"Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее"...или циничнее ?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Мaрия А "13 написалa
    15 оценок, 24989 просмотров Обсудить (434)
    Цитата в заглавии принадлежит Ф.Ницше. А вопрос  задаю сама себе я.

    Что побудило меня задать себе этот вопрос?
     Сильнее ли я после всех ударов судьбы...горьких обид...разочарований...


    Увы, нет ! Всё так же расстраиваюсь, замечая несправедливость, ложь, предательство...так же переживаю разочарования...обиды...так же мучаюсь, замечая неискренность в отношениях...но...
    ...что-то , помимо моей воли, как-то, почти незаметно, всё-таки  меняется...
    ...порой заползает в душу какой-то холодок...
    Всё чаще хочется цитировать:"Бойтесь данайцев, дары приносящих"...
    Что это? Первые признаки зарождающегося  цинизма...?

     И вспомнилось мне...
    Когда-то на одном из семейных праздников, после нескольких тостов, когда все становятся разговорчивее, и внутренний цензор слабеет, мой дядя рассказывал, как постепенно становился...циником...

    Итак, вот что он рассказал:

    -Впервые,горькое разочарование, даже,пожалуй, шок постиг меня ,когда меня,первоклассника, мама взяла с собой на рынок , помню, что мне нужны были для выступления вязаные тапочки, и их нужно было мерить...
    Идём мы между рядами,где сидят бабушки с вязаной продукцией, и встречаем...мою учительницу...
    Та идёт с хозяйственной сумкой, из которой, как сейчас помню, виднеется пучок редиски и зелёного лука...
    Они остановились...и..о, Боже...стали говорить о ценах...о том, что первая редиска ещё очень дорогая,но учительнице уж очень захотелось побаловать весенним салатиком своих домашних...

    Понимаете, она была для меня Божеством...когда она дотрагивалась до моей руки, я замирал...от счастья...
    И ,вдруг, она-обыкновенная женщина,которая, как и моя мама, ходит на рынок...готовит еду...
    Я не знаю, что со мной творилось, но я ...заплакал...мама долго не могла понять в чём дело, а я не мог объяснить...

    Следующий раз, было мне тогда лет 10-11,  мальчишки постарше, когда мы гуляли во дворе, посмеиваясь над моей , наивностью, стали объяснять, как получаются дети...
    Это был удар!!! Я злился и кричал, что мои родители никогда этим не занимались, и заниматься не будут...!!!
    А они не просто смеялись...они ржали во весь голос ! И , ехидно смеясь, предлагали...спросить у мамы или папы...
    Спрашивать я , естественно,ничего не стал...но... надо ли объяснять, с каким ужасом я смотрел на родителей,пока не привык к этому моему знанию...успокаивая себя тем, что раз другого способа нет,то,наверное, им пришлось это сделать один раз, чтобы я появился...

    Потом, на самом рубеже перехода из отрочества в юность, я испытал страшную боль...боль от предательства своей первой любви и лучшего друга...
    Когда я узнал, что она крутит любовь и со мной , и с ним...мне жить не хотелось...
    До сих пор не знаю, что меня спасло тогда, а ведь мне хотелось и отравиться, и повеситься...

    В дальнейшем, путь к цинизму в моём характере, становился всё короче и короче...
    Теперь я законченный циник: ни во что и никому не верю...
    -И мне тоже? -воскликнула моя тётя, его супруга.
    -А тебе в первую очередь...попытался отшутиться дядя...

    -Так что,по-Вашему, верить вообще никому нельзя?-спросила я , выслушав эти его откровения.
    -Маша, я точно знаю, что абсолютно верить можно только маме...а остальным... как повезёт...

    И вот теперь я задаю этот вопрос: То, что нас не убивает, делает нас сильнее  или формирует цинизм ???

