День Д: опоздала ли союзническая операция «Нептун»?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    antitotalitarism antitotalitarism перепечатал из warhead.su
    2 оценок, 423 просмотра Обсудить (73)

    Высадка в Нормандии состоялась между весьма успешной кампанией Красной армии на Украине зимой 1943–1944 годов и блистательным«Багратионом». Это заставляет многих сейчас, десятки лет спустя, оценивать«День Д» как безнадёжно запоздавший — вроде уже и делать ничего не стоило, надо, мол, было раньше. Что ж, давайте считать варианты. С самого начала держите в уме простой факт: высадка по объективным причинам возможна только летом, в хорошую погоду.

    Чистое безумие

    Открытие Второго фронта летом 1942 года в Европе высадкой во Франции представляется полной и абсолютной авантюрой. Да, разумеется, товарищ Сталин требовал от союзников открытия Второго фронта здесь и сейчас. Однако большой вопрос, сколько в этих требованиях было войны, а сколько политики, а то и простого человеческого отчаяния.

    По сравнению с 1941 годом численность немецких войск летом 1942-го на других театрах военных действий, помимо Восточного фронта, даже увеличилась. К июлю 1942-го на западе было 520 тысяч человек. Для сравнения — незадолго до«Дня Д» в 1944 году их там было около 800-900 тысяч. Больше, но совсем не в разы. А тогда, летом 1942-го, на западе приводились в порядок выведенные после боев под Москвой немецкие дивизии, в том числе танковые и эсэсовские(например,«Рейх»). Попытка высадиться притянула бы все эти соединения к плацдарму словно магнит.

     

     

    На всё это накладывались тактические соображения. Высадка в районе порта — например, Кале — сразу стала бы кровавым кошмаром. Порты немцы, не будь дураками, укрепили в первую очередь. Рейд на Дьепп в августе 1942 года показал это с ужасающей очевидностью. Вопрос завоевания господства в воздухе оставался открытым, и проводка немцами кораблей из Бреста в феврале 1942-го — лучшее тому свидетельство. Провал же высадки рейда чуть крупнее на Сен-Назер — и Дьепп стал бы чувствительным ударом по репутации и морали антигитлеровской коалиции. Представьте себе солдата в окопах под Сталинградом или даже Ржевом, которому на голову падают листовки с рассказом о катастрофе союзного десанта.

    Советский Союз сам вынужденно сокращал планы. Так, именно пониманием реальных возможностей объясняется сокращение«Сатурна» до«Малого Сатурна» в ноябре–декабре 1942 года.

    Неумолимые цифры

    «Неужели можно всерьёз предполагать, что русские будут довольны нашей пассивностью, в то время как Гитлер наносит им третий удар? Какой бы рискованной ни была перспектива, мы должны попытаться высадиться на континент в 1943 году», — эти слова принадлежат, только не удивляйтесь, Уинстону Черчиллю. Произнёс он их в ноябре 1942 года.

    Однако что бы там ни говорил британский премьер, союзники могли к тому моменту собрать для высадки не более 24-25 американских и английских дивизий. Собственно, Британия испытывала жесточайшую нехватку людских ресурсов. Люди требовались как для армии, так и для промышленности, производившей самолёты и другое технологически сложное вооружение. Женщин ставили к станкам, но принципиально это проблему не решало.

    Англичане зависели от американцев — в том числе и по людским ресурсам, и по количеству дивизий для броска в Европу.

    Темпы накопления войск и средств высадки для вторжения на континент вынуждали союзников придерживаться в 1943 году средиземноморской стратегии — вне зависимости от желаний лично Уинстона Черчилля.

    Потренироваться на кошках

    Чтобы провести как по нотам высадку более ста тысяч человек на укреплённое побережье, требовался опыт аналогичных операций. Таким опытом стали для союзников операции на Средиземном море. Здесь они могли отработать механизм, высаживаясь на слабо укреплённое побережье, и всласть повоевать с организационными и техническими проблемами. Что ещё ценнее, в ходе десантов 1943 года удалось получить реальный опыт противодействия противнику и проверить на собственной шкуре неповторимую технику контрударов вермахта. Здесь критическая оценка опыта Сицилии и Салерно в 1943 году, где десант оказался в двух шагах от разгрома, позволила не допускать ошибок в Нормандии.

    Кроме того, в Италии, по состоянию на конец августа 1943 года, были скованы 17 немецких дивизий. По состоянию на 1 июня 1944 года, то есть за несколько дней до«Дня Д», в Италии находились 23 дивизии, а на западе готовились отражать высадку 47. Очевидно, что без высадки в Италии в 1943 году группировка на западе могла оказаться более многочисленной.

     

    Если не высадиться, советские танки будут во Франции?

    На тот момент, когда окончательно принималось решение о высадке во Франции(на конференции в Тегеране в конце ноября — начале декабря 1943 года), Красная армия ещё стояла на плацдармах на Днепре. Кировоград, Кривой Рог, Никополь ещё ждали освобождения. Блокаду Ленинграда пока не сняли, и весна и лето 1943 года прошли в не слишком успешных попытках поколебать позиции ГА«Север» у городских стен. Необходимость спешить — а то вдруг советские танки встретят союзников в социалистической Франции — представлялась в таком разрезе совсем не очевидной. Тем не менее, во Франции приняли решение открыть Второй фронт.

    Если уж говорить о реальных расчётах, западные союзники, напротив, опасались ослабления Красной армии, истощения её сил, что позволило бы немцам снять часть войск с Восточного фронта и перебросить их навстречу силам вторжения. Эти их опасения не оправдались.

