«10 долларов за баррель уничтожат СССР»

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    dzemgy2000 перепечатал из rusplt.ru
    13 оценок, 1943 просмотра Обсудить (352)

    «10 долларов за баррель уничтожат СССР»

    17 августа 2013, 14:49 ЛевКрошкин

     

    Добыча нефти в Саудовской Аравии. Фото: John Moore / AP, архив

     

    Как Рейган смог провернуть операцию по обрушению цен на нефть в середине 1980-х, а Буш спас СССР и Россию

    Одна из самых распространенных версий причин краха СССР – резкое ухудшение внешнеторговой конъюнктуры (в конце 1980-х Советам элементарно не на что было закупать за границей еду и ширпортреб). Ряд исследований, особенно западных экспертов, напротив, считают причиной распада недальновидность последнего правителя Союза Михаила Горбачева (краткое резюме «он был слабым правителем»), а затем – его последователей.

    Истина, как это всегда бывает в истории, лежит где-то посередине. Французский журналист Эрик Лоран в 2006 году написал книгу «Нефть. Ложь, тайны и махинации» (La face cache du petrole). В ней он рассказывает, как в основе мировой политики лежит борьба за обладание нефтью, а сама она служит инструментом господства влиятельных кланов. В ходе подготовки книги Лоран встретился больше чем со ста главными действующими лицами второй половины ХХ века – политиками, нефтяниками, банкирами, и т.д. – людьми, определявшими ход истории (от директоров ЦРУ и до премьер-министра Англии Идена, бывшего нацистского бонзы Шпеера и саудовских принцев). Одна из глав книги посвящена американской операции начала 1980-х по снижению цен на нефть. Таким способом президент Рональд Рейган намеревался удушить СССР (или «империю зла», как он называл его). И, надо признаться, Рейгану это удалось. В целом данная история относительно известна, но в ней есть ряд деталей, которые были приоткрыты только в книге Лорана «Нефть. Ложь, тайны и махинации».

    Еще в 1970-е СССР прекрасно сотрудничал с США в нефтяной сфере. В период нефтяного кризиса 1973 года, когда арабские страны наложили эмбарго на поставки нефти на Запад, Иран при посредничестве Израиля поставлял ее в Румынию, откуда она шла в США как «советская». Эти отношения Брежнев называл «развитием торговли для разрядки». Все изменилось с избранием на пост президента США Рональда Рейгана.

    В 1983 году на стол Рейгану ложится доклад «Совета по вопросам национальной безопасности» (СВНБ). Эта организация становится «мозговым штабом» президента, ее аналитическим запискам он доверяет безгранично. На одном из обедов Рейган говорит своему вице-президенту Бушу: «Джордж, Советам скоро конец». В докладе СНВБ сказано, что весь экспорт Советов составляет смехотворные $24-26 млрд. Это всего четверть торгового оборота «Дженерал Моторс». Но Москва крайне зависима даже от этих небольших денег – на них она закупает продовольствие, ширпотреб и оборудование. «Если Советы лишить даже четверти этой суммы, они не протянут долго», – резюмирует Рейган.

     

    Уильям Кейси. Фото: AP, архив

    Но 1983 год – это середина операции по экономическому удушению СССР. Она началась еще при Картере, в последний год его пребывания на посту президента США. Если быть точным – это 1979 год.

    20 ноября 1979 года более тысячи вооруженных людей оккупировали Мекку и взяли под свой контроль эту мусульманскую святыню, призывая к свержению династию Саудов. Руководит террористами Джуяман аль-Отейби. Операцию по обезвреживанию боевиков проводят французские спецслужбы из организации GIGN под руководством Поля Барриля. Святые места были переоборудованы и перестроены фирмой бен Ладена, и один из братьев будущего террориста №1 Усамы арестован по подозрению в том, что он передал террористам детальные планы этих мест.

    Это – начальная точка американской операции по экономическому удушению СССР. Открыто об этом никто не говорит, но высокопоставленные собеседники автора книги Эрика Лорана уверены, что захват Мекки был операцией ЦРУ. Американцы начали длительную кампанию по убеждению саудовской королевской семьи в том, что этот вопиющий террористический акт, напротив, дело рук Советского Союза. А исполнители – агенты Ливии и Ирана, «марионеток Союза».

    В этом же году СССР вторгается в Афганистан. Позднее на вопрос Лорана о конечной цели СССР глава саудовской секретной службы принц Турки аль-Фейсал, сын бывшего короля и покровитель Усамы бен-Ладена, отвечает ему: «Это очень просто: им нужна наша нефть». «Турки ошибается: это Вашингтон имеет виды на саудовскую нефть и старается использовать эту нефть как оружие массового поражения против СССР», – парирует Лоран.

    Один человек направляет всю эту стратегию – Уильям Кейси, директор ЦРУ. «Лицом он напоминает какое-то земноводное и прячет его за большими очками. Его кабинет заполнен книгами о гибели и упадке Римской империи» – так Лоран описывает свою встречу с ним. Кейси летает по миру на самолете с черным фюзеляжем без опознавательных знаков. Кейси спит по 5-6 часов в день, он позволяет себе только один выходной в месяц.

    План по удушению СССР состоит из трех пунктов, придуманных Кейси. 1) Польская «Солидарность», которая должна стать идеологическим могильщиком Восточного блока. 2) Финансирование и поддержка моджахедов в Афганистане. 3) Обвал цен на нефть.

    Два последних пункта невозможно осуществить без помощи Саудовской Аравии. США в глазах мусульманского мира – Большой Шайтан, никто из исламских фанатиков не пойдет воевать в Афганистан, если это призовет их сделать Америка. Уговорить их сделать это могут только саудиты, оплот исламского фундаментализма. Они же – ключ к ценам на нефть, поскольку не только обладают ее главными запасами в мире, но и способны буквально за год нарастить ее добычу в разы.

     

    Нефтепроводы в Саудовской Аравии, 1975 год. Фото: ИТАР-ТАСС

    Первый шаг к уговору саудитов включиться в борьбу против Советов сделан – захват террористами Мекки. Но королевская семья колеблется. Тогда ЦРУ находит в Иране отморозков, которые в 1980-83 годах начинают методично нападать в Ормузском проливе на танкеры, везущие саудовскую нефть. В нескольких портах страны обнаружены радикальные ячейки исламских социалистов, финансируемых Ираном. Кейси говорит, что это только начало, и конечная цель СССР – свержение саудитов. Король Саудовской Аравии наконец делает свой выбор: он согласен вместе с США нанести удар по Советам.

    Первая фаза совместной американо-советской операции против СССР – вербовка, финансирование и вооружение моджахедов, направляющихся в Афганистан. В общей сложности их там на пике борьбы – 35 тысяч человек, фанатики, набранные по всем исламского миру – от Марокко и Йемена до Пакистана. Война с моджахедами обходится СССР в 4 млрд долларов в год. Еще 1 млрд долларов стоит для Советов Польша, которую в прямом смысле слова приходится кормить, чтобы «Солидарность» не снесла местный режим.

    Но Кейси понимает: этого мало, чтобы удушить СССР. Хотя первые результаты – обнадеживающие. В 1980 году Москва продавала 90 тонн золота в год, а в 1981 году – уже 250 тонн. Это золото идет не из ежегодной добычи Советов, а из запасов. СССР лихорадочно выискивает способы увеличить свой экспорт, чтобы залатать дыры, полученные на первом этапе борьбы с ними США.

    Обработка Саудовской Аравии занимает время, но терять его Рейган и окружение президента-ястреба не хочет. США пока «работают» хоть по мелочам, но очень чувствительным. Еще 2 января 1980 года Джимми Картер, в последние дни перед уходом с президентского поста, накладывает эмбарго на поставки зерна и высокотехнологичного оборудования в СССР. Это стоило Советам 2 млрд долларов – в это время они строят газопровод на Запад, и единственными поставщиками труб и оборудования остаются немцы, которые взвинчивают цены на свою продукцию, пользуясь положением монополиста.

    Но главный козырь в борьбе против СССР – это все же Саудовская Аравия. Кейси приводит еще один аргумент саудитам, почему нужно снизить цены на нефть. «Сниженные цены на нефть остановят поиски других источников энергии, и прежде всего – русского газа», – говорит он королю Фахду. Если русский газ в полном объеме пойдет на Запад, цены на нефть сами собой упадут, но только не на пару лет, как предлагает США, а уже – навечно.

    В ходе визита короля Фахда в Вашингтон в самом начале 1985 года саудиты сдаются и соглашаются резко поднять добычу нефти. С 2 млн баррелей в день в начале 1985 года добыча вырастает до 6 млн баррелей, в конце этого же года – до 9 млн, а в начале 1986 года – до 10 млн баррелей в день. Цены резко падают вниз, но доходы Саудовской Аравии не только не упали, но даже выросли – добыча-то выросла в 5 раз, а стоимость нефти упала «всего» в 3,5 раза.

    В начале 1986 года нефть стоит 10 долларов за баррель, тогда как год назад – 32 доллара. Некоторые партии нефти ее производители (в том числе СССР) вынуждены сбывать и по 6 долларов – рынок затоварен ею.

    Рейган удовлетворен – СССР поставлен на колени. Горбачев вынужден принимать все, что предлагает американский президент. Рейган и его окружение рассчитывает, что к 1992 году от СССР ничего не останется. Но неожиданно живучесть СССР и его главный остаток Россию – точнее их суверенитет - спасает… вице-президент Джордж Буш. Весь постсоветский мир должен быть благодарен Бушу.

    Если основные друзья и спонсоры Рейгана – это банки и ВПК, и их не слишком волнует падение цен на нефть (наоборот - нестабильность в мире, вызванная падением цен на нефть, вызывала дополнительные закупки оружия и банковские займы под грабительский процент, в том числе в нефтедобывающих странах, типа Ирака), то Буш и его команда – креатура нефтяных компаний. Буш сам владелец нефтяной компании «Запата».