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 434 комментария , вы можете свернуть их
    Барон Мюнхгаузен # написал комментарий 2 марта 2011, 12:24
    "Запомните, Штирлиц: верить нельзя никому. Мне - можно". Мюллер. "Семнадцать мгновений весны"
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Барон Мюнхгаузен 2 марта 2011, 12:30
    Спасибо, дорогой Барон, очень рада Вас видеть!
    А может нужно найти какого-то Мюллера? :-))
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 12:46
    Мюллеры на дорогах не валяются. В основном - на диванах.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Барон Мюнхгаузен 2 марта 2011, 12:58
    Найти бы Мюллера с диваном, поверив,рядом с ним прилечь...
    Залечит он былые раны, и будет жизнь прекрасно течь...:-)))))
    Алексей Шувалов # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 13:11
    А он есть, только замаскировался)))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Алексей Шувалов 2 марта 2011, 13:13
    Вот-вот, Лёшенька...а мы его размаскируем и заставим служить на благо Отечеству! :-)))
    Алексей Шувалов # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 13:15
    Если он согласится на какое Отечество радеть.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Алексей Шувалов 2 марта 2011, 13:22
    Лёшик! А мы могём! Мы заставим любого Мюллера...вот своих только циников, устраивающих пир во время чумы, заставить служить Отечеству,а ни себе, не можем...
    Алексей Шувалов # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 13:25
    Такие уж мы или они сильнее....
    Vladislav Dzhanzabilov # написал комментарий 2 марта 2011, 12:43
    Опытнее;-). Или синоним - мудрее;-). Цинизм - цинизму рознь. Бывает как полное помутнение души (зачастую врожденное), а бывает как корка на душевных ранах - подживет и само собой отвалится;-).
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Vladislav Dzhanzabilov 2 марта 2011, 12:55
    Спасибо, Владик, за твой такой мудрый отзыв! Какая же ты умница!!! А я что-то приуныла...
    Алексей Шувалов # ответил на комментарий Vladislav Dzhanzabilov 2 марта 2011, 13:12
    Я за то чтобы отвалилась.
    валентинка фума # ответила на комментарий Vladislav Dzhanzabilov 3 марта 2011, 21:40
    Чаще - корка не отваливается, душе ведь под нею легче и не так уже больно -ИМХО.....
    рыжий кот рыжий кот # написала комментарий 2 марта 2011, 13:00
    Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее... ага.... НАПРИМЕР, ЧЕРЕПНО-МОЗГОВАЯ ТРАВМА, ПОСЛЕ КОТОРОЙ ЧЕЛОВЕК СТАНОВИТСЯ ПАРАЛИТИКОМ И ХОДИТ ПОД СЕБЯ...
    Ницше - тупой самодовольный кретин, кончивший жизнь в сумасшедшем доме, куда его надо было определить намного раньше...
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий рыжий кот рыжий кот 2 марта 2011, 13:04
    Он не тупой...и он не имел в виду физические травмы...у него есть много мудрых высказываний...
    А в сумасшедшем доме находились многие великие люди...
    Алексей Шувалов # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 13:13
    Многие из великих шизофреники.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Алексей Шувалов 2 марта 2011, 13:20
    Ты абсолютно прав! И чаще всего так и бывает...
    Алексей Шувалов # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 13:21
    Так они не от мира сего))))
    Сергей Давыдов # ответил на комментарий Алексей Шувалов 2 марта 2011, 23:27
    Вобше один из симптомов шизофрении это инакомыслие. То есть я мыслю не так как вы , а вы не так как я, значит мы по отношению друг к другу являемся шизофрениками :D
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Алексей Шувалов 3 марта 2011, 20:14
    И фиг ли бы с НИМИ.
    Но им множества чел овеков верят, как пастырям, коверкая свою судьбу...
    Вся эта "истории болезни" яйца выеденного не стоит.
    Если не фиксироваться на Идеалах...
    П.с. Х-ха! Павлины-млин! И училка - Божество для юного вертера, геронто-некрофила по своей сути...
    sshvain nl # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 2 марта 2011, 13:28
    зря Вы так, на Ницше-то вообще. данный тезис, понятно, бредовый, но чтобы так прям вот взять и всё наследие выкинуть... ?
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий sshvain nl 3 марта 2011, 20:16
    Да. Задачка. Как бы ВСЁ ЭТО выкопать, впендюрить осиновый кол в сердце, да и зарыть обратно. Чтоб был покойником и памяти о нём не сохранилось...
    маргарита глазова # ответила на комментарий рыжий кот рыжий кот 3 марта 2011, 15:00
    Ницше искал пути как стать совершенным человеком, но его философию искажали постоянно. А здоровье у него действительно было слабое
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий маргарита глазова 3 марта 2011, 20:18
    Критерий: человек совершенный, но со слабым здоровьем.
    Из категории: ржунимагу!
    маргарита глазова # ответила на комментарий Сергей Лыткин 4 марта 2011, 08:56
    Смех без причины- сами знаете чё)))))))))
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий маргарита глазова 4 марта 2011, 13:12
    Знаем, знаем.
    Иван-Дурак - Герой русских сказок, Герой.
    маргарита глазова # ответила на комментарий Сергей Лыткин 4 марта 2011, 15:39
    Ура! Пришли таки к консенсусюю...
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий маргарита глазова 4 марта 2011, 18:06
    Вау!
    Складно-И-Ладно...
    Можно спеть: "А я играю на гармошке..."
    У похожих на виду...
    Прилетит, в друг...
    И т.д.
    moguaku nl # написала комментарий 2 марта 2011, 13:12
    Слабые - становятся циниками. Сильные - мудрыми.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий moguaku nl 2 марта 2011, 13:19
    Спасибо, Светик, а я даже не знаю, стану ли мудрой, или циником, иногда, мне кажется, что я сильная, а иногда, с точностью наоборот...
    List Noir # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 20:59
    Мария, не торопите события, фигня все эти страдания душевные. Живите своим умом и не слушайте несчастных, которые прикрывают подозрительность, страх и неверие в себя умными словами. Пейте жизнь, не думая о похмелье :-)) По ходу жизни разберетесь!
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий List Noir 2 марта 2011, 21:15
    Дорогой Феликс! Вот именно Вас мне,почему-то, очень хочется послушать!
    И что с этим делать???? :-))
    List Noir # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 21:24
    Жить. Доверять и надеяться. Принимать и отдавать :-))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий List Noir 2 марта 2011, 21:29
    Дорогой Феликс! Я теперь Ваша поклонница! :-)) Разрешите пригласить Вас в друзья??? Буду счастлива иметь в друзьях настоящего Мужчину !!!
    List Noir # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 21:31
    Спасибо, Мария! Вы у меня первая:-)))))))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий List Noir 2 марта 2011, 21:48
    Никогда не думала, что эти слова приятно слушать не только мужчине, но и женщине...:-))
    Я очень рада! Спасибо, что сами проявили инициативу, мой Друг-Феликс! (Ой, так приятно звучит...:-)) )
    Алексей Шувалов # ответил на комментарий moguaku nl 2 марта 2011, 13:22
    Прекрасно сказано))))+++
    sshvain nl # ответил на комментарий moguaku nl 2 марта 2011, 13:26
    а безногие - инвалидами...
    moguaku nl # ответила на комментарий sshvain nl 2 марта 2011, 13:34
    а безголовые - дураками.
    sshvain nl # ответил на комментарий moguaku nl 2 марта 2011, 13:40
    трупами ;)
    отчего к обсуждаемой теме не относятся
    moguaku nl # ответила на комментарий sshvain nl 2 марта 2011, 13:43
    И вновь заколосилась ковыль.
    Наталья Смирнова # ответила на комментарий moguaku nl 3 марта 2011, 13:01
    Лучше и не скажешь!))) +100
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий moguaku nl 3 марта 2011, 20:20
    ЦЫ-Ник. Имеющий право и налево назваться любым именем по своему выбору.
    Как сейчас в "тырнете" принято: ник, пароль, адрес Е-мейл...
    Сергей Глушков # написал комментарий 2 марта 2011, 13:19
    С подобными ситуациями сталкиваются все дети,и это не значит что именно они делают из человека циника.Всё зависит от характера.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Сергей Глушков 2 марта 2011, 13:39
    Конечно, Сергей, я эту ситуацию привела в пример, как частный случай.
    На этого конкретного человека всё перечисленное отразилось именно зарожденим цинизма...а для другого может быть и не повлияло бы...
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 13:59
    Я бы ещё добавил - не существует "абсолютных" циников(во всяком случае-я так считаю).Я,например,могу быть циничным во многих ситуациях,а могу "пустить слезу"(можно было бы даже и без кавычек написать)смотря какой-нибудь фильм,или читая книгу... :-)))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Сергей Глушков 2 марта 2011, 15:00
    Я тоже так думаю, Серёжа! И ,если в человеке осталось сострадание, значит,он хороший человек!
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Сергей Глушков 3 марта 2011, 20:22
    От способности к адаптации.
    К новым идеям.
    Что, кстати, фанатикам не под силу. Они лучше удавятся, но новые идеи в свою жизнь, ЦЫ, не пустят. Ни под каким ником.
    Марина Веригина # написала комментарий 2 марта 2011, 13:19
    Постановка вопроса не очень понятна. Сила противопоставлена цинизму. Но ведь и сильный человек вполне может быть циником. А что такого плохого в цинизме. Цинизм это жизненная опытность и все. Сильный и не должен быть романтиком.
