Россию официально обвинили в крушении MH17. Вы согласны с этим? 

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Валерий Советский перепечатал из news.rambler.ru
    14 оценок, 1329 просмотров Обсудить (305)

    Власти Австралии и Нидерландов официально возложили на Россию ответственность за катастрофу рейса MH17. Об этом сообщается на сайте правительства Нидерландов.

    «Мы призываем Россию принять ответственность и в полной мере сотрудничать в установлении истины и достижения справедливости для жертв MH17 и их ближайших родственников», — говорится в сообщении.  

    Глава МИД Нидерландов Стеф Блок подчеркнул, что трагедия MH17 принесла «невообразимые страдания ». Он напомнил, что правительство страны всегда требовало установления истины, и в этом отношении Нидерланды пользуются поддержкой международного сообщества. «Исходя из выводов Объединенной следственной группы (JIT), Нидерланды и Австралия теперь убеждены, что Россия несет ответственность за развертывание установки «Бук», из которой сбили MH17», — подчеркнул министр.

    Он отметил, что «ответственность государства наступает тогда, когда оно нарушает нормы международного права». По словам министра, привлечение государства к ответственности — «сложный юридический процесс». Нидерланды и Австралия попросили Россию начать переговоры, «направленные на поиск решения, которое оправдывало бы огромные страдания и ущерб». Возможный следующий шаг стран — направить дело в международный суд.

    Boeing 777 Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур рейсом MH17, упал на территории Донбасса вечером 17 июля 2014 года. На его борту находились 283 пассажира и 15 членов экипажа, все они погибли. Среди них были граждане Нидерландов, США, Малайзии, Австралии, Германии, Бельгии, Филиппин, Канады и Новой Зеландии.

    В 2016 году JIT включила в список подозреваемых сто человек, подчеркнув, что окончательные выводы о виновности тех или иных лиц — прерогатива суда. Имена подозреваемых не раскрывались. В мае 2018-го в JIT сообщили, что самолет был сбит из «Бука», который доставили в Донбасс из 53-й зенитной ракетной бригады под Курском. В Минобороны РФ в ответ заявили, что российские «Буки» никогда не пересекали границу с Украиной.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 305 комментариев , вы можете свернуть их
    Валерий Горчук # написал комментарий 31 мая 2018, 15:54
    Уверен, что самолёт был сбит Украиной.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 19:11
    Россию официально обвинили в крушении MH17. Вы согласны с этим?
    -----------------------------------
    С каких это пор скотовату начали о чем то спрашивать?
    Спросили людей когда Путин ввел войска в Крым и Донбасс?
    Может спросили,когда туда танки и Бук отправили?
    Может каждый раз спрашивают когда конвои с оружием отправляют?
    римма шкляева # ответила на комментарий Алекс Иванов 31 мая 2018, 19:20
    Не уважавемый Алекс Иванов! Я отрицательно отношусь к нашим властям. Но когда такие типы позволяют себе из-за бугра именовать народ России скотоватой, меня успокаивает только то, что эти мерзости исходят от дураков и мерзавцев. Вы, очевидно, и дурак, и мерзавец. Порядочный и умный человек не будет оскорблять весь народ. Дерьмо вы/
    Сан Саныч # ответил на комментарий римма шкляева 31 мая 2018, 19:27
    Я слышал, что он ещё и дебил.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий римма шкляева 31 мая 2018, 19:30
    А вы Римма не будьте скотоватой.
    Тогда и не будете возбуждаться на это поганяло
    frosch # ответил на комментарий Алекс Иванов 1 июня 2018, 01:03
    дайте женчине и матери повозбуждаться
    Алекс Иванов # ответил на комментарий frosch 1 июня 2018, 07:35
    У путерашек нет ни пола,ни детей.
    Они размножаются клонированием.
    Евдоким __ # ответил на комментарий римма шкляева 31 мая 2018, 19:32
    Фекалекс он, мелкий поганый тролль.
    Александр Степанов # ответил на комментарий римма шкляева 31 мая 2018, 19:39
    Этот гадёныш в недавнем прошлом шахтёр из Кемерово, сейчас российский пенсионер.
    Belij Poroshok # ответил на комментарий римма шкляева 1 июня 2018, 11:40
    "именовать народ России скотоватой" - Ну когда народ позволяет собою владеть целователю детских пупков, то он иначе и не называется!
    Владимир Пушкарев # ответил на комментарий римма шкляева 1 июня 2018, 13:12
    Если бы был народ, то он как-то бы проявил себя. А его не видно и не слышно почему-то. Может быть, его и нет? Тогда Иванов прав, что не применяет слово "народ", а ищет другие термины. Электорат еще можно сказать, или биомасса.
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Владимир Пушкарев 2 июня 2018, 11:45
    Термин "электорат" вряд ли в подной мере подходит .
    Избиратель делает выбор на основе его обдумывания а не эмоций стимулируемых СМ.
    С "биомассой" же, пред употреблением её в пищу, даже заигрывать и дурить её нет нужды.
    Скорее имеем не электорат а дуректорат.
    Cергей Рзянин # ответил на комментарий римма шкляева 2 июня 2018, 12:28
    А "народа" у нас нет,есть какая то безликая масса,таак что и оскробляддь некого.
    Natalia Semova # ответила на комментарий Алекс Иванов 31 мая 2018, 19:30

    Малайзия сняла с России вину в уничтожении «Боинга» над Донбассом.

    Россию нельзя считать виновной в уничтожении пассажирского «Боинга», потерпевшего крушение над Донбассом в 2014 году. Об этом заявил министр транспорта Малайзии Энтони Лок изданию ChannelNews Asia.

    «Нет убедительных доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию», — сказал он, отметив, что все последующие действия будут совершаться только на основе доказательств.

    ссылка на lenta.ru

    Алекс Иванов # ответил на комментарий Natalia Semova 31 мая 2018, 19:31
    Я не верю российским СМИ
    Natalia Semova # ответила на комментарий Алекс Иванов 31 мая 2018, 22:13

    А кому вы верите, неужели украинским СМИ?

    Евдоким __ # ответил на комментарий Natalia Semova 31 мая 2018, 19:34
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Доброход # ответил на комментарий Natalia Semova 31 мая 2018, 19:47

    Передайте дЭбилу фекалексу ссылку на первоисточник: ссылка на www.channelnewsasia.com

