Провокаторы

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Михаил Рекус перепечатал из maxpark.com
    15 оценок, 673 просмотра Обсудить (69)

    Рашит Хафизов опубликовал якобы  слова Грудинина:

     

    «Горбачев пришел дать нам волю и изменил жизнь к лучшему. Не факт, что он знал, что делал, но получилось, на мой взгляд, хорошо. Он совершил колоссальный прорыв — без крови, без насилия обновил страну»

     

    Набирая в гугл первую фразу этой цитаты, немедленно вылетают десятки страниц, которые приписывают эти слова Грудинину.

     

    Однако, если мы пред фразой в поисковой строке вставим Авен, то мы увидим кому на самом деле принадлежали эти слова.

     

     

    Журнал "Коммерсант" от 28.02.2011года. 

    https://www.kommersant.ru/doc/1590890

     

     

    Кто для вас Горбачев?

     

    Петр Авен, президент Альфа-банка. 

    Горбачев пришел дать нам волю и изменил жизнь к лучшему. Не факт, что он знал, что делал, но получилось, на мой взгляд, хорошо. Он совершил колоссальный прорыв — без крови, без насилия обновил страну.

     

     

    Сравните текст, найдите хоть одно отличие.

     

    Наезд на кандидата Грудинина приобретает все признаки истерики сторонников Путина.

     

    С незакрытыми счетами Грудинина провокаторов, хоть и с неохотой, но послала в пеший поход даже Э. Памфилова. Теперь в ход пошла откровенная ложь.

     

    Что будет дальше?

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 69 комментариев , вы можете свернуть их
    Виктор Ковалев # написал комментарий 19 февраля 2018, 13:53
    А что такого криминального сказал (или не сказал) Грудинин? Ведь,примерно,так оно и было (я про Горбачева). Страна изменилась,практически,бескровно,а могло быть гораздо хуже - особенно это стало понятно сейчас. А то,что мы имеем,уже не имеет к Горбачеву никакого отношения.
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Виктор Ковалев 19 февраля 2018, 14:34
    Бескровно, а то что население страны сокращалось по миллиону в год, это разве не сопоставимо с потерями в большой войне?
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 19 февраля 2018, 14:44
    Сейчас не сокращается?
    Я и не говорю,что было хорошо, а говорю,что могло быть еще хуже. Про гражданскую войну не в курсе? А мне, дед с бабкой такой жути порассказали,что не дай Бог.
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Виктор Ковалев 19 февраля 2018, 15:30
    Про Гражданскую войну, это вы , похоже не в курсе. Не большевикам была нужна Гражданская война в 1918 году, им был нужен мир. Гражданская война была нужна тем, кто хотел вернуть Россию к итогам Февральской революции и знанию целей Первой мировой войны. Запомните это и никогда не касайтесь этой темы пока не познакомитесь с подоплёкой событий того времени.Если же вы имеете возможность ГВ после перестройки, то и здесь вы не в курсе дела. Развалом СССР плотно занималось ЦРУ, которое к 1990 году имело свои кадры во всех ключевых сферах государства. В ЦК этими вопросами занимался агент ЦРУ А. Яковлев. Вам надо не деда с бабкой слушать, а самому разбираться в этих вопросах, хотя бы на примере действий бендеровцев в соседней Украине.
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 19 февраля 2018, 15:50
    Йййоооххххууу! Понеслась.)))
    Мне это не интересно.