    sshvain nl # ответил на комментарий Марина Веригина 2 марта 2011, 13:31
    Сильный может быть любым, на то ему и сила. А вот для слабого многое - роскошь... ;)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий sshvain nl 2 марта 2011, 13:37
    Тут Вы совершенно правы...Только не всем,особенно женщинам, дано быть сильными...
    sshvain nl # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 13:42
    такова селява, увы
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Марина Веригина 2 марта 2011, 13:35
    Мариночка! А почему сильный не должен быть романтиком? Разве одно другое исключает?
    А вот насчёт цинизма...мне кажется, что циникам тяжелее жить на свете, они постепенно отучаются радоваться, верить в добро, в бескорыстие...
    Так что,это не просто жизненный опыт,это тот опыт, часто негативный,который формирует цинизм в характере. И вряд ли это хорошо.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 13:41
    Вы ставите ИЛИ. Сильнее или циничнее. Этого быть не может. Можно быть сильным циником или сильным романтиком. Вот я , например, циник. И люблю циников. С романтиками или очень быстро становится скучно или они вас втянут в нехорошую историю. Романтизм явление возрастное. Пушкин вот тоже об этом писал: " Блажен, , кто смолоду был молод, Блажен, кто вовремя созрел...".
    Согласна, негативный опыт-плохо. А как его избежать? Если нет средств купить себе остров? Способ знаете?:)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Марина Веригина 2 марта 2011, 14:02
    Марина, милая! С чего Вы взяли, что романтизм понятие возрастное???
    А по мне, так с циниками скучно...они не умеют от души радоваться жизни !
    И потому я поставила ИЛИ, что считаю цинизм стадией умирания души...
    Вы простите меня, я не хочу Вас обидеть.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 23:20
    Скучно с циниками? Зато с великовозрастными романтиками не соскучишься. По роду своей деятельности я постоянно имею дело со сплошными романтиками. Это они по романтизму подписывают не имеющие правовых последствий договора, влипают с деньгами и т.д. и т.п., а потом приходят к циничному юристу, чтобы спас и помог. Судиться-дело тяжелое, затратное, нервное и некоторые от этого умирают раньше времени. Особенно весело членам семей романтиков, которые остаются из-за романтизма без средств и жилья. Тут вы правы. С романтиками не соскучишься.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Марина Веригина 2 марта 2011, 23:39
    Мариночка! По-моему, Ваш пример не имеет отношения к романтике!
    Скорее, к излишней доверчивости и непрактичности!
    Вот у нас в универе был профессор,ему было уже за 50 лет(так мне казалось) ,но он был действительно ,романтик, любитель авторской песни, участник ежегодного Грушинского фестиваля, какие мы делали с ним вылазки на природу, как он прекрасно играл ни гитаре, как пел, сколько интересного рассказывал...научил разводить костёр, быстро ставить и собирать палатки...
    Мы его просто обожали!
    Funny Ezhigg # ответила на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 16:03
    Цинизм как раз и хорош тем, что он помогает избежать этого самого "негатива". Ну и если все-таки обрушивается новая порция "негативного опыта", не рвешь на себе волосы и не впадаешь в панику, ощущая себя жертвой.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Funny Ezhigg 2 марта 2011, 16:22
    Думаю, что Вы правы! Спасибо Вам за этот комментарий, а то я уж загрустила...
    Funny Ezhigg # ответила на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 16:26
    Хотела написать - "не надо грустить". Потом вспомнила, что это говорят все и вся, только от этого грустить не перестаешь (во всяком случае, у меня так). Так что скажу, что некая апатия и размышления на такие темы периодически нужны. Апатия пройдет, придет понимание.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Funny Ezhigg 2 марта 2011, 16:32
    Умница! Спасибо за поддержку, не сомневаюсь, что Вы правы!
    Понимание приходит, только не всегда то,которого ожидаешь...но, жизнь есть жизнь, и она ,порой, учит,не щадя наших чувств...
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 02:05
    Вы правы: не исключает :)
    Хотя - "во многом знании - много печали." Чем лучше узнаешь законы мира, законы отношений между людьми - тем все реже раскрываешься сам навстречу миру. Тем больше живешь разумом и анализом.
    Но порой достаточно одной встречи, чтобы снова захотелось смеяться, прыгать по лужам и валяться в снегу :)) И счастлив тот, кто себе это позволит. Позволит себе немного побыть ребенком, наплевав, как это выглядит со стороны.
    Вот это и есть - сильный романтик ;)))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 02:24
    Я очень благодарна Вам за эти Ваши слова! Ведь так оно и есть!
    И я желаю всем, кто разуверился, именно такой встречи!!!
    Это то, что нужно каждому для ощущения полного счастья, и возобновления веры в добро! Спасибо!!!!
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Марина Веригина 2 марта 2011, 14:23
    Вся проблема в определениях, которые уже имеют определенный эмоциональный окрас. Циник или не циник - тут не вопрос хороший или плохой а вопрос - нашего отношения к событию.То что еловек не верит-разве это плохо?Значит это полезная установка в данном случае.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Виктор Иванов 2 марта 2011, 16:24
    Я с Вами согласна. В некоторых случаях,это,действительно,очень полезная установка, помогает не испытывать лишнюю боль от разочарования...
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 06:07
    Боль разочарования вы можете испытать если не получили то на что вы надеялись, поэтому тут хорошее лекарство -не летать в облаках а строить реальные планы.То есть если вы влюбились в мужчину и он ответил вам взаимностью -еще рано надеяться на брак-зато получите удовольствие от секса с любимым человеком. Иногда наши надежды мешают сбыться нашим мечтам-поэтому китайцы которые любят парадоксы и придумавли кучу всяких речевых оборотов. Типа -что бы удержать надо отпустить, или, нет ничего более постояного чем временное и т.п.В конечном итоге получения удовольствий зависит от качества жизни (кстати которое в свою очередь напрямую зависят от потребностей связанных с жизненными ценностями-вот поэтому так важно что бы ценностные ориентиры не различались у партнеров коренным образом), поэтому во взамиоотношениях надо следить за тем что партнер получает не меньше удовольствия чем вы а не получается так что вы получаете удовольствия за счет того что что его качество жизни а следовательно и удовлетворение стремится к нулю. Кратко кучу проблем обкашлял.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Виктор Иванов 3 марта 2011, 10:12
    Проблема бывает там,где любящий человек эгоистичен, и не понимает ,не вникает в ситуацию партнёра...Мне это не грозит, я девушка очень понимающая...:-))
    Спасибо, Виктор,за Ваше неравнодушие к поднятой мною проблеме!
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 10:35
    А 1210 -это что? Количество соверешенных ошибок? (смеюсь)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Виктор Иванов 3 марта 2011, 10:53
    Всё очень просто- это количество Побед над мужчинами! (тоже смеюсь!)
    Просто на регистрации нужно было после имени ввести какие-то цифры, и я ввела дату своего рождения. :-))
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 13:39
    1210 год?-вы недурно сохранились...(смеюсь)...или 12 месяц 2010 года?
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Виктор Иванов 3 марта 2011, 13:50
    А других вариантов нет ???? Напрягитесь, может догадаетесь...:-))
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 14:50
    Пирожок на полочку положите?
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Виктор Иванов 3 марта 2011, 15:41
    У медведя из короба возьму и положу, кушайте на здоровье! :-)))
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Мaрия А "13 4 марта 2011, 05:55
    Может тогда чаю попьем? Пирожок на двоих....
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Виктор Иванов 4 марта 2011, 11:56
    Я очень люблю пирожки, поэтому одного на двоих будет точно мало! :-)))
    Вот придём к бабушке, придём к дедушке...там и попьём чай из самовара и пирожков вдоволь поедим! :-))
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Мaрия А "13 5 марта 2011, 07:13
    А где живут эти достойные пожилые люди? Мне рассматривать это как приглашение?Сразу предупреждаю - я согласен.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 10:38
    Это отношение к жизни называется по другому - социопатическим. И в принципе в большинстве случаев у неоторых индивидуумов есть биологическая предрасположенность к данному поведению.Но большая роль тут и принадлежит воспитанию. И поведение человека представляет сплав его предрасположенности и жизненного опыта. В противовес этим людям большинство имеют врожденные установки альтруизма.С точки зрения правильности поведения нет правильного или неправильного поведения (отношения) к жизни-есть эффективные действия для достижения поставленных целей причем они ложаться на временную перспективу. Говоря проще если нужно кого нибудь кинуть (например паразита который сосет у вас деньги время и тпю ничего не давая взамен) то наверное такое поведение будет эффективным.В другом случае -такое поведение будет источником провала. Поэтому важна ситуационная составляющая а не просто установочная характеристика поведения.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 10:42