    феникс вторая попытка он же # ответил на комментарий Natalia Semova 31 мая 2018, 20:02
    Не министру транспорта делать какие либо выводы по этому поводу!
    Natalia Semova # ответила на комментарий феникс вторая попытка он же 31 мая 2018, 22:16
    А кому , министру обороны, так он больше по ракетам. А транспортом, куда относится гражданская авиация, занимается как раз министр транспорта.
    феникс вторая попытка он же # ответил на комментарий Natalia Semova 31 мая 2018, 22:38
    Обстоятельства происшествия устанавливает следствие,а степень вины суд.Причем тут какой то министр?
    slavaor2010 # ответил на комментарий феникс вторая попытка он же 31 мая 2018, 23:50
    Да? А по-моему следствие уже всё решило и степень вины определена. А обстоятельства мало кого интересуют уже...
    Natalia Semova # ответила на комментарий феникс вторая попытка он же 1 июня 2018, 23:41
    Поскольку это авария произошла с малайзийским гражданским самолетом, то малайзийский министр транспорта имеет непосредственное отношение к следствию, его представители в этом следствии участвуют, а министр имеет всю информацию о ходе следствия и его результатах. Так понятно?
    феникс вторая попытка он же # ответил на комментарий Natalia Semova 2 июня 2018, 00:00
    Он входит в состав следственной группы?
    slavaor2010 # ответил на комментарий феникс вторая попытка он же 31 мая 2018, 23:49
    Какой ещё министр транспорта? Все должны верить исключительно украинскому блогеру Мыколе Голожопенко, который лично дозвонился в ГРУ, где ему сказали кто управлял Буком...
    феникс вторая попытка он же # ответил на комментарий slavaor2010 31 мая 2018, 23:53
    Голову лечи!плохо может для тебя кончиться!)))
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Алекс Иванов 31 мая 2018, 19:53
    Ну, может вас никто и не спрашивал :)
    a.kozlov51 # ответил на комментарий Алекс Иванов 1 июня 2018, 07:49
    И загнали самолет в зону обстрела не спросив никого.... И фуфло в нете толкают не спросив никого.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий a.kozlov51 1 июня 2018, 08:54
    Что значит загнали?
    У них есть маршрут.
    А что Россия официально сказала,что будет палить из Бука?
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 16:18
    Голосуй не голосуй ничего не изменишь.......Россия будет отвечать....
    Валерий Советский # ответил на комментарий Владимир Потапов 31 мая 2018, 18:20
    Не Россия (народ) а преступная Кремлевская ОПГ. :))
    Майкл Сноуден # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 18:53
    СИДЕТЬ ПРИДЕТСЯ ДОЛГО.
    Какая, однако, забавная реакция в нашем обществе на доклад голландской прокуратуры по малайзийскому «Боингу». Складывается впечатление, что все — и так называемые «официальные лица», и «простые сограждане» — все из последних сил гонят от себя осознание, что именно произошло.
    Увы вина изложена, что там по этому поводу думает российское Минобороны, уже никого, в принципе, не волнует. С этим нам надо как-то жить. Сценарий-то ведь уже известный, проходили не раз. Так было и с «допингом в спорте» (а как все делали удивленные глаза и исходили сарказмом), и с «Новичком» (тоже перепробовали все, начиная от отрицания, что такой газ вообще существует) — и что? Как, Мутко, помогло тебе твое блестящее знание английского? Нет, не помогло.
    Естественно, не поможет и теперь. Поезд уже уехал, а «общество» вместе с «государством» все еще мечется по платформе. Сидайте, паны, в ногах правды нет. Сидеть придется долго.
    nab17nab17 # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 19:06
    расплачиваться будет именно быдло. а до опг не дотянутся пока они у власти
    Валерий Советский # ответил на комментарий nab17nab17 31 мая 2018, 22:20
    "Быдло" - в Кремле. Да и Вы тоже недалеко от него ушли, если так говорите обо всем НАРОДЕ.
    А до ОПГ дотянемся - придет время!
    Валерий Советский # ответил на комментарий Сан Саныч 31 мая 2018, 22:21
    Не "басманные" - это точно. :))
    Кораблев Андрей # ответил на комментарий Владимир Потапов 31 мая 2018, 18:53
    Странно, что нет варианта ответа- виновного должен определять суд , а не мнения обывателей.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Кораблев Андрей 31 мая 2018, 21:13
    Обыватели,похоже, сконцентрировались на МП......
    Валерий Советский # ответил на комментарий Кораблев Андрей 31 мая 2018, 22:22
    Суд обязательно будет - а это просто опрос общественного мнения по результатам "работы" путинско-геббельсовских СМИ. :))
    Евдоким __ # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 22:54
    Комментарий удален модератором сообщества
    Валерий Советский # ответил на комментарий Евдоким __ 31 мая 2018, 23:22
    Хамить будешь жене на кухне... если она у тебя, путираста есть.
    А пока - удаляю все твои тупые комментарии и заношу в ЧС.
    slavaor2010 # ответил на комментарий Кораблев Андрей 31 мая 2018, 23:54
    Суд находится под давлением мнения обывателей. Если пресса сформировала мнение обывателей, суд не рискнёт ему перечить...
    лева троцкий # ответил на комментарий Владимир Потапов 31 мая 2018, 22:49
    Ви правильно сказали -голосуй не голосуй все равно получим в зад
    slavaor2010 # ответил на комментарий Владимир Потапов 31 мая 2018, 23:53
    Мы уже слышали, что мост построить нельзя - там провалы, разломы, стопицот метров ила, опоры просели, треснули, голограмма, декорация на Мосфильме, требуем бесплатного проезда, взорвать.
    Теперь то же самое будет и Боингом...
    Валерий Советский # ответил на комментарий феникс вторая попытка он же 31 мая 2018, 22:27
    Да, доктор Геббельс второй раз отравился бы от зависти к путинским СМИ... :))
    Cергей Рзянин # ответил на комментарий Валерий Горчук 2 июня 2018, 12:26
    У вас может быть только своё мнение,а ни как "уверенность".
    Валерий Горчук # ответил на комментарий Cергей Рзянин 2 июня 2018, 15:29
    Ошибаетесь. У меня именно уверенность.
    Валерий Советский # написал комментарий 31 мая 2018, 15:58
    В 1988 году был взорван Boeing 747 над Локерби и только в 1999 году после длительных переговоров глава Ливии полковник Муаммар Каддафи согласился выдать подозреваемых.
    Интересно, сколько лет пройдет до наказания виновных в случае с Малайзийским Боингом?
    борис эпштейн # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 16:04
    Не тех призывают признаться. Отсчет времени пойдет тогда, когда Запад признается сам себе, что сбила Украина и начнет давить на нее..
    Валерий Советский # ответил на комментарий борис эпштейн 31 мая 2018, 18:10
    А зачем Украине было это делать? Тем более, что авиации у сепаратистов не было никакой.
    Михаил Керсонов # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 19:09
    А зачем Украине было "убивать" Бабченко? Искать логику в их действиях безнадежно.
    Сергей Доброход # ответил на комментарий Михаил Керсонов 31 мая 2018, 19:49
    " А зачем Украине было "убивать" Бабченко? Искать логику в их действиях безнадежно" - чтобы снова Россию записать в виновники.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Михаил Керсонов 31 мая 2018, 22:29
    А что, Бабченко тоже на Боинге летел? Или Вам просто нечего ответить по существу вопроса?
    Евдоким __ # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 19:12
    Комментарий удален модератором сообщества
    борис эпштейн # ответил на комментарий Евдоким __ 31 мая 2018, 20:21
    Ну там как раз было не зачем, а почему. По легенде учений все переговоры должны были вестись ТОЛЬКО на дэржавний мови. Расчеты- на 90% русскоязычные, кое-как в школе и училище выучившие эту мову. По ходу человеку приходилось сначала в уме переводить с русского на украинский, а только потом выдавать в эфир. На это теряются секунды. Но этих секунд хватило, чтобы запоздать с командой на пуск ракеты и головка самонаведения захватила не самолет-мишень, а пассажирский самолет...
    Валерий Советский # ответил на комментарий Евдоким __ 31 мая 2018, 22:30
    Это была ошибка на учениях украинских ПВО, в чем Украина сразу и призналась.
    Евдоким __ # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 22:46
    Комментарий удален модератором сообщества
    slavaor2010 # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 00:04
    "в чем Украина сразу и призналась."

    Ага... Прямо так сразу. После того, как CNN сообщило, а растиражировали все основные мировые каналы. Тогда только и признали.
    Валерий Советский # ответил на комментарий slavaor2010 1 июня 2018, 15:57
    "Сразу" - значит не через месяцы и годы. :))
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 08:32
    а потом и отказалась сразу. не она мол.......
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 1 июня 2018, 15:58
    Не надо врать! Украина еще и компенсации выплатила.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 19:15
    Встречный вопрос: а зачем это надо было делать России? или тем же ополченцам, к примеру? Какой смысл, и какую выгоду они могли получить от этого преступления? Да никакой абсолютно. А вот для Украины и её забольшелуженских хозяев это самое то - падает самолет, президенты США и Украины тут же обвиняют во всем Россию, карманные СМИ разносят эти обвинение по всему миру - все, дело сделано, Россия вновь предстала перед миром в образе бездушного и бесчеловечного монстра, походя уничтожившего почти 3 сотни невинных людей... Попробуйте что-нибудь возразить, господин Советский, и доказать, что я неправ.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Николай Петрович 31 мая 2018, 22:32

    Ответ прост - сепаратисты перепутали самолет, приняв его за военно-транспортный ВВС Украины ссылка на maxpark.com

    Евдоким __ # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 22:53
    Комментарий удален модератором сообщества
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 23:29
    нет. Это ВСУ перепутали его с самолетом Путина.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 31 мая 2018, 23:50
    Смешно. :))
    Вы считаете Путина идиотом, который после аннексии Крыма полетел бы через Украину? Плохо же Вы думаете о своем "дуче". :))
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 08:30
    Так решили украинцы. Надеюсь, в ихнем уме вы не сомневаетесь..........
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 1 июня 2018, 15:58
    А что, самолет Путина вел украинский пилот? :))
    Николай Петрович # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 00:02
    Поражаюсь вашей какой-то запредельной антироссийской ангажированности, господин Советский, вам, ровно так же, как и украинским "экспертам", невозможно ничего доказать, невозможно ни в чем убедить - из чего вы взяли, что "ополченцы что-то там перепутали, и сбили не тот самолет" - НЕ БЫЛО у ополчения средств поражения таких целей, как Боинг с его высотой полета свыше 10 км и скоростью 900 км/час (это примерно 250 м/сек), а поэтому ополченцы физически не могли сбить Боинг. Зато у ВСУ в этом районе Донбасса "тусовалось" 8 комплектов ЗРК БУК, любой из которых мог выполнить боевую задачу по уничтожению указанной командованием ВСУ цели.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Николай Петрович 1 июня 2018, 16:04

    Россия (народ) и Кремлевская ОПГ - это две принципиально РАЗНЫЕ вещи.
    Кремлевские - достойные ученики доктора Геббельса.
    И у сепаратистов БЫЛИ "Буки" ссылка на maxpark.com

