Согрешил - ответь!

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Николай Ню написал
    9 оценок, 1050 просмотров Обсудить (65)

      Мы здесь часто говорим о боге, вере, христианстве... Я, собственно особо против ничего не имею - пусть будет, кому интересно в это верить, и пусть будет, как наша история, традиции, фольклор... Но не более.

      Потому, что в церкви много и правильно говорят, учат быть морально чистыми и правдивыми, но как куда ни копни поглубже - везде в конечном счете вранье.

      В том, что я коммунист и, соответственно материалист убеждать и рассказывать не буду. И так понятно, что ленинское учение в противоречии с религией.

      Я хочу обсудить простой вопрос - покаяние перед богом.

      У верующих считается, что если согрешил, то нужно искренне покаяться и бог простит. Чем больше согрешил - тем больше каяться. И в самом крайнем случае - уйти в монастырь, каяться по гроб жизни...

      Есть еще способ искупить грехи - откупиться, построить церковь, пожертвовать на храм...

      И вот тут у меня встает вопрос. Почему нужно просить прощения у бога, если человек согрешил перед людьми?
    Есть же конкретные люди, семьи, которым грешник принес горе. Ну, так иди туда и проси прощения у них. При чем здесь бог?

      А при том - что так легко и просто,

      Воровал, убивал, насиловал, и если совесть проснулась, - иди в церковь и проси прощения у бога. И не нужно в глаза смотреть своим жертвам, тем людям, которым горе принес...

      И, конечно же, удобно властям. Сначала главная истина - любая власть от бога. Поэтому построить храм и по праздникам с супругой в платочке со скорбным видом постоять...

      А народ, что народ... Да кому он нужен еще перед ним отчитываться... ПНХ...