    Кстати -мне Ницше не стал нравится после того что я с ним согласися на 90% с его рассуждениями -правда не с его выводами. А вобще жобро пожаловать в ссылка на psyland.ru мы там часто всякие выещи муссируем

    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Виктор Иванов 3 марта 2011, 10:57
    Спасибо за приглашение! Но у меня катастрофически не хватает времени! И всё-таки, конечно,загляну, чтобы познакомиться с психоанализом! :-))
    Мне многое у него нравится, но со многим я по своей природе не могу согласиться...всё спорно, нет в жизни раз и навсегда устоявшихся истин!!!
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 13:39
    Психоанализ-это лишь одна из школ...а там их много..
    denz21 nl # написала комментарий 2 марта 2011, 13:20
    С возрастом мы все становимся циниками
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий denz21 nl 2 марта 2011, 13:30
    Почему-то грустно читать эти Ваши слова...
    Но, скорее всего, Вы правы...теряются иллюзии, вера в обещания лучшей жизни...
    denz21 nl # ответила на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 13:46
    Да и самой от этого грустно становится - ... А как хочется верить по прежнему но уже не получается
    NE PODAROC NL # ответила на комментарий denz21 nl 2 марта 2011, 20:38
    не правда.. не все..
    List Noir # ответил на комментарий NE PODAROC NL 2 марта 2011, 21:02
    Порадовали! :-))
    Фи Фи # написала комментарий 2 марта 2011, 13:21
    Какое то нежизнеспособное существо, с болезненной гиперчувствительностью. То ли что-то с нервной системой не в порядке, то ли с воспитанием - странно, что он жив до сих пор.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Фи Фи 2 марта 2011, 13:29
    Да нет , Лилечка, не только жив,но и успешен, а к тому же, умён,остроумен, и душа компании,хотя ему уже хорошо за 50 лет!
    Фи Фи # ответила на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 13:40
    Значит вырулил, несмотря на такие вот "замарочки". А возможно успешен чисто внешне - а внутренние проблемы остались и тщательно скрываются. Рана там может быть незаживающая.
    А возможно, статья это шутка.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Фи Фи 2 марта 2011, 14:08
    Может быть Вы и правы в отношении дяди...я как-то об этом не задумывалась,
    но статья моя , как мне кажется, никак на шутку не похожа...
    Татиана Григорьева # написала комментарий 2 марта 2011, 13:23
    История вашего дяди - история многих советских людей. Как не прискорбно, но, почти всегда то, что нас не убивает, делает нас сильнее И циничнее! Исключение разве...единицы среди глубоко верующих людей?
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Татиана Григорьева 2 марта 2011, 13:27
    Дорогая Татиана, осталось только выяснить: цинизм-это хорошо или плохо?
    Его наличие помогает человеку жить или мешает?
    Спасибо Вам за Ваш отзыв.
    Татиана Григорьева # ответила на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 14:00
    Когда цинизм исходит от тебя - балдеем от своей оригинальности, а когда по отношению к нам - душа чернеет и возникает озлобленность..! Далеко ходить не надо - сколько циников в "Гайдпарке". Итог : живёшь без любви (к Богу, людям и.т.д.)- однозначно помогает расчётливым эгоистичным циникам.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Татиана Григорьева 2 марта 2011, 15:02
    Дай Бог не скатиться до этого расчётливого,эгоистичного цинизма...
    Жизнь тогда потеряет все свои краски...
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Татиана Григорьева 3 марта 2011, 06:38
    Это отношение к жизни называется по другому - социопатическим. И в принципе в большинстве случаев у неоторых индивидуумов есть биологическая предрасположенность к данному поведению.Но большая роль тут и принадлежит воспитанию. И поведение человека представляет сплав его предрасположенности и жизненного опыта. В противовес этим людям большинство имеют врожденные установки альтруизма.С точки зрения правильности поведения нет правильного или неправильного поведения (отношения) к жизни-есть эффективные действия для достижения поставленных целей причем они ложаться на временную перспективу. Говоря проще если нужно кого нибудь кинуть (например паразита который сосет у вас деньги время и тпю ничего не давая взамен) то наверное такое поведение будет эффективным.В другом случае -такое поведение будет источником провала. Поэтому важна ситуационная составляющая а не просто установочная характеристика поведения.
    sshvain nl # написал комментарий 2 марта 2011, 13:25
    Очередное обсуждение бредового, по-существу, тезиса. Отрубленная рука сделает вас сильнее ? Тогда мы идём к вам ! (с)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий sshvain nl 2 марта 2011, 13:43
    Ну совсем не бредовое, ведь он имел в виду не физический, а моральный аспект!
    Физический никто бы и обсуждать не стал...
    sshvain nl # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 13:46
    ПокажИте, пажалста, из чего это видно. Да, вобщем, и не в этом дело. Другой пример - у бабульки украли "гробовые". Это сделало её сильнее ???
    Или может цинизм сформировало ? :))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий sshvain nl 2 марта 2011, 14:57
    Может и то, и другое! Перестанет верить в то, что люди вокруг только порядочные и доброжелательные, и переживя эту потерю, станет сильнее.
    А гробовые-это ещё не повод для горя, хуже, когда из жизни уходит родной человек.
    Лина Khomutova # написала комментарий 2 марта 2011, 13:26
    "То, что нас не убивает, делает нас сильнее или формирует цинизм ???"
    "То, что нас не убивает, делает нас сильнее и мудрее ".
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Лина Khomutova 2 марта 2011, 14:55
    Отлично, Линочка! Вот это-то и было бы самое лучшее!
    Сергей Давыдов # ответил на комментарий Лина Khomutova 2 марта 2011, 23:35
    И соответственно, если мудрее то циничнее.
    Татьяна Поспелова # написала комментарий 2 марта 2011, 13:28
    Маша, я не верю даже маме. Знаешь, сколько раз жизнь меня мордой по стене повозила, пока я поняла, что полностью верить никому, даже самой себе, нельзя. Ценой многих ран на сердце я, наконец-то, это поняла. И теперь живу спокойно, без потрясений и разочарований.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Татьяна Поспелова 2 марта 2011, 13:56
    Ой, Тань, как же это тяжело...а я всё не могу смириться...и продолжаю верить, обманываться, страдать , и...снова верить...
    Может научусь когда-нибудь...
    Татьяна Поспелова # ответила на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 14:29
    Научись любить себя, все остальное приложится.
    EVA LEUS nl # написала комментарий 2 марта 2011, 13:33
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий EVA LEUS nl 2 марта 2011, 13:47
    Ты права, конечно мудрее,но...боюсь я этого цинизма, тяжело с ним жить...
    Татьяна Поспелова # ответила на комментарий EVA LEUS nl 2 марта 2011, 14:30
    Не поняла! А это еще что за новость? Что же ты такого написала?
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Татьяна Поспелова 2 марта 2011, 17:27
    Тань, я сама только что увидела! Ева написала всего лишь слово :"Мудрее" большими буквами! Может здесь по правилам так нельзя????
    При этом разные гадости вполне допускаются...
    А может ошибка???
    Татьяна Поспелова # ответила на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 17:36
    Маша, я миллион раз писала заглавными, даже название поста. И никогда не удаляли.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Татьяна Поспелова 2 марта 2011, 18:07
    Тогда я вообще ничего не понимаю...
    Спрошу по обратной связи,нонсенс какой-то...
    EVA LEUS nl # ответила на комментарий Татьяна Поспелова 3 марта 2011, 00:13
    Ничего не поняла,я написала одно слово "мудрее".А почему его удалили? Это надо спросить у модераторов...
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий EVA LEUS nl 3 марта 2011, 01:08
    Значит, модераторы посчитали, что ты выставила себя мудрее них, и обиделись!:-))
    Я написала в "Обратную связь",надеюсь ответят!
    Думаю, что это какая-то досадная ошибка!!!
    EVA LEUS nl # ответила на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 01:13
    Да,Бог с ними... Просто одно слово и без выражений... Я в другом блоге так завернула,что думала удалят.А там и до сих пор коммент висит-маразм.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий EVA LEUS nl 3 марта 2011, 01:18
    Так в том -то и дело...здесь я такое читаю, что на НЛ и минуты бы не провисело...
    Честно говоря, я расстроилась...
    Но я добьюсь! Когда друзей обижают, я,обычно, не останавливаюсь!!!
    Вот тебе и наглядный пример для цитаты Ницше! :-)))
    Танка nl # написала комментарий 2 марта 2011, 13:34
    Лёгкая вуаль цинизма позволит сохранить нервы.
    Но, приходим мы к этому через "...нас возвышающий обман..."
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Танка nl 2 марта 2011, 13:54
    Ты права, конечно, и через "...нас возвышающий обман..." и через низкие истины...
    List Noir # ответил на комментарий Танка nl 2 марта 2011, 21:05
    А как же стремления, томления и всякая другая бижутерия!
    Что же у нас женщины напрочь романтики лишенные?
    Кроме нервов есть ещё душа.
    Танка nl # ответила на комментарий List Noir 2 марта 2011, 23:11
    Удивлена таким позитивным Котом...))))))
    Да романтики хватает! Вот подождите,потеплеет и прольются романтические дожди...и не вздумайте пользоваться зонтиком...наслаждайтесь...))
    Владимир Уваров # написал комментарий 2 марта 2011, 13:41
    Предательства тех, кто и так нам глубоко фиолетов в жизни - ничего не значит. По большому счету - это и не предательство вовсе. Предают нас те, кому мы верим. А верить мы начинаем безосновательно. Просто потому что верить кому-то надо. Как и любить. Что мы делаем тоже, чаще всего безосновательно... Не думаю, что Ницше прав. Сказано красиво, конечно, но как и многие красивые выражения это к реалу имеет малое отношение.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Владимир Уваров 2 марта 2011, 13:53
    Нет, уважаемый Володя! Любое предательство, оставляет след в душе. Например, коллега, который мне абсолютно до фонаря, донёс начальнику, что мы удрали на 20 минут раньше, и было очень неприятно...
    Верить мы часто действительно начинаем безосновательно, но,очень часто, и даже чаще всего, наша вера основана на чьих-то заверениях и поступках.
    А Ницше прав. Когда после всех ударов судьбы становишься сильнее, вот только, если в тебе появился цинизм...тогда не знаю...
    Владимир Уваров # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 14:20
    Уважаемая Мария, не надо в ответах демонстрировать чудеса эгоцентризма... ) У Вас остается след от предательства параллельных людей, у меня - нет. У читателя этих строк - своя реакция на предполагаемую ситуацию. И в этой реакции нет правых... )
    И еще раз... Обратите внимание, я написал: "Не думаю, что Ницше прав." А Вы мне в ответ: "А Ницше прав." Не будьте так категоричны в вопросах, где у каждого человека - своя правда. Ибо это уже смахивает на ограниченность...
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Владимир Уваров 2 марта 2011, 15:05
    Прежде всего, уважаемый Володя, я не хотела Вас обидеть.
    Что касается личного восприятия ситуации, Вы безусловно правы, что касается моего эгоцентризма-это явно перебор! :-))
    Ну, а насчёт ограниченности...возможно, по сравнению с таким мудрецом, как Вы...:-))
    Владимир Уваров # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 15:20
    прогиб засчитан... )
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Владимир Уваров 2 марта 2011, 16:28
    Спасибо! Я оценила Ваше неограниченное великодушие...:-))))
    Владимир Уваров # ответил на комментарий Мaрия А "13 5 марта 2011, 22:14
    Плюсанул за "неограниченное" ЧЮ... )
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Владимир Уваров 5 марта 2011, 22:33
    Спасибо, Володенька! Я польщена!!!!!! :-))
    Владимир Уваров # ответил на комментарий Мaрия А "13 5 марта 2011, 22:41
    Да не за что, Мария... ) Я сколько раз замечал - ломают копья, уже готовы испепелить друг друга огнем небесным, но кто-то пошутит - и ситуация сразу же разряжается... ) Хорошо, что есть чувство юмора. И Вы им обладаете. Ну, и я немножко... )
    Марийка БМВ # написала комментарий 2 марта 2011, 13:48
    Скорее осторожней.. И разочарованней, с чувством жалости к тому времени, когда окружающие были хорошими, и можно было смотреть на мир широко открытыми добрыми глазами...
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Марийка БМВ 2 марта 2011, 14:11
    И перечисленное Вами тоже, но , я думаю, что это пролог к формированию цинизма, а может и нет...не знаю...
    Андрей Иванов # написал комментарий 2 марта 2011, 13:52
    И эти люди запрещают мне ковыряться в носу - подумал Вовочка, случайно заглянув в родительскую спальню...

    Кстати, ЦИНИЗМ - ДРУГАЯ СТОРОНА ДОБРОСЕРДЕЧИЯ!
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Иванов 2 марта 2011, 14:09
    Оборотная сторона...но лучше бы жизнь не давала поводов её иметь!
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 14:16
    Не оборотная, а другая! Не сторона медали, а сторона... призмы...Хотя, может и оборотная, когда как...

    А жизнь - очень тяжёлая штука - от неё умирают!
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Иванов 2 марта 2011, 15:06
    Вот в последнем утверждении Вы абсолютно правы! :-))
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 18:43
    Почему только в последнем? -:(((

    Вот представьте себе внушения от двух разных людей - одному алкашу:
    1-й:
    -Что же ты делаешь, ну зачем пьёшь, ведь печень свою сажаешь, здоровье губишь... у тебя двое деток малых, как они живут, а как потом будут, когда совсем сопьёшься?

    2-й
    -Слышь урод, совсем рехнулся, ты чё как свинья жрёшь, печень на хрен свою разлагаешь.. два спиногрыза у тебя, чё хочешь что б они тоже уродами стали?