     

    Рональд Рейган и Джордж Буш, 1989 год. Фото: Pete Souza / AP

    Буш начинает собственную игру, за что позже он удостоился реплики Рейгана в узком кругу – «предатель». В апреле 1986 года Джордж Буш отправляется в десятидневное турне по Среднему Востоку и странам Персидского залива. Официально объявлено, что он едет туда, чтобы успокоить глав региона ходом и последствиями ирако-иранской войны. Но перед этой поездкой он был в Техасе – главном нефтяном штате США, – где сказал своим друзьям по бизнесу: «Я сделаю все возможное, чтобы убедить саудовцев. Важно, чтобы мы договорились, наконец, о стабильности цен на нефть, вместо того, чтобы продолжать это свободное падение. Это в интересах США».

    Буш собственными глазами видел, к чему за этот год привело падение цен на нефть. В США в то время добывалось 50% потребляемой в стране нефти. 10 долларов за баррель – это катастрофа для американских нефтедобытчиков, больше года они не выдержат такой цены, и будут близки к банкротству. В Хьюстоне обыватели прозвали офисные башни «стекляшками»: они стоят пустыми, катастрофа с нефтяными ценами потянула вниз всю деловую активность юга США.

    На тайной встрече в Саудовской Аравии Буш пригрозил королю, что вынужден будет поставить перед Конгрессом вопрос о введении заградительных пошлин на импортную нефть. Дополнительным доводом Буша было то, что Рейган – «хромая утка», президент, который после второго срока уже не может оказаться в Белом доме. Он намекает, что следующим президентом станет он сам, и лучше с его доводами согласиться сейчас.

    «Саудовцы впадают в большую тревогу: Рональд Рейган и его влиятельные сотрудники Вайнбергер (министр обороны. – РП) и Кейси лезли вон из кожи, чтобы убедить королевство снизить цены, а теперь перед ними сидит вице-президент и защищает совершенно противоположную точку зрения и подчеркивает серьезные последствия для их страны» – так Лоран описывает реакцию саудитов.

    Буш выкидывает главный козырь – все ту же внешнюю угрозу. Он говорит, что скоро нефть упадет до 5 долларов за баррель, и тогда – как сообщает ему ЦРУ, у них есть эти данные! – Саудовская Аравия будет разорвана хищными соседями королевства, жаждущими ее нефти – Сирией, Ираком, Ираном и даже Египтом. Позже, став президентом, Буш наглядно демонстрирует саудитам эти планы – вторжение Ирака в Кувейт в 1990 году («Я же вам говорил!»). Американские эмиссары ведут точно такие же разговоры с Саддамом Хуссейном, на тот момент американским «сукиным сыном», они говорят ему, насколько слаба Саудовская Аравия, и можно решить все проблемы, оккупировав ее. Блестящая операция американских спецслужб, которая должна войти под номером один во все учебники по внешней политике.

    А пока, в 1986-м, король Саудовский Аравии ломает голову, как относиться к предложению Буша. Он не говорит ни «да», ни «нет». Бушу нужны дополнительные доказательства для убеждения короля, и тогда он подключает «административный ресурс», а проще говоря – коррупцию. И где? У себя в США!

    После визита Буша на Средний Восток «неожиданно» либеральная «Вашингтон пост» становится защитником Буша и техасских нефтепромышленников. Редакторская колонка тревожно сообщает: «Господин Буш бьется из-за настоящей проблемы; постоянный рост зависимости от импортной нефти – перспектива безрадостная». Никто не знает, почему эта газета совершает такой кульбит и поддерживает нефтяных ястребов. Но это поддержка Буша – плод давнего союза.

    В 1948 году владелец «Вашингтон пост» Юджин Майер был первым, кто поместил капитал, так же как и его зять Фил Грэхем, в «Запата», нефтяную компанию, только что созданную Бушем. «Вашингтон пост» – не единственная влиятельная газета и телеканал в США, опутанная коррупционно-клановыми интересами с американским истеблишментом.

    Вот удача: Бушу приходит еще одно подспорье. В мае 1986 года в Белый дом поступает секретный доклад ЦРУ. Он имеет заголовок: «Советский Союз перед лицом нехватки твердой валюты». Далее в докладе говорится: «Сниженные цены на нефть, снижение собственной добычи в СССР и обесценивание доллара лишили до самого конца десятилетия Советы способности ввозить западное оборудование, сельскохозяйственную продукцию и промышленные товары». Рейгану хочется больше – вообще стереть с лица земли «империю зла», но клану Бушей уже и этого достаточно. Он думает не столько о полном уничтожении Советов, сколько о прибылях своего клана и друзей из нефтяного лобби. Саудиты тоже принимают условия Буша.

    Эрик Лоран так заканчивает главу об этой истории:

    «Заключается перемирие, и, вероятно, это одно из тайных соглашений, тщательно скрываемое от широкой публики. Советы ведут переговоры с ОПЕК, которая решает установить новую систему квот. СССР тоже обязуется сократить свою добычу, чтобы не мешать поднять стоимость нефти с 10 до 18 долларов за баррель.

    Джордж Буш достиг своей цели, выстояв в одиночку против всех, как это кажется, но на самом деле опираясь на паутину власти, о широте и могуществе которой до этих пор никто не подозревал».

    http://rusplt.ru/world/neft_reigan.html

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 352 комментария , вы можете свернуть их
    Петр Великий # написал комментарий 21 августа 2013, 08:49
    в конце 1980-х Советам элементарно не на что было закупать за границей еду и ширпортреб
    _______________________________
    Это надо уметь - не иметь своей еды и ширпотреба.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Петр Великий 21 августа 2013, 09:12
    А что не так Магазины той поры, я хорошо помню.Не было не только продовольствия, но и ничего другого. Перечислять не буду.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:00
    И как это могло быть? В стране где работали все предприятия и сельское хозяйство?
    Это вот сейчас НЕТ! И не просто НЕТ, а и не может быть, потому разрушено все, а главное, инфраструктура.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 21 августа 2013, 10:23
    Долго Юра тебе объяснять это.Но немного можно Братская помощь компартиям дружественных стран, братская помощь компартиям не дружественных стран, своих дармоедов в республиках аж 150 млн было , ну и так далее.
    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 14:01
    И ещё с Хрущёва было заложено разрушение сельского хозяйства. Коров подвязывали в стойле, стоять не могли. Все урожаи и надои были только на бумаге, а какя-то баба из мин-ва сх та вообще боролась с деревней, деревни уничтожали, превращали в поля, а корма для скота тоже "друзьям" отправляли. Кормили не то что полмира, а побольше. А теперь все эти "нахлебники" грызут руку, которая их кормила.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 21 августа 2013, 14:17
    И что. Уже не было советской власти и Хрущев не был первым коммунистов в стране. Какая то баба) Не смешите. При Хрущеве, а потом при Брежневе жить стали намного лучше, чем при грузине. А вот Вам бы сказок поменьше слушать надо и кинА поменьше смотреть.
    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 14:35
    Мне пофик все идеологии. Их нет. Есть механизм для переворотов и захвата власти.
    Запад его создал и пользует по сей день.
    Их элиты грабят чужие страны и держат добро в своей стране, а наши элиты постоянно в ожидании казни живут и им страну продают.
    И вся разница.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 21 августа 2013, 15:16
    Разница в том, что нормальную власть и систему, никакой механзм не сломает. Выживут А вот России не везет То Романовы, полукровки, то жиды ленинцы, то Еська грузин.
    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 16:19
    Без поддержки элит народом при наличии пятой колонны ни одна власть ничего не сделает.
    Во-первых, один человек у руля ничего не значит или долго не живёт.
    Во-вторых Сталин, при всей своей жёсткой политике, восстановил из руин Великую Империю, под его руководством наш народ освободил мир от фашизма. Ленин тоже сделал полезное дело. Народ до сих пор думает и говорит без оглядки на кого-то. Научился мыслить самостоятельно. У каждого были свои минусы и плюсы.
    В-третьих, нет понятия нормальная или не нормальная власть и система.
    Любую можно сломать, было б желание.
    Западным элитам, знающим, что народ не взбунтуется и их не ждёт судьба Каддафи, будут грабить чужие народы, а не свой.
    Потому что чувствуют себя уверенно и надёжно только в своей стране.
    У нас ни один правитель не чувствует себя спокойно и никогда не уверен, что его труд на благо народа оценят, он знает, что западные элиты найдут способ, как его порвать на куски руками своего же народа.
    Причина только в нас самих, не в системе.
    Какую власть не дай, какую систему не построй - народ под бубны запада уничтожит любую.
    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Екатерина Иванова 21 августа 2013, 16:28
    Вот Вы коммунистов не любите, а чья эта идеология?
    Западная.
    У России никогда не было своей идеологии.
    Нам всё время запад их навязывал, приводя к власти своих холуёв, грабя и уничтожая страну.
    Сами живут не по идеологии, а по нормальным законам развития общества - эволюционным.
    Просто делают то, что выгодно и полезно для них, и всё.
    А коммунизм и капитализм - это всё их выдумки, чтоб власть в странах захватывать, страны между собой ругать.
    Наглосакский закон развития - разъединяй и властвуй.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 22 августа 2013, 13:27

    "Вот Вы коммунистов не любите, а чья эта идеология?
    Западная."
    Западная-то она западная, но периферийная западная. Т.е. западная по своему происхождению, но не по сути.
    ссылка на maxpark.com