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 65 комментариев , вы можете свернуть их
    изя рабинович # написал комментарий 14 декабря 2018, 10:43
    Церковь проповедает смирение перед властью!А это для меня не приемлимо!Мне,как бывшему кандидату в члены КПСС по душе более близка фраза Ленина-"Террору ответим террором!"
    Николай Ню # ответил на комментарий изя рабинович 14 декабря 2018, 11:43
    Мне, как бывшему военному, знакомо понятие "дисциплина" и "приказ начальника".
    При всем этом приказ начальника определяется его оюбязанностями и ответственностью по уставу.
    Церковь же предполагает безответственность.
    Особенно остро это касается властей - помолился и прощен. Ловко устроились.
    Просто Кот # ответил на комментарий изя рабинович 14 декабря 2018, 21:36
    ИЗЯ, так сдохнем все. чЁ не влупляешься?
    Вот смотри, ты за одно, Просто Кот за другие!
    Сошлись, слово-за слово, членом по столу! Начал террор ты, ну и я не робкого десятка..!
    И с чего решил, что ты меня завалишь, а не я тебя?
    Допустим ты меня завалил, такИ мои двое сыновей всЁ равно за тобой придут и завалят.
    Изя, подумай, а тебе это надо?..%-)))
    ТакИ и обратная задача приходит к тому же ответу.
    ЧудЁный ты какой то во злобе своей.Сдохнутьраньше смерти хочешь? ТвоЁ право!.%-)))
    Просто Кот, октябрЁнок, пионер, комсомолец!
    Людмила Шахова # ответила на комментарий изя рабинович 15 декабря 2018, 11:32
    Церковь проповедает смирение перед властью!А это для меня не приемлимо!Мне,как бывшему кандидату в члены КПСС по душе более близка фраза Ленина-"Террору ответим террором!"
    ============================================================
    Ложь ваша поганая, кандидат вы в КПСС. Православная церковь всегда указывала властителям НА ПОПИРАНИЕ ИМИ ГОСПОДНИХ ЗАПОВЕДЕЙ.
    Вспомним церковных иерархов патриарха Гермогена, митрополита Филиппа, патриарха Тихона.
    Патриарх Тихон в 1918 году и в 1922 году писал вашим коммунистским главарям письма. Его бросили коммунисты в тюрьму на год и после выхода, патриарх, весь больной, умер в 60 лет.
    Николай Ню # ответил на комментарий Людмила Шахова 15 декабря 2018, 14:11
    Легко со стороны давать указания руководителям страны, ведущей войну, и призывать "не убий".
    Взяли б да помогли, раз знали, как лучше. Нехватка кадров была везде. Но они выбрали сторону врага, поэтому и получили...
    Революционеры руководили, как могли. Судить историю - дело неблагодарное.
    И это не в тему.
    По теме есть что?
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Николай Ню 15 декабря 2018, 19:51
    Легко со стороны давать указания руководителям страны, ведущей войну, и призывать "не убий".
    Взяли б да помогли, раз знали, как лучше. Нехватка кадров была везде. Но они выбрали сторону врага, поэтому и получили...
    Революционеры руководили, как могли. Судить историю - дело неблагодарное.
    И это не в тему.
    По теме есть что?
    ==================================
    Вы случайно не парторг коммунистский? Очень манеры похожи.
    Николай Ню # ответил на комментарий Людмила Шахова 15 декабря 2018, 20:00
    Это что-то меняет в моих утверждениях?
    Тогда успокою - я танкист-командир (бывший). И по образованию и по службе на разных должностях. Ныне - пенс..
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Николай Ню 15 декабря 2018, 22:04
    Ясно. Советский военноначальник.
    Николай Ню # ответил на комментарий Людмила Шахова 16 декабря 2018, 01:14
    Я понял, что я вам не нравлюсь. Печально. Смирился.
    В третий раз спрашиваю: по теме есть что сказать?
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Николай Ню 16 декабря 2018, 15:03
    Православная церковь всегда указывала властителям НА ПОПИРАНИЕ ИМИ ГОСПОДНИХ ЗАПОВЕДЕЙ.
    Вспомним церковных иерархов патриарха Гермогена, митрополита Филиппа, патриарха Тихона.
    Патриарх Тихон в 1918 году и в 1922 году писал вашим коммунистским главарям письма. Его бросили коммунисты в тюрьму на год и после выхода, патриарх, весь больной, умер в 60 лет.
    Александр Втюрин # ответил на комментарий Людмила Шахова 16 декабря 2018, 09:00
    "Будучи воспитан в монархическом обществе и находясь до самого ареста под влиянием антисоветских лиц, я действительно был настроен к Советской власти враждебно, причем враждебность из пассивного состояния временами переходила к активным действиям... Признавая правильность решения Суда о привлечении меня к ответственности по указанным в обвинительном заключении статьям Уголовного Кодекса за антисоветскую деятельность, я раскаиваюсь в этих проступках против государственного строя и прошу Верховный Суд изменить мне меру пресечения, т. е. освободить меня из-под стражи.
    При этом я заявляю Верховному Суду, что я отныне Советской власти не враг. Я окончательно и решительно отмежевываюсь как от зарубежной, так и внутренней монархическо-белогвардейской контрреволюции.
    16 июня 1923 г. [н. ст. ]
    Патриарх Тихон (Василий Белавин).

    Протокол № 56 распорядительного заседания Судебной коллегии по уголовным делам Верховного Суда РСФСР от 12 (25) июня 1923 года...

    Постановили: Ходатайство гр. Белавина удовлетворить,.. содержание под стражей,— отменить ."

    А умер Тихон в 1925-м, два года спустя.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Александр Втюрин 16 декабря 2018, 15:08
    А умер Тихон в 1925-м, два года спустя.
    ---------------------------------------------
    Да, верно, двух лет не прожил после коммунистских застенков. Умер патриарх Тихон 7 апреля 1925 года, в великий праздник Благовещения.
    А вы действительно не соображаете, что советская система ломала, калечила, насиловала людей?
    Александр Втюрин # ответил на комментарий Людмила Шахова 16 декабря 2018, 17:41
    А давайте без лозунгов. Есть какие-то свидетельства того, что "советская система ломала, калечила, насиловала" патриарха Тихона? Вот он два года после того, как "откинулся", прожил. Жил в монастыре, уж там-то кто его насиловал. И что же он там писал?