    Один человек добрый, сердечный, второй циник, а в чём разница?
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Иванов 2 марта 2011, 21:08
    Разница в том, что первый человек вызывает у него стыд, и он чувствует,
    что его судьба небезразлична, а второй-злость, и желание послать и делать по-своему!
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 21:28
    Тоже верно, но это позиция критикуемого... а разница только в форме "подачи материала" - по сути ведь разговор идёт об одном и том же - перестань пить... Вот поэтому и говорят, что цинизм и доброта лишь разные стороны друг друга. Но не всегда!
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Иванов 2 марта 2011, 21:44
    Я думаю, уважаемый Андрей, что мы с Вами оба правы, но для того, чтобы помочь человеку цинизм желательно отбросить...
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Иванов 3 марта 2011, 11:20
    Спасибо за поддержку! :-)))
    Adam Ember # написал комментарий 2 марта 2011, 13:52
    Цинизм, подлость и предательство - на каждом шагу, верить и доверять людям очень опасно. Придя к такому выводу, надо покончить с жизнью, ибо даже уход в монастырь не поможет, ведь и там люди... :)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Adam Ember 2 марта 2011, 14:12
    Ну зачем же так фатально...?
    Я всё-таки стараюсь верить в то, что хороших людей намного больше.
    Adam Ember # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 16:54
    Малыш, пока научится ходить, много раз падает, иногда очень больно, набивает шишки. Но всё-равно продолжает попытки, пока не научится. Это так, к слову... :)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Adam Ember 2 марта 2011, 16:58
    В данном случае, первые неудачи ведут к победе над собой.
    Путник Ъ # написал комментарий 2 марта 2011, 13:53
    немного скорректирую цитату: "То, что нас не убивает, даёт нам возможность стать сильнее".
    Воспользоваться этой возможностью - личное дело каждого. Цинизм - тоже личное дело каждого.
    Лично я доверяю(абсолютно верю) только себе, но при этом я не перестаю верить людям. Абсолютно верить родителям тоже нежелательно, ведь их ориентиры - их жизненные убеждения, которые для них незыблемы, имеют свойство меняться со временем. Это кстати основа проблемы "отцы и дети" )))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Путник Ъ 2 марта 2011, 14:15
    Цинизм-это не личное дело каждого, это то, что формируется помимо нашей воли, под влиянием жизненных обстоятельств!
    И хорошо, что Вы не перестаёте верить людям! Я пока тоже верю! :-))
    Путник Ъ # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 14:26
    Для меня цинизм - одно из моих умений. Цинизм, в моём понимании, - способность, в нужных обстоятельствах, выключать эмоции и включать разум на полную мощность.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Путник Ъ 2 марта 2011, 17:00
    Здорово Вы сказали! Может быть и правда, цинизм бывает разный...
    Путник Ъ # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 18:44
    Цинизмом обладают циники. Ки́ники (лат. Cynici) - одно из направлений Сократовской философской школы. Основная мысль Киников: "Для достижения блага жить следует «подобно собаке», то есть сочетая в себе: простоту жизни, следование собственной природе, презрение к условностям, умение с твердостью отстаивать свой образ жизни, стоять за себя, верность, храбрость, благодарность». Самым известным представителем Кинизма был Диоген.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Путник Ъ 2 марта 2011, 21:11
    Я об этом читала, много читала, но это определение, со временем,приобрело несколько другое значение. Так бывает...
    Лука Сергеев # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 21:27
    Какое значение вкладываете вы?
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Лука Сергеев 2 марта 2011, 21:41
    Прежде всего,не смотреть на мир распахнутыми глазами, считая, что все и всё вокруг - сплошной позитив.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Лука Сергеев 2 марта 2011, 22:19
    Это Вам спасибо, за то, что зашли, и за то, что с Вами так интересно дискутировать!
    Лука Сергеев # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 23:00
    Да не за что, просто проходил рядом ))) Кстати, циники позитивней обычных людей. Ведь сталкиваясь с неприятным событием, циники просто констатируют сам факт события, не вкладывая в него эмоций, тем самым сохраняя хорошее настроение )))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Лука Сергеев 2 марта 2011, 23:09
    А может это чисто внешняя бравада??? :-))
    Пожалуй, им и правда легче...они готовы к тому, что можно уже не ждать ничего хорошего...
    Лука Сергеев # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 23:21
    И такое бывает. Но, в основной массе, здоровые циники точно позитивнее ))
    Ирина Лобанова # написала комментарий 2 марта 2011, 14:02
    Некоторые и маме не могут верить
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Ирина Лобанова 2 марта 2011, 14:16
    Да, и это очень печально...трудно жить,никому не веря...
    Владимир Вовчик # написал комментарий 2 марта 2011, 14:03
    А я рад за дядю, нормальный разбивающий как все, свой лоб, смущался , ревновал... Хочется думать, что таким он и останется, а не станет сильным невозмутимым зомби. "Будьте как дети..."
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Владимир Вовчик 2 марта 2011, 14:19
    Спасибо Вам! Он такой и остался! Хороший , мудрый, весёлый! Но...циник! :-)))
    Иа-Иа nl # написал комментарий 2 марта 2011, 14:05
    Сильное дерево - одинокое дерево
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Иа-Иа nl 2 марта 2011, 14:17
    Да не дай Бог! Очень трудно быть одиноким среди людей...
    Funny Ezhigg # ответила на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 16:07
    Ну... А кто сказал, что жить легко?
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Funny Ezhigg 2 марта 2011, 16:26
    Никто, но трудно с этим знанием жить. Хотелось бы не испытывать горечи, ведь она-жизнь всего одна...
    Наталья Степанова # написала комментарий 2 марта 2011, 14:49
    Сужу по себе, циник однозначно...но больше гибкости при этом приобрела(так что спасибо всем гадам этого мира). А без сатиры и цинизма многие вещи в этом мире просто "убили бы". Здоровой цинизм - это хорошо))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Наталья Степанова 2 марта 2011, 15:20
    Спасибо, дорогая Наташа! Как жаль,что в жизни существуют эти самые гады...
    Ну ничего...будем жить!
    Tatiana Rodionova # написала комментарий 2 марта 2011, 15:08
    Статья наивная.Дядя, у автора,просто прелесть!Но если рассматривать,всё зависит от воспитания в семье.как взрослые себя ведут со своими детьми.Возьму свой пример,малышкой,я увидела,как петух сел на курицу.Я спросила бабушку,что он делает?Она мне спокойно ответила,что петух "потоптал курицу" теперь у нас будут цыплятки.Потом видела,как собаки спариваются,опять было обьяснение,что теперь надо ждать щеночков.Так узнав о сексе,между людьми,уже шока не было.Просто про родителей думать не хотелось.Насчет подлости,так же измен,мать как бы не взначай рассказывала,что у тети соседки муж гуляет от неё и прижил на стороне ребенка.Так вот постепенно входила во взрослую жизнь.Была наивность,но цинизм появился тогда,когда тебя саму "приложили мордой об стенку" пелена с глаз сразу спала.То что читала в романах,рассказах,это уроком для меня не было.Это всё равно когда говоришь ребенку,что нельзя руку сувать в кипяток,пока сам он не ошпарится,не осознает,что ему говорили правду,предупреждали.Поэтому,правельно говорит русская поговорка: "Что за одного битого,двух не битого отдают".Чем больше тебе делают подлости окружающие тебя люди,тем ты становишься циничнее.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Tatiana Rodionova 2 марта 2011, 15:14
    Спасибо, Танечка за Ваш такой очень глубокий анализ. Я не знаю, в чём наивность моей статьи, я задаю себе вопросы,боясь стать циничной...
    Вы,своим отзывом мне в чём-то помогли, и я Вам очень благодарна...
    Люди с детства живут в разных условиях, дядя вырос в городе, и у него не было возможности узнать в детстве то, что узнали Вы.
    Но , в основном, Вы правы.
    Анатолий Котляров # написал комментарий 2 марта 2011, 18:20
    То , что нас ( русских)не убивает... нам и на фиг не нужно!
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Анатолий Котляров 2 марта 2011, 21:05
    Это какая-то новая трактовка! Впервые слышу!
    Анатолий Котляров # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 21:13
    а посудите сами : сигареты, алкоголь, наркотики, правительство, социал, здравохранеие, питание. нам всем нужно именно то , что нас убивает.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Анатолий Котляров 2 марта 2011, 21:21
    Ну и Анатолий! А ведь прав! К великому сожалению, прав!!!!
    Анатолий Котляров # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 22:49
    Ну почему к сожалению. Так мы становимся более крепкими и выносливыми. Своего рода естественный отбор. И своего рода закалка.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Анатолий Котляров 2 марта 2011, 22:53
    Разве с Вами поспоришь??? :-)) Только очень дорогой ценой достаётся эта крепость и закалка, этот естественный отбор...
    Анатолий Котляров # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 22:58
    так ведь каждый из нас сам выбирает этот путь. право выбора есть у каждого. и "пойти другим путем " может любой. может. но какправило не хочет.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Анатолий Котляров 2 марта 2011, 23:07
    Да, Вы,конечно правы, хотя бывает и такое, что просто не может!
    Анатолий Котляров # ответил на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 23:20
    в этой стране бывает всякое:):)
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Ashley Judd 2 марта 2011, 20:58
    Здравствуйте, Эшли! А мне почему-то кажется, что цинизм-это когда душа начинает лишаться чего-то лучшего в себе...когда уже скептически относишься ко всем проявлениям внимания...не веришь в искренность...
    Вы так не считаете?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Ashley Judd 2 марта 2011, 21:19
    Умница, Эшли,но,если честно...мне так жаль того времени,когда я ещё не знала, что друзья, самые близкие и любимые, могут предавать, что чувствами могут играть, что те,в ком не сомневаешься,на поверку оказываются совсем другими людьми! И жить с этим знанием мне намного тяжелее...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Ashley Judd 2 марта 2011, 21:37
    О, милая Эшли, а Вы,оказывается,ещё более наивная , чем я...:-))
    Нет, Вы теоретически,конечно, правы, но вот в ситуации, когда,например, один влюблён, а другой только позволяет себя любить, тешит своё самолюбие, и играет ...
    Не желая делать больно, всё-таки, делает...
    А взрослеть и правда, ну никак не хочется ни в этом смысле,ни в другом...:-))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Ashley Judd 2 марта 2011, 22:09
    И в любви, и в дружбе, кто-то ведущий, а кто-то -ведомый, это факт!
    Но, согласитесь, что ,если не любишь, а играешь чувствами другого человека,зная, что взаимностью ты ему не ответишь, это и есть цинизм!
    И ,конечно, именно поэтому то что обидно любящему, любимый даже не заметит, или не захочет заметить.
    Желания обидеть может и нет, но равнодушие к тем чувствам,которые испытывает при этом любящий, пофигизм к ним-как раз и является циничным отношением.
    Разве я не права? А простить, простить мы всё можем, даже,если при этом и испытываем боль...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Ashley Judd 2 марта 2011, 22:26
    Да, простить может только тот ,кто любит, любит человека, а не свою любовь к нему.
    Но, Эшли, дорогая, а всё-таки. мы ведь рассматриваем позицию того,кто не любит, а играет,давая каждый раз надежду, а любящее сердце ловит даже малые её крохи...разве это не цинизм???
    С чувствами любящего мы разобрались, и тут Вы совершенно правы, а вот то, как ведёт себя в этой ситуации объект любви, по-моему, иначе, чем цинизм,не назовёшь!
    Он тешит своё самолюбие, и ему плевать,на чувства другого человека!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Ashley Judd 2 марта 2011, 22:49
    Нет, Эшли, обычно, любящий человек идеализирует того,кого любит, и не замечает, или не хочет замечать,
    истинное положение вещей...
    А мы с Вами оцениваем ситуацию со стороны...
    И со стороны нам объективно видно, что действия играющего в любовь, или флиртующего-это и есть цинизм!!!
    Теперь по поводу Вашего варианта. Вы же умница, Эшли, и знаете, что полюбить по заказу,даже собственному, невозможно!
    Притворство в данном случае, не заменит настоящих чувств, и рано или поздно любящий человек это заметит, и тогда...тогда это принесёт ему страдание,которое трудно будет пережить.
    Поэтому,лучше не играть...так будет честнее, иначе...иначе, всё-таки-цинизм!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Ashley Judd 2 марта 2011, 22:58
    Вот это точно! Просто не у всех хватает сил...
    Пожелаем им удачи в этом...
    И пусть не будет цинизма в отношениях!
    Спасибо Вам за интересную дискуссию!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 02:48
    "Поэтому,лучше не играть...так будет честнее, иначе...иначе, всё-таки-цинизм! "
    Игра игре рознь. Иногда, играя в любовь, можно влюбиться по настоящему. А иногда - оживить почти угасшее чувство...
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 02:57
    Каждый человек очень индивидуален, возможно Вы и правы! Но ,всё-таки, типичнее то,о чём писала я. А Ваши примеры-это,пожалуй, исключения...
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 00:03
    Мне кажется, Вы не понимаете сути проблемы. Дело в том, что женщин, которые желают услышать слова "Я тебя люблю" - практически все. А вот таких, кто после этого не остынет к мужчине - просто жалкие единицы.
    Таким образом, если мужчина не проявляет свою любовь, скрывает, он тем самым сохраняет отношения с этой женщиной. А если начинает проявлять - он с ней расстаётся.

