Почти 100% населения РФ готовы принести себя в жертву безнадежно одичавшим собакам

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Светлана Ильинская перепечаталa из beta-press.ru
    16 оценок, 2519 просмотров Обсудить (277)
    На зеленом поводке оппозиции
     
     


    Почти 100% населения РФ готовы принести себя в жертву безнадежно одичавшим собакам
     
     

    Как только руководителем рабочей группы по работе над законом «Об ответственном обращении с животными» стал депутат Госдумы Максим Шингаркин, заявивший, что закон будет защищать в первую очередь людей от бродячих стай, зоозащитная бизнес-элита воспылала праведным гневом.

    Именно по этому поводу сообщество «Живодерам НЕТ!» срочно организовало митинг под памятником Александру Суворову, где был дан информационный бой «главному живодеру» России Максиму Шингаркину, а заодно и ЛДПР во главе с мучителем осликов В.Жириновским. Венцом театрального действа стал либеральный вызов реалисту В.В.Путину, всем здравомыслящим людям.

    Что же так сильно возмутило «лучших людей страны»?

    Максим Шингаркин всего лишь предложил перенять опыт стран Западной Европы, в которых бездомных животных отлавливают, помещают в приюты, и, если хозяин животному не нашелся, усыпляют.

    В митинге, который состоялся 28 апреля 2013 года, активное участие приняла партия «Яблоко». Основная концепция всех выступлений – «категорическое отрицание эвтаназии, как способа регулирования численности бездомных животных», иначе ты живодер. Только на этой догме должен «работать» федеральный закон «Об ответственном обращении с животными».

    Но закон нужен для того, чтобы решить проблему бездомных животных. А это можно сделать, только воздействуя на всю популяцию, в противном случае оставшиеся на улице животные, размножаясь, быстро восстановят прежнюю численность. Конечно, детям можно рассказывать, что добрые тети и дяди поселят три миллиона собак и кошек в домики, будут кормить, лечить, воспитывать. Но взрослый человек потеряет дар речи, когда возьмет в руки калькулятор и посчитает по минимуму расходы, которые при этом понесло бы государство!

    К сведению, ПЕТА – зоозащитная организация мирового уровня, штаб квартира находится в США, не берет ни цента от государства, тоже стоит на позициях защиты «прав животных», но усыпляет 90% собак и кошек в своих приютах. Они не устраивают митинги в Вашингтоне, требуя от Обамы содержать пожизненно американских собак и кошек за государственный счет. Ни один политический деятель в США, будь он едко-зеленый, не заикнется о такой утопии.

    Думается, что и Григорий Явлинский, и лидер объединившихся с «Яблоком» «Зеленых» Алексей Яблоков (он к вашему сведению академик, доктор биологических наук) осведомлены о способах решения проблемы бездомных животных в Европе и США. Почему же наши «гуманисты» не пишут петиции английской королеве, Обаме? Они гневно клеймят позором только российского президента, наших депутатов и правительство.

    В начале этого века, пользуясь тем, что еще не все могли получать информацию из интернета, зоосказочники вещали нам о гуманной Англии, где бездомную собаку якобы «вполне могут стерилизовать и выпустить обратно на улицу». Сейчас времена не те и продолжать врать глупо. Автор революционной московской программы стерилизации бездомных животных Илья Блувштейн теперь патриот и плюет на загнивающий Запад. Англия, Франция, Германия, нам не указ, считает бессменный идеолог «этического прогресса». Они погрязли в «цивилизационной жестокости», там казнят собак. Россия пойдет своим путем, «где голгофа, там и воскресение». Она обеспечит абсолютное право на жизнь сначала собакам, а потом «выведет из ада лошадей, коров, баранов, свиней».

    Принцип «Не убий» теперь заложен и в программу партии «Яблоко». Только оно зеленое и безубойное. Это относится пока к собакам. Зато потом, когда «Яблоко» встанет у власти, свет «Неубиенства» освятит всех живых существ!

    Но пока - надо любой ценой отстранить от Закона, лишить депутатского мандата корейского шпиона, тайно поедающего собак, Максима Шингаркина.

    Представитель партии «Яблоко» Евгений Алехин, выступая на митинге, обещает бороться за права животных до победного конца. С горечью он описывает сложившуюся обстановку: на вершине живодерской пирамиды возвышается Путин, начавший свое правление с наложения вето на «Закон о защите животных от жестокого обращения», потом он утопил лодку «Курск», развязал террор в Чечне, посадил «болотников» в тюрьму, зверски поправ «права человека и права животных».

    Зато «Яблоко» так возлюбило синантропных зубастых хищников, что зафиксировало их «право на жизнь» в своих программных документах. Плевать на истребляемую собаками фауну, инфекционную опасность, гибель людей. Это лишь незначительные издержки биотолерантного гуманизма. Главное борьба с режимом Путина.

    Митингующие потребовали вернуть в рабочую группу по разработке закона «Об ответственном обращении с животными» защитников «прав животных» во главе с Ильей Блувштейном. Закон, разработанный этой группой, принят Госдумой в 2011 году в первом чтении. В нем не предусмотрено никаких механизмов регулирующих обращение с домашними животными, нет обязательной регистрации кошек и собак, нет ничего, что помогло бы решить вопрос с бездомными животными. Зато он перенасыщен иррациональностью и подходит скорее для зоозащитной секты.

    Хочется сказать «бескорыстным» помощникам законодателей, стройте свои частные приюты, платите с них налоги, читайте неубиенческие проповеди для паствы ради пожертвований, но не лезьте в законотворчество.

    Иррациональное - есть неразумное, противоречащее здравому смыслу, никак не аргументированное, не подтверждаемое практикой. Конструктивный диалог с людьми, одержимыми иррациональными идеями, невозможен. Следовательно, если допустить поборников «прав животных» к работе над законом, конфликтная ситуация никогда не разрешится. В зрелом обществе, законы пишут здравомыслящие люди.

    Но рационализм и трезвый взгляд на проблему вызвал яростное сопротивление. Слишком заманчиво получить под гигантские приюты и стерилизацию миллиарды из бюджета. А узаконенная эвтаназия ликвидирует проблему и оставит не у дел лидеров зооэлиты, неолиберальных казнокрадов.

    Знайте, господа «гуманисты»! Закон, закрепляющий право на свободу синантропных зубастых паразитов, не будет принят никогда! Путин не меняет убеждений. Отклонив безубойный закон о защите животных в 1999 году, будучи в одиночестве среди либерального воронья, сегодня, в 2013-м, будучи признанным национальным лидером, он не растрогается и не станет собачьим неубиенцем. Он прекрасно осведомлен об экозеленых саботажниках.

    Несмотря на то, что защитники прав живых существ завалили думу и все международные организации злобными петициями, рабочий состав группы по работе над законом, остался без изменений. Государственная концепция защиты граждан сохраняется. Ваш поезд ушел господа «этические революционеры».

    Ну а кто же такие догхантеры, которых требуют найти и покарать митингующие? «Собакоубийцы-маньяки, неудачники, нелюди, террористы и психопаты».

    Только политтехнологи со стажем, используя боевое НЛП, могли создать виртуальный образ суперзлодеев, врагов рода человеческого, запустить в интернет-пространство рецепт отравы и объявить войну собачьим стаям.

    Догхантеров не существует, они последняя козырная карта людоедов-неубиенцев, истинных виновников мучений бездомных животных, гибели людей и уничтожения собачьими стаями охраняемой российской фауны.

    Инсценировку о догхантерах прокатили по всем СМИ. Ярмольники иМакаревичи грозили убить любого, кто поднимет руку на бродячую собаку. Первополосные статьи имели цель заставить людей поверить в то, что все, кто выступает за работающий закон и скорейшее решение наболевшей проблемы – это живодеры, потому что они хотят того же, чего хотят догхантеры – уничтожения бездомных животных. А все те, кто против этого, и выступает за «гуманные», но не приносящие никаких результатов меры – это добрые зоозащитники, которых поддерживает вся страна и все прогрессивное человечество.

    На самом деле, настоящий защитник животных имеет сострадание. Он не станет равнодушно наблюдать, как мучаются на улице бездомные животные, и не будет, вместо того чтобы помочь им сейчас, бороться за их несуществующие права. Под маской зоозащитников-неубиенцев прячутся лоббисты «гуманных» афер, для проведения которых нужна почва в виде вечного жалкого существования несчастных бездомных животных.

    «По официальным данным 92% россиян за не летальное решение проблемы бездомных животных, и только 8% за эвтаназию»: радостно оповещает собравшихся экофеминистка Надежкина. На самом деле – это данные «Левада Центра». Среди опрошенных почему-то нет ни колеблющихся, ни нейтральных. Налицо циничная дезинформация компании, выполняющей только частные и иностранные заказы, с которой, при этом, никогда не работало государство.

    Почти полмиллиона россиян ежегодно получают антирабическую вакцину после укусов бездомных собак, сотни погибших, наспех сколоченные приюты лаем раздражают жителей окрестных домов, зараженная инфекцией вода и почва, разорванные собачьими стаями кошки, но 92% населения стойко готовы принести себя в жертву безнадежно одичавшим собакам?

    Не дождетесь, господа зеленые политбизнесмены!

     

    Александр Кулагин, Светлана Ильинская  
     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 277 комментариев , вы можете свернуть их
    Алексей Анатольевич Марчук # написал комментарий 17 июля 2013, 12:53
    Мне кажется данная тема (регулирование численности диких и бродячих животных) требует спокойной работы. Здравомыслящие люди должны спокойно маргинализировать зоофилов. Лозунг "вся благотворительность животным на личные средства и на добровольной основе" (при обычной налоговой нагрузке ибо это не благотворительность.
    Robinzon Kruzo # ответил на комментарий Алексей Анатольевич Марчук 17 июля 2013, 13:15
    Отлавливать и стерилизовать бродячих животных не так уж дорого, но нынешнее растерянное государство предпочитает потратить деньги на какую-нибудь муйню, а нынешнее фашистское российское общество больше настроено на убийство. "Догхантеры" - зомби. Мертвяки ходячие.
    Алан Петров # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 17 июля 2013, 13:18
    Может и не дорого, но учета-то нет.
    Элен Ермак # ответила на комментарий Алан Петров 17 июля 2013, 13:38
    посмотреть их отчетность, так они на миллионы бюджетных рублей настерилизовали сук, а стаи бродячих собак все увеличиваются и сучки бегают с приплодом.
    Алан Петров # ответил на комментарий Элен Ермак 17 июля 2013, 13:50
    И я про то, что учета нет.
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Алан Петров 18 июля 2013, 11:47
    Прежде всего надо систематизировать проблему. не будем пока касаться кошек, голубей и экзотических животных. И так - СОБАКИ.
    1. Домашние. За которых всю ответственность несёт хозяин.