    Николай Петрович # ответил на комментарий Валерий Советский 2 июня 2018, 13:30
    На момент падения Боинга у ополчения ни одного исправного ЗРК БУК НЕ БЫЛО, и это тогда же было подтверждено высокопоставленным ВСУшным начальством. Но допустим, что у ополчения были боеспособные ЗРК БУК с обученными экипажами и все остальное, и вот, паче чаяния, как говорится, они сбили Боинг - неважно, умышленно ли, ошибочно ли - факт остается фактом, самолет упал. Каким образом пошло бы следствие в этом случае? Да в течение месяца-двух были бы собраны и обломки самолета, и останки тел, были бы опрошены все свидетели случившегося как со стороны Украины, так и со стороны ДНР (руководство ДНР следствию не препятствовало, наоборот, оно ему как могло, помогало - взять хотя бы те же "черные" ящики, переданные представителям Малайзии, или сбор обломков самолета и тел погибших), были бы допрошены авиадиспетчеры, были бы использованы снимки американских спутников, и т.д., и т.п., и все это позволило бы в кратчайшие споки закончить следствие и передать дело в суд. А что мы имеем на сегодняшний день? 4 года непонятной возни, 4 года неустанных бездоказательных воплей о "вине" России (ополчение-то ни при чем, оказывается, господин Советский), и ноль на выходе...
    Валерий Советский # ответил на комментарий Николай Петрович 2 июня 2018, 19:28
    Рф-ия предоставила "Бук" сепаратистам, но не успела прислать специалистов.
    Смотрите ссылку в предыдущем комментарии.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Валерий Советский 3 июня 2018, 00:02
    Как говорила моя бабушка: "если человек не хочет, то это в 10 раз хуже, чем когда он не может". Это можно сказать и о вас, господин Советский, упрямо твердящему одну и ту же мантру о виновности России, и не желающего воспринимать никаких разумных доводов против этой ошибочной точки зрения.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Николай Петрович 3 июня 2018, 23:08
    А Вы "упрямо твердите одну и ту же мантру о НЕ виновности России, и не желаете воспринимать никаких разумных доводов против этой ошибочной точки зрения". :))
    А для туповатых повторю еще раз - думать каждый из нас вправе что угодно, а решать будет только СУД.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Валерий Советский 3 июня 2018, 23:31
    А что, господин Валерий Советский (хотя ни разу вы не советский, а так себе, пристебай прозападлянский), вы не допускаете, что в отношениит России должен действать принцип "презумпции невиновности"? Всякие досужие домыслы, и не выдерживающие никакой критики "глубокомысленные" теоретические построения и допущения голландских "следователей" однозначно не могут, и не должны быть использованы в качестве доказательств вины России в крушении Боинга, и об этом, кстати, заявил министр транспорта Малайзии Энтони Лок. И весь ход этого 4-хлетнего позорища под названием "расследование обстоятельств крушения Боинга" однозначно доказывает невиновность России, и никакая это не "мантра", а объективный вывод из создавшейся ситуации.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Николай Петрович 3 июня 2018, 23:40
    Для тупых повторю в третий раз - Путирашка НЕ Россия, а член "цивилизованного" мирового сообщества. Какая "презумпция невиновности"?
    И не вам путирастам - ВРАГАМ народов именно России, решать участь Кремлевской ОПГ, которая ВИНОВНА в гибели Боинга.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Валерий Советский 3 июня 2018, 23:48
    И как мне сразу в голову не пришло, что я общаюсь с пациентом клиники Кащенко? Винеовна, Россия, виновна, иди, там тебя уже санитары заждались.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Николай Петрович 3 июня 2018, 23:55
    Только полный идиот-путираст может называть Кремлевскую ОПГ (Путирашку) "Россией". :))
    Лечись, Колян, лечись. :))
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 4 июня 2018, 00:07
    О! Ты уже и приговор вынес?))))))))Быстро работаешь своим языком!
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 4 июня 2018, 15:34
    Не меряй все по себе. Языком путинскую задницу вылизывать - это твоя "работа". :))
    Или удовольствие? :))
    slavaor2010 # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 00:04
    А может хохлы перепутали его с самолётом Путина?
    Николай Петрович # ответил на комментарий slavaor2010 1 июня 2018, 08:49
    Ничего там "хохлы" не перепутали, это была заранее спланированная провокация, причем вполне возможно, что в ней участвовал ещё один Боинг, по крайней мере, я встречал публикацию такой версии, которая выглядит очень правдоподобно.
    Валерий Советский # ответил на комментарий slavaor2010 1 июня 2018, 16:01
    Это вброшенный российскими СМИ фейк. Неужели Путин такой идиот, чтобы лететь кружным путем через Украину, у которой он только что аннексировал Крым?
    Николай Петрович # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 18:08
    Речь не о путинском самолете, он и не собирался лететь через Донбасс - зачем ему кругаля давать над недружественной Украиной? Речь идет об обыкновенной подставе, когда из разных аэропортов одновременно взлетают 2 однотипных самолета, только на одном летят настоящие пассажиры, а на другом - проформалиненные трупы и сколько-то там смертников. Первый самолет взлетает, летит некоторое время по маршруту, затем уходит в сторону, а его место занимает двойник, задача у которого одна - непременно упасть и разбиться в заданной точке, причем со 100% гарантией, поэтому-то и дежурили в тот момент 2 украинские СУшки возле эшелона, где должен был пролететь Боинг, они должны были его сбить, если бы не удалась атака ракетой из БУКа, которых - я уже говорил - находилось в том районе 8 шт. А дальше, как говорится, дело техники, все пойдет - и пошло, кстати, по накатанной: не успел Боинг долететь до земли, как уже было сделано заявление, что Россия сбила пассажирский самолет, не ополченцы даже, а именно Россия, и вот уже 4 года западлянская пропагандистская машина жует эту жвачку: Россия сбила Боинг, Россия сбила Боинг, причем без всяких оснований и доказательств
    Валерий Советский # ответил на комментарий Николай Петрович 1 июня 2018, 18:18
    Бредите? Первыми об успешном уничтожении "военно-транспортного" самолета ВВС Украины сообщили как раз сепаратисты. А потом, когда они же нашли иностранные паспорта, как раз и началась истерика про Украину.
    А насчет "формалина" - да, это все проклятые марсиане трупы на Земле закупают и увозят на Марс консервы из них делать. :))
    Николай Петрович # ответил на комментарий Валерий Советский 2 июня 2018, 13:03
    Уже 100500 раз было доказано, что растиражированный брехливыми укропСМИ телефонный разговор ополченцев был слеплен из фрагментов других разговоров, состоявшихся до падения самолета. Да даже если бы этот разговор состоялся и в момент падения, он ничего и никому не доказывает, а просто подтверждает тот факт, что упал самолет, и больше ничего.
    По поводу формалина - о том, что от упавших тел несло формалином - это не моя придумка, об этом говорили те, кому они чуть ли не на голову упали, и те, кто сразу же стал их собирать, о запахе формалина говорил и Стрелков-Гиркин, исполнявший тогда обязанности министра обороны ДНР, и приехавший на место падения обломков самолета. Да там, кстати, помимо формалина, имеется очень много "непоняток", о которых практически никто не говорит, взять, например, те же новенькие паспорта с отверстиями от дырокола - к чему они там? никто ничего не говорит, и не объясняет. А почему, например, не обнародованы данные из "черных" ящиков, переданных ополчением следствию? Ещё раз говорю - есть куча вопросов к следствию, на которые до сих пор нет вразумительных ответов, а это свидетельствует о невиновности России и ополчения.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Николай Петрович 2 июня 2018, 19:25
    Следствие и суд разберутся.
    И не надо повторять бред о "слепленных разговорах ополченцев" - я тогда следил за событиями в режиме реального времени и никто просто не успел бы сфальсифицировать эти переговоры. Кстати, о "победе" сепаратистов, сбивших "военный" самолет, с торжеством говорили даже путинско-геббельсовские СМИ. Но потом резко заткнулись. :))
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 08:31
    нет. транспортный и пассажирский спецы не перепутают.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 1 июня 2018, 16:05
    Спецы - да. Но среди сепаратистов НЕ было спецов.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 4 июня 2018, 00:06
    Там и бука не было, не только спецов!
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 4 июня 2018, 15:50
    Ага, как в Крыму - никаких "ихтамнетов". :))
    борис эпштейн # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 16:32
    У ЛДНР не из чего было сбивать самолет, летящий на высоте 10000 метров.Авиации не было и нет до сих пор."Стрелы", "Иглы" и "Осы" на такую высоту не достают.А "Бук"-единственный, раскомплектованный и без экипажа-да, был в Авдеевке.Но в Авдеевке стоял 1-й дивизион 156 зенитно-ракетного полка ПВО Украины.И тактический номер установки должен был начинаться с единицы. А установка, сбившая Боинг, имеет номер 312.
    Валерий Советский # ответил на комментарий борис эпштейн 1 июня 2018, 18:20
    Правильно. Обезьянам-сепаратистам привезли "Бук" из РФ-ии, а они его и использовали, не дождавшись специалистов. Отсюда и номер.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 19:15
    ты его видел, что здесь аж лопаешься доказываешь?
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 1 июня 2018, 20:20
    Доказывать, что его там не было будут кремляди... на суде. :))
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 2 июня 2018, 00:42
    Еще раз повторяю вопрос для непонятливых: ТЫ его видел лично?? У тебя есть железные доказательства, что это бук из России?
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 2 июня 2018, 19:47
    А у тебя есть железные доказательства, что это "Бук" НЕ из России? :))
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 2 июня 2018, 23:50
    Так значит, нет?
    Тогда сосем непонятно, как ты на себя такой грех берешь?
    Это называется КЛЕВЕТА!
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 3 июня 2018, 23:12
    "Клеветой" мое мнение станет только после РЕШЕНИЯ СУДА по этому делу.
    Или теперь в Путирашке нельзя вообще иметь собственного мнения? :))
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 4 июня 2018, 00:05
    Как раз, вы уже судили?Пока не было суда, виновные не названы, настоящие виновные, вы свои больные измышления
    здесь всем навязываете!
    Виновны: Порошенко, Гелетей, Волошин.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 4 июня 2018, 15:48
    "Виновны: Порошенко, Гелетей, Волошин." -
    а это с вашей стороны не клевета? :))
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 4 июня 2018, 17:27
    Эта информация инсайдерская, из кулуаров Верховной Рады.
    Там точно знают КТО и ЗАЧЕМ это сделал.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 4 июня 2018, 18:06
    О! Так вы из "скакуасов"? А все "рАссЕянкой" прикидываетесь. :))
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 2 июня 2018, 23:53
    ЕС и НАТО потребовали от России добровольно сознаться в преступлении, а США заявили, что полностью доверяют выводам следственной группы, и ждут от России объяснений. И все бы, возможно, прокатило, как со Скрипалями, если бы непонятно с какой дури на свет не вытащили главный вещдок — обломки сбившей Боинг ракеты.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 2 июня 2018, 23:54
    Выставленная на всеобщее обозрение ракета имела шиндик к регистрационным номером, из которого следовало, что ракета еще советского производства. Российские представители тут же сказали, что у нас все ракеты с просроченным сроком годности оперативно снимаются с боевого дежурства, а вот Украина для своих Буков после распада СССР закупок новых ракет у России не делала, и это украинская ракета. Нестыковочка.
    Но тут нашлись специалисты, которые пригляделись попристальнее к ракетке, и выяснилось, что это вовсе не ракета от Бука, а Точка-У. Ракета класса земля-земля, на вооружении российской армии не стоящая. И как по команде западные СМИ замолчали. А министр транспорта Малайзии, чьим и был, до речи, Боинг, заявил, что доказательств против России нет. Как теперь будет выкручиваться следственная группа, не ясно. Голландия уже что-то залепетала, что Украина виновата тоже.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 3 июня 2018, 23:13
    Поживем - увидим. Все решит СУД.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 4 июня 2018, 00:00
    А пока нет решения суда, вы клевещете!
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 4 июня 2018, 15:36
    Не тупи, пчелка. ЛИЧНОЕ мнение - это не клевета...
    Хотя конечно, при неофашизме любое мнение отличное от официального, можно назвать "клеветой". :))
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 4 июня 2018, 17:28
    личное мнение тоже клевета, если враньё!
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 4 июня 2018, 18:05
    Это ты Путину скажи - где там его "25 миллионов рабочих мест"? :))
    Майкл Сноуден # ответил на комментарий Николай Петрович 4 июня 2018, 01:20
    На прошлой неделе вышли официальные данные международного расследования о том, кто сбил МН17.
    Путин, отвечая на вопрос об этом, сделал вид, что не понимает, о чем речь: «Самолет? Какой самолет?»
    Читатель прекрасно помнит сцену из фильма «Место встречи изменить нельзя», в которой Кирпича поймали с украденным кошельком. Что он говорил? «Какой еще кошелек? Где кошелек?»
    — Естественно, а что еще может сказать преступник?
    Человек с ружьем Konstantin D.N.K. # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 19:35
    тогда резонный вопрос а почему не закрыли пролеты гражданской авиации над местом боевых действий...
    Валерий Советский # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 31 мая 2018, 22:36
    А зачем, если "их там нет" (ракетных установок "Бук")?
    А вот летчики были предупреждены и заблаговременно поднялись на максимальную, безопасную даже для зенитной артиллерии, высоту.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 23:29
    Хотели сбить самолет Путина, который на 15 минут раньше разошелся с этим самолетом.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 31 мая 2018, 23:51
    См. мой комментарий выше. :))
    frosch # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 1 июня 2018, 01:16
    да, он там стерхов гнал на выпас в это время
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий frosch 1 июня 2018, 08:29
    нет. Он возвращался тогда со встречи.. И с этим самолетом малозийским они разошлись на 15 минут раньше.
    frosch # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 1 июня 2018, 14:41
    канечно, он ведь посан рисковый, летает из Бразилии на Мацкву через дамбасс
    slavaor2010 # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 23:57
    "А зачем Украине было это делать?"