    Именно так несколько раз и расставался, кстати. Сначала случайно получалось, а потом специально любовь разыгрывал. Очень удобно. Женщина уходит счастливая, полна сил. Это неприятно, конечно, когда тебя бросают, но устраивать скандалы с расстованием ещё неприятней.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 00:25
    Я -то, как раз понимаю суть проблемы.
    И ещё, я знаю, что женщины по натуре, очень привязчивы,верны, и любят всё сильнее, в то время, как мужчины остывают...
    Но, у каждого свой опыт, и спорить с Вами я не буду...
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 06:17

    Мне уже много лет. Раньше часто приходилось слышать от женщины "Я замуж пока не собираюсь". Я им даже ничего не предлагал. Просто моё отношение к ней внушало ей мысль, что из меня получится муж, и, соответственно, никакой любви не возникало. Ей нужно побеждать, а я уже побеждён. Так это можно обозначить. Побеждён и стал неинтересен.
    Получается ситуация, когда женщина не хочет серьёзных отношений, и отвергает их заранее, до того даже как ей их предложат.
    ссылка на gidepark.ru
    Вот тут у меня крошечная статья на эту тему. Попытался дать ответ на этот вопрос.

    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 10:21
    Статью я обязательно почитаю!
    Но какие-то странные женщины Вам попадались!
    Не встречала таких среди своих подруг и знакомых...
    Либо любит, и тогда ей не нужно побеждать,нужно только, чтобы любимый был рядом, либо не любит, и просто добивается очередной победы, таких меньше, и они определённо самоутверждаются после каких-то своих неудач...
    Вам просто не повезло...
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 10:33
    Да, именно так. Сначала она не любит того, кто любит её, а потом теряет голову от того, кто не любит её. Главное качество мужчины - способность уйти в любую минуту, тогда она будет его любить. Как только поймёт, что он привязан - всё, пиши пропало, сама загуляет.
    Потому многие женщины, понимая, что "он ещё кому-то может понадобиться" добивают своего мужка до состояния, когда он уже никому не нужен.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 10:50
    Америку Вы мне открываете! Интересно,где , в каком месте Вы живёте, что в Вашем окружении столько коварных женщин????
    Это свойственно единицам! Настоящие женщины совсем другие!
    Повторюсь,но мне жаль, что Вам пришлось столкнуться именно с такими...
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 10:57
    Понял. Опять женщина из маленького провинциального городка или посёлка, в котором нормой морали - не отказывать парню, который любит, а следовать с ним по жизни до конца.
    Встречал уже в той теме, на которую дал ссылку. К сожалению, сие осталось лишь в маленьких посёлках. Там, где свирепствует культ свободного выбора спутника жизни, всё именно так, как я говорю.

    Кстати, в Ответах встретил женщину, которая рассказала страшную историю про то, что у неё муж был недотёпа, и она влюбилась в успешного начальника. Это был маленький посёлок. Она угробила мужа, которые, естественно, предварительно спился, он угробил жену. Теперь её дочь не выходит замуж, и даже жениха нет (насмотрелась, стало быть), а того старика (он её старше лет на 15) сыновья сживают со света. Мстят за мать бессознательно, стало быть.
    Так что, и в маленьких посёлках не всегда срабатывает.
    Самое интересное то, что она не понимает причины депрессии своей дочери, и ищет себе мужа, потому как тот старик ей уже не нужен - совсем стар стал.

    Вы жизни не знаете, Мария.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 11:14
    Не была я в маленьком провинциальном городке, и тем более, в посёлке...
    И жизнь я знаю,возможно не в таком объёме,как Вы, но, о женщинах мне,по причине своей к ним принадлежности, судить проще...со мной они более откровенны, чем с любым мужчиной!
    Ваш пример,к сожалению,очень показателен,но за всё воздаётся...
    Жаль только тех,кто пострадал в этой истории от предательства близких:спившегося мужа и первую жену...жаль, что у них не нашлось сил выстоять...
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 11:25
    Я любвеобильный был в юности. И вот встречаемся с одноклассниками в кабаке этой зимой. Я многих не видел со школы. Выпили, и тут "Остапа понесло". Говорю, мол за столом собрались сразу три женщины, которых я любил... И тут вдруг выяснилось, что в меня была влюблена девочка, с которой я сидел за партой, и она мне с обидой говорит, мол, Почему же меня-то не любил?
    Представляете, какие страсти на старости лет? Пришлось сказать, что на неё меня не хватило.
    Теперь давайте поймём, что помимо неё меня любили ещё 3 одноклассницы, о которых я знаю... И всех я их предал, получается. И как видите, обида живёт и через 40 лет. А Вы говорите... Люди такие, никуда не денешься.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 11:31
    Это почему же предал?
    Если не смог любить ,значит предал???
    Тогда всё население Земного шара состоит из предателей!
    Предал- это совсем другое...
    Но, я думаю, что Вы и сами это знаете!
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 11:43
    Как же не предал, если человек меня любил, и сохранил какое-то чувство и через 40 лет, а я того даже не заметил.
    Сложно всё это, Мария. В рамки не загонишь. Где предательство? Где верность?
    Там выше Вам верно написали, что есть ведущий, и есть ведомый. Ведомый - это тот, кто способен любить. Он больше нуждается в общине, что в условиях моногамии заменяет семья. Соответственно, на его чувстве всё и держится. Если тот, кт не любит подчинится этому, чужому чувству, будет семья, в противном случае получается, как правило, грязь, перверсии. А где сюда предательство вставить - право теперь уже не знаю. Нет никакого предательства. Это обозначение нежелания человека создавать общину, то есть, семью на тех условиях,которые предложил партнёр, думаю.

    Детские проблемы - это детские проблемы, но человек начинает формироваться как мужчина или женщина в возрасте около 6 лет, так что, детские модели тоже до некоторй степени годны к описанию происходящего.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 12:00
    Да мало ли кто меня любил!
    Если я не клялась в верности и вечной любви,так в чём моё предательство????
    В возрасте около 6-ти лет человек ещё совсем ребёнок, и полон идеалов!
    До формирования в нём Мужчины или Женщины, ещё огромный путь...это произойдёт в подростковом возрасте...
    А ведомый и ведущий-это моё определение.
    Ведомый всегда тот, кто больше любит!
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 12:12
    Женщина завлекает, мужчина попадается, и становится ей неинтересен. Это стандарт. В возрасте 20 лет девушки, как правило фригидны, юноши - гиперсексуальны, потому страдают от этого чаще всего юноши - ему надо, а ей - нет.