    2. Потерявшиеся - небольшая категория, легко отличить породистую ухоженную собаку с ошейником со странным поведением. Проявите гуманность. Дайте объявление. Может быть приютите собаку у себя на время. Предложите кому нибудь в частный дом. Такие собаки обычно легко привыкают к новым хозяевам. У меня два месяца жил чужой пёс пока его не нашли. Можно отвести в приют если таковой имеется.

    3. Дворовые - тузики и шарики которые живут постоянно на одной территории. Во дворах, на стройках, автостоянках и пр. и за ними есть коллективный присмотр. Как правило это дворняжки не больших размеров живущие под каким либо крыльцом или в тамбуре подъезда., доброжелательные к людям и детям. Лучше всего такую собаку стерилизовать или кастрировать. Нрав будет потише и незваных гостей ждать не следует. Играть с такими любят дети. А из взрослых найдётся добрый человек и покормит. Такая собака знает ареал обитания и не будет бегать по помойкам.
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Алексей Паршиков 18 июля 2013, 12:02
    4. Одичавшие собаки. Самая многочисленная и опасная категория. Эти собаки много поколений неи мели опыта общения с человеком. К человеку относятся насторожённо, порой агрессивно. Сбиваются в стаи. Живут в безлюдных местах, меняя места дислокации по сезону или наличию кормовой базы. Поведение стаи непредсказуемо. Часто набеги на помоки совершают в тёмное время суток. В общем ведут себя как их предки. Могут порвать дворового тузика или кошку, так как своим ареалом обитания считают большую террриторию.
    Часты бывают стычки между стаями. Это дикие звери. Взять из стаи собаку домой - это всё равно, что приручит волка. Убежит если не наделает бед. Таким собакам не место рядом с людьми. Меры - гуманный отлов и усыпление.
    Ира Воронина # ответила на комментарий Алексей Паршиков 15 мая 2014, 13:38
    Алексей, как Вы правы! Но с момента прихода к власти продажного масона Горбика и развала СССР, люди у нас в стране одурели настолько, что приходят в голову мысли, что весь народ у нас загипнотизирован Кашпировским............................ Многие считают, что дикие собаки лучше, чем ЧЕЛОВЕК. Это горькая, но правда! Просто какой-то маразм, некая рутина. Такое ощущение, что не просто ВРЕДИТЕЛЬСТВО в нашей стране, а программа по уничтожению России и русского человека. Людям страшно ходить по улицам, особенно страшно за детей. У нас недавно стая диких собак под Новый год загрызли насмерть девушку, вобщем съели на автобусной остановке. Отец не успел ее встретить: жуткая картина, отец сошел с ума........................
    Алексей Анатольевич Марчук # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 17 июля 2013, 13:50
    На западе такие вещи на личные пожертвования.
    Елена Попова # ответила на комментарий Robinzon Kruzo 17 июля 2013, 14:01
    А что, стерилизованные животные не кусаются????
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Елена Попова 18 июля 2013, 09:37
    Они, Елена, как евнухи - даже не тявкают... но если к ним сильно приставать, то инстинктивно могут и цапнуть.
    Кулик Скворцов # ответил на комментарий Юрий Новиков 18 июля 2013, 13:57
    А если жрать захотят, могут грызануть за ногу?
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Кулик Скворцов 18 июля 2013, 20:46
    Нее, кастраты вряд ли ...
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Кулик Скворцов 19 июля 2013, 11:40
    Скорее всего... или их сожрут.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Кулик Скворцов 20 июля 2013, 19:34
    Собака кусает для защиты,она собака,а не дура.Люди не входят в её пищевую цепочку.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Кулик Скворцов 20 июля 2013, 19:34
    Комментарий удален его автором
    Кулик Скворцов # ответил на комментарий Екатерина кутерева 20 июля 2013, 20:35
    Собака защищалась от трёхлетней девочки, ага.
    Nikolay Piskunov # ответил на комментарий Елена Попова 18 июля 2013, 10:26
    популяция на убыль идет и совесть не мучает и руки чистые
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Елена Попова 18 июля 2013, 12:20
    Кусаются, им же при стерилизации зубы не удаляют.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 18 июля 2013, 10:57
    Для начала чиповать или метить этих самых собак. Обязать джамшутов, прикормивших у своих автостоянок и рыноков собачьи стаи, платить за их прививки и регистрацию.
    И обязательно - провести для любителей тезиса про "слезинку ребенка" экскурсию по травматологии любой крупной больницы - с демонстрацией порванных собаками.
    Тогда и окажется, что собаки расплодились по а) жадности, б) глупости людей (но совсем не тех кого в этом обвиняют), а их защитнички по-маниловски ничего сами делать не хотят, только готовы умиляться щеночкам и собачечкам.

    Кстати, поголовье крыс при росте собачьих стай - растет. Потому что собаки выедают кошек.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Алексей Кияйкин 20 июля 2013, 19:43
    Для справки - собаки крыс убивают гораздо больше,и гораздо больших размеров.Кошки на мышей в основном охотятся.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Екатерина кутерева 24 июля 2013, 00:59
    попробуйте еще. Кроме нескольких пород вроде фокстерьера, собаки охотятся на крыс разве что для развлечения.
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Алексей Анатольевич Марчук 17 июля 2013, 13:19
    Вообще это задача муниципалитетов. И уж никак не федеральных политиков.
    Andrey Timeskov # ответил на комментарий Алексей Анатольевич Марчук 23 июля 2013, 21:08
    Люди Добрые, Православные ! Задумайтесь, пожалуйста, на чью мельницу льют воду Ильинская с Кулагиным, когда ставят в пример ПЕТАрастов заморских и призывают нас ко Грехам Смертным, лукаво начиная с убийства собак, а затем и ко бракам однополым !

    Патриарх Московский и всея Руси Кирилл : "В последнее время мы сталкиваемся с огромными искушениями, когда в ряде стран выбор в пользу греха утверждается и оправдывается законом, а те, кто, поступая по совести, борется с такими навязанными меньшинством законами, подвергаются репрессиям. Это очень опасный апокалиптический симптом, и мы должны делать все для того, чтобы на пространствах Святой Руси грех никогда не утверждался законом государства, потому что это означает, что народ вступает на путь самоуничтожения".

    Протоиерей Алексей : Усыпить - значит убить. Вам не стоит этого делать, это будет считаться убийством, пусть даже не человека, а животного, но все равно это будет убийство. В 150 Псалме есть такой стих: "Все дышащее да хвалит Господа! Аллилуия" (Пс.150.6).
    Andrey Timeskov # ответил на комментарий Andrey Timeskov 23 июля 2013, 21:13
    Православная газета "Возрождение милосердия"
    Статья ДЕМОНИЧЕСКАЯ ЛОГИКА ЭВТАНАЗИИ :
    Использование термина «эвтаназия» в этом случае, неправомочно, так как животное не может выразить словами свое желание уйти из жизни. Подмена понятий «умерщвление» «эвтаназией» лишь попытка ввести в заблуждение мнение общественности, отстаи­вающей права животных на жизнь.

    На духовном уровне с точки зрения православия предсмертные страдания безгрешного животного вряд ли несут ту же смысловую нагрузку, что у человека, то есть во искупление грехов. Однако, в значительной степени отягощается грех человека, совершающего умерщвление, как нарушающего одну из главных заповедей «не убий».

    По свидетельству известных врачей такая насильственная смерть собаки, например, вовсе не безболезненная - она мучительна. Собаки часто с душераздирающим упорст­вом сопротивляются смертоносному действию яда или иного сильнодействующего лекарства или наркотиков. Получив дозу, которая убила бы мгновенно взрослого человека, собака нередко живет несколько минут, испытывая физические и душевные муки.
    Andrey Timeskov # ответил на комментарий Andrey Timeskov 23 июля 2013, 21:23
    Игумен Нектарий "Уроки в школе любви"
    Что побудило всесовершенного, вседовольного, самодостаточного, ни в чем не нуждающегося Бога сотворить обитаемую вселенную? Только Его любовь, больше ничто. Любовь — в каждом мельчайшем фрагменте всего сотворенного. С какой удивительной премудростью и заботой устроено все в мире! Каждая зверушка, каждая букашка, каждая соломинка и травинка поражают продуманностью и совершенством...
    ...вот бежит по улице стая бездомных собак. Им холодно, они отощали, их ребра торчат, а шерсть свалялась. О чем думаем мы, глядя на них? О том, что они могут кого-то, в том числе и нас, покусать. Мы можем заразиться бешенством и умереть. Это проблема! И ее надо решать. И проблема решается — когда посредством отлова, а когда и отстрела — прямо на наших глазах.

    Но ведь могли бы мы думать и об ином, видя эти взъерошенные загривки, затравленные, бесконечно грустные глаза. О том, что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению (Рим. 8, 20–21), что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне (22).
    Andrey Timeskov # ответил на комментарий Andrey Timeskov 23 июля 2013, 21:24
    Из-за нас мучится, из-за древнего, праотеческого греха и из-за грехов наших нынешних, продолжающих разрушать мир и все, что в нем. Ведь не из ниоткуда взялись эти несчастные бродячие псы. Кто-то сначала приручил их и не остался за них в ответе, а бессовестно выгнал на улицу.

    Мы виноваты перед ними, как и друг перед другом. Только вот братья меньшие — они-то в чем виноваты? В том-то и дело, что ни в чем. За нас страдают.

    И разве повредит кому-то, если доведет он эту простую и ясную истину до своего сердца и сердца своего ребенка? Если возьмет ответственность — просто так — за какую-то зверушку, за пусть самую маленькую, но Божью все же тварь? Если обогатит свое сердце любовью к этому существу, которое, как бы там ни было, а любовью Божией не обойдено?
    Andrey Timeskov # ответил на комментарий Andrey Timeskov 23 июля 2013, 21:26
    ТАК ДАВАЙТЕ ЖЕ СОБОРНО ОТРИНЕМ НАВАЖДЕНИЕ ДЬЯВОЛЬСКОЕ !

    Ибо мы люди русские и не указ нам агенты заморские , - ильинские, коганы, тарло и прочие догхантеры !
    эдуард суровый # написал комментарий 17 июля 2013, 13:02
    А яблоко причём?Иностранные агенты(ЦРУ,МИ-5)уже и до собак добрались?Вообще то стыдно торговать добротой и заботой о животных и приглашать животное ввиде митрохина или явлинского ради пиара.Кто нибуь из них взял себе кошку или кутёнка?Зачем это быдло пиарить?Видимо бабло получили или под хвост дали.СУКИ ВЫ А НЕ ЗАЩИТНИКИ ЖИВОТНЫХ.ПИДАРАСЫ!!!
    Инна St # написала комментарий 17 июля 2013, 13:10
    Приюты раздражают? Да эти приюты день и ночь делают то, за что им памятники ставить надо.