    "Церковь не служанка тех ничтожных групп русских людей, где бы они не жили — дома или за границей, которые вспомнили о Ней только тогда, когда были обижены русской революцией, и которые хотели бы Ею (Церковью) воспользоваться для своих личных политических целей. Церковь признаёт и поддерживает Советскую власть, ибо нет власти не от Бога. Церковь возносит молитвы о стране Российской и о Советской власти."
    (С) Воззвание Святейшего Патриарха Тихона и группы иерархов Православной Русской Церкви к верующим об отмежевании Церкви от контрреволюции (август, 1923)

    "Вознося молитвы наши о ниспослании благословения Божия на труд народов, объединивших силы свои во имя общего блага, мы призываем всех возлюбленных чад Богохранимой Церкви Российской в сие ответственное время строительства общего благосостояния народа слиться с нами в горячей молитве ко Всевышнему о ниспослании помощи Рабоче-Крестьянской власти в ее трудах для общенародного блага."
    (С) "Воззвание Патриарха Тихона", подписано 7 апреля, опубликовано 15.04.1925, после его смерти.
    Владимир Романов # написал комментарий 14 декабря 2018, 11:29
    Власть от Бога? В противоположную сторону - к Мамоне и порабощению себе подобных. Бог говорит с Человеком через Совесть без посредников - с душой, которая приходит к Нему за вразумлением.
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Романов 14 декабря 2018, 11:52
    Общаться с богом без церкви - раскольничество. Сначала - все обряды. И молиться правильно учать только там, а не как захочется.
    Владимир Романов # ответил на комментарий Николай Ню 14 декабря 2018, 12:13
    Вы сказали, но так, наверное, думают и большинство служителей церкви. Человеку надо знать КАК быть, поступить в каждой конкретной ситуации в своем деле - по правде , истине, а не по лжи.

    Нельзя долго стоять на месте!
    Обряды без Истины – есть тупик!
    Важно, что люди и Бог ВМЕСТЕ!
    В этот Исторический миг!
    Катрен от 20.05.17

    Религии стали обузой,
    Повенчались с обычной властью,
    Появилось богатства «пузо»,
    Обряды стали управленческой мастью!
    Катрен от 12.08.17

    Обряды выполняются без Любви,
    Любовь, прежде всего – равноправие!
    История замешана на крови,
    Далека от Истины, как правило!
    Катрен от 28.09.17

    Горизонтали добиваться надо!
    Сквозь традиции и обряды!
    Церковники и прихожане скажут – Ад!
    Только Бог поддержит Свои отряды!
    Катрен от 30.10.17
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Романов 14 декабря 2018, 12:35
    Христианство - учение. И этой наукой владеют попы.
    Каждый человек вправе толковать учение так, как считает нужным, но это не всегда будет верным. Профессионалы (попы) просто обьяснят, как правильно.
    Владимир Романов # ответил на комментарий Николай Ню 14 декабря 2018, 13:14
    Учение ВЕРЫ - такой, какой обладал Христос.Иное лично мне не предлагать.
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Романов 14 декабря 2018, 16:54
    Вы не можете достоверно знать что предлагал Христос.
    Все, что до нас дошло - из церковных книг.
    Александр Втюрин # ответил на комментарий Николай Ню 16 декабря 2018, 09:39
    Этих "профессионалов" от христианства существует где-то 3000 разновидностей; только в России сейчас официально зарегистрировано около десятка. Что забавно -- друг друга, как правило, разве что не матом кроют. А если еще нехристианских "профессионалов" сосчитать...
    В связи с этим, а в чем разница: пытаться угадать, какая версия "профессионалов" более профессиональна, или толковать то или иное учение, как считаешь нужным, или вообще забить на это дело?
    Николай Ню # ответил на комментарий Александр Втюрин 16 декабря 2018, 11:55
    Я верю в науку. Она все обьясняет. Что не может обьяснить - со временем дойдет.
    А остальные - это их право верить в то, что им по нраву.
    Насчет христианства - я точно знаю, что его придумали люди.
    Жила 2000 лет назад великая историческая личность - Иисус Христос. Подробности его жизни мы знаем из записок его учеников, их около ста. Многие противоречивые.
    В 4в. н.э. Римская империя провела Никейский собор, где приняла христанство, выбрали из записок учеников самые актуальные - они стали Евангелиями (новым заветом), там же И.Х. решили считать сыном божьим, до этого вопрос был спорный.
    Остальное додумывали и дописывали 2000 лет
    Как-то так.
    Александр Втюрин # ответил на комментарий Николай Ню 16 декабря 2018, 09:05
    "И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
    Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
    А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
    не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него."
    Мф 6:5-8