    Да не зачем. Просто по дурости. Как все такие вещи и происходят...
    Валерий Советский # ответил на комментарий slavaor2010 1 июня 2018, 16:06
    "По дурости" это и сделали... сепаратисты.
    Леонид Корнеев # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 16:53
    А ещё через 10 лет выяснилось, что Каддафи к этому не причастен. Но об этом никто не распространяется. Дело сделано. Зачем об этом говорить?
    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий Леонид Корнеев 31 мая 2018, 17:54
    > А ещё через 10 лет выяснилось, что Каддафи к этому не причастен.

    Извините, но это неправда.
    В 1999 Каддафи выдал подозревамых при условии, что суд состояится на нейтральной территории.
    Был суд и кстати объективный - одного из обвиняемых оправдали.

    А в 2011 году бывший каддафиевский министр юстиции Мустафа аль-Джалиль рассказал, что Каддафи лично отдал приказ о теракте.
    Евдоким __ # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 31 мая 2018, 19:14
    Комментарий удален модератором сообщества
    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий Евдоким __ 31 мая 2018, 21:05
    Уточните, что конкретно - брехня?
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 31 мая 2018, 19:57
    Ваши слова ничего не опровергают, Каддафи повёлся на обещания и признал вину, которой небыло. Его подчинённые потом давали самые разные показания в зависимости от интересов, а вот на обвиняющей стороне были утечки, которые вину опровергали.
    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий Молоток Зубило 31 мая 2018, 21:03
    > признал вину, которой небыло.

    Извините, а вот с чего вы взяли, что вины не было?
    Суд вроде установил виновность Аль-Меграхи, а Каддафи признал ответственность и выплатил компенсацию.

    > а вот на обвиняющей стороне были утечки, которые вину опровергали.

    А какие конкретно, позвольте вас спросить?
    Что стало известно, что опровергало данные следствия?
    Я вот не знаю про это и буду благодарен, если вы мне раскроете глаза.

    Кстати вам вопрос - а что вы думаете про взрыв французского самолета DC-10 над Тенере в 1989?
    В нем тоже обвиняли ливийцев (всего 6 человек) и французский суд их даже заочно осудил.
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 31 мая 2018, 21:24
    Вы в начале поста не знаете что дальше будете читать и писать? Я ж и писал, позднее выяснилось, в том числе по западным данным.
    Уж извините, нет желания просветительствовать.
    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий Молоток Зубило 1 июня 2018, 13:02
    > Я ж и писал, позднее выяснилось, в том числе по западным данным.

    А я утверждаю, что нет таких данных. Я знаю, что суд состоялся, вынес приговор и его за все эти годы никто не оспорил.
    Причем про тот суд можно легко везде прочитать, про та, какие там были доказательства и как шло следствие.

    А вот какие у вас - только голословное утверждение про какие-то "западные данные".
    Вы разве не знаете, что в западных СМИ очень часто лгут?
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 2 июня 2018, 11:17
    Да утверждайте пожалуйста. Я их встречал. Специально ради вашего убеждения искать не собираюсь.
    По поводу оспаривания- просто издевательство. пока Каддафи пытался понравиться западу - не оспаривал. А потом его отключили от СМИ и убили, он много чего наговорил, но кто это слышал?
    slavaor2010 # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 1 июня 2018, 00:10
    Тут надо вспомнить историю с Милошевичем, на которого громогласно повесили сначала всех собак. А затем, когда он помер, в частном определении суда по какому-то другому деятелю тихонечко сообщили, что Млошевич скорее всего не виновен.
    В конце осени Международный гаагский трибунал по бывшей Югославии приговорил сербского генерала Ратко Младича к пожизненному заключению, признав его виновным в геноциде и преступлениях против человечности. В тексте приговора сербское издание RTS неожиданно обнаружило слова о другом знаменитом подсудимом трибунала — бывшем президенте Сербии Слободане Милошевиче, который умер в тюрьме Гааги от инфаркта. Оказалось, что расследуя дело Ратко Младича, «суд не нашел доказательств, что Милошевич был согласен с геноцидом боснийских мусульман».
    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий slavaor2010 1 июня 2018, 12:56

    > в частном определении суда по какому-то другому деятелю тихонечко сообщили, что Млошевич скорее всего не виновен.

    Вы что-то напутали.
    Извините, не было такого и быть не могло. Процесс по Милошевичу был прекращен из-за смерти обвиняемого и решения - нет.
    И никакого его оправдания - не было и быть.не могло.

    ссылка на www.svoboda.org
    ...британский ученый муж в колонке "Мнение" российской медиакомпании RT сделал сенсационное заявление. Он написал, что бывший лидер Югославии, под руководством которого страна развязала конфликты 90-х годов на Балканах, оправдан специальным трибуналом ООН в Гааге, занимающимся преступлениями военного времени.
    ...
    ...ответ трибунала, который мы получили:
    "В ходе расследования дела Караджича суд установил (параграф 3460, страница 1303), что нет достаточных доказательств утверждать, что Слободан Милошевич согласился с общим планом (создания территорий, очищенных от несербского населения. –​ РС). Ранее в том же параграфе суд установил, что "Милошевич в ходе конфликта предоставлял боснийским сербам помощь в виде военного персонала, тылового обеспечения и оружия".
    ...

    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 17:47
    > Интересно, сколько лет пройдет до наказания виновных в случае с Малайзийским Боингом?

    Их возможно в конце концов установят, но их не выдадут никогда. А значит и не накажут.
    Конституция РФ не позволяет выдачу граждан РФ.