    Возьмите собаку - и не будет бездомных стай на улицах.
    Nikolay Piskunov # ответил на комментарий Инна St 18 июля 2013, 10:42
    Равновесие в природе не позволит - улица принимает столько, сколько может прокормить
    (количество мусорных баков, свалок у магазинов ограничено). Если часть животных с улицы изъять, то на их место придут другие. Здесь нужен системный подход. Ковбойским наездом по результату газетной истерии проблему не решить. Вообще то города строились для людей, а не для собак. Любовь к животным не должна быть в ущерб людям. Я люблю животных, но без фанатизма - они должны знать свое место, людей я люблю больше.
    Кулик Скворцов # ответил на комментарий Nikolay Piskunov 18 июля 2013, 13:59
    А я свиней и коров люблю больше, чем собак, которым скармливают этих свиней и коров.
    Nikolay Piskunov # ответил на комментарий Кулик Скворцов 18 июля 2013, 15:12
    и запах сеновала над хлевом на утренней заре с лучами солнца сквозь крышу, торчу...
    Николай Сохатый # ответил на комментарий Инна St 18 июля 2013, 10:56
    Может вы не в курсе. но все живое. в благоприятных условиях первым делом начинает размножаться.Вы готовы содержать стадо из сотни собак?
    Инна St # ответила на комментарий Николай Сохатый 18 июля 2013, 15:31
    Да что вы??? Вот у меня пес дома - и ниче так, никакого стада не намечается.

