Ложь о голодных новобранцах царской России: РАЗОБЛАЧАЮ

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Беликов Против рейтинга написал
    2 оценок, 2724 просмотра Обсудить (45)

    Ложь о голодных новобранцах царской России: РАЗОБЛАЧАЮ

     

    Уже который год по просторам интернета гуляет откровенная ложь, что в царской армии около "40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу".

    При этом обычно ссылаются на статью М.О Меньшикова «Молодёжь и армия», написанную 13 октября 1909 года, обратите внимание на дату написания самой статьи – это важно.

    Где впервые была опубликована эта статья, мне пока выяснить не удалось. А ссылки на эту фразу о 40 % новобранцев, якобы, впервые в жизни попробовавших мясо только в армии (обычно «цитируют» эту фразу именно в такой категоричной манере, опуская странную формулировку «почти в первый раз») – по изданию: - М.О. Меньшиков «Из писем к близким», М., 1991, с. 109-110.

    В переиздании этой книги 2015 года эти строчки находятся на с. 88-89.

    Впервые этот сборник статей М.О. Меньшикова, куда вошла и его статья «Молодёжь и армия», был издан в 1915 году. В сети есть эта статья, как указано после её текста - взятая именно из этого сборника http://dugward.ru/library/menshikov/menshikov_molodej_i_armia.html

    Сам «бумажный вариант» этой книги мне пока недоступен, но надеюсь вскоре его получить.

    Собственно, ложь этого утверждения давно уже опровергнута, и по этому поводу уже были публикации в сети. Я не сохранил ссылки на них, поэтому пришлось провести самостоятельное расследование.


    И в результате выяснились просто потрясающие вещи!

    1. Из текста явствует, что эта знаменитая фраза о голодных новобранцах, якобы, принадлежит не самому М.О. Меньшикову, а кн. Д. Багратиону, на которого он и ссылается. Во всех доступных мне текстах статьи «Молодёжь и армия» эта фраза «40 % новобранцев почти в первый раз ели мясо при поступлении на военную службу» заключена в кавычки, что означает – автор цитирует кого-то другого.

    При этом сам М.О. Меньшиков ссылается на статью кн. Д. Багратиона «О призывном возрасте», опубликованную в № 11 «Вестника русской конницы» - это иллюстрированный двухнедельный журнал, издававшийся с 1906 по 1914 годы при Офицерской Кавалерийской школе Санкт-Петербурга. Но ссылки на страницу журнала и год его издания у М.О. Меньшикова отсутствуют (!).

    Вот здесь и начинаются первые странности.

    Статья М.О. Меньшикова, напомню, была написана 13 октября 1909 года. Номера 11 в «Вестнике русской конницы» нет, есть единый сдвоенный выпуск № 10-11, датируемый … понедельником 27 июня 1911 года!!!

    Каким образом в своей статье, написанной в 1909 году, Меньшиков мог цитировать статью Д. Багратиона, опубликованную в 1911 году?!

    И Меньшиков, и Багратион - оба ратовали за снижение призывного возраста с 21 года до 18 лет. Можно предположить, что при составлении сборника своих статей в 1915 году М.О. Меньшиков и добавил эту ссылку на публикацию Д. Багратиона 1911 года - чтобы усилить свою аргументацию. Пусть так….


    НО ВОТ ДАЛЬШЕ И НАЧИНАЕТСЯ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!

    2. В статье самого Д. Багратиона, на слова которого о голодных новобранцах и ссылается М.О. Меньшиков… ничего подобного просто нет!! Нет!

    Любой желающий сам может легко в этом убедиться – сканы всех двенадцати номеров этого журнала за 1911 год выложены в сети http://elib.shpl.ru/ru/nodes/11749-1-12#page/1/mode/grid/zoom/1

    В статье Д. Багратиона «О призывном возрасте» - Вестник русской конницы, 1911, № 10-11. С. 382-386 http://elib.shpl.ru/ru/nodes/11776-10-11#page/2/mode/inspect/zoom/6 - приписываемых ему М.О. Меньшиковым слов «40 % новобранцев почти в первый раз ели мясо при поступлении на военную службу» ПРОСТО НЕТ!