    Николай Коваль # ответил на комментарий Екатерина Иванова 25 августа 2013, 12:10
    Не сыпьте биссер перед...., Екатерина, это существо - бывший коммунист. Именно такие из под ИВС буквально кушали, чтобы безнаказанно грабить и убивать, теперь вот отплёвываются, чего нализались.
    Сталина люто ненавидят за то, что в 37 их отвечать заставил за беззакония ими творимые.
    walter walterson # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 августа 2013, 13:25
    СТАЛИНА не трожь, кулацкая морда.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий walter walterson 22 августа 2013, 15:00
    Пшел вон, вместе со своим уродом, жидовская морда.
    walter walterson # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 августа 2013, 18:55
    Сам ты жидовская морда, власовец недобитый.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий walter walterson 23 августа 2013, 04:59
    Фамилию жиденок измени, а потом к Сталину примазывайся.
    walter walterson # ответил на комментарий Юрий Крылов 23 августа 2013, 09:22
    Сам ты жидёнок, Юлиан Вингс, чем тебе не нравится красивая немецкая фамилия.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий walter walterson 23 августа 2013, 11:46
    Я ещё жидовскую фамилию Вальтерсон причитать смогу. Так что ты , жиденок)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 15:39
    Мы что мясом кому то помогали? Или валенками Африку обували?
    А что касается 150млн дармоедов, то на Америку посмотрите, там и своих не счесть, негры не работают, чуть ли не принципиально, да еще и пол-мира кормит. Нет это не аргумент.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 21 августа 2013, 15:52
    Мы не только мясом, мы долларами помогали, а то что США кого то кормит, дело их У них мясо в магазинах, в отличии от нас есть.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 августа 2013, 09:02
    Вот я и говорю, что мы страна, по потенции не уступавшая Америке И вполне могли бы вторую половину мира кормить, как и они, без напряжения для себя.
    Да только вот, как правило, дуракам, вся та мощь достается в управление. Что коммунистическим, что антикоммунистическим.
    dzemgy2000 # ответил на комментарий Юрий Сафронов 21 августа 2013, 10:25
    К влиянию цены на нефть на развал СССР следует добавить неразумную кампанию по борьбе с алкоголизмом, две страшные катастрофы, которые произошли 1987 и 1988 годах: Чернобыльская катастрофа и землетрясение в Спитаке. Особое значение сыграли война в Афганистане и стремление региональных лидеров (включая Ельцина) стать лидерами страны или, хотя бы, своей республики.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий dzemgy2000 21 августа 2013, 15:48
    Там, как во дни катаклизма, все вдруг сошлось !
    Такое бывает когда общество становится умнее своих правителей и не желает больше им подчиняться. Пример, вон бушующие арабские вёсны.
    Вот у нас она случилась на 20 лет раньше, эта их весна.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Юрий Сафронов 22 августа 2013, 16:56
    У нас скорее осень, а не весна,
    эффект обратный.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 22 августа 2013, 18:56
    Эффект будет тот же. Погонят наших в шею. Только чем дольше они будут сопротивляться, тем радикальнее будут следующие правители.
    Mox XpeHoB # ответил на комментарий Петр Великий 21 августа 2013, 11:40
    Ну да, очень надо было постараться удавить своё сельское хозяйство так, что даже субсидирование, сопоставимое с расходами на оборону, не помогало.
    Петр Великий # ответил на комментарий Mox XpeHoB 21 августа 2013, 19:26
    Давили долго и все, кому не лень..
    А дураков долги отдавать - как не было,
    так и не предвидится..
    ram73 nl # ответил на комментарий Петр Великий 21 августа 2013, 15:03
    Русские вообще уникальные существа..Иметь огромнейшие ресурсы - всю таблицу Менделеева, огромные территории - 1/6 часть суши и ходить с голой жопой и голодными..Люди на такое не способны..
    Петр Великий # ответил на комментарий ram73 nl 21 августа 2013, 19:24
    У нас всегда были проблемы с головой...
    Mox XpeHoB # ответил на комментарий ram73 nl 22 августа 2013, 11:35
    Так не дают свободно работать, поскольку властноуправленческий "бизнес" значительно выгоднее работы по созданию продуктов и услуг. Да ещё в типично советском стиле все лезут порулить экономикой и прочими сферами деятельности, но адекватной материальной ответственности за итоги не несут при этом.
    сергей колесников # ответил на комментарий ram73 nl 22 августа 2013, 16:14
    люди - да , а жжыдкие -это устраивают для россии веками ....
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий ram73 nl 22 августа 2013, 16:58
    Не русский, что-ли?
    Николай Полянский # ответил на комментарий Петр Великий 21 августа 2013, 17:45
    Была своя еда и свой ширпотреб. Надо было несколько "ужаться" и объяснимть населению. Но вместо этого Горбачев стал "вибрировать" и действия его кабинета и законодательные акты окончательно подорвали бюджет и довели до политического кризиса.
    Петр Великий # ответил на комментарий Николай Полянский 21 августа 2013, 19:21
    Горбатый влип во власть в интересное время.
    Кнут уже не работал.
    Пряник еще не подали.
    Прекрасная ситуация для свободного
    маневра.
    Но - не для идиотов, типа Горби..
    Он просто все прос...ал.
    Фарид Насыбуллин # ответил на комментарий Петр Великий 22 августа 2013, 09:53
    Что за глупость? СССР производил столько, что РФ за 20 лет не достигла уровня показателей того периода. Это касается как продовольствия и кстати потребления, того же мяса, так и промпроизводства. Другое дело неверная политика государства, которое сдерживало цены, но поощряло дефицит товаров. Короче не меньший идиотизм, чем этот коммент.
    Петр Великий # ответил на комментарий Фарид Насыбуллин 22 августа 2013, 13:24
    Важен конечный результат - доступность и качество.
    Замах может быть на рубль, да результат - на копейку.
    Хуже всего то, что расияния вообще не замахивается..
    Фарид Насыбуллин # ответил на комментарий Петр Великий 22 августа 2013, 13:29
    Петр это другое дело.
    walter walterson # ответил на комментарий Петр Великий 22 августа 2013, 13:20
    Слушайте больше этих чертей, они ещё скажут, что у нас секса не было! Всё было и в достатке для тех, кто работал, а не пил "Агдам".
    Фарид Насыбуллин # ответил на комментарий walter walterson 22 августа 2013, 13:29
    Может секса и не было, зато детей как море цветов.
    walter walterson # ответил на комментарий Фарид Насыбуллин 22 августа 2013, 13:44
    (:-))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!
    Сергей Метик # написал комментарий 21 августа 2013, 08:50
    Цена на "баррель" не имела никакого отношения к судьбе СССР. Советский Союз был самодостаточным государством и доходы от продажи нефти составляли крохотную долю в бюджете страны. Причины поражения социализма были чисто внутренними.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Сергей Метик 21 августа 2013, 09:10
    Правильно тов. Метик. Внутренними. Швондеры, не могут управлять государством и это аксиома, а цены на нефть, только ускорили процесс.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 09:31
    А Путлеры могут???
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Иван Иванов 21 августа 2013, 09:33
    А он что не коммунист?
    Иван Иванов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 09:41
    Уже нет. Но когда то и коммунистом был, и присягу офицера служить Родине принимал. А потом махнул не глядя на власть и бабло.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Иван Иванов 21 августа 2013, 09:43
    А что есть которые не машут Может назовете парочку? Кстати Путин никогда не заявлял, что он вышел из партии и балет даже сохранил.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 09:56
    То Вы говорите, что надо в окно посмотреть - и все сразу станет понятным. Теперь заявляет, что раз он не говорил - значит его совесть чиста. Смотрите, слушаете.., а ДУМАТЬ не пробовали? Вся трагедия нынешнего постсоветского пространства и заключается в том, что большинство народа идет голосовать ПОСМОТРЕВ и ПОСЛУШАВ. И пока народ не научится ДУМАТЬ, до тех пор и будут мироеды продолжать мародерствовать в стране.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Иван Иванов 21 августа 2013, 10:20
    Да смотрите в окно и увидите Путина с билетом в зубах Хрен он его кому то отдаст)))
    Иван Иванов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:54
    С каким "билетом"?
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:06
    Подождите, вот вернуться большевики, так он им в зубах принесет, этот свой партбилет!
    И скажет, что это у него задание такое было, от Феликса Эдмундовича -- развалить все здесь на хрен.
    Что он, как раб на галерах и делал все эти годы.
    Интересно он им ключи от своих поместий принесет или себе оставит, как награду за самоотверженный труд?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 21 августа 2013, 10:20
    Совершенно верно. Только коммунисты(некоторые) об этом не догадываются)))
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 15:42
    Нет, вон Проханов уже догадался. Такие оды ему отваливает, всякий раз, что диву даешься. Ленина так не славил! Дойдет и до наших скоро.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 21 августа 2013, 16:25
    Вот доказательство того, что представляют из себя коммунисты)))
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 августа 2013, 09:09
    А вы только сейчас догадались об этом? Раньше, в ТЕ времена не догадывались, что они были такие же коммунисты, как я китайский император?
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:52
    Сохранил балет?