    В 1986 СССР сбил гражданский Боинг около Сахалина. Сначала отпирались, а через несколько дней факт признали.
    Но никакой компенсации родственникам жертв не выплатили и никто наказан не был.
    Ельцин только в 1992 отдал черные ящики того Боинга.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 31 мая 2018, 18:13
    В 1986 году были совсем другие реалии. Тем более, Боинг нарушил границу СССР и отказался садиться по приказу военных. Неизвестно что это был за самолет и что он нес кроме пассажиров - так что это были вынужденные действия.
    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 21:29
    > Тем более, Боинг нарушил границу СССР и отказался садиться по приказу военных.

    Верно, нарушил.
    Нет, не отказался. Поднятые нами черные ящики того самолета с записями показали - пилоты просто не заметили наш истребитель.

    > Неизвестно что это был за самолет и что он нес кроме пассажиров

    Все давным давно уже известно про тот самолет. Обычный гражданский рейсовый Боинг.
    Кстати, наш летчик даже тогда подлетел близко и увидел, что это гражданский самолет и сообщил об этом командованию.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 31 мая 2018, 22:41
    "Задним умом" все богаты. Это выяснилось ПОТОМ. А в реальной ситуации все решали минуты и секунды.
    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 13:12
    > Это выяснилось ПОТОМ.

    Летчик сблизился с самолетом и доложил о том, что это гражданский самолет. Позднее были опубликованы его переговоры с командованием.

    > решали минуты и секунды.

    Не спорю, решили быстро.
    То решение принимал командующий ПВО округа. И знаете, как его решение звучит - ...уничтожить цель, даже если он уже ушел в нейтральные воды!

    И очень стыдно, что потом несколько дней (с 1 по 5 сентября) СССР сначала молчал, а потом пытался сорвать всему миру, что не сбивал самолет.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 1 июня 2018, 18:23
    Да, отнюдь не Сталин руководил уже в это время СССР. :((
    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 19:20
    > Да, отнюдь не Сталин руководил уже в это время СССР. :((

    А что Сталин?
    Он поступал точно так же, врал..
    Например, арестовали дипломата Валленберга во время войны в Будапеште.
    И потом Сталин постоянно врал западу, что мол мы никого не арестовывали и не знаем, куда он делся.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 1 июня 2018, 20:21
    А куда он делся? До сих пор этого никто не знает. :))
    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 20:37
    > До сих пор этого никто не знает. :))

    Да все уже давно все знают. Наши уже после смерти Сталина (в 1957) признали и его арест и его смерть на Лубянке.
    Споры сейчас идут только об одном - сам он умер или его шлепнули.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 1 июня 2018, 22:04
    Хрущев - как нынешний Путин. Готов признать что угодно, лишь бы власть сохранить.
    Правда Никите это не помогло...
    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 22:36
    > Готов признать что угодно, лишь бы власть сохранить.

    А как это признание ему помогло бы сохранить власть?
    И вообще, что вы хотите этим сказать этим - он что, один принял это решение?
    У нас что, в СССР была диктатура одного человека и он единолично мог принять любое решение, какие только захочет?

    И главное, это не только Хрущев признал.
    Например, об этом писал в своих мемуарах Судоплатов, которого Хрущев как пособника Берии посадил в тюрьму (и который яро ненавидел Хрущева) и выпустили его уже только при Брежневе.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 1 июня 2018, 22:45
    Я и пишу, что не помогло.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 31 мая 2018, 19:24
    Не в 1986-м, а в 1983-м, и это была точно такая же провокация амерских скотов, как и на Донбассе, и хотя через какое-то время все выяснилось, и было доказано, что это провокация, эту информацию уже никто не слушал, и не слышал, весь мир знает только то, что СССР самым подлым образом сбил пассажирский лайнер, и что в результате этого погибло множество пассажиров...
    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий Николай Петрович 31 мая 2018, 21:24
    > Не в 1986-м, а в 1983-м

    Именно в 1986. В 1983 корейский самолет был сбит на севере, а не у Сахалина.

    > и хотя через какое-то время все выяснилось, и было доказано, что это провокация

    Вы уточните, кто и когда это "доказал"?
    Я вот только знаю про официальное расследование ИКАО.
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 19:55
    Да- да, в конце концов и тогда вскрылась ложность обвинений. правда, было уже поздно.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Молоток Зубило 31 мая 2018, 22:44
    Каддафи ПРИЗНАЛ обвинения и даже выплатил все назначенные судом компенсации. Так что говорить о "ложности обвинений" не приходится.
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Валерий Советский 2 июня 2018, 11:14
    Ну конечно признал, дожали межгосударственным террором. К ложности обвинений не имеет никакого отношения.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Молоток Зубило 2 июня 2018, 19:30
    А где же была "дружественная" Капрашка, если эти обвинения были "ложными"? :))
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Валерий Советский 2 июня 2018, 23:34
    Капрашка была там, где и положено и капрашке, и капукре - подгавкивала своим западным союзникам.
    До России идиотизм происходящего дошёл позже, но хоть дошёл, в отличие от.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Молоток Зубило 3 июня 2018, 23:15
    Капрашка - НЕ Россия. :))
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Валерий Советский 4 июня 2018, 11:02
    Вот как дошло, так уже и не совсем капрашка.
    Реальность тяжело перековывает либералов девяностых в коммунистов.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Молоток Зубило 4 июня 2018, 17:33
    Именно Капрашка и перековывает... аморфную массу в революционный класс. :))
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Валерий Советский 20 июня 2018, 11:15
    Преступления капшоблы против таких стран как Ливия- неллохой способ перескочить на "капрашку", верно? :)
    Валерий Советский # ответил на комментарий Молоток Зубило 20 июня 2018, 13:47
    Капрашка сама часть "капшоблы". :))
    slavaor2010 # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 23:56
    "Не надо делать из этого трагедию" (с) Кучма
    Валерий Советский # ответил на комментарий slavaor2010 1 июня 2018, 18:24
    "Она утонула" (Путин). :))
    Ирина Миронова # написала комментарий 31 мая 2018, 16:01
    Сбили те или не те - решать специалистам, а не макспарковским бездельникам.
    alexandr cashcaval # ответил на комментарий Ирина Миронова 31 мая 2018, 16:48
    ..."Мы призываем Россию принять ответственность и в полной мере сотрудничать в установлении истины"
    ---------------
    ...похоже, что Тереза Мэй и этих покусала, заразив презумпцией виновности - презумпция невиновности
    предполагает сначала установить истину и только после возложить на виновного ответственность, а то ведь похоже, что политики, следователи и просто тупые люди повторяют какой то правовой бред. Но так не может быть (тупые не в счёт). Официальные лица, вероятно, обкатывают по полной методику "Окно овертона" и... похоже, уже это прокатывает! Это не вызывает оптимизма на счёт будущего нашей, рискну сказать, цивилизации...
    Валерий Советский # ответил на комментарий alexandr cashcaval 31 мая 2018, 18:16
    Так уже почти 4 года ведется следствие и истина, как говорят следователи, установлена. Дело за судом.
    Что касается цивилизации, то да - капитализм это тупик в развитии человечества.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 19:45
    Господин Советский, вам что, запалатили за то, чтобы вы откровенную чушь несли? Что установлено? Кем установлено? Где решение суда, основанное на безупречной доказательной базе, не вызывающей никаких сомнений и двусмысленных толкований? Растиражированные голландской следственной группой анекдотичные "доказательства" вины России, основанные на выуженных из соцсетей "показаниях", не выдерживают никакой критики, и в то же время горе-следователями проигнорированы те следственные материалы и действия, которые действительно могли бы помочь установить истинных виновников авиакатастрофы, а это и снимки с американских спутников, и протоколы допроса авиадиспетчеров, и записи переговоров экипажа самолета с авиадиспетчерами, и протоколы допросов и опросов многочисленных свидетелей случившегося, и данные о действиях и перемещениях 8-ми украинских ЗРК БУК, "тусовавшихся" в это время в районе падения самолета, и разумные доводы "следователей" в оправдание своей замедленной реакции по сбору обломков самолета и останков пассажиров, и многое-многое другое, сознательно упущенное следственной группой.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Николай Петрович 31 мая 2018, 21:27
    Вы тупой? Я же русским языком написал, что это выводы следствия. Теперь дело за судом. :))
    Николай Петрович # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 23:20
    А теперь почитайте, господин Советский, о каких "выводах" следствия идет речь (публикация сайта "Новости обо всем"):
    "Совместная следственная группа, в которую входят представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины, 24 мая опубликовала промежуточные результаты своего расследования. Как утверждают следователи, зенитная ракетная установка, с которой был произведен запуск ракеты, сбившей Boeing, МОГЛА быть [странно, почему "следователи" не добавили здесь "хайкли лайкли", очень было бы уместно...] завезена из России и принадлежать 53-й зенитной ракетной бригаде под Курском.
    Минобороны РФ, комментируя выводы ССГ, отвергла все обвинения, заявив, что ни один ЗРК Вооруженных сил РФ никогда не пересекал российско-украинскую границу. В министерстве также отметили, что голландским правоохранительным органам были представлены исчерпывающие доказательства, однозначно указывающие на причастность именно украинских расчетов ЗРК "Бук" к уничтожению Boeing." - и почему надо верить ССГ с её "могла быть", а не МО РФ, представившей "исчерпывающие доказательства вины ВСУ"?
    Валерий Советский # ответил на комментарий Николай Петрович 31 мая 2018, 23:53
    Что там врут путинско-геббельсовские СМИ мне не интересно.
    А вот точку в этом деле может поставить только СУД... и не "басманный", ясно дело. :))
    Николай Петрович # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 08:16
    Это тоже "путинско-геббельсовская пропаганда"?:
    "31 мая министр транспорта Малайзии Энтони Лок заявил, что Россию нельзя считать виновной в падении лайнера. «Нет убедительных доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию», — сказал он."
    Вот так вот, господин русофоб: "Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию" - а вы именно это и делаете, причем делаете это страстно, увлеченно и самозабвенно...
    Валерий Советский # ответил на комментарий Николай Петрович 1 июня 2018, 12:08
    Не на Россию, а на Путирашку - это две принципиально РАЗНЫЕ вещи. :))
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Валерий Советский 20 июня 2018, 11:20
    Комментарий удален модератором сообщества
    alexandr cashcaval # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 19:51
    ...значит суда не было, а виновный установлен и назван! И от него требуют признания! Смахивает на театр абсурда. А ведь это открытое давление на суд!
    Если, конечно, нет между следствием и судом сговора. И таким открытым текстом преподносится нарушение всех правовых норм!
    Точно "Окно овертона" претворяют в действительность - "Вот мы вас считаем дебилами и вы такими дебилами должны стать!" И почти уже за четыре года стали...Не известно кто сбил - может русские, а может и украинцы - это по материалам следствия, которые до окончания суда не разглашаются, устанавливает только суд на основании соревновательности обвинения и защиты, он и называет виновного и определяет наказание - азбука юриспруденции!!!
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий alexandr cashcaval 31 мая 2018, 19:59
    правда - это то, что выгодно. Западу сегодня выгодно уничтожить Россию и захватить территорию и природные ресурсы.
    Валерий Советский # ответил на комментарий alexandr cashcaval 31 мая 2018, 21:28
    Вот суд и установит истину. А пока - это только выводы следственной комиссии.
    alexandr cashcaval # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 22:16
    ...вот и установит, а сейчас что происходит? ...а трибунал не скажете над кем пытались устроить по Боингу? Визг на всю Европу, что Россия игнорирует
    правосудие, не идёт под трибунал...или это пытаются уже сделать нормой?
    Валерий Советский # ответил на комментарий alexandr cashcaval 31 мая 2018, 22:47
    Визжат такие-же придурки, какие и в РФ-ии визжат про "преступления" Украины. :))
    Только СУД решает виновна РФ-ия (или Украина) или нет.
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Валерий Советский 20 июня 2018, 11:20
    Комментарий удален модератором сообщества
    борис эпштейн # ответил на комментарий Валерий Советский 31 мая 2018, 20:25
    Сегодня. "Малайзия сняла с России вину в уничтожении «Боинга» над Донбассом.
    Россию нельзя считать виновной в уничтожении пассажирского «Боинга», потерпевшего крушение над Донбассом в 2014 году. Об этом рассказал министр транспорта Малайзии Энтони Лок изданию ChannelNews Asia.
    «Нет доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию», — сообщил он, отметив, что все последующие действия будут совершаться только на основе доказательств с учетом дипломатических отношений между двумя странами."
    Валерий Советский # ответил на комментарий борис эпштейн 31 мая 2018, 22:50
    Это выводы Объединенной следственной группы по расследованию катастрофы. А министр транспорта Малайзии Энтони Лок в нее входит?
    frosch # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 01:21
    нет, но у него большие карманы, куда входит много бабла. и сказал очень скользко об "отсутствии убедительных доказательств"
    Валерий Советский # ответил на комментарий frosch 1 июня 2018, 18:10
    В РФ-ии таких продажных тоже полно...
    борис эпштейн # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 16:50
    Малайзия входит в комиссию по расследованию Этого достаточно.
    Валерий Советский # ответил на комментарий борис эпштейн 1 июня 2018, 18:11
    Не "Малайзия", а ее представители. И эти представители пока молчат, ждут суда.
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Валерий Советский 20 июня 2018, 11:24
    Он представляет пострадавшую сторону. Которой нужны результаты нормального расследования, а не инфовойна против России.
    Вот что делает в комиссии заинтересованная сторона? я о Украине.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Молоток Зубило 20 июня 2018, 13:51
    Над Украиной произошла катастрофа и естественно, что она в составе комиссии.
    Вячеслав Вячеслав # написал комментарий 31 мая 2018, 16:23
    Тупая укропская власть использовав Бабченко подставила британскую сабачку и всех западных врунов включая США с пробирками Пауэра и хим атаками в Сирии.
    Сатанисты запада врали врут и придумывают что бы еще сказать про Россию . И Это хорошо показали хохлы молодцы .
    Теперь все поймут что малазийский самолет сбили всу Украины , Скрепалей отравили спец службы британии или вообще не травили ну и башни в Нью-йорк взорвали сами США .