    А про ГВ. мне порассказали вполне достаточно,чтобы понять,какая это жуть. При чем здесь белые и красные? Русские убивали русских,а зверства с обоих сторон хватало,но по рассказам,красные зверствовали больше.
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Виктор Ковалев 19 февраля 2018, 17:49
    Опять по рассказам. Вот они и до сих пор несут такое, что уши вянут. Я предпочитаю статистику.
    Алексей Мосвин # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 19 февраля 2018, 19:25
    Вы современников ГВ почитайте.
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Алексей Мосвин 19 февраля 2018, 21:44
    Вы не допускаете мысли, что у меня сегодня есть более важные материалы для чтения. Или вы от меня потребуете, как от Грудинина, список материалов, которые вы считаете обязательным и интересным для всех? Вы для начала покажите ваши знания по этой теме, тогда и поговорим.
    Алексей Мосвин # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 20 февраля 2018, 17:07
    Мои знания основаны на архивных документах о Гражданской войне в Сибири, поскольку я историк, рассказах моей бабушки. Есть еще интересный писатель Зазубрин с его произведением "Щепка", написанном в 20е годы, признанным на равне с "Разгромом", но в 30е годы запрещенным. Вы о каких материалах?
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Алексей Мосвин 20 февраля 2018, 17:35
    Историков много, а я знаю ещё "гениального" писателя Солженицына, но я не легковерный и у меня есть собственные мозги, которые делят человечество на тех, кто поддерживает власть 9-12 банкиров, управляющих однополярным миром, и на тех, кто считает, что при таком устройстве мира, Россию ожидает неминуемый на развал. Так что материалы материалами, а я вижу перед собой глупого интеллигента, не понимающего элементарных вещей.
    Алексей Мосвин # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 20 февраля 2018, 18:13
    Каких историков Вы знаете? Начиная с академика Минца?
    При чем здесь "9-12 банкиров" и Гражданская война, а тем более что Россию "Ждет неминуемый ............."? Объясните связь, "умный интеллигент".
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Алексей Мосвин 20 февраля 2018, 18:19
    Если вы не задаёте такие вопросы, то вам сначала надо закончить ликбез, а начинать разговор с таким историком у меня нет ни сил , ни времени.
    Алексей Мосвин # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 20 февраля 2018, 18:40
    На "счет сил и времени" - это очень "оригинально"! (Плохому танцору чур меня!)" знатоку ликбеза" всегда что-нибудь мешает. Не знали?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Алексей Мосвин 20 февраля 2018, 00:54
    Так современнтков Гражданской войны много и все пишут разное .
    Алексей Мосвин # ответил на комментарий evgenii_dushakov 20 февраля 2018, 17:17
    Это естественно. Я не берусь судить о Гражданской войне в средней полосе, но то, что касается Сибири, знаю, что из благодатного и богатого края сделали край нищий. Достаточно почитать, что Ленин писал по пути в Шушенское.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Алексей Мосвин 20 февраля 2018, 19:03
    Ну что касаемо Сибири, то достаточно прочитать роман В.Шишкова " Угрюм-река" и мы увидим, как в этих благодатных и богатых краях жили прпостые люди при помещиках и фабрикантах , так что ,не приведи господи , что бы такое вернулось . .
    Алексей Мосвин # ответил на комментарий evgenii_dushakov 20 февраля 2018, 20:45
    Шишков не описывал конкретные события. Это собирательный образ. До сих пор даже спорят о какой же реке речь в произведении. К тому же первая часть романа была опубликована в 1928 году.в Сибири от голода может умереть либо лентяй, либо безрукий, но последнему всегда помогут. Громов - это собирательный образ существующий и ныне.
    Ленин говорил писал о фермерском пути развития в Сибири, признавая его прогрессивным.
    Достаточно прочитать о челябинском тарифе, принятом в конце 19 века, дабы понять, что тогда из себя представляла Сибирь. В Челябинске тариф на зерно был 30%. Иначе крестьянство центральной полосы было бы разорено.
    Знаменитое барабинское масло, о котором сегодня уже никто и не помнит. Однако, именно из него производилось еще более знаменитое датское масло.