    Ну и в какой же он балетной труппе состоит: "Лебединое озеро" или просто "Озеро" без лебедей?
    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 14:10
    Так и царей точно так свергали, они тоже коммунисты?
    Запад приучил российский народ элиты свергать.
    Напоёт во все уши, царь плохой - и пошло поехало.
    Поставят своего из пятой колонны, ограбят, народную кровь прольют и ждут, когда снова будет что стырить.
    Так и живут.
    А вот западных элит народ холит и лелеет, потому и элиты у них ходят грабить на сторону.
    А наш народ любого готов с трона скинуть и на куски порвать только за то, что он наверху.
    Даже инфовойн уже не нужно. Привычное дело. На автомате.
    Так откуда у нас нормальным элитам-то взяться7
    Если на трон как на плаху восходят.
    Только и будут всё на запад отправлять, ведь всё равно прикончат.
    Как не старайся.
    Испокон веков так повелось.
    Вот в чём самая гнобь запада заключается.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 21 августа 2013, 14:20
    Уже близко к сути Особенно в 17 году.
    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 14:38
    Если с Ивана Грозного посмотреть - там ещё нормально было, а уж с пшековского нашествия и Романовых-инородцев так и русских на троне-то не было. Всех наших поубивали - своих поставили.
    Николай Ню # ответил на комментарий Екатерина Иванова 21 августа 2013, 16:24
    "... А ты не воруй!.."
    (Лозунг)
    :)))
    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Николай Ню 21 августа 2013, 16:32
    Сильная власть, работающая в интересах своей страны, поддержка народа, грамотная внешняя политика - залог успеха.
    Остальное - пустая трата времени.
    Николай Ню # ответил на комментарий Екатерина Иванова 21 августа 2013, 16:47
    А кто бы спорил...
    Мы бы тогда (я- от имени народа) и революциев не делали бы... :)))
    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Николай Ню 21 августа 2013, 16:56
    Причинно-следственная связь у вас нарушена.
    Смотрю в книгу - вижу фигу?
    Иль на печеньки позарились, иль уши залиты болотной жижей.
    Николай Ню # ответил на комментарий Екатерина Иванова 21 августа 2013, 18:27
    Ем пиченьки, уши залиты болотной жижей...
    Граждани, помогити восстановить причинно-следственную связь... :(((
    Наталья Натальина # ответила на комментарий Юрий Крылов 22 августа 2013, 13:22
    Просто у Преображенских (вишневских) накопилось столько денег и драгоценностей, что прятать деньги и драгоценности в чемодане эти корейки уже не хотели, им нужны были яхты, самолеты, виллы во Франции, прислуга... И это они разрушили империю вместе с ЦРУ.
    Степан Ткаченко # ответил на комментарий Сергей Метик 21 августа 2013, 09:17
    Да, можно и так сказать. Ведь советский социализм был сам по себе нежизнеспособен. Неконкурентоспособен. СССР не мог производить ни еду, ни ширпотреб.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Степан Ткаченко 21 августа 2013, 09:21
    Ну вот как надоели антисовки с вашими убогими заклинаниями про "СССР был нежизнеспособен,социализм был нежизнеспособен".
    У всех вас,антисовков,приспособленцев из КПСС и либерастов,есть только одна цель-найти достойное оправдание уничтожения вами социализма и СССР ради личной наживы за счет страны и народа.
    И вот вы сочиняете,сочиняете мифы.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 21 августа 2013, 09:26
    Журавлева В окно посмотрите! Видите или ещё не поняли ?
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:56
    Довольно истерик, научись себя в руках держать и аргументировать.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 11:20
    Истерите Вы уважаемый Я над Вами только смеюсь Страну прохлопали , а щеки всё надувают, да лают из под забора. Что прятался то Боишься коммунист хренов?
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 11:57
    Кто прохлопал? Страна значит не твоя?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 12:47
    Моя страна Россия, а прохлопали СССР Вы коммунисты. Почему не поймешь это ты не знаю.
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 13:01
    Глупыш, а Россия откуда взялась?

    Только честно дай ответ и не вздумай врать. Все же знают, что импотенты бксплодны...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 13:06
    Ну если взять конечно твое развитие, то из СССР)))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 21 августа 2013, 09:41
    Кем может управлять совковая Журавлева, если она неуч и даже не знает, что слово либерал пишется вот так. Но неуч , есть неуч.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:09
    Один, здесь известный блоггер, был аж на командных высотах в то время. Может он нам, грешным и обьяснит, как это так он хреново руководил производством, что ничего не было?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 21 августа 2013, 10:18
    Я могу объяснить. От руководителя предприятия НИЧЕГО не зависело. Он был просто человек на побегушках или цепным псом и ничего другого он исправить не мог.
    Евгений Григорьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 14:03
    Юрий, я Ваши комментарии специально читаю, перечитываю. Интересно следить за аргументацией и образом мышления.
    Интереснее всего наблюдать за тем как Вы сами невольно выставляете себя в дурном свете, и не понимаете этого.
    Вы только что в своем комментарии сказали, что будучи директором завода были цепным псом или человеком на побегушках (сами выбирайте что Вам ближе), и в качестве руководителя представляли из себя пустое место, ибо ничего не решали. Наверное, Вы даете себе трезвую оценку. Плохо то, что Вы почему - то привыкли говорить за всех, и пытаетесь рассказывать про то, что дескать везде все было одинаково плохо. Это неправда.
    Зато это очень удобно. Вот Вы вместо руководства заводом занимались побегушками, кто виноват? Ясное дело, коммунисты. И так везде у Вас.
    Ваши воспоминания про армию - бардак и пьянки. Кто заставлял Вас бухать и заниматься раздолбайством? Коммунисты, ясное дело. Вы тут писали про свой первый день на производстве - снова пьянки. Кто в рот вливал? Ну понятно - коммунисты.
    И вот перед нами Юрий Крылов. Регулярно выпивающий раздолбай и никудышний руководитель. Но виноваты - то коммунисты, конечно.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Евгений Григорьев 21 августа 2013, 14:24
    Вы Григорьев тогда не работали и не Вас меня судить. Если я на побегушках был, то Вам с Вашим развитием не больше лопаты бы дали и ко мне на полигон , бетон кидать. Ну а сейчас Вас на работу приняли, на мои комменты туфту толкать, ибо кое кому из вашего начальства они не нравятся. Так что пшел вон отсюда.
    Евгений Григорьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 14:26
    Все, что я написал - это Ваши собственные высказывания, сам я ничего не придумал. А то, что правда Вам не нравится, так я не виноват.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Евгений Григорьев 21 августа 2013, 15:11
    Тему Григорьев читайте и говорите по теме Я вот никого , в том числе и Вас не обсуждаю. Поэтому говорите по теме, потому как у нас не советская власть и не комсомольское собрание, на котором рассматривается личное дело Крылова. Пора бы это уже усвоить. А у Вас коммунистов и их сочувствующих привычка, когда нет аргументов переходить на личности. Х...я привычка. Раньше за это даже рожи били
    Евгений Григорьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 15:29
    Ну, насчет битья рож - Вам виднее.
    А поскольку тут у нас не комсомольское собрание и не советская власть, а интернет - форум, то я, с Вашего позволения, писать буду то, что хочу и считаю нужным, и не Ваше право мне указывать, чего можно и чего нельзя. Что за коммунистические замашки, Крылов? :)
    Межнациональную и прочую рознь не разжигаю, матом не ругаюсь, никого не оскорбляю, не хамлю, наоборот, даже Ваше хамство мимо ушей пропускаю. То есть, веду себя предельно корректно. А на какие темы писать, я без Вас разберусь.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Евгений Григорьев 21 августа 2013, 15:57
    Пишите Вам то что Но вообще то на форумах то теме пишут а не обсуждают оппонентов. Но у Вас видно другое мнение. Пишите. Вам судя по всему приплачивают за это.
    Евгений Григорьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 16:21

    Ну давайте про "писать по теме" я еще раз ткну Вас в Ваш комментарий. Внимание, статья про картошку: ссылка на maxpark.com . Комментарий Юрия Крылова - про то как жилось при коммунистах. Казалось бы, о чем статья и про что комментарий? Вы пишете на свою больную тему, никак с темой статьи не пересекающуюся. Зато здесь и сейчас Вы требуете от меня писать строго по теме. То есть, Вам можно писать чего вздумается, мне нельзя? С какого перепугу?
    Никто Вашу драгоценную личность не обсуждал, успокойтесь. Просто меня позабавила Ваша манера обличать все подряд, не замечая, что и самого себя Вы сами же под этот каток и закатываете. Я просто обратил на это внимание.
    Про "приплачивают" - вот видите, Вы уже фантазируете на мой счет. И как раз переходите на мою личность, между прочим. Приписываете мне то, чего не можете ни проверить, ни доказать. Я дальше Ваших собственных цитат не пошел, а Вы себе позволяете черт знает что.
    Так и быть, не буду обращать внимания на Ваше плохое поведение и в этот раз. :) Ради искреннего удовольствия беседовать с Вами в дальнейшем. :)

    Евгений Григорьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 14:28
    И, да, если Вы меня заносите в ЧС, то потом не рассказывайте никому про то, что в ЧС у Вас только хамы. Ни в одном моем комментарии хамства нет.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Евгений Григорьев 21 августа 2013, 15:12
    А в ЧС я Вас не вносил Просто сказал Пшел вон Надеюсь поняли.
    Евгений Григорьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 15:22
    Да все я понял с Вами. Ваше хамство, так и быть, я оставлю без ответа.
    Подчеркиваю - я Вас не сужу и ничего за Вас не придумываю. Вы все сами рассказываете, добровольно, я всего навсего указываю Вам на Вами же написанные факты.
    Например, Вы сами неоднократно говорили, что были директором завода. Здесь Вы пишете: " Он был просто человек на побегушках или цепным псом и ничего другого он исправить не мог." - так о ком же это? Выходит, о Вас. Вы же сами это говорите.
    А потом обижаетесь и начинаете хамить как на базаре. :) На себя обижайтесь.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Евгений Григорьев 21 августа 2013, 15:59
    А где я написал что это был я? Это моё мнение про должность директора при коммунистах. Не нравится не читайте
    Евгений Григорьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 16:23
    Ну правильно, про должность директора при коммунистах. А Вы - то кем были? Не директором?
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Евгений Григорьев 22 августа 2013, 17:13
    Зря вы так, не поймёт, я пробовал - глухо, как в танке.:-))
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 15:32
    О, так можно вообще все обьяснить. Очень удобная позиция. Те страну разворовали и пропили, но на Америку списывают. Вы вон на дядю повыше........ Тот небось то же и так концов не найти.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 21 августа 2013, 16:00
    А на кого списывать?На Мишу комбайнера? Ну так списывайте.Это ещё смешнее. Ну а если у Вас опять Миша комбайнер найдется? Кто застрахован при той системе?
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 августа 2013, 09:05
    Так никто ж в этой стране не виноват! Страна рухнула, из-за того, что комбайнер к власти добрался, что ли?
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 августа 2013, 17:11
    Здорово, тогда можно было собачку держать
    вместо человека и дешевле было бы кормить
    пёсика, чем платить 300-400 рублей этому дармоеду.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 22 августа 2013, 17:24
    Отвечу словами классика
    И все прослушав до последней ноты'
    И разозлясь' что слов последних нет'
    Он поднял трубку: автора "Охоты.."
    Ко мне пришлите завтра в кабинет.

    Я не хлебнул для храбрости винца'
    И подавляя частую икоту'
    С порога' от начала до конца
    Я проорал ту самую охоту.