    Спорить будете?
    Александр Петров # ответил на комментарий Владимир Романов 14 декабря 2018, 12:42
    Под "вразумлением" ты бутылку имеешь в виду?
    Леонид Богданов # написал комментарий 14 декабря 2018, 11:37
    "Почему нужно просить прощения у бога, если человек согрешил перед людьми?"
    Странная особенность у некоторых атеистов - нежелание ознакомиться с самыми элементарными христианскими представлениями перед тем как нападать.
    В христианстве человек несет ответственность перед Богом, который его и создал, за все свои земные дела. И каяться должен перед ним а у людей просить прощения.
    И не священник распределяет куда вам маршировать после отбытия с этого света - в ад или рай.
    Это прерогатива Бога (и, как я недавно узнал, - Владимира Владимировича)
    И странно, разве церковь против того чтобы просить прощение у того перед кем согрешил?
    Николай Ню # ответил на комментарий Леонид Богданов 14 декабря 2018, 11:50
    Просто обратил внимание на несправедливость и несоответствие.
    Какова должна быть по справедливости очередность: сначала отдать деньги на храм, потом обворованным или наоборот?
    Сейчас даже вопрос так не стоит - что-то отдавать обворованным. А на храм - в первую очередь.
    Не усматриваете несоответствия?
    Или хрестоматийная история про разбойника Оптия. Он всю жизнь убивал и грабил. После себя толпы сирот и обворованных оставил, а вместо того, чтобы им помочь стал строить церковь...
    Странновато как-то, И не честно так.
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Николай Ню 14 декабря 2018, 15:14
    Кто эту "очередность" установил, где она прописана в религиозных канонах?
    И, вообще, при чем тут очередности ("Вас тут не стояло!")
    И атеисты и верующие есть всякие со всем набором положительных и отрицательных качеств и не все идут на исповедь с рыночными мыслями - купить себе отпущение грехов у Бога наплевав на прощение ближнего, тем более, что после исповеди или "постройки церкви" не резервируется путевка в рай
    Может слышали заповедь "возлюби ближнего своего, как самого себя"
    Не допускаете, что некоторые верующие могут и совесть иметь, которая их "угрызает"?
    В христианстве есть "сдерживающие факторы" - заповеди
    Какие есть ""сдерживающие факторы" у атеистов?
    "Нравственный кодекс строителей коммунизма"?
    И многие ли, даже партийные функционеры, придерживались его в советское время ведь после ухода из жизни они уже ни за что сотворенное при жизни расплачиваться не будут?
    Вообще странно, России большие опасности грозят отнюдь не от христианства а от мировоззрения враждебного ему, но его опасаются критиковать поскольку в нём и не пахнет любовью к ближнему не разделяющему это мировоззрение - все альтернативы должны быть уничтожены
    Николай Ню # ответил на комментарий Леонид Богданов 14 декабря 2018, 17:11
    Немножко отвлеклись, но с удовольствием отвечу.
    1. "Возлюби ближнего". Я и без бога стараюсь не вредить людям, не говоря уж о смертных грехах...
    Но я не буду все равно приличным человеком (блаженным, любимым богом) по версии христианства, потому, как не верю.
    2.Советских руководителей смешно сравнивать в моральном плане с нынешними ворами, негодяями и предателями интересов Родины. Они были реально слугами народа в сравнении с нынешними руководителями - "хозяевами жизни".
    А руководствовались они именно "моральным кодексом..." и в церковь не ходили..
    Более того, я даже из уст нынешних священнослужителей частенько слышу хвалебные отзывы о них и даже о Сталине кто-то упоминал. А канал "Спас" крутит художественные фильмы, как раз в основном советского периода...
    Я уж не говорю о простых советских людях, которые (на мой взгляд) в общем и целом куда морально чище, чем нынешние...