    Сибирь тогда была краем аграрным. Золото в основном добывалось на юге Красноярского края.
    Ведь в первую очередь Сибирь осваивали казаки. Не знаю, слышали ли Вы о Минусинских казаках. На юге Красноярского края они и арбузы выращивали. Потом туда двинулась беднота из централььных областей, Малороссии в силу малоземелья. Люди эти рисковали, многие по пути умирали. Но,те, кто дошел до цели становились и золотодобытчиками, и фермерами и т.д.
    Моя бабушка, уроженка Каратуза на юге Красноярского края рассказывала - у нас было 2е бедных. Один умалишенный, второй лентяй от природы. Когда мы ехали с сенокоса, он только ехал на сенокос. Только вот голодных у нас не было, поскольку всем миром помогали и тому и другому.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Алексей Мосвин 20 февраля 2018, 21:18
    Что бы нибудь слушали о законе "кухаркины дети " ? А моя бабушка рассказывала, как мать вместе с детьми жила в барском хлеву, через перегородку со скотиной , вкалывая на местного заводчика , и таких по стране было более 80% .
    Алексей Мосвин # ответил на комментарий evgenii_dushakov 21 февраля 2018, 20:05
    Давайте все же не брать цифры с "потолка". Россия была все же аграрной страной и заводчиков было не так у ж много. Есть прекрасная работа Ленина "Развитие капитализма в России", где проявился его дар исследователя. Там очень много интересного можно найти.
    Я вовсе не собираюсь изображать ту Россию, как государство благоденствия. Иначе не было бы 1917 года. Я писал о Сибири, о ее специфике в те годы. Тем не менее, изображая царскую Россию, как государство ужасов, мы сами калечим свою историю, поскольку возникает много вопросов. Откуда в столь ужасной стране появился Менделеев, Попов, всемирно известные композиторы, художники, писатели и т.д.
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 19 февраля 2018, 21:53
    Уже не несут - все они давно умерли.
    Я, гораздо больше доверяю рассказам современников,чем книжкам. Тем более, слышал я немало и от разных людей,но в главном все сходится.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Виктор Ковалев 16 марта 2018, 05:47
    задолбали вы той гражданской войной 1918!эти тупые либерастические переводы стрелок на события 100 летней давности меня откровенно бесят.меня убивали 3 года назад в гражданской войне на донбассе а не век назад. !хрена мне та старая гражданская?и моему деду 1906 года рождения она похер ибо он умер в1995.и тем белым и красным и анархистам и монархистам она похер-ибо они все давно умерли.дык какого хрена? что бы не повесили пятнистую иуду которая продала страну и еще жива?
    Виктор Душнев # ответил на комментарий Виктор Ковалев 24 марта 2018, 14:54
    А кто подсчитывал где больше, а где меньше? Как определить это большинство и меньшинство? Белые банды вместе с ангийскими варварами расстреляли в пустыне Туркмении целое Бакинское правительство в составе 26 человек, среди которых были выдающиеся личности как Иван Фиолетов, Степан Шаумян, Прокопий Джапаридзе, Григорий Корганов, Владимир Полухин - всего 26 человек, расстреляны без суда и следствия, целое Бакинское правительство. И что же вы думали получить в ответ?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Виктор Ковалев 19 февраля 2018, 14:47
    Бескровно????
    Вы посчитайте сколько было войн на постсоветском пространстве, на Украине и Кавказе они до сих пор идут.
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Михаил Рекус 19 февраля 2018, 14:54
    Мы ведь про Горбачева говорим? Какие войны он развязал? Напротив,он войну в Афгане прекратил (правда,долго думал).
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Виктор Ковалев 19 февраля 2018, 15:29
    Ты говорил о бескровном изменении страны.
    Склероз, или дурака включаешь?
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Михаил Рекус 19 февраля 2018, 15:45
    На вопрос ответь? Какие войны развязал Горбачев? Или так: Кто с кем воевал в России при Горбачеве?
    Или ,ты мыслишь в мировом масштабе?)))))))
    marcus svarga # ответил на комментарий Виктор Ковалев 19 февраля 2018, 16:18