    Его просили дети' безусловно'
    Чтобы была улыбка на лице'
    Но он меня прослушал благосклонно
    И даже аплодировал в конце.

    И об стакан бутылкою звеня'
    Которую извлек из книжной полки'
    Он выпалил: да это ж про меня!
    Про всех про нас' какие' к черту волки?
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Юрий Сафронов 22 августа 2013, 17:08
    Хреновый руководитель, потому так хреново и
    руководил производством.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 22 августа 2013, 18:58
    А он считает , что это выше еще хреновее были. И так4 концов не найдешь. Страну проср....ли. А виноватых нет.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Юрий Сафронов 22 августа 2013, 23:21
    Вообще-то взрослые порядочные люди должны отвечать
    за свои действия, а не пенять на тех, кто выше, чай не дети.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 23 августа 2013, 07:53
    Взрослые люди, они разные бывают. Вот побудете здесь подольше -- увидите .
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Степан Ткаченко 21 августа 2013, 10:08
    А что ж вы так хреново работали, уважаемый, что ни еду себе, ни ширпотреб, не могли производить? И даже были не конкурентоспособны с Западом?
    Степан Ткаченко # ответил на комментарий Юрий Сафронов 21 августа 2013, 11:37
    Я работал не хреново.
    Пример. Нас, инженеров, вывозят на поля Родины рубить капусту. Приезжаем и видим на соседнем поле гниющую капусту, которую мы рубили неделю назад.
    И так во всем и везде.
    "Я свою пуговицу пришивал хорошо" (А.Райкин).
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Степан Ткаченко 21 августа 2013, 16:03
    Ага. Я многих видел на заводе, которые СВОИ гайки хорошо затягивали, только комбайны разваливались в поле.
    ТО что инженер Сидоров хорошо рубил капусту, не покрывает того, что председатель колхоза Петров, ее вовремя не вывез.
    Все мы виноваты и никто из нас в этом вопросе не может сказать, "а я белый и пушистый".
    Коммунист России # ответил на комментарий Степан Ткаченко 21 августа 2013, 10:55
    Брехня. Как это не мог, если производил и даже потребление вместе с протзводством было выше, чем сегодня.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Степан Ткаченко 22 августа 2013, 17:04
    Серьёзно или похмельный бред?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Сергей Метик 21 августа 2013, 09:18
    Ну а цена нефть играла роль тов. Метик Примерно 300млн тонн(могу ошибаться) даже по 10$ за баррель это около 20 млрд$ чистой валюты в год А если цена была в районе 30$ то получаются вполне приличные деньги.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:14
    Ну это так кому то из ура-патриотов, хочется думать, что Советский Союз не он пропил и пролодырничал, а американцы развалили.
    Им так жить теперь удобнее. Ни перед людьми, ни перед своей совестью, отвечать не приходится.
    Проще же все на американцев списать?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 21 августа 2013, 10:16
    Наконец то Вы истину сказали тов. Сафонов. Я Вас не узнаю)))
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 15:36
    А вы найдете мои слова, где я говорил бы по-другому?
    Я это давно и ВСЕГДА здесь говорю. Что ни Горбачев и не Ельцин виноваты в крахе СССР. А в том, что каждый и меня включая, пёр со своего места все, что считал нужным.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Юрий Сафронов 22 августа 2013, 17:23
    Зачем же вы пёрли, вы, что вор?
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 22 августа 2013, 19:03
    А вы зачем? Или вы не "несун"?
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Юрий Сафронов 22 августа 2013, 23:36
    По большому счёту нет, хотя по мелочи бывало "грешил",
    подбирал на полу то, что даже за деньги купить было
    сложно - радиодетали ценой 20-30 копеек.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 23 августа 2013, 07:56
    НУ вот видите, ВСЕ мы грешны. Я то же не миллионы брал, а так нужное в своем хозяйстве. Ну и скажите, какая страна, какая экономика, это в состоянии вынести? Вот и не вынесла, вот и развалилась.
    Mox XpeHoB # ответил на комментарий Сергей Метик 21 августа 2013, 11:43
    Мне тоже представляется, что Р.Рейган, талантливый актер, сумел развернуть гонку вооружений так, что наши с радостным визгом сами страну окончательно разорили. А низкие нефтецены только усугубили проблемы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    П Ф # написал комментарий 21 августа 2013, 08:51
    СССР практически не зависел от нефти. Ерунда это.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий П Ф 21 августа 2013, 09:11
    Конечно тов. тов. П,Ф, От зависел от швондеров, управляющих государством.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:15
    А от такого управленца, как Юрий Крылов, он не зависел?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 21 августа 2013, 10:45
    Нисколько, Я государством не управлял и швондером -коммунистов не был.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 15:58
    Ага! Я не я и лошадь не моя. А впрочем я вам уже сказал по поводу удобности этой позиции.
    У меня больше прав надеть на себя белые одежды и крыть вас всех здесь шестиэтажным матом. Я простой работяга. Уж от меня то вообще ничего не зависело, по вашей классификации.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 21 августа 2013, 16:02
    Ну и в чем дело? Кройте. Но вы не кроете, а лижите)
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 августа 2013, 09:06
    Так я вас и крою. Но по культурному. Админы мат запретили.
    Коммунист России # написал комментарий 21 августа 2013, 08:58
    Меня этот французский репортёр совсем рассмешил - «На одном из обедов Рейган говорит своему вице-президенту Бушу: «Джордж, Советам скоро конец»

    Этот голливудский актёр, третьестепенных ролей, даже в рекламных роликах ничего сам сказать не мог. К старости так вообще страдал слабоумием.

    СССР никогда не был зависим от экспорта нефти и тем более от цен на неё. У только в силу того, что экспортировалась малая часть добываемого, а большая часть использовалась для нужд народного хозяйства СССР.
    Степан Ткаченко # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 09:20
    "Этот голливудский актёр, третьестепенных ролей, даже в рекламных роликах ничего сам сказать не мог...."
    - То ли дело наш "руководитель ленинского типа"! Острый ум и красноречие товарища Брежнева помнят все!
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Степан Ткаченко 21 августа 2013, 09:29
    Ну то есть для Вас не имеет значения ,что Рейган был простым актером и руководил 8 лет Америкой ,когда у него прогрессировала болезнь Альцгеймера?
    Для Вас это совершенно нормально?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 21 августа 2013, 09:33
    А для Ваш тов. Журавлева не имеет значения, что страной управляли такие совки как Вы, которые даже не знают чему равна производная постоянной с марксисткой точки зрения)))) Вот и доуправлялись!)))
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 11:05
    Доцент, а видно сильно ты головой треснулся, когда тебя с лестницы спустили

    [ © х/ф "Джентльмены удачи" ]
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 11:18
    А ты коммунист с рождения такой.)))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 21 августа 2013, 11:17
    А тов. Сталин Журавлева, был жуликом и бандитом и 30 лет руководил СССР!
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 12:15
    Ну, да. И этот "жулик" и "бандит", как и Путин, ходил в шинели и старых сапогах. После смерти к кармане была мелочь. И ни тебе теремов, ни тебе яхт, пароходов и самолётов.

    Вот так ты брехло...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 13:09
    Нашел чем хвалится Сам без штанов и народ без штанов оставил.
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 13:15
    Ты как треснулся башкой, так стал необучаемым. Сталин принял Россью с сохой, а оставил с ядерным оружием, ядерной энергетикой. Да и вообще его период правления выпал на индустриализацию, коллективизацию, культурную революцию, Победу во Второй Мировой войне.

    А ты просто мелкий пакостник, доказывающий, что мёртвого льва может лягнуть и глупый осёл. Всего лишь и не больше.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 14:28
    Ты туп, как три коммуниста вместе взятых Он её взял с сохой с сохой и оставил, а бомбы не только он научился делать, да и наука делать бомбы небольшая. А вот страну одеть и накормить ума уже много надо.И потом Сталин не лев. Не смеши меня Лев от фронта не косит. Он шакал трусливый и всегда все делал чужими руками и за спинами других.
    Коммунист России # ответил на комментарий Степан Ткаченко 21 августа 2013, 11:00
    Всё помнят. Он прошёл путь от простого рабочего, до руководителя страны.

    А Рейгану от рождения было суждено быть проституткой при "денежных мешках" – Рейган ею был и подох.
    Бандерлогин Бочковский # написал комментарий 21 августа 2013, 09:02
    Это точно - истина лежит где-то посередине."План по удушению СССР состоит из трех пунктов, придуманных Кейси",но имеет ещё и четвёртый пункт:"Кто при Рейгане думал, что мы сломаем СССР? А ведь прошли какие-то 8 лет. И что нам понадобилось? Мы всего лишь взяли на зарплату их диссидентов и всё. Случилась демократическая революция и страна разрушилась" - сказал Майкл Ледин (аналитик, советник администрации США).
    Ну и уж конечно: "Россию – точнее её суверенитет - спасает… Джордж Буш")))) - это бизнес и ничего личного,а всё остальное "издержки производства".
    Юрий Крылов # написал комментарий 21 августа 2013, 09:08
    А лохов, кем собственно и были коммунисты, так и разводят. Сначала лоха Сталина развели на войну с Гитлером, где Союз подорвал свои силы, потом , уже без войны, развели лоха Горбачева.
    Мелман Манкевич # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 09:15
    Комментарий удален его автором
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Мелман Манкевич 21 августа 2013, 09:20
    С этим тов Писатель, Вам лучше в газету Правда обратится С радостью опубликуют
    Степан Ткаченко # ответил на комментарий Мелман Манкевич 21 августа 2013, 09:21
    Включая 15 "союзных республик" :-)
    Мелман Манкевич # ответил на комментарий Степан Ткаченко 21 августа 2013, 09:53
    Комментарий удален его автором
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Мелман Манкевич 21 августа 2013, 10:15
    С радостью, тов. Писатель)
    Сергей Ольховский # написал комментарий 21 августа 2013, 09:10