    А стерилизовать - не судьба?
    Николай Сохатый # ответил на комментарий Инна St 18 июля 2013, 18:59
    а у нас тропа через лес и в лесу этом стая собак, может и стерилизованных, да только они на людей кидаются особенно в зиму-весну.
    вы кстати, живолюбам вопрос не задавали насколько гуманно лишать животных их природных потребностей, тех самых от которых щенки получаются?
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Николай Сохатый 20 июля 2013, 19:51
    Гон у них в это время ,только и всего.
    Николай Сохатый # ответил на комментарий Екатерина кутерева 20 июля 2013, 20:33
    Ну. и что?Будем на этом основании их людьми подкармливать?
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Инна St 18 июля 2013, 14:26
    У меня есть. Но я не с улицы дикаря подбирал. Одичавшей собака не место среди людей.
    Инна St # ответила на комментарий Алексей Паршиков 18 июля 2013, 15:30
    У меня тоже есть. Я брала из приюта как раз. И моя соседка - тоже.
    А с улицы - вполне можно взять щенка. Да и не все собаки там настолько уж одичали чтобы набрасываться на людей.
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Инна St 18 июля 2013, 16:06
    С улицы лучше не экспериментируйте. Тем более одичавшие собаки не щенятся вблизи людей.
    Дворовые - другое дело, но они адаптированы к общению с людьми.
    Виктор Wiktor # написал комментарий 17 июля 2013, 13:10
    Первое правило:
    Собак не надо бояться.
    Это животное давно приручено человеком и в его повадках нет агрессии к человеку.
    Даже собака которая научена на задержание преступников вас не тронет если вы остановитесь и обратитесь к ней без страха и с лаской.
    Элен Ермак # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 13:27
    Виктор, мою подругу укусила собака около помойки, по шакальи, сзади, подруга шла спокойно, она сама собачница со стажем, были у нее и боксерка, и лайка, сейчас крупный миттельшнауцер, так что адреналин она не выделяла. Здесь ваши выводы и опыт общения с живностью не пройдет. Что у собаки на уме знает только она и не надо очеловечивать животных
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Элен Ермак 17 июля 2013, 13:50
    Элен мое передвижение это велосипед.
    Езжу много. Собаки всегда неадекватно реагируют на этот вид транспорта.
    Останавливаюсь начинаю с ней говорить, потом еду дальше. За всю жизнь ни одного конфликта с этими животными. Некоторые даже встречают виляя хвостом. Вы не знаете, как вела ваша подруга. И вопрос почему она была спиной к собакам? Не верю, что человек повернувшись лицом к собаке может быть подвергнут нападению.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 14:05
    Вам просто прока везло, не сталкивались с сукой с щенятами, например. Такие могут хозяина укусит, не то, что проезжающего мимо.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 14:17
    Елена это вопрос разума. Если вы почуствуйте, что я могу причинить вред вашему ребенку, то я себе не завидую.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 15:34
    глупости. Вы преувеличиваете ум собак. Когда у дикой собаки щенята, она не разбирается, кто чего хочет - защищает территорию, где они находятся. Да и женщина, защищая своего малыша, далеко не всегда действует разумно. Инстинкт.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 15:44
    Елена инстинкт придумал Павлов.
    Не повторяйте за ним его глупость.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 11:01
    понятно, боксер по переписке.
    Владимир Макаров # ответил на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 12:09
    Нужно в законодательном порядке обязать защитников бродячих собак отчислять ежемесячно треть зарплаты на содержание этих самых бродячих собак. А тех защитников, кто не имеет зарплаты по каким-то причинам перечислять в бюджет сумму равную трети средней зарплаты России. Уверен в результате через год, а может и раньше в России бродячих собак не будет вообще. Никаких животных, не имеющих хозяев не должно быть на улицах.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Владимир Макаров 18 июля 2013, 12:29
    Вам только Гос думу с вашими мыслями. Есть ареал который занимают живые существа они все связаны межу собой. Я пытался Вам дать понятие как вести себя в сложивщемся ареале, что-бы меньше страдать. Наверно не получилось.
    Элен Ермак # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 15:05
    Она прошла мимо, не обращая на нее внимания, то, что собака укусила поняла по острой боли в области голени
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Элен Ермак 17 июля 2013, 15:54
    Подробнее опишите события. Она не видела собаки и задела наступила на нее?
    Это единственное обьяснение событию. Любому животному вы должны показать свое старшинство.К собаке нельзя относится безразлично. Мне надоела эта дискурсия, Я подготовлю материал на эту тему и опубликую. Может и собакам и людям будет лучше.
    Элен Ермак # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 23:32
    я еще раз повторяю, собака шлялась около помойки, такая средних размеров, рыжая, лохматая шавка, подруга шла мимо, не обращая на собак, а их было несколько, никакого внимания. Она не первая, покусанная этой животиной, есть семейство Адамс, наверное в любом месте, которое имеет десяток собак, кормить не чем, поэтому проще бесконтрольно выпускать их на местную помойку. Смысла анализа я не вижу, кто-то более решительный просто перестрелял всю их ораву и на какое то время по улице ходить стало спокойно. Сейчас подрастают у них новые особи, пока щенки. А я их дом теперь просто обхожу, делая крюк. Т.к. боюсь, хотя в доме держу собаку.
    Nikolay Piskunov # ответил на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 10:48
    скорее всего помойка это территория этой собаки. При подходе человека собака отработала как на возможное покушение на свою зону влияния, слегка укусила, выдала предупреждение...
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Nikolay Piskunov 18 июля 2013, 11:05
    и?
    А еще у собак есть иерархия, и все кто не заявили о себе как вожак (что доаказывается в первую очередь дракой), будут подавляться - опять же, до покучса и серьезных травм.
    Собаки считают своей территорийе ту, на которой кормятся - собственно, инстинкт хищника, оборона охотничьей территории.
    Так вот, ВЕСЬ ГОРОД ТЕРРИТОРИЯ ЧЕЛОВЕКА. Не надо ползучей либерастии про права меньшинств. В природе все права качаются через демонстрацию силы. Слабый же обрекается на унижение.
    Nikolay Piskunov # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 18 июля 2013, 11:16
    Я согласен с вашей позицией "города для людей".
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 18 июля 2013, 11:36
    Не только дракой, достаточно показать свои намерения.
    Evgeny Evgen # ответил на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 08:47
    На блажного даже собаки не реагируют и, что сейчас, ждать когда все "дуриками" станут.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Evgeny Evgen 18 июля 2013, 11:31
    Дело не в блаженстве, а в поведении И если мы друг друга не знаем и только начали общаться не значит, что надо оскорблять. Давным давно к моему отцу приходил человек, дело было в Южном Казахстане. Он прошел как ни в чем не бывало мимо овчарки которая должна была ну хотя-бы дать знать пришел чужой. Мой отец удивленный этим задал вопрос, а как вы прошли мимо собаки. Я был свидетелем этого разговора, и запомнив его применяю его в своей жизни. Я как мог попытался изложить это в множестве своих комментарий. Наверно не получилось. Извените.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Элен Ермак 20 июля 2013, 19:57
    Собакой от подруги пахло! Больой и страшной,вот и укусила,на всякий случай.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 13:38
    Расскажите это тем, кого порвали стаи бродячих собак.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Пётр Фролов 17 июля 2013, 13:52
    Их порвали, только по тому, что собаки почувствовали их испуг.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 14:06
    Вы считает, что это достаточная причина для уничтожения человека? Собаки в роли высшего суда?
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 14:23
    Отнюдь. Я просто считаю,что испуг человека явился причиной. А незнание этого привело к трагедии. И потом в появлении бездомных собак виноваты люди. Я думаю, что в учебниках в школах это должно быть отражено, ну а дальше это зависит от человека.
    Элен Ермак # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 15:16
    ага, а покусанный и обезображенный ребенок тоже "сам виноват", не надо было громко кричать и размахивать ручками - такую железную логику иногда слышишь от упертых собачников, которые плюют на правило ходить с собакой на поводке, особенно это процветает за городом, едет хозяин на велосипеде, сзади трусцой алабай или кавказец. Доводы и просьбы взять собаку на поводок или одеть намордник бессмыслены, самый весомый аргумент -она не кусается и в отличие от вас у нее есть мозги. А мы еще сотрясаем воздух и сети о хамстве автомобилистов на дорогах))))
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Элен Ермак 17 июля 2013, 15:41
    Элен здесь я с Вами согласен. Если хозяин собаки не может показать Вам, что его собаку не надо бояться. Следовательно у хозяина меньше мозгов чем у его собаки. Вы требовательным голосом требуете надеть поводок на собаку, да ей до этого момента Вы были безразличны. Мало-ли двуногих ходят, а тут вы задели даже не хохяина а ее друга. Посмотрите на проблему под этим углом. Потом врят-ли собака ни с того ни с сего забежала в песочницу и покусала ребенка. Ребенок конечно не может знать всех правил поведения с животными, но это должен знать хозяин. Ну о про хамство на дороге у меня только один комментарий. Здесь мозги полностью отсутствуют. Мои комментарии призваны дать направление на правильное поведение с животными, а ваше дело прислушаться или нет.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 15:42
    Собака в принципе не должна оказываться в песочнице.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 16:36
    Гиперболы тоже надо понимать, а не выхватывать их из общего контекста.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 20:24
    Причём гиперболы, если такое на каждом шагу.
    Сергей Жестяной # ответил на комментарий Елена Попова 18 июля 2013, 11:34
    В принцине,люди не должны убивать людей,но это происходит,т.к.мы существуем на этой грешной земле,собаки тоже существуют и будут среди нас всегда,и хотелось бы чтобы меры по исключению различных конфликтов между человеком и собакой,не ограничивались намордниками и поводками, а также элементарными обучениями людей и в первую очередь детей правилам поведении при встрече с собакой,т.к. они неизбежны,и от того, как поведет себя человек в подобной ситуации зависит и поведение собаки.Самое главное нельзя воспитывать в человеке страх к собакам,что к сожалению в последнее время культивируется в наших СМИ.
    Evgeny Evgen # ответил на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 08:53
    Вот, действительно, демагог. По твоей "логике" не надо бояться бандитов, воров, насильников, террористов. Не надо их изолировать от общества. Надо просто их понять и дать, что просят?! Крути педали, возможно, хоть это у тебя получается.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Evgeny Evgen 18 июля 2013, 11:13
    Чудны мне ваши речи господа. Если бояться бандитов, то ктоих будет изолировать.
    Единственный человек сделавший правильные действия это Евгений Калагин если я не ошибаюсь там была латиница. там надо просто поменять местами хозяина и ротвелера.
    Собаку жалко, а хозяин ее жизнь измеряет в деньгах.
    Nikolay Piskunov # ответил на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 11:06
    Подход неправильный изначально. С какой стати я должен приспосабливаться к собакам в городе. Я могу с этим согласиться в диких местах (лес, саванна, тропики), где я гость - сам виноват, что пришел. А в городе я не собираюсь тренировать свою психологию, что бы "не показывать испуг", хотя я это знал из художественной литературы еще с детства. А как быть перед стаей собак - погибнуть смертью храбрых, но не показать испуг? Подход здесь известен давно - собака, укусившая человека должна быть убита, что бы ее опыт не передавался другим поколениям. Это гуманизм, любовь к человеку. Любовь к собаке не может быть важнее любви к человеку. Это как аксиома должно быть учтено при разработке законов, но возможны отдельные исключения, как в любом законе.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Nikolay Piskunov 20 июля 2013, 20:03
    Собака - домашнее животное.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Nikolay Piskunov 20 июля 2013, 20:03
    Собака - домашнее животное.
    Nikolay Piskunov # ответил на комментарий Элен Ермак 18 июля 2013, 11:10
    Полностью с вами согласен. Отсутствие намордника и без поводка - автоматический штраф. Виноват всегда хозяин. Города построены для людей, а не для собак, для собак предусмотрены площадки выгула, а не газоны.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Элен Ермак 20 июля 2013, 20:08
    Да,увас с мозгами точно тяжело!
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Элен Ермак 20 июля 2013, 21:23
    Да ладно сказки рассказывать"обезображенный ребёнок" Хотя может! Такая мамаша, как ты ,его ёщё до рождения обезобразит.
    Элен Ермак # ответила на комментарий Екатерина кутерева 21 июля 2013, 07:56
    с интересами в профиле культура, здоровье и медицина, воистину весомый аргумент)), мадам кутерева
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 15:41
    Я прекрасно умею ладить с собаками. Я их люблю и хорошо понимаю их язык.
    Меня за долгую жизнь куснули только раз - совсем чуть-чуть (тоже сзади, кстати - так что без повода с моей стороны), хотя мне приходилось в одиночку или с испугавшимся спутником (что страшнее) сталкиваться со стаями, которые терроризировали округу. Я не раз выручала людей, на которых напали собаки (не слишком агрессивные), они меня слушаются.
    Но нельзя же от всех этого требовать.
    Да и как раз по тому, что я хорошо понимаю собак, я ответственно утверждаю - среди них есть очень опасные.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 15:58
    Я уже просмотрел Ваши предыдущие блоги и комментарии.
    А далее все как у людей среди нас тоже бродят, ну мягко скажем, не в своем уме.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 16:28