    Как прикажете всё это понимать!?

    А что тут понимать – просто фальсификация. А если называть вещи своими именами – явная и наглая ложь!

    Зачем М.О. Меньшиков это сделал? Понять невозможно. Может, и впрямь, чтобы усилить свою собственную аргументацию о снижении призывного возраста с 21 года до 18 лет…..


    3. Третья странность – М.О. Меньшиков был прекрасно образованным человеком, литературным критиком, писал хорошим стилем….

    И при этом само построение фразы о голодных новобранцах – а теперь уже ясно, что он её просто придумал и приписал Д. Багратиону - «40 % новобранцев почти в первый раз ели мясо при поступлении на военную службу» - противоречит нормам русского литературного языка начала XX века.

    «Почти в первый раз…» - это литературный нонсенс. Так не говорили. Да и сейчас, пожалуй, так не скажут. Скорее, это стиль малообразованного человека…..

    Кто-то вставил эту фразу в сборник статей М.Л. Меньшикова? Кто, как, зачем? Как мог сам автор не заметить такую вставку в свой текст?

    Или эту вставку сделал «большевистски настроенный» наборщик типографии?


    Подведём итог нашему расследованию.

    Фраза, которую так любят цитировать товарищи, «доказывающие», что жизнь в царской России была невыносима - откровенная ЛОЖЬ!

    Или, по современному говоря – фейк)

    Нечем им доказать эту самую «невыносимость» жизни в дореволюционной России - вот они и опускаются до откровенного обмана. А что ещё им остаётся делать?

    Так что, товарищи коммунисты, перестаньте использовать эту цитату из, якобы, статьи полковника князя Д. Багратиона - ОН НИКОГДА НЕ ПИСАЛ НИЧЕГО ПОДОБНОГО! Не позорьтесь.

    Очередная ваша ложь опровергнута.


    ДОПОЛНЕНИЯ

    1. Почти 80 % населения дореволюционной России составляли крестьяне. Это же насколько надо быть бездумным или зомбированным человеком, чтобы верить, будто в крестьянской стране 40 % новобранцев до 21 года жизни никогда не ели мяса!!

    Информацию о зарплатах и ценах в дореволюционной России, в т.ч. и цене на мясо – легко найти в сети.

    2. Меньшиков Михаил Осипович (23.09.1859—20.09. 1918), мыслитель, публицист и общественный деятель, ведущий сотрудник газеты «Новое время». В своих трудах призывал русских людей к самосохранению русской нации, к отстаиванию хозяйских прав русских на своих территориях.

    Меньшиков стал одной из первых жертв красного террора. 14 сентября 1918 он был арестован новгородской ЧК и обвинен в участии в «монархическом заговоре», главой которого он якобы являлся. «Обвинение сплошь ложное, — отмечал Меньшиков, — но они ищут не правды, а мести» http://www.hrono.ru/biograf/bio_m/menshik_mo.php

    А уже 20 сентября 1918 года, всего через шесть дней после ареста – быстро работало «пролетарское правосудие»! - он был расстрелян большевиками.

    Кстати, может, именно потому и расстрелян, что призывал русских людей к самосохранению русской нации, к отстаиванию хозяйских прав русских на своих территориях?

    Реабилитирован в 1993 году. Вообще это «милая» черта былых лет – сначала ни за что ни про что человека расстреливать. А потом втихую его «реабилитировать»…..

    "Реакционный публицист", "черносотенец", "мракобес", "махровый реакционер", "самая ненавистная фигура в дореволюционной печати" - как правило, именно такими эпитетами награждали долгие годы Михаила Осиповича Меньшикова - известного публициста "Нового времени". В последние годы переоценки ценностей в некоторых публикациях наметилась иная тенденция - представить Меньшикова в качестве одного из ведущих философов "русской идеи"... http://www.pravaya.ru/ludi/450/348

    Кстати, националист и монархист Меньшиков крайне негативно относился к личности Николая II.