    В Ответах же встретилась женщина. Она встретила парня, не такого как все. Через пару месяцев решила допустить его к телу, и ей удалось чего-то от него добиться, что удивительно. Вопрос её заключался в том, почему в их отношениях ничего не изменилось после этого? То есть, он не хватает за ляжку, не тащит в койку...
    Она искала такого, который не как все, она его нашла, перекалечив многие месяцы жизни многим парням, как представляется. Но они были такими как все, понимаешь ли! В этом их недостаток. А что теперь делать с этим, которого она так долго искала, и наконец нашла, она теперь не знает, и решила спросить в Ответах.
    Такие вот неприятности в отношении между полами возникают, однако. Тоже, кто кого предал? Она же никому ничего не обещала? Кстати, в роли того импотента мог оказаться ловелас или гомосексуалист, но она выбрала именно импотента.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 12:59
    Ну Вы меня просто поражаете!
    Девушки с того момента, как становятся девушками, совсем не фригидны, скорее,наоборот!
    Фригидность для женщины-это вообще редкость!
    А вот импотентов становится всё больше...
    А дальше...предала,не предала...я повторяюсь:"Если клятвенно не обещала любить до гроба,значит,не предала!"
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 13:03
    По-моему, наизнанку всё у Вас, а не у меня. Весь мой прошлый опыт показывает, что в возрасте, когда составляется первая пара, то есть, около 20 лет, почти все женщины фригидны.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 13:26
    Да Вы просто неудачник, в таком случае, мне Вас жаль...(Простите)
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 13:29
    Почему же? Первая женщина у меня была по любви, и не была фригидна, потом дважды был женат. Кроме того жил с несколькими женщинами в промежутках между женитьбами. Я хорошо знаю вопрос. И всё у меня в этом плане прекрасно. Хотя, некоторая неудовлетворённость - это нормальное состояние для любого человека. Если он обладает темпераментом.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 13:47
    Тогда и не утверждайте, что все 20-летние фригидны!
    Фригидность для женщины-это большая редкость,загляните в Вики,если мне не верите...
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 13:49
    Тут игра терминами. Имеется в виду интимофобия, или полная холодность. Такое действительно редко.
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 11:30
    Да, те, кого я любил мне, конечно же отказали по очереди в промежутке около 20 лет. Тоже предали? Нет, я так не считаю. Нормальное женское поведение. А я как мужчина не мог любить сразу несколько, тоже нормальное мужское поведение. И так далее. Всё совершенно нормально.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 11:43
    Ну вот мы и пришли к консенсусу! :-))
    Спасибо Вам за интересную дискуссию!!!
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 11:52
    Женщины не коварные :)
    Просто природа в вас заложила две противоречивые стратегии: найти лучшего "самца" для продолжения рода (такие обычно неуправляемы и часто нарушают традиции - они же лучшие, им все можно :)), и найти "мужа" - того, кем она сможет управлять, кто будет ее защищать и кормить во время беременности и воспитания ребенка. Два очень древних инстинкта.
    Поэтому тех, кто влюблен в нее и готов подчиняться - она автоматически относит в разряд потенциальных "мужей", а от тех, кого она не смогла подчинить - она хочет ребенка. Нет, от "мужа" она тоже согласна иметь ребенка, но "самец" возбуждает ее гораздо сильнее ;)
    В разных женщинах эти две стратегии присутствуют с разной силой, но есть они во всех. Думаю, если вы внимательно проанализируете свои прошлые отношения с молодыми людьми, особенно с теми, которых отвергли ВЫ, то найдете и то, и другое.

    PS. Как видите, я тоже несколько циник :) Но это не мешает мне любить женщин ;)))

    PPS. Не помню откуда: "... и создал Бог женщину. Существо получилось злобное, но забавное. И приятное... на ощупь." ;)))))))))))))))))))))))))))))
    Kris Belyi # ответил на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 12:06
    Кстати, посмотрите этот фильм: "И бог создал женщину".
    Это классика. Фильм старый, но ситуация показана очень точно.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 12:42
    Спасибо за рекомендацию!
    Если найду в сети,посмотрю!
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 13:01
    Он есть на торрентах. Фильм 1956 года, первая роль Бриджит Бардо.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 13:24
    Ух ты! Сколько ж ему лет этому фильму???
    И до сих пор он актуален???
    Жаль, что никто не внёс коррективов! :-))))
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 13:56
    В фильм? Или в жизнь? ;-))))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 13:58
    В фильм, исходя из изменившейся жизни! :-)))))
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 14:47
    Основное в фильме - люди. А они так быстро не меняются.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 16:15
    За 55лет...ого,ещё и как изменилось...вся и все...
    И люди, и менталитет!
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 16:57
    Как вы заблуждаетесь :)
    Изменился внешний технологический фон, изменились правила игры внутри общества, но люди: их чувства и побуждения - остались теми же, что были и несколько тысяч лет назад...
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 17:08
    Изменилась мораль, а под её влиянием и мысли, и чувства людей...но я не буду с Вами спорить, видимо, я не смогу Вас переубедить.
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 17:44
    "Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе".
    Заметьте: регуляции действий, а не мыслей!!! И тем более - чувств.
    Например, некто хочет переспать сразу с двумя партнерами. А мораль это запрещает. Но хотеть-то он(а) от этого не перестанет! Лишь будет мучаться от мыслей о своей "неправильности". Хотя в каком-то другом обществе его желания вполне могли бы считаться естественными...
    Спектр чувств заложен в нас генетически и измениться за каких-то 50 лет он не может в принципе :)))

    Собственно, посмОтрите фильм - скажете, изменилось ли что-то или нет ;)))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 17:47
    Я так не считаю!
    Но у меня уже нет пространства, маленький квадратик не даёт возможности аргументировать...
    Но моралью общества обусловлено и наше поведение и наши чувства...
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 18:16
    Поведение - да. Чувства - нет. Мораль лишь пытается _загнать_ их в выгодные _обществу_ (а не вам!) рамки.
    Так что, не бойтесь своих чувств и желаний - они всегда правильные. Только перед их осуществлением подумайте о возможных последствиях ;))
    P.S. Щас я из вас еще одного циника сделаю :) -- не слушайте меня :)))))))
    P.P.S. Мальнький квадратик - короче аргументация :)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 18:22
    Дорогой Крис! Я Вас обожаю!!! На большее проявление чувств нет места! :-)))
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 18:35
    Что более приятное можно получить из уст девушки? ;))))
    Спасибо :)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 12:41
    Позвольте мне судить, как женщине! Так вот! Я люблю,обычно, сильных и умных мужчин, слабаков и хлюпиков отвергаю!
    Замуж не вышла бы за слабака, под страхом смерти!
    И ребёнка тоже, только от любимого человека!
    И совсем я не злобное существо и миллионы женщин не злобные, а те, что злобные-это продукт мужской деятельности :-))
    Вот так-то!
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 13:15
    Воооооот :))))
    А кого вы рассматриваете как слабака и хлюпика, а??? ;-)))
    Веерно: того, кто бегает за вами как собачка, кто готов под вас прогнуться и в данный момент слабее вас. Т.е. того, кто в вас влюблен!!!
    Вам интереснее _добиваться_ того, что недоступно. Того, кто вас почти не замечает. И чем сильнее он сопротивляется вашим чарам - тем сильнее ваше желание его добиться, верно?
    Т.е. если 2 человека вначале были вам одинаково интересны, то вы выберете того, кто не будет проявлять явного интереса к вам. Это не плохо, просто таковы женщины... :)))
    Я не прав? Загляните в себя ;))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 13:37
    Да нет, уважаемый Крис, я сейчас говорю безличностно!
    Слабак-это нытик,не умеющий ничего добиться в жизни, и неважно, бегает он за мной или нет, он априори не может мне понравиться!
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 14:01
    Есть поговорка: "женщина не считает умным мужчину, который в нее влюблен". Причем слышал я ее от женщины ;-)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 14:08
    Я не сомневаюсь, что это её личная позиция! Я,например, уверена в обратном! :-))))
    Kris Belyi # ответил на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 02:34
    "Если решил бросить женщину - будь милосерден: разочаруй ее"
    А вести себя, как ТФН, чтобы разочаровать - вы гениальны, Андрей! :)
    Андрей Петров # ответил на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 07:50
    У метода есть недостаток. Дело в том, что она настолько счастлива после расставания, что мгновенно напарывается на другого, которого уже не боится. Просто теряет контроль над собой, и может попасть в неприятную ситуацию, когда именно так, как описывает Мария. Он ей нужен, она стремится победить, но действует столь откровенно, будучи уверена в своей способности влюблять, что... уже он её начинает избегать, или нагло использовать.
    Так что, палка всегда о двух концах. Если это настоящее фото Марии, то думаю, с ней именно так и происходит. Потому она уверена, что именно мужчины такие неверные. Хотя, на самом деле, до того она сама пнула несколько влюблённых, или как ей показалось, влюблённых в неё мужчин.
    Kris Belyi # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 02:29
    Ведущий и ведомый... В этом вся суть.
    Ведомый всегда любит сильнее, он больше отдает, но и больше получает -- эмоций. Положительных или отрицательных. Это его наркотик. То, что в предельной форме описал Мазох.
    Согласитесь, что в паре не может быть двух ведомых. Поэтому рано или поздно, одному придется стать ведущим. Его чувства и накал страстей ослабнут. Он чаще будет руководствоваться разумом в своих действиях. Такова его доля или его выбор - вести вперед.
    Заметьте, я не говорю про "игру чувствами". Я говорю про ведение. Как в танце.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Kris Belyi 3 марта 2011, 02:54
    Однако, Вы-философ! Ведущий всегда тот, кто меньше любит-это факт! Поэтому, в какой-то момент ведущий вполне может стать ведомым!
    И такие случаи сплошь и рядом!
    svetlana buligina # написала комментарий 2 марта 2011, 18:54
    я согласна с тем что,"Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее".несмотря на все удары судьбы я стала только мудрее,и наверное в каком то смысле-сильнее..насчет-стала ли я циником-нет,не стала.укрепилась только в своей вере в бога.жизнь научила меня радоваться элементарным вещам.быть счастливой...и действительно - что бы не происходит в моей жизни-все,абсолютно все-к лучшему
    svetlana buligina # написала комментарий 2 марта 2011, 19:04
    Что не убивает, то делает нас сильнее..С каждым годом у человека остается все меньше причин для беспокойства, все страхи остаются позади. И когда смотришь на тех, кто боится того, чего боялся ты, то начинаешь понимать смысл высказывания.
    Неизвестность порождает неуверенность и страх, страх отнимает силы и портит жизнь. Если судить по себе.....много было вещей в жизни, которые и могли бы убить.....ан нет, не убили. И сильнее я стала - я стала осторожнее. Может и умнее. Не думаю, что по-настоящему сильного человека можно сломать...не станет он ни ожесточеннее ни циничнее...может в этом и есть сила?
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий svetlana buligina 2 марта 2011, 21:04
    Спасибо, Светочка за Ваши отзывы! Я не думаю, что с каждым годом у человека всё меньше причин для беспокойства, у меня , как раз, наоборот, потому что,время летит неумолимо, и запаса его на то, что всё ещё изменится к лучшему, всё меньше...
    NE PODAROC NL # написала комментарий 2 марта 2011, 19:31
    чтобы жизнь не казалась невыносимой.. надо приучить себя к двум вещам :
    к ранам.. которые наносит время и к несправедливостям.. которые чинят люди..
    Н. де Шамфор.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий NE PODAROC NL 2 марта 2011, 21:01
    Наташенька, приучить себя к этому невозможно! Можно принять это за данность, но приучить, это уже слишком...мне так кажется...
    NE PODAROC NL # ответила на комментарий Мaрия А "13 2 марта 2011, 22:35
    к первому себя худо бедно приучила.. а вот со вторым.. всё никак не смирюсь ))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий NE PODAROC NL 2 марта 2011, 22:38
    И я тоже...и ,видимо, никогда не приучусь...и не смирюсь!
    difan nl # написал комментарий 2 марта 2011, 23:47
    Циник - это в крови..Или в генах...
    Так же как и нормальная женщина не становится стервой. Может только играть роль...
    (это в продолжении - о граблях и вилах))))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий difan nl 2 марта 2011, 23:54
    Витенька! Я очень рада тебя видеть,но ты совершенно не прав!
    И циниками, и стервами становятся, бывают такие обстоятельства...
    Жаль, что бывают...но...
    Я не отрицаю, что у некоторых есть предрасположение к этому, но бывают и другие варианты...
    difan nl # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 00:03
    Я думаю по другому..
    Стервой можно стать по отношению к определённому человеку, а не ко всему миру...
    Так же и циником... Это циник по жизни, узнав страшную тайну, начнёт нудеть, что он мол знал, догадывался. предупреждал..и те де...
    А вот нормальный узнав, не станет цинично относиться ко всему и всем, а скажет "Вау", почешет репу...И станет МУДРЕЕ....;)))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий difan nl 3 марта 2011, 00:21
    Вот сейчас я согласна, Витя! Но,если стервой становишься в ответ на стервозность, это одно, а,если стерва по натуре, это совсем другое...
    К сожалению, стервы по натуре, сначала прикидываются весьма добродетльными
    друзьями, и поздно понимаешь, что ошибся...
    difan nl # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 00:41
    Стервозность по натуре можно разглядеть уже в детском садике, в песочнице...
    Ну, а не зная человека с детства и получив от кого-то оплеуху, винить надо сначала себя, свою интуицию. Наивность тоже должна иметь пределы...
    А если уж случилось, скажем, что бывает, утрёмся и продолжим жить...;)))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий difan nl 3 марта 2011, 00:46
    Да вот так и делаем...утёрлись, и продолжаем жить...:-))
    А наивность в приведенном тобою случае, это всего лишь вера в искренность, которую обманули! И так, к сожалению, бывает...
    difan nl # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 01:23
    Я и говорю - бывает....Только не надо делать из этого трагедию ...И тем более уподобляться...;)))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий difan nl 3 марта 2011, 01:25
    Да нет,конечно, какая там трагедия??? Обидно просто,но мы и не такое переживали...так что...прорвёмся!!! :-))
    А уподобляться...Боже сохрани !!!
    difan nl # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 01:34
    А чем ругаться, лучше, Вань,
    Поедем в отпуск в Еревань.
    Ну, что "Отстань"? Всегда "Отстань".
    Обидно, Вань!
    (с)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий difan nl 3 марта 2011, 01:37
    Вот это то, что надо!:-))
    Жаль, что в Ереване остановиться негде...:-))
    Андрей Петров # написал комментарий 2 марта 2011, 23:54
    Да, люди такие. Но других нет. Увы.
    Мы встречаем человека, верим ему, а он предаёт.
    - Как же так, - удивляется молодой человек или девушка?
    - Как он (она) мог (могла)?
    Но других людей нет совсем. И потому нужно встречаться с таким, какие есть, имея при этом в виду, что Вас обязательно, непременно предадут. Именно это и есть сила - любить и доверять, зная о том, что предательство неизбежно. И иначе нельзя. Иначе одиночество, боль, страдание.