    Зависимость федерального бюджета сегодняшней России от внешней конъюнктуры с каждым годом возрастает. Все средства Резервного фонда будут полностью потрачены, если цена нефти упадет, и будет держаться на уровне $60 за баррель в течение года.
    ссылка на www.rosbalt.ru
    «…60 долларов за баррель нашему государству при нынешнем разворовывании - это выстрел в голову из гранатомета». – А. Делягин. ссылка на www.business-gazeta.ru

    Юрий Крылов # ответил на комментарий Сергей Ольховский 21 августа 2013, 09:21
    Ну тов. Делягин это авторитет))))!!!
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 09:44
    О таком исходе говорят многие. Предпочел цитату Делягина из-за образности выражения. Может скорее дойдет до умов.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Сергей Ольховский 21 августа 2013, 09:53
    А ничего существенного не произойдет Падала уже и никто не умер, а вот хапать будут меньше.
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:24
    А я думаю, что будет как в анекдоте про папу, сынка, еду и водку. )
    Иван Петров # ответил на комментарий Сергей Ольховский 21 августа 2013, 10:09
    Сейчас говорят уже не о 60, а 90 долларов за баррель, которые погубят экономику России.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Сергей Ольховский 22 августа 2013, 17:30
    Дойдёт, но только до умов, а ум не каждому дарован.:-))
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Сергей Ольховский 21 августа 2013, 09:23
    Да антисовки-это вообще паразитическое племя,способное только как глисты,существовать за счет других.
    Владимир Алёшин # написал комментарий 21 августа 2013, 09:26
    цена в 20 - 45 $ в периоде 3 -8 мес. и в рф могут произойти необратимые изменения,только интеграция с ес,кит.,и др. дает шанс,
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Владимир Алёшин 21 августа 2013, 09:33
    Интересно, а как живут государства, в которых нефть не добывается вообще? Они, похоже вообще призраки...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 09:35
    Они почему то лучше нас в несколько раз живут. Почему? да потому что там нет и не было коммунистов.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 09:49
    Мне нисколько не удивительны Ваши примитивные объяснения. О всех аспектах экономики Вы судите, выглядывая из своего окна. Блестяще! Так вот, сегодня Россия в большинстве своем, а в управлении государством исключительно - антикоммунистические. Следовательно ей абсолютно не угрожает падение цены на нефть?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 10:14
    Ну лично Вы у нас тут мировой светило. Не буду убеждать, просто посоветую съездить например в Германию и посмотреть, как там дело поставлено. А насчет антикоммунистических методов хохот в зале. Откуда они возьмутся если в руководстве страны , начиная от районов и кончая президентом , одни коммунисты.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:26
    Ну да, и вообще все люди одинаковы. У подавляющего большинства по две руки и ноги, а голова только одна. Мыслитель Вы наш самообразованный.
    Предлагаю Вам поупражняться в демагогии. Вот цитата из Устава КПСС. Привожу по памяти.
    "КПСС - боевой испытанный авангард советского народа, объединяющий на добровольных началах передовую, наиболее сознательную часть рабочего класса, колхозного крестьянства и интеллигенции СССР". Приведите, пожалуйста, примеры современных руководителей, отвечающих этому определению.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 10:44
    А написать можно всё что угодно в том числе и про липовый авангард Куда привел страну этот авангард можете посмотреть в окно Видите?
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:52
    Вижу. Опарышам удалось убедить население, что все беды от КПСС. Ну и что было делать коммунистам? Нет нужды в партии - стройте страну без нее. Только строить-то не получилось. Разрушить - пожалуйста. Так что из окна хорошо видно и закрытые предприятия и города, и бомжей, и упадок культуры, и многое еще чего хорошего, что нам досталось от либерал-реформаторов. Но ведь для Вас главное, что коммунистов теперь у власти нет.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 11:03
    Построим Только вот от Вас надо избавляться Но не Вашими методами, а просто из власти гнать.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 11:05
    Опарыш-строитель... Это оксюморон.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 11:35
    А ты мерзавец статист. Жрать привык за чужой счет
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 11:45
    Вы считаете, что все такие, как Вы? Только и думают, что пожрать за чужой счет? Ошибаетесь.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 13:03
    А я за чужой счет не жру Мне как то пенсии хватает и в отличии от Вас не плачу.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 13:21
    А всех других считаете хуже себя? Или есть равные Вам?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 16:04
    Это Вы , по моему считаете. Для Вас люди опарыши. Вы вообще кто? Суд , прокуратура или Господь Бог?
    Николай Ню # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 16:57
    Юрий, ну вот опять вы завелись и опять предвзято...
    Ну, когда на Руси коммунистов не было, ведь тоже жилось не ахти, про сравнению с Эуропой... Может все-таки причина в другом?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Николай Ню 21 августа 2013, 17:05
    У меня Коля другие сведения. Все с кем я, с жившими до революции говорил, утверждали, что тогда они жили лучше.
    Николай Ню # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 17:45
    Чем когда? Чем в гражданскую?
    Единственно, с кем общался (живущими до революции), моя бабка Калисфенья (!). По молодости лет философию бесед не помню, помню песды она мне выписывала часто... За неразумность...
    Она была глубоко верующий человек и всегда - единоличник.
    Зато дед - председатель первого колхоза на деревне... Умер рано, я его не застал просто... Но являюсь идейным продолжателем!... ))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Николай Ню 21 августа 2013, 17:52
    Читайте До революции.
    Николай Ню # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 18:02
    Читайте: чем кода?
    Евгений Григорьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 23 августа 2013, 00:36
    Юрий, прошу ответить на вопрос. Не делать вид, что не заметил, а ответить. Если можно.
    Пенсию Вам кто платит? Из чего она складывается?
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 11:54
    Да, да, Юра, молодец.

    Вот здесь никогда не было коммунистов и живут при капитализме прекрасно:

    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 16:05
    Тов. даже не знает, что такое капитализм.Смешно)
    Владимир Алёшин # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 10:55
    за счет других ресурсов,но это другая история,интересно сравнивать подобное и увы сравнение не радует.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Владимир Алёшин 21 августа 2013, 11:10
    Есть люди, и я скорее их сторонник, чем противник, которые считают, что только серьезные проблемы на рынке энергоносителей заставит руководство страны предпринять действительно серьезные меры по реструктуризации экономики. Вроде это уже озвучено программой совершенствования ВПК. Мне представляется это нужной, но недостаточной мерой. Впрочем, поживем - увидим.
    Владимир Алёшин # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 11:26
    то что сейчас происходит итог раскола кп у власти коммунисты нового формата, старые методики,ценности,приоритеты и ресурсы используют те же,не будет коррекции итог известен.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Владимир Алёшин 21 августа 2013, 11:38
    Не тиражируйте глупости. Коммунисты и коммунистические ценности заключаются в общенародной собственности на средства производства. Что и кем во власти было сделано для этого? Все остальное - методики, ценности, приоритеты и ресурсы не может быть собственностью какой-либо политической силы.
    Владимир Алёшин # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 11:47
    ....общенародной собственности на средства производства....смешно,но предположим, с 17 у Вас была эта собственность и что в итоге.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Владимир Алёшин 21 августа 2013, 11:52
    В итоге нет и не может быть сегодня в России коммунистов у власти. И это не зависит от Вашего желания объявить коммунистами тех, кто Вам не симпатичен.
    Владимир Алёшин # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 12:07
    Путин
    (Президент)
    В 1970 году поступил на международное отделение
    факультета Ленинградского государственного
    университета имени Жданова (ЛГУ). В ЛГУ Владимир
    Владимирович вступил в ряды КПСС (оставался членом партии до ее разгона в 1991)
    Владимир Алёшин # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 12:08
    Зубков
    (Премьер-министр)
    1985—1991 — работал председателем Приозерского горисполкома,
    первым секретарем Приозерского горкома КПСС, заведующим
    отделом сельского хозяйства и пищевой промышленности и
    аграрным отделом обкома КПСС, первым заместителем
    председателя Леноблисполкома
    Владимир Алёшин # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 12:08
    Шойгу

    1988—1989 гг. — второй секретарь Абаканского ГК КПСС, г.Абакан
    1989—1990 гг. — инспектор Красноярского крайкома КПСС, г.Красноярск
    Владимир Алёшин # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 12:09
    Лавров
    (Министр иностранных дел)
    Был членом КПСС до 1991 года.
    Владимир Алёшин # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 12:10
    Комментарий удален его автором
    Владимир Алёшин # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 12:10
    Матвиенко

    1984—1986 — первый секретарь Красногвардейского райкома КПСС
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Владимир Алёшин 21 августа 2013, 12:19
    Понял. Вы хотели сказать, что во власти сейчас находятся люди, состоявшие в КПСС. Называть их сегодня коммунистами глупо. Для этого им надо СЕГОДНЯ состоять в КПРФ и выполнять Программу и Устав партии.
    И потом. Если Вы считаете, что членство в КПСС однозначно говорит о профессиональной непригодности человека, то какие критерии отбора в органы исполнительной власти Вы можете предложить? По сроку отсидки по политическим статьям в советский период?
    Владимир Алёшин # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 12:37
    то есть Вы не считаете,что КПРФ - правопреемница и продолжательница дела КПСС.
    Владимир Алёшин # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 12:13
    и как итог коммунисты бывшие и настоящие, что слезы лить,это ваши друзья товарищи, либералы,демократы это кто? где? плохо воспитывали своих членов.
    Кум Пампа # написал комментарий 21 августа 2013, 09:30
    Интересно. нечто похожее я слышал по Сов.секретно.
    Что можно сказать? Позор для такой страны как СССР иметь экспорт 24-26 ярдов баксов- зависеть только от цен на нефть.
    Кстате, по Сов.секретно я слышал цифру на 10 ярдов больше.
    а в остальном-СССР сожрал сам себя. Это ж додуматься-гречка была дефицитом! за водкой в очердях давились. За маслом сливочным!
    Это ж Как надо управлять страной и хозяйствовать что ЭТО было дефицитом???
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Кум Пампа 21 августа 2013, 09:35
    "Позор для такой страны как СССР иметь экспорт 24-26 ярдов баксов- зависеть только от цен на нефть."
    Антисовки сами сочиняют мифы,и сами в них верят.
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Ирина Журавлева 21 августа 2013, 09:53
    Пластинку заело или впервые сели за комп и разучиваете функцию копирования? :-)))))))
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Овчинников Иван 21 августа 2013, 09:57
    А это что за бред? Да,вы ,антисовки большие специалисты в мифотворчестве,что и доказываете уже четверть века.
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Ирина Журавлева 21 августа 2013, 10:20
    Если мы - антисовки, то, стало быть, вы сами признаете, что вы - типичные совки? Отрадно. :-)
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Овчинников Иван 21 августа 2013, 10:25
    Вы что привязались ко мне с глупостями? Умных мыслей не держите?
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Ирина Журавлева 21 августа 2013, 10:49
    Извините, гражданочка, но в ответ на ваши глупые однотипные реплики отвечать умными мыслями даже как-то неудобно.
    Коммунист России # ответил на комментарий Ирина Журавлева 21 августа 2013, 12:05
    Ирина, это дешёвый либерастный тролль. Откуда у него мысли и знания?
    Владимир Алёшин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 21 августа 2013, 11:01
    нет совков и антисовков есть люди считающие эту территорию своей родиной,а результат ленинцев это полное фиаско(идея погибла или погибает во всем мире)
    Коммунист России # ответил на комментарий Владимир Алёшин 21 августа 2013, 12:07
    Пустые мантры..