    3. Любопытная деталь – в ранних его статьях присутствовали нападки на русское православие. Но позже он пересмотрел свои взгляды. Перед расстрелом он, опустившись на колени, молился…

    Публицист последний раз в письме обращается к детям в день расстрела со словами благодарности и любви: «Вы дали мне много радости, благодарю вас и благословляю. Простите меня за всё и когда вырастите, будьте добрыми и кроткими людьми и у вас не будет врагов. Обнимаю вас крепко и призываю на вас милость Божию».

    В воспоминаниях Марии Владимировны Меньшиковой о казни её мужа на берегу Валдайского озера есть еще два важнейших для внутренней характеристики публициста момента.

    Первый – описание поведения Меньшикова непосредственно перед расстрелом: «О подробностях казни нам после рассказала мещанка, видевшая убийство из своего дома, находящегося на месте расстрела. Придя под стражей на место казни, муж стал лицом к Иверскому монастырю, ясно видимому с этого места, опустился на колени и стал молиться».

    Второй –  описание вида убиенного в покойницкой при земской больнице на следующий после расстрела день: «Муж лежал на полу. Голова его была откинута назад. Он лежал с открытыми глазами, в очках. Во взгляде его не было ни тени страха, только бесконечное страдание. Выражение, какое видишь на изображениях мучеников. Правая рука мужа осталась согнутой и застыла с пальцами, твердо сложенными для крестного знамения». http://webkamerton.ru/2012/10/da-budet-volya-tvoya-pisma-i-dnevniki-m-o-menshikova-1918/


    4. Дополнение завершающее, для сравнений. И размышлений

    - Осенний призыв 2009 года на службу в российскую армию, который начался 1 октября, оказался под угрозой срыва. Минобороны посетовало на то, что не сможет призвать в армию около 50 тысяч призывников "из-за хронического дефицита в весе из-за недоедания". Еще 20 тысяч новобранцев с недостаточной массой тела ради плана все же отправят в части, где их будут усиленно откармливать, сообщает газета "Труд". Военные врачи вычисляют оптимальные параметры по специальным формулам, которые учитывают рост и вес призывника. На основе этих показателей ребят признают временно непригодными либо подлежащими призыву, но с дополнительным питанием. Бывший начальник Центральной военно-врачебной комиссии (ЦВВК) Минобороны полковник Виктор Красников признался, что весной 2009 года из-за дефицита массы тела отсрочку от службы получили более 45 тысяч призывников. Например, некоторые ребята при росте 187 см имели вес 55 кг, хотя должны были весить как минимум 64 кг. Еще 20 тысяч доходяг все-таки были призваны в войска, но их тут же на три месяца отправили на откорм, где им давали дополнительное питание. "Многие ребята только в части впервые в жизни ели вдосталь, а некоторые из них раньше даже не видели мяса", - рассказал замкомандира одной из частей Московского военного округа Валерий Кумекин. По данным Минобороны РФ, в последние годы проблемы со здоровьем из-за хронического недоедания отмечаются у 170 тысяч потенциальных новобранцев. Минобороны считает идеальным солдата ростом 180 см и весом 63,2 - 74,4 кг. Призывников с такими параметрами очень мало, и их сразу отбирают в Президентский полк и роты почетного караула Московской комендатуры. В спецназ, воздушно-десантные войска, морскую пехоту берут ребят и выше, и ниже 180 см, но главное, чтобы у них было правильное соотношение роста и веса. Например, двухметровый парень должен весить 78–92 кг, а ростом 150 см - 41–51 кг. http://www.vsesmi.ru/news/3336836/

    Начальник Центральной военно-врачебной комиссии Минобороны РФ генерал-майор медслужбы Валерий Куликов заявил, что в ходе весеннего призыва 2006 года более 40 тыс. призывников получили отсрочки от военной службы из-за дефицита массы тела. "Призывники с пониженной или недостаточной массой тела сейчас становятся проблемой номер один для всех регионов России. Посудите сами, только в ходе нынешнего весеннего призыва 41 тыс. призывников из-за дефицита массы тела или другими словами из-за хронического недоедания получили отсрочки от службы в армии. Это более, чем 30% от общего числа тех 125,5 тыс. новобранцев, которые призываются весной на службу в Вооруженные силы, другие войска силовых структур", - сказал Куликов.