    Это нормально?
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Николай Ню 14 декабря 2018, 18:15
    1. Вы можете верить или не верить но фундамент вашего мировоззрения сформировался на основе мировоззрения ваших родителей, дедов, прадедов в европейской христианской культуре, и именно оттуда "Возлюби ближнего своего, как самого себя"
    "я не буду все равно приличным человеком (блаженным, любимым богом) по версии христианства, потому, как не верю"
    Где подчерпнули такую странную мысль?
    И какие у вас могут быть претензии к христианам, якобы, не считающих вас "приличным" если вы с ними живете в разных мирах и по вашей версии они не могут быть приличными?
    2. Советских руководителей я ни с кем не сравнивал а лишь отметил, что у многих были проблемы с "моральным кодексом" а некоторые из них лучше бы не были "слугами народа", тогда бы и у народа проблем было меньше
    Странно, вы "даже из уст нынешних священнослужителей частенько слышали хвалебные отзывы о (советских руководителях)" при том что "по версии христианства" (т.е. тех же священнослужителей) советские руководители не могли быть "приличными людьми" "потому как не верили"?
    А если уж говорить о "простых людях" сегодняшнего дня то тем более, "в общем и целом куда морально чище" чтящие христианские заповеди
    Николай Ню # ответил на комментарий Леонид Богданов 14 декабря 2018, 20:03
    1.Мое мировоззрение, естессно, от отца, чл. ВКП(б) с 44г. В церковь не ходил, бога не вспоминал даже в последние минуты. На могиле памятник со звездой, как и положено советскому офицеру.
    2.Блаженными И.Х. назвал в нагорной проповеди "нищих духом", "ибо их есть царство небесное".
    В переводе на русский язык - это люди, чей разум не отягощен мирскими знаниями, а заполнен только верой в бога. Соответственно полную противоположность советскому человеку. Который в бога не верит, но согласно ленинским заветам много учится.
    3. Да, я сильно удивлен изворотливости священнослужителей, которые иногда желают присоединиться к завоеваниям советской страны. Обратите внимание на риторику о ВОВ, они уже на стороне СССР. Ага, уже он стал родиной-Россией, отечеством и т.д. Хотя народ ясно и недвусмысленно защищал советскую власть и социализм, а не Родину в общем. И под руководством партии, а не церкви.
    4.Простые люди сегодня чище, чем многие верующие, в этом могу согласиться, но они не чище советских людей. Вы должны помнить то время, когда врать было стыдно, старикам и женшинам место уступали в транспорте, а на девушек любовались, а не приценивались
    nutau # ответил на комментарий Николай Ню 15 декабря 2018, 03:16
    я же тот же совок и тебя пономаю
    Николай Ню # ответил на комментарий nutau 15 декабря 2018, 09:56
    А по комментам не скажешь... ((
    Уверовал? Клятву пионера предал? ))
    Александр Втюрин # ответил на комментарий Леонид Богданов 16 декабря 2018, 09:45
    "Может слышали заповедь "возлюби ближнего своего, как самого себя" "
    -- а кого будем ближним считать?

    "Какие есть ""сдерживающие факторы" у атеистов?"
    -- обычно собственными мозгами пользуются.