    Их нужно изолировать, не обращая внимания на либеральные мантры.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 16:37
    Поясните кого изолировать собак или людей их бросивших.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 16:01
    Кстати моя собака которая у меня была в далеком детстве.
    просто поймала руку замахнувшейся на меня девочки с которой мы гуляли не причинив ей не малейшего вреда, не считая испуга.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 16:37
    Ну и что? Я же не спорю, что большинство собак вполне вменяемы. Но есть и невменяемые, есть просто дикие, которые живут законами волчьей стаи и охраняют свою территорию.
    Хотя ситуации и у вменяемых бывают разные - на меня как то налетела совершенно незнакомая бульдожица (весьма солидных размеров) и с разбегу вылизала мне лицо, хозяйку её удержать не смогла. Я увидев несущуюся на меня тушу не испугалась - морда у неё была приветливая (насколько может быть приветливой морда бульдога) - но народ вокруг чуть в обморок не упал, хозяйка была в полном шоке. Будь рядом моя мама - инфаркт бы заработала. Не знаю, чем уж я ей так понравилась. Меня, конечно, любят собаки, но обычно не настолько :)
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 17:20
    Я рад за Вас,Но обычно надо держать первое время дистанцию.
    Иначе морда бульдога будет неприветливой для вас. Вероятней всего Вы вели себя абсолютно правильно.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 18:53
    я спокойно ждала поезда, сидя на лавочке.
    Серафимушка . # ответила на комментарий Елена Попова 18 июля 2013, 09:56
    Как бульдожица могла вылизать вам лицо?? У нее рост максимум 30 см. Вы боксера имеете в виду?
    Елена Попова # ответила на комментарий Серафимушка . 18 июля 2013, 18:52
    Английские бульдоги — это короткошёрстные условно относимые к породам средних размеров (рост 50-55 см), однако очень тяжёлая для таких пород.
    Хотя, скорее всего, Вы правы - бульдоги у нас были очень редки и обычно в просторечии бульдогами завали боксёров. Мне было малость не до кинологии :)
    Серафимушка . # ответила на комментарий Елена Попова 19 июля 2013, 07:14
    У меня французский, они меньше. Но теперь хоть понятно.
    Елена Попова # ответила на комментарий Серафимушка . 19 июля 2013, 11:19
    У меня был знакомый французский бульдог, мы дружили (хотя мы виделись очень редко). Пр встрече в прихожей до носа не доставал, конечно, но пытался не слабо, крупный (для породы) и прыгучий был парень. Потом кротко дожидался, когда я сяду в кресло поболтать или кончу обедать на кухне и часами стоял вытянувшись на задних лапах, положив голову мне на колени и похрюкивая - я его гладила :)
    Серафимушка . # ответила на комментарий Елена Попова 19 июля 2013, 11:59
    Да, они прыгучие. А ласковый у меня... ко всем. Не охранник, в общем, но душевный друг.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 20:23
    Даже если так, значит ли это, что по улицам имеют право ходить только те люди, которые не бояться собак ? Остальные должны сидеть дома ? А собаки могут ходить где вздумается и когда вздумается ?
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Пётр Фролов 17 июля 2013, 21:38
    Разве я это говорил. Я говорил как себя вести в исключительных ситуациях.
    Возможно, это и не каждому дано. Когда к Вам подходит Кабыздох размером с теленка
    наверно не все могут сохранить самообладание. Я говорил почему такие случаи есть.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 21:54
    Нужно говорить больше о том, чтобы таких ситуаций не возникало. Запретить продавать собак где попало. Разрешить только клубам и после учёбы обращения с собакой. Ну и т.д. Нужны законы в защиту людей. Пока этого нет. Собака рвёт человека и попробуй её убить. Заплатишь кучу денег, а за раны не получишь ничего. Только обвинения от таких вот любителей "собачек".
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Пётр Фролов 17 июля 2013, 23:22
    Я не столь большой любитель собак когда собака содержится в городе, но увы все свои зрелые годы я живу в городе, Я очень сильно завишу от того маленького щенка которого принесло моя дочь. Его пытались утопить в пруду дочь вышла замуж уехала, а собака живет у меня уже лет 8. А я в силу детских воспоминаний это сейсмологическая экспедиция которая базировалась в Южном Казахстане там собака была нужна. и воспоминания о этой собаке которая сопровождала все мое детство побудила меня на эту дискурсию. Но все и всегда должны помнить, что животное это не игрушка, поигрался и выбросил. Только и всего. Надо запретить заводить животных кому попало. На самом деле это труд. Не хочешь гулять, но гуляешь и я много много прелестей могу рассказать. Но когда ты заходишь домой собака тебе всегда рада, и это многого стоит.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 00:09
    Но все и всегда должны помнить, что животное это не игрушка, поигрался и выбросил. Только и всего. Надо запретить заводить животных кому попало.
    -----------------------------
    Полностью согласен с этим. Нужно довольно серьёзные препоны на обзаведение и содержание собак. Тогда любителей поиграться и выбросить будет гораздо меньше. Да и спрос за действия животных нужно сделать гораздо строже. Можно не сажать, но штрафы сделать очень большие.
    Елена Попова # ответила на комментарий Пётр Фролов 19 июля 2013, 11:26
    Нет, надо именно сажать в ряде случаев. Хозяин собаки, которая кого-то серьёзно порвала, часто виноват много сильнее водителя, который кого-то сбил
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Елена Попова 19 июля 2013, 11:31
    Мне кажется, что для пострадавшего, но живого, от денег хозяина собаки будет больше пользы, чем от посадки этого хозяина. Тем более, что большого срока всё равно не дадут. А штраф, миллионов этак 20-30, неплохое подспорье для реабилитации.
    Елена Попова # ответила на комментарий Пётр Фролов 19 июля 2013, 11:56
    Одно другому не мешает. Миллионов 20-30 никогда не присудят.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Елена Попова 19 июля 2013, 12:04
    Вот и жаль, что не присудят. Я на 100% уверен, что любой хозяин собаки, не зависимо от его доходов, примет меры чтобы такого не случилось. В смысле, не пришлось платить такой штраф.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 11:07
    вы похожи на сектанта-пропагандиста.
    Собаки нападают во многих случаях - во время собачьей свадьбы, сука со щенками. при озащите "охотничьей территории" (каковой становится любой угол тротуара, где старая безмозглая кошелка каждый день кормит "голодных собачек") и так далее. Запах адреналина лишь один из поводов для атаки.
    Это не мои домыслы, это то, что когда-то писал о собаках мой старый друг, ученый-биолог.
    Елена Попова # ответила на комментарий Алексей Кияйкин 19 июля 2013, 11:27
    Да, Вы правы. Собака - хищник со всеми вытекающими.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Пётр Фролов 20 июля 2013, 19:59
    Не лезли б в стаю,не порвали!
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Пётр Фролов 20 июля 2013, 19:59
    Не лезли б в стаю,не порвали!
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 14:04
    Глупости. Чаще всего жертвами бродячих собак становятся самые беззащитные - дети, старики. Что же, не выпускать их на улицу - пусть собачки ходят? Позволим им вычищать всех, кто их боится?
    А жертвами домашних собак очень часто становятся хозяева и их дети.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 14:27
    Ну, ну я хозяин собаки и старик, но вы можете даже дать своей собаке команду собаке "ФАС" и она не будет выполнена.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 14:59
    Моя - выполнит.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 16:25
    Я немножко поясню: Что-бы выполнит команду Фас собака должна понимать опасность исходящую от меня Вам. А я этого не допущу. А потом Мы с ней просто подружимся, у меня был такой опыт с Кавказкой овчаркой. После этого хозяин просто сделал так, чтоб мы не встречались с ним когда у него собака.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 16:46
    нет, дрессированная собака просто выполняет приказ хозяина. Любой, понятие "преступный приказ" ей не знакомо. Их натаскивают на людях, которые никому опасности не представляют - просто работа у них такая. И от заключённых, которых конвоируют собаки, никакой опасности вооружённой охране не исходит. И от тех, кого с собаками ловят.
    То, что можно быстро подружиться с чужой собакой - это правда, хозяева иногда ко мне ревнуют :) Но хорошо дрессированная служебная собака не должна общаться без разрешения хозяина.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 17:23
    Их натаскивают на людей убегающих, либо агресивно настроенных в этот момент.
    Попробуйте проявить дружелюбие.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 19 июля 2013, 11:29
    Их натравливают хватать того, на кого покажет хозяин - как и всех исполнителей.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 21:10
    Было дело. С ротвейлером. Я никакой угрозы не представлял. Просто тренировался с нунчаками метрах в 50 от хозяина. И выполнил он команду. Хозяин правда потом был очень недоволен и пытался мне рассказать, сколько он за эту собаку заплатил. Его я просто забил ногами. Без нунчаков.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Eugene Kalagin 17 июля 2013, 21:50
    А почему хозяина не забили?
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 22:18
    Ротвейлеру я череп разнес нунчаками. А хозяин с воплями и кулаками полез. Вот его как раз и ногами.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Eugene Kalagin 17 июля 2013, 22:57
    Если все так, это нормально.
    Правда собаку жалко, а хозяина нет.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Eugene Kalagin 20 июля 2013, 20:20
    Тренируются ,нормальные люди, в спорт зале,а не где попало! Нунчаки - холодное оружие(где ,кстати,полиция была в это вемя?)Так что я на стороне ротвейлера. А вам желаю ,чтобы вас долго били ногами,а потом разбили череп.Но не досмерти,А до инвалидности 1ой группы
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Екатерина кутерева 20 июля 2013, 22:08
    Екатерина спасибо, понял чего Вы хотите. Обещаю при встрече выполнить Вашу просьбу.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 15:20
    Служебная собака???? Вы фантазёр.
    А домашние невоспитанные собаки вообще команды выполняют через раз.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 16:10
    Еще раз повторюсь и люди и собаки разные.
    Если в Вашем поведении проглядывается вожак.
    Ни человек ни собака Вас не тронут.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 16:26
    На каждого крутого есть ещё более крутой. Или стая отморозков.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 16:39
    Ну если мы все стали отморозками, тогда и говорить не о чем.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 16:49
    рассуждать в терминах "вожак" начали Вы. Лично мне по фигу, вожак мой оппонент или нет, в моём мире это не важно - я оцениваю людей по другим критериям. А вот там, где есть вожаки - есть и более крутые вожаки и отморозки, которые стаей заваливают вожака.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 17:26
    Елена, мы просто живем в этом мире.
    И большинство подчиняется этим законам.
    Я рад, что Вы не из их числа.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Елена Попова 20 июля 2013, 20:25
    Тебе про собак рассказывают,а ты всё про вожака !Размечталась.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Елена Попова 20 июля 2013, 20:25
    Тебе про собак рассказывают,а ты всё про вожака !Размечталась.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 11:11
    особенно вас не тронут алабай или кавказон - "видя в вас вожака", не будут качать права, считая что любой вожак должен делом доказать что он главный, ага. Поговорите с владельцами кавказов, они вас огорчат на этот счет. Особенно если это кобель.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 18 июля 2013, 12:37
    Вы прочитайте комментарии по времяни их написания. Увели кавказана от меня. Хозяину нужен охранник, а он передо мной лежит и лапы кверху задрал. Вы все трогайте только одну тему вожак- стая и это неправильно.
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор Wiktor 19 июля 2013, 11:38
    Данный конкретный пёс просто не прошёл полноценного курса подготовки. Или вообще был недостаточно агрессивен от природы (такое тоже случается).
    Мимо довольно серьёзной собаки соседа я тоже ходила спокойно, хотя она была неплохим сторожем - именно потому, что я была спокойна и дружелюбна. Но против служебной собаки или собаки агрессивного хозяина (которых сейчас много) или против суки с щенятами не пойду.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 11:00
    еще один прекраснодушный краснобай.
    Собака в первую очередь хищник. Даже коккер-спаниель. И психология зхищника заставляет ее качать права перед слабыими, подчиняться сильному, охотиться на добычу. Одомашнивание скорректировало эти инстинкты - но не отменило. Это знает каждый собаковладелец. - но не восторженные болтуны.
    Элен Ермак # ответила на комментарий Алексей Кияйкин 18 июля 2013, 15:30
    согласна, проявила "милосердие" под впечатлением, взяла из приюта РПГ выжлеца, милейший пес, был хозяевами брошен и привязан около заправки, строго знает иерархию, слушает все команды, одно НО - он заточен убивать дичь, куда попрешь от инстинкта настигать дичь и ломать ей позвоночник, а дичью оказались все местные коты, которые бродят по участкам и мои три кошки на которых он устроил охоту только во дворе, в доме было все мирно, каждый ел из своей миски, спали все вместе кучей. Все окончилось трагедией, он скальпировал мою любимицу, ведь у гончих - догонять это в крови, тем более, что пес был с отличными показателями, урок на всю жизнь - собаку нельзя очеловечивать и охотничью заводить только для охоты и охотнику.
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 14:29
    Не всех собак не надо бояться. Прочитайте мой комент на этой ветке Алексей Паршиков # ответил на комментарий Алан Петров 18 июля 2013, 11:47
    Дмитрий  Радченко # написал комментарий 17 июля 2013, 13:12
    Господа подписанты. Хочу вам заметить (и заметьте - замечу), что, судя по стилю письма, вы тоже мало чем отличаетесь от приведенных в тексте ваших противников - такие же оголтелые и недоговороспособные. Так же вас мучают плохие редиски, а вы почти что мир спасли.