    Подобный вопрос встречал в Ответы.мэйл. Только там был молодой человек. Сказал примерно то же самое. Через несколько часов он начал там же, в Ответах искать друзей. Думаю, он сможет их найти, и будет достаточно сильным для того, чтобы больше не бояться предательства. Чего и Вам, Мария, желаю.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 00:17
    Уважаемый Андрей! Я долго думала,прежде чем Вам ответить!
    Меня просто сразила фраза о том, что предательство неизбежно...
    Это не так...Я знаю точно, что моя подружка детства никогда меня не предаст, это доказала жизнь...
    А любить и доверять,зная, что предадут-невозможно!
    Ибо предательство-это всегда нож в спину! Как с этим жить???
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 06:07
    Друг, подруга, да ещё и с детства - это иное. У меня тоже есть друг, который никогда не предавал. В зрелом возрасте люди вообще утрачивают склонность к предательству, потому эта проблема уже передо мной так остро как перед молодым не стоит.

    А вообще, нужно быть к этому готовым. Кстати, тогда вероятность предательства будет гораздо меньше. Это люди, других людей просто не существует. (Повторяюсь уже).
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей Петров 3 марта 2011, 10:17
    От того, что мы будем готовы к возможному предательству,его вероятность не отпадёт,а нас эта готовность ожидания определённо приведёт к паранойе!
    Да, в жизни всё может быть,но программировать себя на обязательное предательство это большая ошибка!
    Андрей Петров # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 10:38
    Людей нужно принимать такими, какие они есть на самом деле. Уверен, что и Вы предавали. Он любил, Вы сначала вроде чего-то почувствовали к нему, он поверил, отдался чувству полностью, и тут-то перестал Вас интересовать. Что-то Вы в нём разглядели такое. Хотя, ничего Вы не разглядели. Просто повернулись, и дали стрекача. Предали, стало быть.
    Если принимать людей такими, как они есть, и не питать себя иллюзиями о неких идеальных людях, то душевное здоровье гарантировано. А вот в противном случае, действительно можно в циника превратиться.
    олег владимирович # написал комментарий 3 марта 2011, 00:30
    "больше цинизма,киса, - людям это нравится" (о.бендер)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий олег владимирович 3 марта 2011, 00:35
    Спасибо , Олег Владимирович! Заставили рассмеяться...:-))
    олег владимирович # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 00:58
    да не за что. я всего лишь процитировал. заслуга принадлежит ильфу и петрову
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий олег владимирович 3 марта 2011, 01:05
    Уметь вовремя процитировать, к тому же,знать, ЧТО процитировать, чтобы было к месту, это тоже нужно уметь! :-)))
    олег владимирович # ответил на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 01:12
    спасибо,вы вгоняете меня в краску)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий олег владимирович 3 марта 2011, 01:21
    Не стоит краснеть, Вы заслужили! :-))
    Анна Монц # ответила на комментарий Мaрия А "13 3 марта 2011, 12:22
    Но самое главное - уметь польстить собеседнику, подхалимаж высшего уровня, браво!))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Анна Монц 3 марта 2011, 13:15
    Самое главное-быть объективным, добрым и справедливым человеком!
    Вам что не дано этого понять??? Мне жаль!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Сергей Михайлов 3 марта 2011, 10:06
    С первой частью Вашего отзыва согласна, со второй, категорически ,нет!
    Никакой он не шизоид был,просто воспитывался и рос в то время,когда были совсем другие ориентиры...
    Ну, а дальше...дальше Вы опять правы....и это очень жаль...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алан Петров # написал комментарий 3 марта 2011, 10:16
    Автору!
    А чем Вам не нравится цинизм? Тем, что обнажает то, что не принято говорить (показывать)? Или еще чем.
    Не обращайте внимания на тех, кто называет Ницше кретином. Это слово скорее применимо к ним.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Алан Петров 3 марта 2011, 10:26
    Уважаемый Алан! Цинизм мне не нравится отсутствием радости от приятных событий в жизни, веры в искренность отношений, и т.д.
    А насчёт Ницше я придерживаюсь Вашей точки зрения! Спасибо!
    Юлия Смит # написала комментарий 3 марта 2011, 10:17
    Моя бабушка рассказывала, что когда они учились в школе ( около 70 лет назад) для одной девочки из ее класса было шоком узнать, что учительница оказывается тоже ходит в туалет. Вот так.
    Алан Петров # ответил на комментарий Юлия Смит 3 марта 2011, 10:27
    Да, учительница вела себя цинично.:))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Юлия Смит 3 марта 2011, 10:28
    Вот-вот, Юлечка! Примерно тот же случай, что и у моего дяди...
    А его уже тут и шизоидом обозва