    "многие ли, даже партийные функционеры, придерживались его в советское время"
    -- многие ли православные, и даже священнослужители, по заповедям живут? Да не то, что живут, -- хотя бы перечислить их смогут?
    nutau # написал комментарий 14 декабря 2018, 12:00
    "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие"
    откупится не выйдет- это ложь и извращение веры
    как и покаится надо искренне и полностью- не больше и дольше, а полностью
    Николай Ню # ответил на комментарий nutau 14 декабря 2018, 12:37
    Обворовали меня, а каются и долги отдают богу.
    Это справедливо?
    nutau # ответил на комментарий Николай Ню 14 декабря 2018, 13:02
    сомневаюсь что каются, а у бога и банковского счета нету, и в долг он не дает
    п.с. а если вы насчет храмов то получается смешно- за уворованные у вас деньги, вор думает свои грехи искупить
    Александр Петров # ответил на комментарий nutau 14 декабря 2018, 13:13
    "у бога и банковского счета нету"

    Он налом принимает, выдаёт приходно-кассовый ордер
    Николай Ню # ответил на комментарий nutau 14 декабря 2018, 16:59
    За уворованные деньги сейчас массово строятся церкви.
    И церковное руководство смотрит на это вполне благосклонно.
    Вспомните, хотя бы, как вымогали деньги на строительство Храма Христа спасителя.
    У нас, в Волгограде тоже строят храм и продают кирпичи прихожанам с указанием места закладки кирпича. Цена зависит от места закладки - ближе к богу - дороже.
    раскольник Трифилий # ответил на комментарий nutau 14 декабря 2018, 17:24
    Комментарий удален его автором
    voldemar101 # написал комментарий 14 декабря 2018, 15:52
    Дилетанты всерьёз рассуждают о вере абсолютно в этом ничего не понимая.....
    раскольник Трифилий # ответил на комментарий voldemar101 14 декабря 2018, 16:59
    Комментарий удален его автором
    Николай Ню # ответил на комментарий voldemar101 14 декабря 2018, 17:00
    Согласен.
    Пусть вера будет только для избранных знатоков.
    А дилетантов оставьте в покое.
    Борис Тарасов # написал комментарий 14 декабря 2018, 17:10
    Религию придумали богатые, что бы им проще было управлять бедными.
    Николай Ню # ответил на комментарий Борис Тарасов 14 декабря 2018, 17:16
    Совершенно верно.
    И добавлю: а верят или слабые, или те, у кого сдали нервы.
    Верить в человека, в его силы, куда труднее, чем надеяться на доброго дедушку, живущему на небесах, и который в трудную минуту придет и поможет...
    Не придет и не поможет, все - обман.
    nutau # ответил на комментарий Борис Тарасов 14 декабря 2018, 21:11
    подмяли веру ради власти...-
    и пошли помазанные, богоизбранные и от бога властелины
    Александр Втюрин # ответил на комментарий nutau 16 декабря 2018, 09:49
    Почему -- подмяли? Она всегда там была, для того и придумана.
    Влад Ивашов # написал комментарий 14 декабря 2018, 20:42
    интересная заметка от автора. Я вот тоже думаю, когда мне почти полтинник, что я тоже, как ни странно, грешен. И совесть проснулась, и мудрость пришла. От многих воспоминаний молодости меня иногда корежит, да так, что отмахнуться, забыться не получается. Что делать? Волосы на себе выдёргивать?

    Прощает только бог, это его хлеб. Кто сказал "Аз воздам", тот имеет и силу прощения. Вопрос только в том, что такое прощение для человека. Покаяние? Христос же завещал семижды семь раз прощать своего оппонента, врага, предателя... Но что это такое - прощение?