    Некорректно поставлен вопрос. Целью любой войны является достижения контроля над ресурсами конкурента и его экономическое обескровливание.
    Ресурсы (людские, финансовые, природные и сырьевые ресурсы).
    Указанные цели достигнуты без выстрела.
    Это не значит. что не было войны и это благо для народа подконтрольных территорий.
    Масштабных боевых действий ПОКА не было (войны идут), но это не значит что масштаб не изменится.
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Виктор Ковалев 19 февраля 2018, 21:54
    Горбачёв сделал хуже : он сдал страну, делая неуклюжие попытки сохранить страну в Сумгаите, Тбилиси, в Прибалтике, в Москве и т.д. Это примерно тоже, чем занимался Троцкий, когда готовил вооружённое восстание. Это по иному называется имитацией бурной деятельности, а этим искусством Троцкий владел блестяще.
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 19 февраля 2018, 22:03
    А где я сказал,что Горбачев белый и пушистый? Но он сам был комуняка (генеральный секретарь) и странно было-бы ждать от него радикальных решений (как и от Ельцина). Сколько еще сейчас,бывших членов КПСС при делах? Среди олигархов,например?
    Что-ж теперь ... в такое уж время нам выпало жить (Времена не выбирают,в них живут и умирают(С))
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Виктор Ковалев 19 февраля 2018, 22:52
    Причём здесь был или не был. А. Яковлев был членом ЦК КПСС и одновременно агентом ЦРУ. У вас какой-то пунктик по поводу бывших. Я знаю несколько беспартийных, которые чувствуют ситуацию гораздо вернее, чем бывшие партийные функционеры.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Виктор Ковалев 16 марта 2018, 05:56
    чувак!последний большевик умер в 1953 а последний коммунист в 1982.с 1985 коммунистов в стране не осталось.вы же не считаете зюганова и грудинина коммунистами?ваша либеральная политика смешна и попахивает некрофилией-обосраться самим обосрать все и убеждать всех что это сделали комми и советы.
    Виктор Душнев # ответил на комментарий Виктор Ковалев 24 марта 2018, 15:11
    А война в Нагорном Карабахе и сколько жизней та война унесла, а боевые столкновения в Тбилиси, в Риге, в Вильнюсе, в Таллине, а война в Абхазии и всё это было при Горбачёве, а сразу после развала СССР расстрел подручным Горбачёва Ельциным Дома Советов с депутатами внутри из танков, а две чеченские войны и сколько народу в той войне погибло, а интервенция Грузии в Южную Осетию, а интервенция Америки на Украину и сколько там русского народу погибло с одно и другой стороны? А по какой причине сейчас нам угрожают войной Пиндосия, Европа? После чего по отношению к нам такое хамство европейцев? Ослабли нашу страну Горбачёв с Ельциным и нынешним правительством РФ, ослабили нашу страну до такой степени, что угрожают войной России. Дальше продолжать?
    Владимир Пушкарев # написал комментарий 19 февраля 2018, 13:54
    А дальше будет еще круче. Думаю, что дня за три до выборов выкатят убойные козыри. Разумеется, они потом будут признаны враньем. Но только это выяснится уже после выборов.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Viktor Rozenberg # написал комментарий 19 февраля 2018, 14:02
    Путинизм это всё самое низменное и отвратительное в современной России. Хафизов -путинист , а значит грязь и ложь его сущность.Такие как он .чтобы самим выглядеть приличными- пойдут на любую подлость .подлог и ложь.
    изя рабинович # ответил на комментарий Viktor Rozenberg 19 февраля 2018, 14:09
    Это люди без рода и племени!Внуки плевать будут на их фото!Но дело в том,что многие из них умеют перекрашиваться!Представим,что Грудинин победил!Ведь сколько перекрашенных Хафизовых,Бессединых,Яровых,Железняков,Соловье-Киселев,..обр​атно прилипнут к власти!И нам года через два-три на полосах МП опять придется бороться с этой заразой жополизма!
    Остап Задунайский # ответил на комментарий изя рабинович 19 февраля 2018, 14:26
    Они ещё взрывать дома со спящими гражданами умеют...
    Алексей Мосвин # ответил на комментарий изя рабинович 19 февраля 2018, 19:29
    В "борьбе" не исхудали?
    guenplen Safjanov # написал комментарий 19 февраля 2018, 14:19
    ++ Подлоги и иезуитская ЛОЖЬ это любимое информационное занятие нынешней путинской олигархической власти России