    По его словам, еще в прошлом году отсрочку от призыва в Вооруженные силы по этому поводу получили порядка 20% призывников. http://glav.mobi/forum/13-history/791/offset/1720/

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 45 комментариев , вы можете свернуть их
    Константин Крыжановский # написал комментарий 17 марта 2016, 03:08
    Могу с прискорбием сообщить, что это наглая ложь. Не знаю, кто ее придумал, но ничего подобного я не слышал от обеих своих дедов, которые воевали в Первую Мировую войну. Один был крестьянином Киевской губернии, а второй - служащим. Единственное, что могу сказать, что, по утверждению деда Якова, жили они до 1914 года зажиточно, ни каких проблем не было, о чем помнил всю свою жизнь, дожив до 94 лет.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Константин Крыжановский 17 марта 2016, 03:19
    Константин, в этом и проблема - коммунисты. родившиеся после 1950 года, доказывают нам, как плохо всё было в царской России....
    А вот старики, которые жили при царе - в 1960-е годы говорили, что при царе было лучше.
    И мой дедушка, 1890 года рождения, прошедший всю Первую Мировую войну - говорил то же самое.
    Барак с Рабами # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 17 марта 2016, 04:35
    При Брежневе тоже вспоминают спокойную сытую жизнь,
    путсь немножко рабскую с ущемленными потребностями советского человека но все равно довольно таки спокойную.
    Ненужно России потрясений и мировых достижений нужно оградить её полнностью ракетами и противотанковыми ежами а народ свой кормить холить и лелеять выдавая всем пайки как космонавтам раздать всем дачные участки на Луне и построить междупланетныый сокростной тонель по типу метро на Луну и на другие плонеты.Это гАлактиКА наша!!!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Иван Волжанин 17 марта 2016, 16:04
    Именно так! Октябрь 1917 года = впрочем. так же как и февраль! - был устроен врагами России!
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 4 апреля 2016, 05:58
    "Октябрь 1917 года = впрочем. так же как и февраль! - был устроен врагами России!" -
    - так и цари были врагами русских
    *
    иначе невозможно понять рабство, длившееся до 1861
    *
    да и на этом издевательство над русским народом не прекратились
    *
    и теперь нас всё тянут в светлое рабское прошлое
    *
    только врагам русского народа и надо
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Игорь Лобанов 4 апреля 2016, 15:32
    Игорь, что за бред?!
    Цари заботились о своей Державе. Не отдавали китайцам земли, а норвежцам - акватории.
    В 1861 г. крепостными были не более 47 % всех крестьян.
    Любое ошибочное суждение имеет причиной элементарное незнание фактов!
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Иван Волжанин 17 марта 2016, 16:16
    Спасибо, по ссылке - очень любопытное письмо!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Иван Волжанин 18 марта 2016, 02:29
    Увы, объективно союз с Германией был невозможен....
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий Иван Волжанин 4 апреля 2016, 05:56
    "В течении столетий между русскими и немцами не было военных столкновений" -
    - эва!
    *
    да ещё, наверное, столетия не было, чтоб русские с немчурой не воевали
    *
    вы плохо знаете историю или работаете на немчуру
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Константин Крыжановский 26 марта 2016, 21:00
    О череде голодов и всяческих притеснений крестьям в РИ не только написано, но и подтверждено крестьянскими бунтами и тремя революциями начала прошлого века.
    Так что не надо тут рассказывать про зажиточную и сытую жизнь в царской России.
    Сытые люди не бунтуют и революций не устраивают.
    Константин Крыжановский # ответил на комментарий Михаил Рекус 27 марта 2016, 03:16
    Это вы намекаете на Украину??? Что касается 1913 года, то по его показателям мы жили (достигая их) десятилетия. Не надо искать плохое в прошлом. Сделайте хорошим настоящее и достойным будущее. Все,что мы сегодня имеем, заслуга не только "Дикого Запада", но и руководства КПСС.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Константин Крыжановский 27 марта 2016, 10:24
    Ясный пень это вукраина с кпсс устроили тогда три революции.
    А кто ж ещё?
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Михаил Рекус 4 апреля 2016, 15:37
    Кроме пустого ёрничанья, Вам и ответить нечем....
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Константин Крыжановский 4 апреля 2016, 15:33
    Безусловно!
    Но Рекус, как правоверный коммунист, никогда этого не признает))
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Михаил Рекус 4 апреля 2016, 15:36
    О, пришли всё же))
    Чтобы написать очередной пустой лозунг))
    "Геволюции" не народ устраивал, а предатели-большевики на немецкие и амерские деньги.
    Скажите, а восстания крестьян против советской власти в 1918-1922 гг. - именно от зажиточной и непритеснительной жизни происходили?)))
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Михаил Рекус 4 апреля 2016, 15:37