    Не ценят поганые и дебильные россияне ваших эпических потуг.
    Да и наплюйте вы на них (в смысле - на нас). А то все нервы себе испортите.
    Ма Те # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 19 июля 2013, 12:31
    О "доброте" пообщайтесь с мадам природой.. Она быстренько расколотит ваши розовые очечки.
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Ма Те 21 июля 2013, 07:34
    Вы наверное, несколько не в курсе, но я имею наглость проживать в Сибири, увлекаться круглогодичной рыбалкой, экстремальными поездками на специально подготовленных автомобилях в глухие ебеня, меня не едят комары, не кусают змеи и собаки, даже лоси, увидев мою бандану и сапоги, срочно уходят на дальний кордон.

    А очки у меня желтые - для стрельбы очень хороши.
    Потапка Потапка # написала комментарий 17 июля 2013, 13:21
    Так, минуточку! Я лично не давала своего согласия на принесение себя в жертву бездомным собакам. И не собакам тоже.
    изя рабинович # написал комментарий 17 июля 2013, 13:29
    А почему человек должен определять количество собак,а не на оборот? Где же демократия?Бороться надо не с собаками,а с теми,кто берет щенка,а потом наигравшись его выкидывает.Это все же живое существо,взялся воспитывать,будь любезен за ним ухаживать до конца его дней.Живем в 21веке,каждому щенку можно зашить чип с координатами его хозяина.Наделала что-то собака противоправное или бегает по улице одна-не ее за жопу брать,а хозяина.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий изя рабинович 18 июля 2013, 11:13
    Изя, бродячие собаки в городах - не выброшенные на улицу домашники, такие долго не живут. Подавляющее большинство уличнызх - парии, бродяги в незнамо каком поколении. вернувшиеся к исходной волкоподобной форме.
    А формула про выброшенных на улицу собачек - манипулятивная, такая же нечестная, как расхожие формулы феминисток.
    А чипизация и так потихоньку идет, вы просто не в теме.
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 18 июля 2013, 14:37
    бродяги в незнамо каком поколении. вернувшиеся к исходной волкоподобной форме. И это верно - это дикие звери со всеми вытекающими. Появись волк на улице - ЧП, а стая одичавших собак действует порой изощрённей волка, так как адаптирована к городской среде.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Алексей Паршиков 18 июля 2013, 15:58
    Я живу в городе обычно брошенные собаки прибиваются к людям это гаражи где их постоянно подкармливают меняются поколения собак. Иногда и живут большой группой, а как-бы совсем одичавших не видел. Жизнь у таких собак очень короткая.
    Парадоксов Друг # написал комментарий 17 июля 2013, 13:30
    Отлавливать бездомных собак конечно нужно, но это не решит проблемы пока, не отрегулирована ответственность человека за собственных животных. Каждый дачный сезон тысячи мерзавцев покупают детям живую игрушку на дачу , а уезжая домой животное " отпускают", пополняя популяцию бездомных животных
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Парадоксов Друг 17 июля 2013, 14:42
    Очень здравая мысль: Вы в ответе за тех кого приручили.
    Я не призываю к уголовной ответственности. Но и человеком бросившего своего друга считать нельзя. Друзей не бросают. Тем более, что со стороны собак это не замечено.
    Парадоксов Друг # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 15:25
    Не нужно изобретать велосипед. в мире давно уже всё придумано.В Чехии вы можете войти с собакой без намордника куда угодно- в метро, кафе, детскую площадку, но если что случится, то отвечать вы будете по полной программе.мораль тут вовсе ни при чём, это закон который неоднозначно определяет ,что в человеческом обществе ответственность за животное полностью несёт его хозяин. За его поведение, размножение, устройство потомства и проч.
    Парадоксов Друг # ответил на комментарий Парадоксов Друг 17 июля 2013, 15:29
    А у нас получается бесконечный конвейер с одного конца люди воспроизводят бездомных животных, а на другом конце они же борются с бездомными животными
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Парадоксов Друг 17 июля 2013, 16:14
    Да согласен я с Вами. Для моей собаки самое страшное это приезд внуков.
    Найди ее. Спрячется чтоб внуки не мучали. Хотя и вместе не живем.
    Лада Лада # ответила на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 05:49
    Это точно! Может дело в породе? Заводят бойцовых, а потом бросают. У нас в деревне мужики зимой охотничали и были только лайки! Красивые такие и совершенно беззлобные! Что мы с ними только не далали в детстве, буквально верхом ездили и ни разу никого не цапнули.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Парадоксов Друг 18 июля 2013, 11:17
    конвейер по воспроизводству бездомных собак работает по-другому.
    Человек, руками самых безмозглых представителей своего вида, подкармливает бездомных собачек, оставляя при этом их на улице. Что при этом происходит?
    А очень простое.
    У собак при улучшении питания чаще наступает течка - а дальше природа позаботится об удвоении стаи за какие-то год-два.
    Хочешь подкормить собачку - бери домой и корми. как свою домашнюю. Советские мультики, вроде "прощай, овраг", к этому и призывали когда-то.
    Серафимушка . # ответила на комментарий Парадоксов Друг 18 июля 2013, 10:00
    Я не хочу, чтобы возле меня в метро стояла собака без намордника. Ответственность хозяина "потом" меня не утешит. Правила должны быть и они должны соблюдаться. Но тупо отстреливать бродячих собак - нет. Не согласна.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Парадоксов Друг 18 июля 2013, 11:14
    (задумчиво) интересно, чем мой дачный поселок такой нетипичный? НИ ОДНОЙ бродячей собаки осенью и зимой. Слишком хорошо это знаю, потому что езжу туда круглый год.
    Елена Калачева # написала комментарий 17 июля 2013, 13:30
    А по мне, так нельзя убивать их никаким способом. У нас в городе даже фонд зоозащитников, после попытки пристроить, усыпляет собак и кошек сотнями.
    Жила у нас в подъезде бабушка. Умерла. Никто и не знал, что у нее в квартире 20 подобранных кошек живут, чистюля была. Приехала "Зоозащита", все кошки здоровые, но куда их девать - все передержки битком забиты, кошки взрослые, были бы хоть котята, а так... - Всех усыпили. Холеных, ленивых, довольных жизнью красавиц. Не могу даже вспоминать об этом. Взяла бы, но у самой четверо подобрашек.
    Другая история - подобрали сбитую немецкую овчарку, вылечили, пытались пристроить, но пес старый, агрессивный. Вердикт зоозащитников - усыпить. А почему? Не лучше ли отправить его гулять дальше? Пусть судьба решит, выживет ли сам... Пришлось поселить на платную передержку на пожизненное доживание. Мальчик прожил еще полтора года. Но даже это считаю ошибкой. Парень затосковал в вольере, угас, потерял интерес к жизни. А отпустили бы на волю...
    Кому дозволено решать, жить животному или нет? И как это можно - своими руками убить кошку? Собаку? Кто-то пробовал?
    Элен Ермак # ответила на комментарий Елена Калачева 17 июля 2013, 13:48
    Елена, я в ужасе от вашего комментария, старый пес, агрессивный....отпустить на волю гулять дальше, чтобы он кошек там рвал, в лучшим случае, или на малыша набросился с мамочкой???
    Кому дозволено решать, жить животному или нет? -------- вы мне напомнили старый фильм про дамочку - защитницу питонов, она также их защищала с сотоварищами пока ее не съели подопечные
    Елена Калачева # ответила на комментарий Элен Ермак 17 июля 2013, 14:19
    Ну, насчет "кошек рвал" - это вы меня, конечно, зацепили - я кошатница.
    Но теоретически - да, он живой. Почему тетка из зоозащиты должна решить, жить ему или умереть? Я уж не говорю о догхантерах - тех бы я сама заставила свою отраву съесть.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Елена Калачева 20 июля 2013, 20:39
    Кошек знаит нельзя убивать,а собак можно?Дорогая ,кошек в спецприёмниках убивают даже не считая!
    Елена Калачева # ответила на комментарий Екатерина кутерева 21 июля 2013, 19:34
    А я о чем? Нельзя убивать собак. Нельзя убивать кошек. Даже "гуманным" способом. К тому же с недавних пор я, к сожалению, знаю, что такое - "усыпить". Вы думаете, им колют снотворное, и они мирно засыпают в ваших объятьях навсегда? Не-ет!! Им колют укол, вдруг останавливающий дыхание. И они смотрят на тебя умоляющими глазами, в которых ужас - все понимают, а вздохнуть и закричать - не могут. А затем, второй укол - это смерть, после которого остановка сердца. Не знаю, что там, яд, наверное? Я уверена - это дико больно! И страшно! Это - и есть гуманный способ. Поэтому я и говорю - чем умертвить, не лучше ли просто отпустить, вдруг судьба ему даст шанс? Мы выбрали третий вариант - платили по 2 тыс. плюс корм - каждый месяц полтора года за совершенно незнакомую собаку, чтобы она доживала на передержке в вольере. Думаю, наша совесть чиста.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Елена Калачева 20 июля 2013, 20:39
    Комментарий удален его автором
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Элен Ермак 17 июля 2013, 14:54
    Кошка - для вас "прелесть и лапочка", а для собаки - вкусная еда. И чем меньше будет наулице кошек, крыс и т.д., тем меньше будет и собак.
    Элен Ермак # ответила на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 15:21
    как знать)), а вдруг для какой-нибудь собаки вкусной едой покажется ваша филейная часть
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Элен Ермак 17 июля 2013, 16:31
    Насчет отношения кошек и собак хорошо описано Джером Клапка Джером
    Трое в лодке не считая собаки. Там очень интересный эпизод с Монморенси при встрече с котом.
    Почитайте и Вам станет ясно
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 17:23
    У меня "кавкзец" и мелкая дворняжка-приблуда. Так же во дворе кот и три кошки. Все спят зимой в одной куче - в обнимку. Едят по старшинству - сначал кот, он самый старый, потом кошки, потом дворняжка. А кавказец, хоть и самый большой, но самый младший по возрасту, подходит к еде последним. Это "живность" установила сама. Я не вмешивался.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 17:31
    Правда кот считает Вас главой.
    Иначе эта идилия пошла вразнос.
    Интересна ситуация если из нее убрать старшего кота.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 17:55
    Кот считает главой самого себя. Меня он терпит - я подаватель корма. Кавказец пытается поиграть с развалившимся на солнышке котом. У кота настроение не игривое. Пол-секунды и кавказец удирает с разодранным вкровь носом.

    Кота убирать не буду!
    Елена Калачева # ответила на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 18:26
    Спасибо за кота. И вообще - прелестная компания.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Элен Ермак 17 июля 2013, 17:19
    По этому я за максимльное снижение (полностью уничтожить не возможно) погловья бродячих животных в населенных пунктах.
    Елена Попова # ответила на комментарий Елена Калачева 17 июля 2013, 14:08
    Отпустить на волю агрессивную собаку и пусть гуляет среди детей и стариков???? Вы в своём уме?
    Елена Калачева # ответила на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 14:14
    Но ведь бегал он где-то раньше. Может, нашел бы свой дом.
    Елена Попова # ответила на комментарий Елена Калачева 17 июля 2013, 15:43
    А может, загрыз бы ребёнка.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Елена Попова 20 июля 2013, 20:45
    Какое самомнение !Думает,что каждой собаке нужна!
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Елена Попова 20 июля 2013, 20:45
    Какое самомнение !Думает,что каждой собаке нужна!
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Елена Калачева 17 июля 2013, 21:27
    Собаку пробовал. Легко. Целую стаю, которая рядом с домом одно время появилась. Про кошек - сам не понимаю разговора. Они ни на кого не нападают и никому не мешают.
    Самый вежливый # написал комментарий 17 июля 2013, 13:32
    Зачем их стерилизовать ? Берите пример с некоторых народов Азии...
    Сначала