    Как бы того не хотелось рабам капитала, но капитализм издох, а Марксизм усиливает позиции во всём мире. Либерастная истерика - доказательство.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Кум Пампа 21 августа 2013, 09:36
    Вы лучше напишите что не было дефицитом?))
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Кум Пампа 21 августа 2013, 09:40
    Согласен. Вообще-то дефицит - это дисбаланс спроса и предложения. И легко регулируется ценами. Я не раз приводил пример из нашей истории. В СССР при потреблении 72 кг мяса на душу населения был дефицит, в России 1998 года при потреблении 38 кг дефицита не было. То же можно сказать о рынке жилья. Так же убежден, что СССР уничтожила безмозглая заполитизированная экономика.
    Степан Ткаченко # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 09:47
    Я не верю этим цифрам - 72 и 38.
    Тогда для улучшения статистики были приписки. Сейчас - для ухода от налогов - сокрытие истинных объёмов производства.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Степан Ткаченко 21 августа 2013, 12:01
    Это легко объяснимо. Советское сельское хозяйство было разрушено. Скот вырезали. Скотина осталась только в личных хозяйствах. В результате дефолта средств на закупку мяса за границей просто не было. И платежеспособный спрос после дефолта упал втрое. Так что все логично.
    Коммунист России # ответил на комментарий Степан Ткаченко 21 августа 2013, 12:10
    Глупости тиражируете. При плановой экономике, контроле никак не припишешь.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 12:35
    Ну и болван Ты хоть день работал в той экономике Думаю нет Поэтому не тебе про приписки говорить Приписывали всё и вся и в любом месте.Особенно по транспорту. Перевезли наверное грунта сравнимое со всей нашей вселенной
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 12:52
    Комментарий удален его автором
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 12:57
    Детский лепет. Как же ты припишешь, что сделал, например, 10 электровозов, а по факту только 5

    Идиот, что ли? Тогда ведь с тебя спросят за воровство 5 штук, которых ты даже не сделал. Ты хоть один день работал на производстве или только либерастные байки слушал?

    И ещё: твоя истерика свидетельствует о том, что ты не прав и даже это понимаешь или знаешь.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 14:34
    Могу объяснить как , если ты идиот не работал а кинА насмотрелся Вот завод выпускает фундаментные блоки. План горит , всего на 90% Что делать? Делают документы на остальные 10% и оформляют сдачу на склад Все план есть На складе естественно только 90%. Но остальное дело техники. Приезжает колхоз за блоками Ему говорит, выпишешь 10, а получишь 9. Не хочешь не бери. А куда колхозу деваться, если все в дефиците берет 9 платит за 10. Ущучил свисток.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 09:47
    А Вы напишите, что в СССР потребление мяса было 180 кг, а в России 20 кг. Ещё лучше звучать будет.Написать все что хочешь можно, только в России сейчас мясо по 200-250 рублей полно( Примерно 2-2,50 рубля в СССР), а в Союзе за 2-2.5 р днем с огнем не найдешь. Вот и объясните, почему в России при тех же ценах мясо есть а в СССР его не было?
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 09:57
    Из Вашего окна Вы увидели статистические данные? Не удивительно. И дальнейшие рассуждения из области оценки балета грузчиком гастронома. Профессионализм заключается в оперировании официальными данными со ссылкой на источники.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 10:09
    А я и назвал официальные 200-250 рублей цена на мясо сейчас и 2-2.5 рубля в СССР Но сейчас мяса полно, а в СССР его не было. Вот и цена Вашим рассуждениям. Грош кстати им По Вашему умозаключению мясо должно было стоить сейчас в районе 400-500рублей да и все другое также , а вот вышло наоборот На 90% товара цены упали, а на некоторые в Разы. Например телевизоры, авто, запчасти и другое Так что упражняйтесь дальше
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:17
    Еще больше упала цена на водку и сигареты. Вообще исследования потребления различных продуктов в СССР и России провели в ВШЭ под руководством Ясина. И выдумывать ничего не надо. Их вывод. По потреблению на душу населения Россия вышла на советский в 2006 году. То есть понадобилось всего-то 15 лет, чтобы только вернуться к тому положению, с которого начинали. И плевать на демографические и социальные потери. Главное, теперь нет коммунистов у власти и опарыши могут торжествовать. Они победили. И они же готовы разрушить Россию, если кто-то предложит более выгодные условия.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 10:41
    Не надо мне общих фраз Речь шла о цене, как балансе между спросом и предложением.Опять вопрос, почему сейчас при той же цене мясо в магазинах есть, а в СССР его не было? Вот тогда напрашивается ответ один Или статистика врет, или мясо вместо советского человека везли Бог знает кому. А работая тогда в реальном производстве я хорошо знаю, как выполнялись планы и а процентах и в номенклатуре, ну а по мясу вообще смех Потребкооперация закупала мясо у личников и показывало его в выполнение своего плана. А личники производили процентов 40-50 всего мяса в стране. Даже по дворам ходили учетчики и скот переписывали и всё считали. Сейчас что производят личники никто не считает, так что сравнивать статистику по мясу в СССР и России может только очень недалекий человек. Так что трудитесь дальше.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 11:02
    Выглядит Ваш ответ так. Я конечно не знаю, сколько и чего производится, да и никто не может знать, раз я не знаю. А профессионалов не было и нет. Пока я в своем окне не увижу, явления не существует. Это точка зрения очень далекого человека. Вообще я предпочитаю сравнивать цифры. Нет цифры - нет обсуждения. Только, похоже, с арифметикой у Вас были сложности.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 11:16
    Сравнивайте цифры, а я вот привык сравнивать реальность. Пошел в магазин и купил Кстати на 12 тыс своей пенсии могу в месяц купить 60 кг мяса. В СССР на 120 руб пенсию, на рынке мог купить только 35 кг ( по цене 3.5р) А Вы сравнивайте и пишите. Может те, кто в Союзе не жил и поверят Вас, но думаю уже поздно.Можете даже в магазин не ходить Статистикой питайтесь
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 11:33
    А если рассматривать не только с точки зрения ЖКТ, то чтобы купить мясо, нужно сначала заплатить за квартиру и все услуги. Потом приобрести лекарства, все-таки возраст. И вот только теперь можете посчитать, что можете потратить на мясо. У многих пенсионеров после таких подсчетов желание покупать мясо пропадает.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 12:32
    За квартиры и в СССР платили, а лекарств бесплатных там никогда не было, так что продолжайте в том же духе В СССР ни один пенсионер не мог купить(чего там купить даже думать) автомобиль Сейчас пожалуйста ВАЗ 2105 150 тыс.Годовая пенсия.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 12:51
    В цифрах, пожалуйста. В СССР - квартплата - столько, лекарства - столько. Остаток - столько. В России - квартплата - столько, лекарства - столько. Остаток - столько. Дальше делим остаток на цену кг мяса. Магазинную (это больше для Москвы и других столичных городов) и рыночную. Только цены на рынках разных городов сильно разные были. Ну да ладно, можете написать ту, что помните.
    Цены на авто, радиотелевизионную технику действительно стали в разы меньше. В СССР они не были предметами первой необходимости и часть их стоимости покрывала дотируемую продукцию, например детские товары. В сборнике цен для госпредприятий стоимость "ЗАЗ-968" составляла 1080 рублей.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 14:39
    Написали много и ничего Я сейчас и за лекарства плачу и за жилью и на мясо остается и даже на бензин В СССР шиш. На свою пенсию могу купить 3костюма, а на СССРовскую только один. Так что на кварплате я проигрываю, но выигрываю и много в другом, а лично я давно купил дом, провел газ и всё остальное и мне хватает в среднем по году 600рублей на отопление и 300 на свет всё.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 15:10
    Ожидал продолжения в духе "И мне плевать, как там живут те, кто не вписался в рынок, это их проблемы".
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 16:09
    А знаете, на моей улице все живут хорошо Дома смотрю все с газом, железом кроют, сайдингом оббивают, пластик ставят. Все люди небольшого достатка В каждом доме иномарка. Ни о чем подобном при той власти и мечтать не могли
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 16:30
    Все так, пока не вспомнишь цену сегодняшнего благополучия. Демографические потери за 20 лет с 1989 по 2009 год государств, бывших союзных республик составили 44,4 млн.человек. Только Россия потеряла более 24 млн.человек. Только вряд ли Вас это "колышет". Ведь сегодня у Ваших соседей в каждом доме иномарка. На остальное - наплевать.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 16:38
    документы на Ваш бред покажите.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Александр Ативанов 22 августа 2013, 17:49
    Увы, но ваш порыв напрасен,
    Крылова вам не убедить,
    Ведь он с науками не дружен,
    Умеет только "воду лить".:-))
    Коммунист России # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 12:26
    Разрушить. А они именно этим и занимаются.
    Сергей Метик # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 09:51
    безмозглая заполитизированная экономика.
    -------
    Безмозглая политбюровская шпана. Так будет точнее.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Сергей Метик 21 августа 2013, 09:56
    Совершенно согласен тов. Метик, но стоит расширить Ваш ответ. Безмозглая 19 млн. комшушара)))
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Сергей Метик 21 августа 2013, 10:06
    Нет. Это уже личностная оценка людей, которых Вы не знаете. Косвенно это говорит о том, что Вы считаете себя гораздо более эффективным управленцем. Это уже гордыня.
    Я же конкретно имел ввиду период руководства страной Горбачевым. Так разбалансировать экономику надо сильно постараться. И он постарался.
    Сергей Метик # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 10:40
    Не мной сказано - по делам их узнаете их...
    Эд Мак # написал комментарий 21 августа 2013, 09:40
    Самое интересное то что СССР был самодостаточной страной и совершенно не нуждался в импорте продовольствия (кроме какао). Наоборот, много продовольствия шло на экспорт. СССР долгое время лидировал в мире по производству молока, например...
    Но почему то именно в то же время вдруг стало куда-то исчезать продовольствие, появились талоны... Какие-то силы внутри страны явно устроили дефицит продовольствия... и завладели страной :-(
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Эд Мак 21 августа 2013, 09:48
    Я прожил в СССР 40 лет и постоянно был один сплошной дефицит на ВСЁ, а не только на продукты.
    Эд Мак # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 10:27
    у меня период школьник/студент. :-) Тогдашние очереди это сейчас был бы фильм ужасов. Техника и одежда это вообще беда СССР.
    Но по еде, хоть разнообразия не было, но докторскую колбасу можно было взять всегда, пожалуй, кроме периода конца.... И вот этот вот конец странный кокой-то. Не находите?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Эд Мак 21 августа 2013, 10:33
    Вы где жили? В Москве? В 1.5 млн Новосибирске колбасы с 74 года , днем с огнем нельзя было найти и положение только ухудшалось И никакой Горбачев его исправить не мог. Оставалось одно, как при Сталине Человек с ружьем. Только кому это надо Коммунистам? Сейчас есть все и без человека с ружьем.
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 12:31
    Конечно, если бы коммунисты подняли тогда цены раз в 10 "изобилие" бы ещё тогда наступило. Вот это сегодняшнее изобилие" как раз и объясняется бедностью граждан. А так ни по уровню производства, ни по уровню потребления путинская Россия далеко отстаёт от СССР.