    Из воспоминаний Хрущева - ссылка на ссылка на frau-perez.livejournal.com - до революции он жил получше, чем в СССР.

    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Михаил Рекус 4 апреля 2016, 15:48
    Пример наглой лжи и фальсификации истории вашими сопартийцами - откомментируете как-нибудь?
    Скажите им, чтобы перестали ссылаться на эту наглую ложь, пусть не позорятся))))))))
    Александр Беликов Против рейтинга # написал комментарий 17 марта 2016, 15:17
    Специально пригласил на эту статью коммунистов - ни один не явился))
    Фальсификация, ложь, передёргивания - это и есть основа их идеологии.
    Вся советская история насквозь мифологизирована. В сторону её идеализации.
    Историю царской России они нагло мифологизируют со знаком минус - именно поэтому им и нужны ложь и фальсификации, ибо иначе никак не "доказать", что Российская Империя была нищим и отсталым государством!
    Александр Семёнов # написал комментарий 17 марта 2016, 20:52
    Интересная точка зрения!
    Не могу согласиться с тем, что приведённое выражение не может принадлежать автору начала ХХ века: я много читал литературы того времени, и похожие обороты встречаются - хотя, как мне кажется, оно и тогда звучало несколько старомодно. К тому же в перефразированном виде оно встречается у Соболева, а он всё-таки в сознательном вранье не замечен. Так что, считаю, это всё-таки Меньшиков.
    Что же до существа дела, то Россия была очень неоднородна, и помимо богатого юга был и скудный север: кто-то из мемуаристов писал, что жителей их волости в Новогородской губ. дразнили "груздяками", т.к. из-за недостатка хлеба приходилось заготавливать на зиму грузди. Также были зажиточные и бедные семьи. То-есть, не видавшие мяса новобранцы вполне могли быть. Но 40%?? Я вообще не понимаю, как в принципе могла быть получена такая статистика: не опрашивали же призывников на этот счёт, в самом деле - у воинских начальников и своих забот хватало...
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Александр Семёнов 18 марта 2016, 00:15
    Да, конечно, в большой России и бедняки были, да кто это отрицает?
    Никогда не считал, что царская Россия была раем. Но это была перспективная, стремительно развивающаяся и уважаемая страна! А большевики подрубили её на взлёте....
    Но клеветать на неё, изображая её сущим адом - это просто недостойно. А вот так откровенно врать и передёргивать - это просто в высшей степени нечестно.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Иван Волжанин 18 марта 2016, 02:30
    Да, эти великолепные фото как-то не вяжутся с имиджем "нищей" России, который так старательно создавали большевики все 70 лет после 1917 года))
    SLAIER L # написала комментарий 18 марта 2016, 01:40
    Меньшиков, как интеллигент - не мог себе позволить такого наглого вранья. Но Меньшиков, как идеолог.... почему бы и нет?