    а потом

    или
    Кот Учёный # ответил на комментарий Наталия Сергеева 17 июля 2013, 13:52
    Они ещё их забивают палками,чтобы кровь с гормонами в мясо ушло.
    Наталия Сергеева # ответила на комментарий Кот Учёный 18 июля 2013, 14:34
    Они живьем их в кипящую воду бросают на глазах у клиента. Сами китаесы и ябанси митинги устраивают против этого, но власти чхать хотела! А в Израиле сжигают в кострах живых котят и щенков маленькие детки - подходят и кидают. Власти не запрещают, говорят традиция!
    Наталия Сергеева # написала комментарий 17 июля 2013, 13:41
    Проблемка решаема и очень просто. Только эти все люди не хотят ее решать, ОНИ ХОТЯТ ДЕЛАТЬ НА ЭТОМ ДЕНЬГИ! :-) Поэтому ее не решить пустячок НИКОГДА (ведь они сами ее усиленно культивируют, ничего странного, просто беснес).
    Игорь Егоров # написал комментарий 17 июля 2013, 13:58
    Дамы и господа. Все ученые и охотники прекрасно знают, как бороться с излишним поголовьем тех или иных животных на определнной территории - сокращением кормовой базы. Для того, чтобы уничтожить волков, не правильно отстреливать самих волков. Надо отстреливать зайцев. Вот так и с поголовьем бродячих собак - навести порядок на улицах, привести в порядок свалки и помойки, вытравить грызунов - бродячие собаки исчезнут сами. Все очень просто - не мусорить, не подкармливать, добиться своевременного вывоза отходов. Проблема не российская - советская.
    Елена Попова # ответила на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 14:10
    в лесопарковых зонах собаки питаются и тем, что уничтожают дикую фауну. Белок и зайцев тоже истребить?
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 14:46
    Частично. Иначе не добьетесь снижения поголовья собак. Увы, но это так. Самому жалко.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 14:56
    Добавлю. Зайцы и белки не главная пища для собаки. Главный объект охоты бродячих собак - крысы и кошки, ну и мусорники. За зайцами и белками сложно охотится. Крысу или кошку поймать собаке проще.
    Елена Попова # ответила на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 15:23
    значит, кошек тоже надо уничтожить? А заодно птиц и пр. мелочь
    Крыс полностью извести невозможно.
    По Вашей логике, надо отстрелять и зоозащитников и просто сердобольных старушек - они собак кормят, особенно сук с щенятами
    Очень "гуманное" решение.
    Проще отстреливать собак - не такой уж бином Ньютона, места скопления стай найти просто, чай не в чаще леса живут.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 16:42
    Елена, не утрируйте. Будет меньше мусорников - будет меньше кошек, крыс и, в итоге собак. А на счет отстрела собак - вам ни кто не мешает приобрести в охотническом магазине оружие и идти бороться. Учтите только одно - стрельба в городе, по крайней мере в Украине, уголовное преступление.
    Ну а для борьбы с "бабушками" - есть, в конце концов ваш российский нацинальный герой-богатырь, великий борцун за гигиену - Онищенко и участковые менты.
    Елена Попова # ответила на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 16:52
    Я ни кого отстреливать не хочу, это дело специальных служб. Они должны делать это профессионально и максимально гуманно.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 17:03
    Там, я так думаю, немного зная российские реалии, будут именно самые тупые и отмороженные азиатские гастеры. Поверьте. Это еще раз говорит о том, что это не решение проблемы. Вы ведь не хотите, чтобы эти "охотники" ходили по улицам и стреляли собак на глазах у ваших детей?
    Елена Попова # ответила на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 17:11
    за стрельбу а глазах у детей предусмотрено уголовное наказание.
    А по Вашей логике и дворы надо перестать убирать - раз это делают гастарбайтеры.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 17:04
    Прежде всего убрать мусор!
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Игорь Егоров 18 июля 2013, 11:21
    НЕТ.
    Сократить поголовье маразматичных старых дур, кормящих "голодных собачек".
    Уничтожить как класс такое явление как "прикормленные при рынке/автостоянке собаки".
    Вот тогда кормовая база и сократится.
    Сегодня половина кормовой базы бродячих собак - джамшуты. которые из всех домашщних животных приучены иметь только собак. Не кошек. Не морских свинок. И они прикармливают собачек - отчасти для сохранения привычной среды, отчасти для того чтобы спокойнее было жить в своем подвале.
    Наталия Сергеева # ответила на комментарий Игорь Егоров 18 июля 2013, 14:35
    Привозите к нам в лес собак - съедят медведи или волки.
    Елена Попова # ответила на комментарий Наталия Сергеева 19 июля 2013, 11:41
    Не факт. Стая крупных собак не слабее волчьей. И, что важно, много меньше боится людей, так что вполне может держаться на границе города и леса, пока люди не отстреляют.
    Наталия Сергеева # ответила на комментарий Елена Попова 19 июля 2013, 14:16
    Факт - жрать им в лесу нечего и переконтоваться негде. Весной трупики выходят замершие... из под снега.
    Александр Захаров # ответил на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 14:34
    Неправда, Игорь!
    Кормовая база у городских бродячих собак не свалки, а "сердобольные" бабушки, прикармливающих их регулярно.
    Предлагаете отстреливать бабушек!?
    По-моему, требуется изменить общественное сознание и культуру городского поведения человека.
    Надо убедить, что такой прикорм может нанести вред и самой бабушке и ее внуку и родственникам.
    Как только это все поймут и кормление бродячих животных станет антисоциальной, осуждаемой манерой поведения, плодиться собаки уже не смогут.
    Но от обозленных и голодных стай собак в таком случае надо избавиться решительно и единовременно!
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Александр Захаров 17 июля 2013, 14:47
    Вы не до конца прочли мое сообщение. Дочитайте.
    Александр Захаров # ответил на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 15:19
    Слово "не подкармливать" я увидел, но не на него у Вас делается акцент в "сообщении".
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Александр Захаров 17 июля 2013, 16:46
    Александр! Борьба с засильем бродячих животных - это огромный комлекс мер как практического характера, так и административного. Нельзя выбросить ничего. Это как лечить осложненную гнойную рану только лекарствами или только хирургией - в обоих случаях лечение будет тяжелым, мучительным и не эффективным. А если применить и то и другое - результат будет достигнут быстрее и с меньшими затратами и проблемами.
    Елена Попова # написала комментарий 17 июля 2013, 14:17
    Конечно, бездомных собак, которых в течении месяца не удалось пристроить - надо истреблять. Зоофилы могут содержать приюты за городом на свои средства.
    Хотя мне жалко городские стаи - они в массе своей очень умные и неагрессивные, они даже метро освоили :) Если бы удалось создать закон, по которому такая-то конкретная стая исследовалась бы кинологами и бралась какими то людьми под ответственную защиту и наблюдение - т.е. кто-то взялся бы за следить, стерилизовать сук, изолировать кормящих сук (самых агрессивных) - и нести ответственность, если стая кого-то покусает (и всё это на деньги зоозащитников) - я была бы двумя руками "за".
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 14:34
    Собак истреблять! Я никак не могу понять людей которые берут ответственность за чужую жизнь. Я дал совет, что надо делать при агресивном поведении собаки.Ваше дело понять меня или нет.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 14:52
    И кошек истреблять, и крыс!
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 21:40
    Ога. Города у нас не для людей значит, а для собак. И кто не освоит Вашу мудрость, сами виноваты. Я бы кстати истреблял не только собак, но и хозяев бойцовых пород, имеющих обыкновение натравливать своих питомцев на прохожих.
    Сергей Жестяной # ответил на комментарий Eugene Kalagin 18 июля 2013, 12:14
    Человек ищющий себе на одно место приключений,обязательно найдет,если вам всегда встречаются хозяева бойцовых пород натравливающих на вас данных особей , сочувствую Вам,бойцовая собака с небойцовым хозяином ,никогда в жизни не укусит человека, это у нее вытрвливали веками, убивали особь осмеливающую укусить человека, делали именно то что вы как я понял проделали с ротвеллером,кстати ротвеллер охранная собака.
    Елена Попова # ответила на комментарий Сергей Жестяной 19 июля 2013, 11:43
    Статистика говорит, что Вы не правы.
    Сергей Жестяной # ответил на комментарий Елена Попова 19 июля 2013, 14:34
    Привидите пожалуйста статистические данные по укусам людей собаками различных пород,по серьезности нанесенных травм , с вами соглашусь ,а вот по колличеству увы вы не правы, если вы имеете ввиду демонстрирующие нашими СМИ ужасов,то это у них очень получается.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Сергей Жестяной 20 июля 2013, 20:58
    У одного кинолога журналистка спроила - какая порода собак самая непредсказуемая,ну самая кусачая?Ответ - маенькая,маленькая,белая болонка!
    Ма Те # ответил на комментарий Сергей Жестяной 19 июля 2013, 12:29
    Да, мирно прогуливающиеся вечером в парках просто жаждут приключений, связанных с ротвейлерами без намордников и поводков, которых выгуливают их неумные хозяева.. Собака в местах нахождения чужих ей людей должна быть в наморднике и на поводке, особенно крупной породы. Мало ли что ей может показаться угрозой - запах, резкое движение полуторагодовалого малыша , крики бегающих детей играющих в казаки-разбойники...
    Сергей Жестяной # ответил на комментарий Ма Те 19 июля 2013, 14:43
    Я полностью с Вами согласен именно в наморднике и на поводке,против этого не имею ничего против,а вот на счет крупных или мелких собак могу с вами поспорить , от мелких собак , подлости надо ждать больше...,если Елена выложит статистику ,то Вы в этом убидитесь.

    Некоторые данные по статистике укусов собаками людей в некоторых странах.

    Следующее количество покусаных граждан собаками некоторых пород зарегистрировано в Берлине за 2000 - 2001 год:

    немецкие овчарки:
    2000 – 327
    2001 – 302

    ротвейлеры:
    2000 – 152
    2001 – 96

    питбули:
    2000 – 78
    2001 – 42

    американские стаффордширские терьеры:
    2000 – 65
    2001 – 32

    стаффордширские бультерьеры:
    2000 – 0
    2001 – 5

    бультерьеры:
    2000 – 9
    2001 – 5.