    Повеселили как на дизель шоу .
    Валерий Советский # ответил на комментарий Вячеслав Вячеслав 31 мая 2018, 18:19
    Враги, враги, кругом враги...
    А что ж тогда Кремлевская ОПГ так любит "вражеские" доллары и евро? Да и семьи свои, и активы все на "враждебный" Запад вывозит? :))
    Валерий Советский # ответил на комментарий Вячеслав Вячеслав 31 мая 2018, 21:31

    Сменили тему, не находя ответа?
    Меня чужая Украина не интересует - я Вам задал вопрос про Кремлевскую ОПГ. :))
    Кстати, по теме "Из России ушло в офшоры 48 миллиардов долларов" ссылка на maxpark.com

    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 3 июня 2018, 00:43
    Украина чужая?????
    Да Россия тебе вообще ненавистная.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 3 июня 2018, 23:58
    Нет такого слова. Есть только Россия! И ты, как и Семенов, ее враг!
    Яростный и ненавистный!
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 4 июня 2018, 18:02
    Россия - это страна, включающая Москву, Минск и Киев (как минимум).
    Ее огрызок со столицей в Москве - Капрашка. (Была Ебрашка, сегодня - Путирашка). :))
    Молоток Зубило # ответил на комментарий Валерий Советский 20 июня 2018, 11:25
    Попробуйте не врать так явно, вас как раз Украина и интересует :)
    Валерий Советский # ответил на комментарий Молоток Зубило 20 июня 2018, 13:53
    Вы тупой? Русского языка не понимаете? Украина меня НЕ интересует. :))
    Геннадий Рокач # написал комментарий 31 мая 2018, 17:54
    Мое мнение о этой трагедии основывается на событиях следующих сразу за этим событием:
    1. Не прекращаются военные действия со стороны ВСУ на этой территории.
    2. Долго не допускаются Киевом комиссии по расследованию.
    3. Нет обещанных снимков со спутников США.
    Я считаю, что идеологом этого УБИЙСТВА является Госдеп, а ВСУ плохо выполнили задание. Точно также как и с Бабченко, идея Госдепа для нагнетания противостояния с Россией. Так как дело со Скрипалями разваливается, а костер вражды должен гореть.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Геннадий Рокач 31 мая 2018, 22:51
    Считать можно что угодно, но выводы сделает только суд.
    Агасфер Лукич # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 00:37
    "...выводы сделает только суд. "


    Моё личное мнение?

    На месте любой из «пострадавших» стран я бы отказался от участия в этом балагане. Вообще! Полностью! Без всяких деклараций
    Что касается «СУДА» – мне больше по душе суд НЕПРАВЕДНЫЙ – он шире раскинет «СЕТЬ ВОЗМЕЗДИЯ» и оно будет чудовищным по своей жестокости.

    Возмездию по суду человеческому – грош цена, ибо оно есть МЕСТЬ по договору (соглашению). Возмездие от "Закона Воздаяния" – ВОЗДАЯНИЕ – а оно всегда равновелико и учитывает не толко «деяние», но, - что особенно важно, - его мотивы.

    Потомки народов Российской Империи до сих пор «расплачиваются» за 1917 год.
    Доказательством тому – наличие Финляндии. Она ничем не замаралась…
    Валерий Советский # ответил на комментарий Агасфер Лукич 1 июня 2018, 18:26
    Да, нынешняя Кремлевская ОПГ будет гореть в аду в полном составе...
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 3 июня 2018, 23:59
    а ты считаешь, что ты в раю будешь?
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 4 июня 2018, 15:38
    Я сольюсь с мировым разумом. :))
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 4 июня 2018, 17:31
    Сольешься с мировым разумом в ад! Все понятно.
    ВСЕ души идут либо в Царство Небесное, либо в ад. Евреи также!
    Родится евреем - не значит, гарантировано попасть в рай. Кто-то идет туда, а большинство тоже в ад.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 4 июня 2018, 18:00
    У жидов-путирастов души нет (как и совести) - только алчность. :))
    Alessandro DelPiero # написал комментарий 31 мая 2018, 19:08
    Никто на Россию пока ни в чем не официально обвинил. Ведется следствие, потом будет суд.
    Геннадий Рокач # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 31 мая 2018, 19:35
    Суд если и будет, то лет через 50, а то и более. Для Госдепа 3 сотни не в счёт.
    Евдоким __ # написал комментарий 31 мая 2018, 19:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пётр Фролов # написал комментарий 31 мая 2018, 19:16
    Власти Австралии и Нидерландов официально возложили на Россию ответственность за катастрофу рейса MH17. Об этом сообщается на сайте правительства Нидерландов.
    ------------
    ))))))) И что ? ))
    Я официально обвиняю Нидерланды в продаже украинцев на еду инопланетянам ))
    Моё обвинение нисколько не слабее обвинения со стороны Нидерландов ))
    Геннадий Рокач # ответил на комментарий Пётр Фролов 31 мая 2018, 19:35
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Геннадий Рокач 31 мая 2018, 19:45

    Вот только что в новостях:
    Малайзия сняла с России вину в уничтожении «Боинга» над Донбассом
    ссылка на lenta.ru

    slavaor2010 # ответил на комментарий Пётр Фролов 1 июня 2018, 00:16
    Ну, заголовок неправильный - не сняла, а считает что имеющихся доказательств недостаточно для обвинения....
    Пётр Фролов # ответил на комментарий slavaor2010 1 июня 2018, 07:34
    А это значит, что обвинения голословны...Иначе говоря враньё.
    Агасфер Лукич # ответил на комментарий Пётр Фролов 1 июня 2018, 01:05

    - Малайзия сняла с России вину в уничтожении «Боинга» над Донбассом.
    - Это не говорит даже о том, что она СНЯЛА с России эту ВИНУ.