    Пункт №3 "Любопытная деталь" - взят в кавычки. Значит, это цитата.
    Но публицист и литератор Меньшиков НЕ МОГ написать "вырастИте" взамен "вырастЕте".

    Где ложь, где правда? Сейчас уже не разобраться... Может, лучше оборотиться в будущее, путем контроля над настоящим, чем копаться в прошлом?
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий SLAIER L 18 марта 2016, 02:32
    Спасибо, интересные мысли.
    Скажу банальное - чтобы строить правильное будущее, надо правильно понять и оценить прошлое....
    SLAIER L # ответила на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 18 марта 2016, 02:54
    Звучит мудро и верно, но...Саша, это практически невозможно )))
    Не каждый индивидуум сумеет не только правильно оценить и понять, но даже ВСПОМНИТЬ свой вчерашний день...
    Что уж говорить об истории.
    Другое дело, что об этом стоит думать, говорить, рассуждать. Чтобы обозначить желаемый вектор развития. Желаемый для кого? В этом суть вопроса )
    ПС. А вообще, я монархистка, если что ))
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий SLAIER L 18 марта 2016, 18:13
    Здесь, в МП, понимающих - явное меньшинство))))
    Я не монархист, но всегда говорю - большевики уничтожили Российскую Империю на её взлёте.
    Анатолий Чередниченко # написал комментарий 27 марта 2016, 16:21

    Из воспоминаний Хрущева - ссылка на frau-perez.livejournal.com - до революции он жил получше, чем в СССР.

    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Анатолий Чередниченко 4 апреля 2016, 15:28
    И не только он это отмечал.
    Могу ошибиться, кажется, Косыгин писал то же самое!
    И многие старики лично мне в 1970-х говорили то же самое!
    Robin Hood # написал комментарий 27 марта 2016, 19:49
    Чего, собственно, достиг автор статьи? Разоблачил Меньшикова? Может Меньшиков и соврал в данном конкретном случае, но это не меняет суть дела. А суть дела такова, что на протяжении всей истории России набольшая кучка мерзавцев паразитировала на народе. Голод в России был обычным явлением. Состояние здоровья - хуже некуда. Свидетельств тому - великое множество. Можно посмотреть замечательную монографию Б.Н.Миронова "Социальная история России...", можно Олега Арина "Правда и вымыслы о царской России". А можно и более ранние свидетельства, например М.Ломоносова или записки русского крестьянина Ивана Столярова. В царскую армию в начале XX века не попадало по состоянию здоровья (алкоголизм, туберкулез, сифилис и т.д.) половина лиц призывного возраста. Во Франции - не более 5%. Младенческая смертность была как в Индии - каждый четвертый младенец умирал не дожив до 1 года. Не то что мяса, хлеба в России часто был недостаток. Потому и рост призывников в среднем был 162-163 см. В этнографическом музее в Вологде можно видеть крестьянские постройки XIX века. Они рассчитаны на мужчин ростом 150-160 см. Россия недоедала до революции. Это факт.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Robin Hood 4 апреля 2016, 15:26
    Что Меньшиков соврал - это не главное. Главное то, что коммунисты весь МП загадили ссылками на эту его ложь - "доказывая", как плохо жилось народу в России! А ведь это просто ложь и фальсификация источника!
    Если они вынуждены опускаться до такого жульничества, значит - НЕТ у них других аргументов и "доказательств")))
    Что голод был обычным явлением - тоже ложь.
    Двухтомник Миронова ЦИФРАМИ и ФАКТАМИ как раз и опровергает эту ложь.
    Олег Арин (Алекс Бэттлер, урожд. Рафик Шаги-Акзамович Алиев) - человек, живущий в США и на амерские гранты "доказывающий" - как плохо было в России до 1917 г.)))) Странно, что Вы этого не знаете)))
    Русские офицеры во Франции в 1815 г. были шокированы жизнью французских крестьян. Они писали, что в русских сёлах корова в семье - это норма, а во Франции - роскошь!
    О 5 % призывников - можно ссылку на источник?
    150-160 см. роста - это НОРМА для всей Европы 19 века! Акселерации тогда не было.
    Детская смертность в Ирландии или Испании была ненамного ниже....
    Признаться, удивлён Вашим коментом......
    Robin Hood # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 6 апреля 2016, 07:56
    Уважаемый Александр, я прекрасно знаю, кто такой Батлер, и обязательно пошлю вам точную ссылку на Миронова.
    Robin Hood # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 6 апреля 2016, 17:21