    В данном списке нет статистики укусов людей собаками декоративных пород, которые случаются значительно чаще, чем другими породами собак.
    Елена Попова # ответила на комментарий Сергей Жестяной 20 июля 2013, 21:09
    пустая статистика - надо приводить относительные данные. Овчарок, наверняка, просто больше.
    А что касается мелких собачек, то нападение болонки и нападение бультерьера - немного разные по последствиям вещи.
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Ма Те 20 июля 2013, 21:05
    Поздно вечером в парках детям не место! Дома они должны находиться. Ивообще на детской площадке.А мамашам за детьми положено присматривать.ане пиво сосать в кустах.
    Лада Лада # ответила на комментарий Виктор Wiktor 18 июля 2013, 05:56
    Ну вот у нас овчарка Бакс была, и она часто срывалась с цепи, как ей ошейник не уменьшали. Так вот, когда она на цепи, никто не смел зайти, могла и укусить, она дом охраняла, а как с цепи сорвётся, так рубаха-парень! Ни на кого не лает, не кусает, просто бегает, веселится! Муж её пойдёт искать, так он увидит и бежать от него, потом из-за угла выглянет, промчится мимо, играет так. Набегается и сам было придёт.
    Лада Лада # ответила на комментарий Лада Лада 18 июля 2013, 05:59
    А как то знаете пропал! Мы искали-не нашли и вот слышу-лай. Я кричу, это Бакс, муж пошёл туда, точно, наш Бакс, его в сарае закрыли, хотели себе забрать. А я по голосу узнала.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 14:48
    Одна из мер в большом комплексе.
    Елена Попова # ответила на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 15:27
    естественно, много желающих не найдётся. Это не языком трепать на форумах.
    Если бы я сейчас жила в городе и рядом была бы такая стая - подумала бы. Уж очень я люблю этих дворняг, шикарная генетическая линия, умнее большинства служебных собак, устойчивая психика. У нас, увы, модны только американские дворняги, которых прописали в элитные породы.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 17:27
    Ни в одном цирке Мира вы не найдете "породистых" дрессированных собак - только "шавки подзаборные"!
    Александр Захаров # написал комментарий 17 июля 2013, 14:18
    Бродячим собакам не место в городах. Город для людей, а не для диких зверей!
    Пусть зоофилы за свой счет и "гуманными методами" отлавливают одичавших псов и увозят из города куда хотят. Никаких препятствий!
    Но жизненное пространство для жителей городов, их детей, стариков, инвалидов и беременным женщинам от опасных и бесконтрольных животных надо срочно очистить!
    И меньше надо слушать безответственный вой "псевдозащитников" одичалых животных вместе со своими подзащитными.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Александр Захаров 17 июля 2013, 14:51
    Без сомнений. Я сам "яростный" собачник. Но бродячие собаки - это опасность для всех. Постоянно воюю с соседями - то кошечку в подъезде прикармливают, то собачку. Говорю - жалко, хочешь помочь животине - забирай домой! Не хочешь содержать дома - не корми и вподъезде или рядом с ним. Кстати - большинство "подкармливателей" домашних животных не содержат!
    Елена Попова # ответила на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 15:29
    у нас "добренькая" соседка прикормила суку с щенятами. Приезжала по выходным, привозила мешок дорогого корма. В будние дни они сожрали почти всех кошек (в основном - домашних) в округе - куча трагедий, детские и стариковские слёзы... Еле отбились :(
    Элен Ермак # ответила на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 15:37
    а я сколько была свидетелем, как хозяева-собачники специально притравливают своих любимцев на кошек, омерзительное зрелище, ни чем не объяснимое, сосед этим занимался, а тут идет, его алабай в крови, у него трясется подбородок: "собачку погрызли", ага, как старушек в подъезде пугать своим песиком без намордника и детишек малых, так смеялся, а как свое родное покусали, так весь в соплях и слюнях
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Элен Ермак 17 июля 2013, 16:55
    Собаки типа "алабай" во многих странах приравнены к оружию. Считаю, что это правильно. И совершенно необходимо наказывать таких хозяев очень строго, как за стрельбу из огнестрельного оружия в населенном пункте или необоснованную агресию с угрозой оружием. Мой "кавказоид" за пределы двора не выходит. Пару раз выскочил - за сучкой течной погнался - был жестоко наказан. Больше не пытается. Бегает, скулит под забором, а вот на улицу выскочить боится, помнит, что ему за это было.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 19:52
    Игорь здесь все зависит от воспитания.
    Можно и из карликово пуделя такую сволочь сделать, что не приведи господь.
    И потом не у всякого человека получится из собаки сделать сволочь.
    Для этого надо иметь самому такой характер.
    Элен Ермак # ответила на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 23:21
    я на него писала заявление в милицию, когда в подъезде столкнулась с его собакой моя 3-летняя дочь, а он кайф ловил, когда собака загнала ее в угол. Я стояла закрывала дверь, а дочь вышла из тамбура, вдруг детский крик, рычание собаки, лай . Когда я очнулась от ступора, я так заорала на нее, что псина присела от страха, а хозяина чуть кондратий не схватил, он привык, что его все боятся в подъезде, а мы только въехали. Мое счастье, что это еще был годовалый щенок, а не матерый пес, конечно. Но я была готова вцепиться ему в глотку.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Элен Ермак 18 июля 2013, 01:27
    Купите "Осу". Два выстрела в упор в череп - и собачка больше гавкать не будет. Всего 4 заряда. Для отбиться от собаки хватит. Более того - если нет свидетелей - ни одна сволочь не докажет, что это вы стреляли - определить не может ни одна экспертиза.
    Сергей Жестяной # ответил на комментарий Игорь Егоров 18 июля 2013, 12:37
    Игорь ,совет конечно хороший , но причем здесь пес,хозяин виноват в плохом воспитании , вот его и стреляте,купите "Осу" два выстрела в череп - собачка больше гавкать не будет, всего 4 заряда, и ни одна сволочь(мент) не докажет,что это вы стреляли...
    Елена Попова # ответила на комментарий Элен Ермак 19 июля 2013, 11:53
    Этого могла испугаться и взрослая собака (без специальной подготовки, конечно) - они очень чувствуют серьёзность намерений. Меня один раз собака испугалась, когда я ещё к ней повернуться не успела - она завизжала, как ошпаренная , присела - и страшно обрадовалась, когда я ей сказала убираться, унеслась пулей. А я, вообще-то, просто собиралась показать посмевшей облаять меня новенькой из стаи собак соседей (старенькие на меня не гавкали), кто здесь (около моего дома) главный - вербально, против таких шавок этого обычно хватает. У меня в руках ничего не было. Но она, видимо, подумала, что сейчас её будут убивать.
    Александр Захаров # ответил на комментарий Игорь Егоров 17 июля 2013, 15:52
    Спасибо за понимание.
    Думаю, что Москва должна подать пример в цивилизованном, ответственном подходе к содержанию домашних животных и избавлению городской территории от бродячих собак.
    Закон, который не просто созрел, а уже перезрел, должен включать застрахованную гражданскую ответственность владельцев за причинение их животными вреда и ущерба третьим лицам.
    Обязанности владельца по уплате специального налога, компенсирующего неудобства и дискомфорт окружающим от содержания домашних животных при выгуле. А также от круглосуточного их лая, воя и зловонных запахов.
    От такого налога, по представлению социальных служб и органов опеки, можно освободить инвалидов и престарелых, для которых собака является поводырем или помощником.
    В законе следует предусмотреть также значительные штрафы за игнорирование ветеринарного надзора над своими питомцами, за загрязнение окружающей среды экскрементами собак, выгулы их без поводка и намордника, появление на детских площадках и в местах отдыха.
    Надо всем осознать, что право содержать собаку в городе должно быть сопряжено со строгой ответственностью и с рядом обязательств по отношению к городу и к другим горожанам.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Александр Захаров 17 июля 2013, 16:50
    Москва может подать пример только бывшему совку. Я бывал много раз в Иране. Тегеран - очень большой город - 13 млн. постоянного населения. Проблема не столько в кошках и собаках, сколько в грызунах. Так там на каждом почти перекрестке стоит палатка муниципальная, в которой раздают жителям яд для крыс и мышей.
    Елена Попова # ответила на комментарий Александр Захаров 17 июля 2013, 16:55
    Это, боюсь, не муниципальный уровень компетенции. Хозяин должен нести уголовную ответственность, если собака кого-то серьёзно покусает.
    Игорь Егоров # ответил на комментарий Елена Попова 17 июля 2013, 16:57
    Однозначно - как если бы хозяин выстрелил в потерпевшего из охотничьего ружья. Уровень опасности одинаковый. Это уголовное преступление. Борьбу с крысами в Тегеране привел как пример подхда к решению проблемы. Они так же решели вопрос замены ламп накаливания на энергосберегающие. Поставили палатки и год обменивали лампочки бесплатно. Через год начали штрафовать тех, кто не поменял. Просто как люди подходят к решению проблемы.
    У нас в Украине из-за проблемы бродячих собак чуть было не сорвалось (а зря не сорвалось) ЧЕ2012 по футболу.
    Сергей Кунчукин # ответил на комментарий Игорь Егоров 18 июля 2013, 11:01
    Про лампочки пример неудачный. Они ртуть содержат и утилизировать их надо особым способом.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Александр Захаров 17 июля 2013, 17:54
    Тогда судя по вашей логике, Вам не место за городом.
    Ваш ареал город, Вы его отвоевали. Но не суйтесь с своими законами за пределы вашего ареала.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Виктор Wiktor 17 июля 2013, 21:48
    За городом проще. У меня на даче тоже есть собачница одна. Развела целую стаю. Причем не кормит. Однажды эти собаки разорвали пасущуюся козу. Хозяин просто взял ружье и всех перестрелял. Оставил ей только одну.
    Александр Захаров # ответил на комментарий Виктор Wiktor 19 июля 2013, 09:57
    Вы правы! Мои предложения касаются только городской среды обитания Человека. И еще конкретнее жизни в мегаполисе.
    За городом, в селах, деревнях должны действовать совсем другие нормы сосуществования человека с животными, в том числе с домашними. О них могут рассуждать люди, живущие вне города.
    Я, и многие истинные горожане, туда "не суюсь"!
    Ма Те # ответил на комментарий Виктор Wiktor 19 июля 2013, 12:24
    Да, вне городской черты собачьим стаям ещё меньше места, поскольку они более живучи, чем дикие животные той или иной местности(эволюция шла разнными способами) и вытесняют нишу мелких и средних хишников, совершенно не выполняя санитарные функции последних и создавая тем самым дополнительную угрозу.
    Виктор Wiktor # ответил на комментарий Ма Те 19 июля 2013, 17:11
    Да вне городской местности пока есть только пример Австралии.
    И там было нарушено равновесие ареала? Просто дикая собака Динго заняла свою нишу.
    Наша человека, весьма специфична. Она может уничтожит нишу жизни других животных, но сделав это огульно, она уничтожит и источники существования своей ниши.
    Сергей Жестяной # ответил на комментарий Александр Захаров 18 июля 2013, 12:22
    Убейте собаку, может вам это понравится?
    Александр Захаров # ответил на комментарий Сергей Жестяной 19 июля 2013, 09:45
    Убивать никого никто не собирается, как бы вам не нравилось видеть в нормальных людях живодеров, но очистить город от диких зверей за счет тех, кто их развел ЗАКОН ЗАСТАВИТ!
    Юрий Тимонин # написал комментарий 17 июля 2013, 21:56
    О чем все пишут, выпуская из вида самую главную проблему - бешенство! Кто прививает бродячих собак, если далеко не все домашние привиты? Будьте Вы сто раз опытный собачник, отлично понимающий язык собак, но кто может предсказать поведение больного животного, особенно на начальных стадиях заболевания? Особенно раздражают подкармливающие,а скорее , прикармливающие - жалко, так возьмите себе домой, а не приваживайте всех в округе!
    Екатерина кутерева # ответила на комментарий Юрий Тимонин 20 июля 2013, 21:13
    Прививают и обязаны прививать, вет.службы для этого существуют,и деньги выделяются,и не только собак,нои лис,во многих регионах волков.Поверьте для привики даже ловить никого не надо.
    Юрий Тимонин # написал комментарий 17 июля 2013, 22:02
    Комментарий удален его автором
    Виктор Толкачёв # написал комментарий 18 июля 2013, 06:39
    оставлять собак бродячими не гуманно,надо их помещать в ветлечебницы,
    ветсанатории и дома доготдыха в районе Сочи и арендовать для них отдых,лечение и комфортное проживание в Ницце,в Швейцарии и так далее...
    Алексей Кроу # написал комментарий 18 июля 2013, 08:17
    От бродячих собак нужно избавляться! А тех идиотов, которые покупают собаку, а потом её выбрасывают, нужно заставлять платить алименты, на которые содержать собаку.
    Юрий Новиков # написал комментарий 18 июля 2013, 09:33
    **Ярмольники и Макаревичи грозили убить любого, кто поднимет руку на бродячую собаку. ** - это просто класс! Лучшего подтверждения реализации ветхозаветных планов народа божьего и не придумать!.....Ничего личного, но это к тому,что в природе существует некая генетическая предрасположенность заботы о себе подобных...

    Главная же проблема в том, что пока нет четкого эталона для идентификации человека и в обществе все больше и больше становится таких, которые даже не скрывают, что собак любят больше, чем человеков.