    - Россию нельзя считать виновной в уничтожении пассажирского «Боинга»,
    - Ну раз нельзя считать – не считайте.

    - Нет убедительных доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных ССГ (JIT).
    - Отсутствие доказательств не означает, что преступление НЕ СОВЕРШЕНО, или СОВЕРШЕНО КЕМ-ТО ДРУГИМ. Произнесённые слова говорят только о том, что для говорящего «убедительные доказательства отсутствуют».

    - Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию», — сказал он, отметив, что все последующие действия будут совершаться только на основе доказательств.
    - При помощи разнообразных приёмов можно добыть любые желаемые доказательства и уничтожить любые нежелательные

    Резюме: В современных условиях и отсутствии … много чего))) вся эта хрень НЕ ИМЕЕТ никакого НИ ЗНАЧЕНИЯ, НИ СМЫСЛА.

    А что имеет значение и смысл?)))

    Вселенский «Закон Воздаяния» предупреждает – Ни одно злое дело не остаётся без расплаты.

    Самолет сбили? – Сбили!
    За содеянное расплатились? – Нет!
    Значит расплатятся!
    Кто?
    Те, кто сбил. Хотя те, кто в БУКе сидели – скорее всего уже мертвы. Но они меньше всего виновны. А те, кто истино ВИНОВЕН – расплатятся!



    И мы простим, и Бог простит.
    Мы жаждем мести от незнанья.
    Но злое дело – воздаянье
    Само в себе, таясь, хранит.

    И путь наш чист, и долг наш прост:
    Не надо мстить. Не нам отмщенье.
    Змея сама, свернувши звенья,
    В свой собственный вопьется хвост.

    Простим и мы, и Бог простит,
    Но грех прощения не знает,
    Он для себя – себя хранит,
    Своею кровью кровь смывает,
    Себя вовеки не прощает –
    Хоть мы простим, и Бог простит.

    Валерий Советский # ответил на комментарий Пётр Фролов 31 мая 2018, 22:53
    А я вот Путина обвиняю. И чем мое "обвинение" слабее Вашего? :))
    slavaor2010 # ответил на комментарий Пётр Фролов 1 июня 2018, 00:14
    А я даже фоток если надо накидаю, где правосеки грузят украинских детей в летающую тарелку...
    Шандор Береговский # написал комментарий 31 мая 2018, 19:26
    Господи,ну сколько можно эту жвачку пережовывать...Хохлы сами уже признали,что сбили.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Шандор Береговский 31 мая 2018, 22:53
    Ссылку в студию, пожалуйста. :))
    slavaor2010 # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 00:16
    Надо верить людям...
    Валерий Советский # ответил на комментарий slavaor2010 1 июня 2018, 18:27
    Так ведь людям, а не мерзавцам. :))
    Человек с ружьем Konstantin D.N.K. # написал комментарий 31 мая 2018, 19:31
    на сей час министр транспорта малазии снял все обвинения в крушении боинга с россии
    Валерий Советский # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 31 мая 2018, 22:54
    В статье выводы Объединенной следственной группы по расследованию катастрофы. А министр транспорта Малайзии Энтони Лок в нее входит?
    Змий Гаврилыч # написал комментарий 31 мая 2018, 19:32
    Самолет сбит сепаратистами, а вот стал он целью по вине Украины.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 31 мая 2018, 19:58
    И чем это "сепаратисты" могли сбить самолет? Неужто из рогатки?
    Как вот можно так легкомысленно рассуждать на такие темы, Боинг, летящий на высоте более 10-ти км со скоростью 900 км в час, т.е., 250 м в секунду, далеко не для всех ЗРК, и далеко не для всех расчетов ЗРК доступная цель, для этого требуется и оборудование соответствующее, и основательно подготовленный персонал, ни того, ни другого у ополченцев не было. А вот со стороны ВСУ в том регионе находилось 8 ЗРК БУК с подготовленными расчетами, но почему-то "мировое сообщество" эту информацию начисто игнорирует.
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Николай Петрович 31 мая 2018, 21:07
    Николай Петрович Тут не надо подготовленного расчета.
    Достаточно одного наладчика с завода выпустившего этот Бук.
    Ну а подмастерья он и на месте найдет.
    Ну почему мы не говорим, что несколько Буков были отбиты
    у ВСУ А В цель его пустит и один наладчик комплекса.
    Вот только высоты полетов гражданских, военных бортов
    это не его стезя. Он знает как работает комплекс и не один
    он прошел через его руки.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 31 мая 2018, 22:49

    "Ну почему мы не говорим, что несколько Буков были отбиты у ВСУ" - да потому и не говорим, что не было никаких "нескольких отбитых БУКов", была одна установка, да и та была неисправной. Вот что сказал по этому поводу представитель СНБО Андрей Лысенко, на следующий день подтвердивший факт перехода части под контроль повстанцев: "По решению командира вся техника выведена из строя и не работает, боевикам осталась только территория. Ими также занят штаб части ПВО", - сказал он. Дмитрашковский тогда заявил, что "Бук" - нерабочий". "Остальные, работающие, находятся на других стратегических объектах", - подчеркнул представитель украинского командования.
    По информации украинского военного эксперта Алексея Арестовича, из части А-1402 была вывезена вся техника, включая "Буки", около двух месяцев назад, и ополченцы смогли захватить только одну пуско-заряжающую машину (она лишь внешне похожа на установку "Бук").Техника полка находится ближе к линии Славянск-Краматорск, контролируемой украинскими войсками, говорит Арестович."
    (Публикация на РБК, 18.06.14г.:
    ссылка на www.rbc.ru

    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Николай Петрович 1 июня 2018, 09:38
    Вы этому верите, я нет.
    Я занимался пуско наладкой и эксплуатацией сложных систем.
    Как правило с ними не бывает проблем когда один человек
    освоил эту систему. А вывод из строя это не проблема для
    заводского наладчика к нему все системы приходят нерабочими.
    Это наиболее правдоподобная версия, расчет знает горизонты
    полетов гражданских судов, и может определить что за цель,
    а наладчик нет.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 1 июня 2018, 11:52
    Господин Змий Гаврилыч, это ваше право во что-то там верить, во что-то нет, я вам привел чуть ли не официальные данные отсутствия боеспособного ЗРК БУК у ополчения Донбасса на момент крушения Боинга. Скажу также, что на тот момент в данном регионе присутствовали, как минимум, 8 ЗРК БУК, принадлежащих Украине. Не буду утверждать, что именно из одного из них и был произведен роковой выстрел, но замечу, что вот уже без малого 4 года тянется трагикомедия под названием "расследование обстоятельств крушения малайзийского Боинга над Донбассом". Если бы этот выстрел был произведен из ЗРК, принадлежащего ополчению, или, как утверждает "следствие", России, то ни на миг не сомневаюсь, что уже осенью 2014г. "следствие" было бы закончено, а миру и суду были бы предъявлены неопровержимые доказательства вины ополчения и (или) России в совершении ими атаки на пассажирский Боинг, но вот на улице уже июнь 2018г., а "воз, как говорится, и ныне там". Ну, нельзя же принимать за доказательства набор снимков из соцсетей и набор досужих домыслов и предположений в стиле "хайкли лайли", о чем, кстати, на днях недвусмысленно заявил министр транспорта Малайзии Энтони Лок.
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Николай Петрович 1 июня 2018, 12:32
    "Если бы этот выстрел был произведен из ЗРК, принадлежащего ополчению, или, как утверждает "следствие", России, то ни на миг не сомневаюсь, что уже осенью 2014г. "следствие" было бы закончено, а миру и суду были бы предъявлены неопровержимые доказательства вины ополчения"
    В чем вы видите вину ополчения? В том что их бомбят, а они защищались?
    Там кто то на высоком уровне отморозил глупость, которая до сих пор муссируется.
    Мне это напоминает взятие Харькова во время ВОВ когда депеша Хрущева
    была обнародована и мы положили уйму народа для взятия города на 1 день.
    Я дал вам ссылку вы ее прочитали?
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Николай Петрович 1 июня 2018, 13:33

    Вот еще одно исследование, доказывающие что Бук
    у ополченцев был
    ссылка на colonelcassad.livejournal.com

    Валерий Советский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 31 мая 2018, 22:56
    И в чем вина Украины?
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 09:51