    Это значит принять чужую боль на себя. Ну мы же причинили боль другому. Ну не в ноги же кланяться ходить, вымаливая прощение, а принимать участие в жизни того, кому ты нанёс ущерб. Так и бог поступает, он переворачивает страницу бытия кающего. Если ты осознал, бог прощает, а как он это делает - это его компетенция. Мы не умеем прощать, даже если мы невиновны. Прощать нужно уметь всегда и всем, насколько возможно. А БОГ распорядится как правильно обустроить наше личное дело, главное, нужно быть к этому готовым.
    Николай Ню # ответил на комментарий Влад Ивашов 14 декабря 2018, 21:42
    +
    Не потому, что согласен, а потому, что задумались и ответили.
    Как это человек не умеет прощать? Как это может быть не его делом?
    Простить - это что-то типа снять ответственность за грехи.
    Ну, с богом все понятно, он может все...
    Я веду разговор за справедливость, честность.
    Кто, как не пострадавший от грешника может снять с него ответственность за совершенное? В первую очередь. В непосредственном общении и в убеждении, что грешник осознал и исправил свой грех в меру возможностей?
    раскольник Трифилий # ответил на комментарий Николай Ню 15 декабря 2018, 02:07
    Комментарий удален его автором
    Николай Ню # ответил на комментарий раскольник Трифилий 15 декабря 2018, 10:06
    Я в стихах не силен. Мысль трудно уловить.
    раскольник Трифилий # ответил на комментарий Николай Ню 15 декабря 2018, 13:49
    Комментарий удален его автором
    Влад Ивашов # ответил на комментарий Николай Ню 17 декабря 2018, 20:44
    а что такое справедливость? Вот скажи, почему Серафим Саровский не дал отпор двум разбойникам, которые обрушились на него с топором? Он после этого очень болезненно восстанавливался, хотя сам мужик крепкий, на икону его внимательно посмотрите. Мы очень плохо понимаем про прощение. Это прежде всего не мстить, не ненавидеть, не гневаться... не судить даже после того, когда тебя прибили обухом топора. Серафим мог вполне врезать этим... это был крепкий мужик, косая сажень в плечах с бычьей шеей. Но вот решил принять на себя удар, прекрасно понимая последствия. А знаете почему? Серафим радел не за себя. Он о себе вообще не думал, его вообще не было, он радел за Христа. А Тот - есть Справедливость, а не то, что мы о ней думаем.
    -------
    Я то думаю давно и отвечаю, как есть. Человек прощать не умеет, по своему опыту знаю, прощает только Бог. Мне до Саровского, как до Луны пешком, поэтому я спешу не торопясь, стараясь осознавать каждый свой шаг, это между прочим довольно трудно. Такая пора настала в моей жизни.
    Николай Ню # ответил на комментарий Влад Ивашов 18 декабря 2018, 00:57
    Человек прощать может, должен и прощает на каждом шагу.
    Я не понимаю, как вы это не заметили..
    Ладно, опустим.
    Допустим вы согрешили в отношении соседа - украли "мильон"..
    Что справедливее: отдать "мильон"соседу, или идти каяться в церковь?
    Влад Ивашов # ответил на комментарий Николай Ню 18 декабря 2018, 20:46
    всё, что вы сказали, - это чисто челов. болтология. Где это вы видели, чтобы "человек прощал на каждом шагу"??? Христос же ясно сказал: прощать семижды семь раз, а не на каждом шагу. Читайте его внимательно. Вас таким макаром убьют раньше, чем вы успеете кого-то простить.
    Даже пример с мильоном - это не вопрос справедливости, это попытка дьявольской сделки. Именно такое испытание проходил Христос в пустыне, где был искушаем. И вы не знаете, что такое прощение, у вас очень примитивное представление об этом.