    Какая ещё колбаса, если поголовье животных упало в 2-3 раза?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 12:43
    Выше болван читай Колбаса измеряется не поголовьем а наличием её в магазине. Это раз А цены на колбасу и мясо в сравнении с советскими даже кпали на 20-30%
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 12:53
    Глупость у тебя. Видимость её на витрине никак не определяет количество потребления оной.

    А вот если нет поголовья, то это свидетельство нехватки продукта. Ступай в школу, а то таким как ты дятлам все суррогаты под видом колбасы продадут, а ты и рад будешь.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 14:42
    Ну вот тебе видать и продают, потому как конченный болван. Я же беру у крестьян свежее мясо и в гораздо большем количестве чем в СССР Да там и брать было нечего, разве пустые витрины)))
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Коммунист России 22 августа 2013, 17:53
    Всё мимо - ушной транзит, ветка в мозг отсутствует.
    Ирина Журавлева # написала комментарий 21 августа 2013, 09:52
    1985 год. Пик поступлений от продажи нефти и газа в общей структуре торгового баланса. Доходная часть бюджета СССР 367,7 млрд. руб.

    Доля нефти и газа в структуре экспорта 1985-го года - 33,05 млрд. рублей (это вместе с СЭВ и третьими странами).
    Доля нефтегазового экспорта в структуре доходов бюджета СССР составляет 8,9%
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 21 августа 2013, 10:03
    Ошибаетесь Журавлева Не рублей а долларов. разница в том, что на доллары можно было что то купить и залатать дыры, а вот рубль никому и нигде не был нужен.Кстати тут надо добавить, что из бюджета 1985 года в 390млрд рублей( свои данные можете в корзину выкинуть) 97.7 млрд рублей брали из кармана народа в виде налога с оборота, который делался просто.Покупали товар за валюту ТАМ , за копейки и продавали ТУТ вдесятеро дороже. Ущучиваете, как валюта влияла на бюджет?
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 12:35
    Поздравляю. Но доллар тогда был дешевле рубля. И людям он уж совсем не был необходим. Адекватные граждане покупали за рубли и за сионистскими фантиками не гонялись. Зачем?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 12:45
    Доллар тогда был ниже рубля только в башке таких идиотов как ты. Если это было бы так, то зачем гнали на запад нефть, газ, лес, алмазы. Пошли бы в банк и обменяли бы рубли на доллары.
    Коммунист России # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 13:06
    Учится тебе надо, и очень долго.

    Доллар тогда, действительно, стоил 60 копейки. СССР, как ты уже убедился, никуда нефть не гнал. В основном использовал для нужд народного хозяйства СССР. Знаешь, что это такое или воспитательница в детсаде никогда об этом не рассказывала?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 14:43
    Расскажите мне где доллары продавали за такую цену А СССР гнал нефть за рубеж и в огромных количествах и только болван этого не знает Страна сидела без валюты
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 14:46
    8 апреля 1972 года
    Брежнев поставил вопрос , представленный Байбаковым и Патоличевым,- проект торгово-экономического соглашения с США. Подгорный взял слово: «Неприлично нам ввязываться в эти сделки с газом и нефтепроводом. Будто мы Сибирь собираемся всю распродавать, да и технически выглядим беспомощно. Что, мы сами, что ли, не можем все это сделать без иностранного капитала?
    Брежнев пригласил Байбакова (председателя Госплана СССР) объясниться. Тот спокойно подошел к микрофону, едва сдерживая ироническую улыбку. И стал говорить, оперируя на память десятками цифр, подсчетами.
    Нам нечем торговать за валюту, сказал он. Только лес и целлюлоза. Это недостаточно, к тому же продаем с большим убытком для нас. Ехать на продаже золота тоже не можем. Да и опасно, бесперспективно в нынешней валютной ситуации.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 14:47
    Вот стенограмма заседания руководства СССР, когда вопрос решался о экспорте нефти. Так что свисток свисти дальше.
    Ольга Болдыш # ответила на комментарий Коммунист России 21 августа 2013, 13:22
    Помолчите. Не демонстрируйте свою серость.
    Иван Петров # написал комментарий 21 августа 2013, 10:04
    Глупые и некомпетентные утверждения. СССР погубила некомпетентность и мягкотелость Горбачева, а также его конфронтация с Ельциным.
    Практически можно сказать, что СССР "покончил самоубийством". Никаких особых предпосылок как экономического характера для его распада не было.
    Сокращение выручки от экспорта нефти и нефтепродуктов в промежутке между 1984 годом и 1987 годом было эквивалентно 1,3 % ВВП СССР или 2,6-2,7 % доходов государственного бюджета СССР. Иначе говоря, потери хотя и были значимыми, но при этом далёкими от того, чтобы считаться макроэкономической катастрофой.
    Дело в том, что оосновную часть добытых нефти и газа СССР потребляля сам. Экспорт осуществлялся в основном в страны Восточной Европы и не за конвертируему ю валюту, а по сложной схеме взаимозачетов внутри СЭВ.
    За конвертируемую валюту продавалось процентов 20 от всего экспорта нефти, который в свою очередь составлял примерно 18-22% от всей добычи ее в СССР.
    В статье упоминается о трубах из ФРГ - в ответ на демарш немцев (кто постарше. помнит эту историю) СССР просто организовал у себя производство труб большого диаметра.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Иван Петров 21 августа 2013, 10:09
    Убедительная статистика. Правда, для опарышей это вряд ли будет аргументом.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 11:01
    А Вы мерзавец Ативанов Кто Вам дал право людей опарышами называть? За сегодняшнюю власть голосуют 60-70% страны, т е . большинство Они что опарыши?
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 11:23
    У меня нет другого термина для людей, которые радуются разрушению страны. Человек, ставящий свой желудочно-кишечный тракт выше судьбы страны опарыш по определению. И среди тех, кто голосует за сегодняшнюю власть таких меньшинство.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 11:32
    Ну Вы и есть мерзавец. Таких как Вы в резервацию надо Огородить и не подходить.
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 11:42
    Удовлетворен. Такая оценка от Вас для меня, как награда.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 12:20
    Ну и слава Бога Адрес пишите Я вышлю Вам парабеллум. Коммунисту без него никак Народ то стрелять надо, а с Вашими способностями, палач из Вас отменный выйдет
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 12:38
    Ну вот, мне парабеллум, Петрову - панталоны выслать собираетесь. Не стоить тратиться на пересылку. Мне кажется, что Вы в панталонах и с парабеллумом будете смотреться более органично.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 14:50
    Да нет Это вам парабеллум нужен Людей Вы сильно ненавидите Жили бы в 17 , стреляли бы всех подряд. Вы же шариков по природе
    Александр Ативанов # ответил на комментарий Юрий Крылов 21 августа 2013, 15:24
    Вы живете в своем мире, который сильно отличается от реального. В нем черное стало белым, белое - черным, добро превратилось в зло, а зло стало добродетелью. И окружают Вас одни враги. Так что не стоит собственные черты характера и свои желания переносить на других. С собой разберитесь.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Ативанов 21 августа 2013, 16:12
    Враги? Глупости Это Вас опарыши окружают, а у меня врагов в своей стране нет Они почему то у коммунистов Вот в 30х сотни тысяч в расход, миллиона полтора в лагерях сгинула Все враги.