    С уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Немо Капитан 19 февраля 2018, 14:50
    От воли Горбачева,как раз,уже мало что зависело. Он очень хотел сохранить СССР, хотя-бы для того,чтобы быть там президентом,но не смог ( да и никто-бы не смог). А уж в том, как все дальше пошло,Горбачев не виноват.
    ЗЫ. Тока не подумайте,что он мой кумир,напротив - он мне никогда не нравился,просто,я очень объективный человек.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Немо Капитан 19 февраля 2018, 15:13
    Чушь. Вы не объективны.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Немо Капитан 19 февраля 2018, 15:14
    Делать мне больше нечего ,ага.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Немо Капитан 19 февраля 2018, 15:36
    Любитель бить по мордасам? А я,уже нет - мои дети твои ровесники.
    Я за слова всегда отвечал,потому и 90-е ровно прошел и виноватых никогда не искал. Если сам не можешь свою жизнь наладить - так кто тебе виноват?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Немо Капитан 19 февраля 2018, 15:54
    Какие фома с еремой? Ведь вы (мн.ч.) все виноватых ищете - то вам Горбачев виноват,то Ельцин, то Обама.
    А лапками шевелить не пробовали?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Немо Капитан 19 февраля 2018, 21:45
    Так не трать свое драгоценное время, лучше телевизор посмотри - там тебе все пояснят Соловьев с Киселевым.
    Виктор Душнев # ответил на комментарий Виктор Ковалев 24 марта 2018, 15:16
    А ты слышал что-нибудь про Соловьиный помёт и Кисель-ТВ? Не слышал? Так послушай добрых людей по поводу их трелей и чего они стоят народу русскому.
    Точка, точка, запятая # написал комментарий 19 февраля 2018, 15:12
    у пропагондонов есть дорожная карта
    или методичка.
    действуют они, согласно энтой карты,
    развиваются какие события в стране, в мире
    и тут же карта рихтуется, рихтуется спецами
    и принимается к исполнению пропагондонами,
    а кто, этот, хафизка?
    хафизка, самый и есть, пропагондон
    Сурен Гандилян # написал комментарий 19 февраля 2018, 17:47
    На мой взгляд, уже по программе воскресных "Вестей" прозвучала угроза в адрес КПРФ!!!
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Сурен Гандилян 20 февраля 2018, 00:46
    В каком варианте исполнения ?
    Андрей Сотник 09"13 # написал комментарий 19 февраля 2018, 22:34
    Михаил, а что, Грудинин не такой как Путин или, лучше сказать, не является его модифицированной версией? Неужели ты веришь, что кого-то иного допустят во власть? Избирательная компания Путина идет уже давным давно и даже кандидатов троллить не надо. На прошлой недели еду в метро, напротив сидят три интеллигентного вида питерские старушки и обсуждают тему выборов - все воры, один Путин за народ... Что можно добавить?
    antichubays 77 # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 февраля 2018, 23:06
    :))) Грудинин не такой как Путин... даже можно сказать ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ..
    Валерий Советский # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 февраля 2018, 23:50
    Пока не попробуешь блюдо, не узнаешь какое оно на вкус. :))
    Так и с Грудининым - надо попробовать, а потом уже и говорить, хуже он или лучше.
    А вообще, даже если Грудинин не победит (что очень даже реально), но наберет процентов 25-30 голосов - это будет уже огромный шаг вперед, который покажет всем, что "единственному незаменимому" Путину есть реальная альтернатива.
    Сардар Шамсиев # написал комментарий 19 февраля 2018, 23:46
    Видимо кое-кто там наверху сильно боятся от возможного прихода к власти левых сил, вот и идут на всякую ложь и провокации... Но я не уверен, что Грудинин при избрании сделает Россию счастливой.
    Это мое частное мнение... о Грудинине как о руководителе...
    А Горбачёв - обыкновенная политическая проститутка, услугами которой пользуется по сей день нынешняя олигархическая верхушка.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1116 записей в блогах и 8632 комментария.
    Зарегистрировалось 23 новых макспаркеров. Теперь нас 5020828.