    Человек живёт по человеческим законам общества, и прощает чисто по-человечески. Христос же сказал, что прощать нужно семижды семь раз, а не на каждом шагу.
    Николай Ню # ответил на комментарий Влад Ивашов 18 декабря 2018, 22:17
    Вот "семижды семь" и есть болтология.
    Я русский человек и изьясняюсь русским языком.
    По-русски "простить" - означает снять вину, снять муки совести и моральные страдания тому, кто просит прощение.
    О чем вы тут мне пытаетесь - я не понимаю.
    Если есть ясный ответ - ответьте, если нет - закончим на этом.
    Влад Ивашов # ответил на комментарий Николай Ню 20 декабря 2018, 02:34
    По-русски вы не говорите, не умеете. По-русски обычно говорят так: "простите меня, если что", когда человек уходит. Акцент делается на тебе, а не на том, кому вы собираетесь "снять муки совести". Не обязательно уходит из этой жизни, а просто уходит и не хочет иметь перед дорогой долги и хвосты. А вот Христос, говоря о прощении "семижды семь раз", которое вы назвали болтологией, это совершенно другой уровень. Две тысячи лет прошло, а воз ваш и ныне там, абсолютно ничего не поняли и понимать не собираетесь. Впрочем, спасибо за беседу, дальше соображайте сами и без меня.
    Марис Гаркушин # написал комментарий 14 декабря 2018, 22:01
    Потому , что если бога нет , а служители его культа есть , то они и приписывают себе большинство божественного влияния - сам - то бог всё равно ничего не проверит !
    Николай Ню # ответил на комментарий Марис Гаркушин 14 декабря 2018, 22:35
    А Президент наш ходит в церковь, ставит свечки за помин душ, отдавших жизни на алтарь отечества...
    И я плачу вместе с ним... Заочно... По телевизору...
    Марис Гаркушин # ответил на комментарий Николай Ню 15 декабря 2018, 22:55
    А я вот думаю : это ж сколько денег бездарно выброшено на ветер ! На них тысячу исследовательских институтов можно было бы построить ! А потом ещё удивляемся , почему это у нас такой мизерный прирост экономики !
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Марис Гаркушин 16 декабря 2018, 15:13
    А я вот думаю : это ж сколько денег бездарно выброшено на ветер ! На них тысячу исследовательских институтов можно было бы построить ! А потом ещё удивляемся , почему это у нас такой мизерный прирост экономики !
    =====================================
    За границей вообще никогда не было НИКАКИХ НИИ!!!! Там всю продукцию доводят до ума НЕПОСРЕДСТВЕННО НА ПРОИЗВОДСТВЕ!!! И эти страны самые передовые, успешные, лидеры в мире безо всяких НИИ !!!
    Марис Гаркушин # ответил на комментарий Людмила Шахова 16 декабря 2018, 21:52
    Я слышал от сведущих людей , что зарубежная наука , например немецкая , поделена на три сегмента , один из которых занимается чисто теоретическими разработками , другой имеет самую прямую связь с бизнесом , насчёт третьего не помню . В любом случае развитие науки - самое выгодное вложение средств ! Когда английская королева значительную долю награбленных пиратами сокровищ направила на развитие британской науки ,, учредив тамошние университеты с их знаменитыми учёными , экономика Англии резко рванула вперёд и вскоре эта страна стала не только владычецей морей , но и обладательницей собственной колониальной системы . В то время как позднесредневековая Испания , имея ещё большие награбленные у индейцев богатства , бездарно растратила их на балы и предметы роскоши , отчего стала экономически деградировать и отставать .
    nutau # написал комментарий 15 декабря 2018, 03:56
    и я плачусь- раскольник Трифилий меня в чс как и андрюша(((=
    Николай Ню # ответил на комментарий nutau 15 декабря 2018, 10:04
    Тут я бессилен, мне трудно рассудить кто виноват: тот кто удостоился ЧС, или тот кто закатал туда...
    Может в церкви рассудят? ))
    Ступкин Тихон # написал комментарий 15 декабря 2018, 19:25
    А зачем каяться перед народом? Народ - это только электорат, а вот постоять в церкви перед телекамерами. Это классная показуха.
    Николай Ню # ответил на комментарий Ступкин Тихон 15 декабря 2018, 20:11
    Спасибо за поддержку. )
    Знаете почему я написал эту статью и подобные?
    Потому, что когда наши руководители стоят в церкви перед камерами (вы правильно напомнили мне), то я чувствую себя полным бараном.
    Если они мне это показывают, значит считают, что я должен этому поверить.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 975 записей в блогах и 8215 комментариев.
    Зарегистрировался 21 новый макспаркер. Теперь нас 5020694.