    Уже зная что у сепаратистов есть средства способные сбивать
    все что летает над ними, они не закрыли небо над
    территорией.
    ссылка на armenianreport.com

    Валерий Советский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 1 июня 2018, 18:30
    Сложный вопрос. Этот "Бук" был привезен из РФ-ии за считанные дни до трагедии. Могли и не знать.
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 18:45
    Я ВАМ дал сноску, вы ее прочли?
    "В день предполагаемого получения «Бука» ополченцам удалось сбить самолет АН-26 на высоте 6500 м,"
    Они его с рогатки сбили? У ОПОЛЧЕНЦЕВ уже был отбитый у ВСУ Бук.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 1 июня 2018, 20:26
    "В день предполагаемого получения «Бука» ополченцам удалось сбить самолет АН-26 на высоте 6500 м, однако в Минобороны Украины тогда предполагали, что это было сделано с территории России." -
    с территории России... Могли думать, что Кремлевские умнее - не дадут "обезьянам" гранату без грамотных сопровождающих. :))
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валерий Советский 1 июня 2018, 21:48
    Бук который якобы не пересек границу сбил самолет АН-26.
    Глупее не придумаешь. Бук который сбил Боинг был Украинским
    отбитым сепаратистами, как он из неисправного стал боевым
    покрыто мраком, Я ПРОСТО ВЫСКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИЕ
    на этот счет, исходя из своего опыта. А вы можете верить
    можете нет. Но пока ни одно расследование мою версию не
    опровергло.
    Так что гранату никто сепаратистам не давал, сами у УКРАИНЫ отобрали,
    а вот выдернуть чеку (отремонтировать) могли помочь.
    Так как выпускалась эта игрушка в СССР на одном из Подмосковных заводов.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 1 июня 2018, 22:02
    Не буду спорить о частностях. Может и сами отремонтировали, может из РФ-ии привезли - главное, что стреляли именно сепаратисты.
    Это мое личное мнение. Посмотрим, что скажет суд.
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валерий Советский 2 июня 2018, 19:01
    Что стреляли сепаратисты в этом убеждают первые сообщения.
    А во всем остальном суд не обязательно найдет правду.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 2 июня 2018, 19:15
    "Что стреляли сепаратисты в этом убеждают первые сообщения." - это главное!
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валерий Советский 2 июня 2018, 22:40
    Не, главное что их вынудило так поступать
    А уж если их вынудили сбивать то откуда летят бомбы,
    то не посылайте в этот район гражданские самолеты.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 2 июня 2018, 22:48
    Бандитов никто никогда не "вынуждает" - бандиты и есть бандиты.
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валерий Советский 3 июня 2018, 19:16
    Вы считаете бандитами, тех кто хочет жить говоря на родном языке?
    А их принуждают жить и общаться на мове?
    Вам бы неплохо было бы познакомится когда и для чего появилась эта
    тарабарщина.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 3 июня 2018, 22:00
    Не надо рассказывать сказки. Сегодня в Донбассе воюют лишь бандиты и наемники - все местные давно разъехались кто куда. это точные сведения от беженцев из Луганска, живущих в нашем дворе.
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валерий Советский 4 июня 2018, 09:30
    Кто бежит от войны, кто воюет за свою землю, кто бежит на войну.
    Так было испокон веков. Слушать надо тех кто там остался, а не тех
    кто убежал.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 4 июня 2018, 17:54
    Остались одни отморозки и наемники. Их что-ли слушать?
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валерий Советский 4 июня 2018, 18:45
    Вы там были? Я не был, но ребята из Донбасса повернули с
    пол пути на майдан. Кто их развернул?
    Тогда бы гражданская война началась в Киеве, а не в Донбассе.
    Отморозки появились из Львова, а вот что они делают в Донбассе?
    Валерий Советский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 4 июня 2018, 23:26
    Кто их развернул? Путин.
    Он же не идиот и прекрасно понимает, что открытая война против Украины - это для него смерть. А без "гуманитарной помощи" РФ-ии, сепаратистам и недели не продержаться.
    Именно поэтому так психует Путин, когда предлагают (совершенно логично) ввести войска ООН на границу с РФ-ией.
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валерий Советский 5 июня 2018, 09:31
    У вас каша в голове. Если Путин поддержал Донбасс в автономии,
    то он не мог развернуть поезда на Киевский майдан.
    Одно решение полностью противоречит другому, а Путин не
    их тех людей которые меняют убеждения как перчатки.
    Вы не понимаете, что Украина не един народ. И Путин
    обязан поддерживать русско язычное население. Да
    и Малороссия это не не западная Украина.
    И приезд протестующих с Донбасса на майдан спровоцировал
    полномасштабную гражданскую войну. а не локальную.
    Сначала Хрущев делил страну по живому, а потом Западная Украина
    решила этим воспользоваться. Только вот Путин если не
    будет поддерживать Донбасс продержится не долго у власти.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 5 июня 2018, 23:18
    "Путин если не будет поддерживать Донбасс продержится не долго у власти." -
    и это будет прекрасно для коренного населения РФ-ии.
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валерий Советский 6 июня 2018, 08:46
    Ну и будет другой, что изменится?
    ЧТО БЫ что то изменилось вам меняться надо.
    А КОРЕННОЕ население так или иначе его поддерживает.
    в противном случае мы бы никогда не говорили о нечестных
    выборах.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 6 июня 2018, 18:06
    Кто-то поддерживает. Но большинство - нет. Просто народ еще пассивен - не довели его до крайности Кремлевские.
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валерий Советский 6 июня 2018, 18:18
    В этом вопросе надо отделять мух от котлет.
    Ворье тут прикрывает себя, поэтому и народ пассивен.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 6 июня 2018, 20:51
    Народ пассивен потому, что основные потребности (на животном уровне) власть пока удовлетворяет.
    Но при таком экономическом курсе, которым идет Кремль, это не надолго.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Валерий Советский 4 июня 2018, 17:32
    Комментарий удален модератором сообщества
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 4 июня 2018, 17:56
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Советский # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 4 июня 2018, 20:49
    Кляузничаешь?
    Ничего личного - зуб за зуб. :))
    Агасфер Лукич # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 1 июня 2018, 19:53
    "Самолет сбит сепаратистами, а вот стал он целью по вине Украины."

    Стало быть это они ПОДСТАВИЛИ РФ под всё то, что на неё с того "неба" "посыпалось", а скоро - есть шанс - ещё и "потечёт"...))))))))))))))))
    ,Блондин Иванов # написал комментарий 31 мая 2018, 19:39
    Лично мое мнение которое, я здесь неоднократно высказывал.Я думаю это была попытка покушения на борт №1 России Украиной. Все остальное операция по прикрытию, данного провала Украинской СБУ, под руководством и прикрытием служб США. Прошло три года за которые, я думаю, спецура уничтожила реальных свидетелей, подделала нужные данные, сфабриковала недостающие улики, и теперь пытается выдать эти наработки за правду.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий ,Блондин Иванов 31 мая 2018, 19:55
    вполне возможно. Летели два рейса, а раскраска борта №1 и малазийского Боинга очень похожи.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий ,Блондин Иванов 31 мая 2018, 20:36
    Во-первых, за сутки до трагедии воздушное пространство РФ сопредельное с зоной боевых действий было закрыто для полётов гражданской авиации.
    Второе: с какой стати борту № 1 лететь в Москву из Варшавы не на северо-восток через Беларусь, а сделать огромный крюк на юго-восток через всю Украину до Донецка, чтобы оттуда лететь в Москву, проделав вдвое больший путь?
    И наконец, спутать двухмоторный В777 с четырёхмоторным Ил-96 мог только слепой.
    ,Блондин Иванов # ответил на комментарий Владимир Соколов 5 июня 2018, 08:27
    По моему Бабченко и Скрипали только по тому и остались живы, что "якобы" независимому следствию в течении трех лет не удается спрятать концы Украинской (или американской руками укропов), спец операции под убедительной доказательной базой вины России, побоялись, перехода количества в качество джентльменам на слово верят все меньше людей. Сам ход следствия с самого начала был похож на новостную ленту Яндекс-Дзен. Подходит доказательство под нужную версию жмем на палец вверх не подходит палец вниз.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий ,Блондин Иванов 5 июня 2018, 13:17
    Как-то в сторону отошли вы от моих возражений по вашему мнению о покушении на борт №1, переключившись на скрипалей, а это уже не по теме и неинтересно.
    frosch # ответил на комментарий ,Блондин Иванов 1 июня 2018, 01:23
    учебник по географии скурил зачем?
    ,Блондин Иванов # ответил на комментарий frosch 5 июня 2018, 08:38
    Так бумага освободилась на которой раньше Украинская территория была нарисована.
    Владимир Лебедев # написал комментарий 31 мая 2018, 19:53
    Всего два варианта: несчастный случай или провокация. В первом варианте, безусловно, виновата страна, разрешившая полеты над зоной боевых действий, Во втором варианте - страна для которой такая провокация может быть выгодна. В силу ограниченности доступа к СМИ сепаратюгам это не нужно.
    Все остальное пустой треп и этот опрос в частности.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Владимир Лебедев 31 мая 2018, 22:57
    Так МП - это всегда "пустой треп". :))
    Александр Заволин # написал комментарий 31 мая 2018, 19:55
    И где же в официальном заявлении властей Австралии и Нидерландов содержится обв