    Уважаемый Александр, перерыл второе издание Миронова, но, к сожалению не смог найти данные, которые перепутать я не мог. Они меня слишком поразили. Возможно, они были в первом издании. Готов даже признать свою неправоту в этом конкретном вопросе. Но в главном, в том, что голод в России был - готов упорствовать. Слишком много данных, подтверждающих эту точку зрения. Миронов Б.Н. Младенческая смертность составляла 237 на тысячу в 1911 году. В 1897 до 5 лет доживало всего 57 % новорожденных. Это была какая-то адская машина: дети рождались, чтобы умереть. (Т.1. С.199.) Далее Миронов, чтобы объяснить высокую смертность, описывает, в каких скотских условиях проходили первые месяцы жизни младенца. Вообще, какую страницу его монографии ни возьми, волосы встают дыбом, когда он описывает условия труда, быта, питание и состояние здоровья населения. В интернете множество публикаций по теме питания в России.
    Жизнь крестьян в царской России: ссылка на scisne.net
    Миронов Б.Н. О питании и состоянии здоровья населения Российской империи. Там же есть данные и по % выбракованных призывников. Они составляют до 1\5 - 1\4 от общего числа. Возможно, я читал, что этот процент доходил до 50%. И хорошо помню, что во Франции он не превышал 5%. Такое не забывается. ссылка на russiabgu.narod.ru
    Нефедов С.А. Об уровне потребления в пореформенной и предреволюционной России //ссылка на book.uraic.ru
    Я не думаю, что все эти люди наняты США.

    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Robin Hood 7 апреля 2016, 22:38
    Уважаемый Александр!
    Готовлюсь к поездке в командировку. Видимо. в воскресенье всё же уеду на 2 недели. Вернусь - отвечу на Ваше письмо, сейчас просто голова кругом идёт от бумаг, сборов и заморочек всяких.....
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр гудов # ответил на комментарий Иван Волжанин 8 апреля 2016, 22:41
    Может монархия и будет, только к православию это не имеет никакого отношения. Нигде, ни в каких текстах Священного Писания и у Святых отцов вы не найдете указания на то, что монархия - лучшая форма правления. Да и не для того приходил Христос на Землю, чтобы инструктировать земные власти относительно политических реформ. Да и разве Ленин и большевики привели Россию в то состояние, в котором она находится сейчас? С распада СССР прошла уже четверть века! Вы вдумайтесь только! Что за это время сделали большевики, и что нынешние? Я не сторонник большевиков. Более того - мне все равно, какая власть, поскольку любая существует ради себя самой. Все дело в человеке. Если человек - свинья, то он останется ей и при самой полной демократии. Это будет тогда "скотократия", которую очень остроумно критиковал К.П.Победоносцев. Россия еще не раз наступит на грабли. И причина тривиальная: народ российский органически не способен учиться ни на своем, ни на чужом опыте. Лень думать.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1158 записей в блогах и 12016 комментариев.
    Зарегистрировалось 39 новых макспаркеров. Теперь нас 4991753.