    «Союзники — сволочи!» — это написали ещё на изразцах печи в доме Турбиных в далеком 1918 году.

    Коалиционная стратегия всегда порождает трения между государствами, вынужденно оказавшимися в одной упряжке. Высадиться на континент и пытаться наступать к сердцу Германии союзники могли и в 1942, и в 1943 году. Однако успешными эти высадка и наступление могли стать только в 1944 году.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 73 комментария , вы можете свернуть их
    leonid palij # написал комментарий 14 июня 2019, 10:28
    ну высадились и высадились. спасибо им за это...вопрос в другом, ---а кто им мешал воевать в 39 году, или с 39 по 44? кто ? причин придумать много можно... война которую они готовили, выпестовали, пошла не по их планам,,, и почему Франция готовилась не к войне с немцами, а к высадке экспедиционного корпуса в Финлядии, а Англичане собрались бомбить Баку и нефтепромыслы, стягивая авиацию в Персию,(((и опоздали то всего на 10 дней, пока не началось германское наступление во Франции(((,, с кем они собирались воевать? умные , бравые и демократичные от копчика до макушки? ну а потом да, пошло, поехало не так как хотели, ,,, Но немцев кормили своим подпольным Ленд Лизом до самой высадки в Нормандии, как нефтью так всем необходимым для производства вооружений....
    antitotalitarism antitotalitarism # ответил на комментарий leonid palij 14 июня 2019, 10:35
    "собрались бомбить Баку и нефтепромыслы,"

    Потому что СССР как раз КОРМИЛ нацистов этой нефтью сводя на нет блокаду запада.
    валерий елкин # ответил на комментарий antitotalitarism antitotalitarism 14 июня 2019, 19:30
    Ты это где начерпал? - "собрались бомбить Баку и нефтепромыслы,"

    Потому что СССР как раз КОРМИЛ нацистов этой нефтью сводя на нет блокаду запада.
    0 0 0 Ответить
    dmitry Pan # ответил на комментарий валерий елкин 15 июня 2019, 14:21

    угу, а канадцы немцев - хлебом в 1940 и много чем еще ( БСН) ссылка на www.digizeitschriften.de

    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 17:48
    " хлебом в 1940 и много чем еще"
    -----------
    Это "много чем еще" - состоит всего лишь из одной позиции. Ячмень.
    Пшеница и ячмень поставлялась из Канады в Германию в 1939-1940. Остальные позиции в торговле между этими странами были обрублены датой "1939".
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 20:21
    Этот сборник агрегирует данные по 1941 год . Сейчас ищу такой же за 1944 (этот вроде последний , выпущенный в рейхе)
    Да, кстати, не только упомянутые пшеница и ячмень, но и специи, например..
    Дмитрий Фролов # ответил на комментарий dmitry Pan 16 июня 2019, 15:37
    Дмитрий, а не лучше поинтересоваться у Алексея? Он говорил об остановке "Западом" поставок гитлеровскому блоку - так что торговля меж ними с разгаром войны замерла( что вполне естественнно).
    dmitry Pan # ответил на комментарий Дмитрий Фролов 16 июня 2019, 17:41
    Нет, не остановлена. Просто торговали через третьи страны. Мы с ним это обсуждали. И частично это видно даже по упоминаемому здесь сборнику.
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 16 июня 2019, 18:12
    "торговали через третьи страны. "
    ---------------
    Источник (сборник) как раз опровергает это.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 16 июня 2019, 18:40
    Леш, ты нашел только один из вариантов (увеличения количества поставляемого из СССР ) против уменьшения в тех же США. И, кстати, я не говорю, что этого не было . И действительно, объем поставок многими странами снизился..Но увеличивался не только у СССР :) Я же не зря написал, что очень ищу такой же сборник с агрегатов по 1944 год.
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 16 июня 2019, 19:08
    А ты все же еще раз внимательно посмотри источник. Конкретно на предмет НОВЫХ участников торговых сделок по определенному товару в 1940м по сравнению с предыдущим 1939. Это очень легко и даже не требует знания немецкого языка. Ведь если принять версию о поставках в Рейх ч/з третьи страны, то графа за 1940й должна была пополниться новыми странами-поставщиками. Однако такого нет. Исключение лишь по СССР, как новому торговому партнеру и отдельные новые ЕДИНИЧНЫЕ позиции по французам, финнам, полякам (ака ген-губернаторство) и еще 1-2. И это на фоне общего ЗНАЧИТЕЛЬНОГО уменьшения поставок в Рейх в 40-м по сравнению с 39-м по важнейшим позициям. Например, важнейший стратегический продукт никель. Основным поставщиком (согласно сборнику, стр. 302) в 1939 была Канада.
    В 1940 поставки никеля в Рейх были полностью прекращены от ВСЕХ торговых партнеров.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 16 июня 2019, 19:19
    А зачем новых? есть список старых, у которых объем увеличился. я даже некоторые привел.
    А вот реально странная ситуация. По никелю. Производство никель получало.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 16 июня 2019, 18:54
    страны, в 1940 в разы увеличившие поставки -CCCР, Норвегия, Словакия, Финляндия ( что удивительно), Швеция, Югославия, Италия, Бельгия, Дания
    antitotalitarism antitotalitarism # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2019, 07:43
    То что СССР в обход западной блокады поставлял Гитлеру нефть сегодня даже детишки в школе знают, тебе видимо одному об этом рассказать забыли.
    Хрюкочущий Зелюк # ответил на комментарий leonid palij 14 июня 2019, 10:37
    Так англичане и воевали с немцами с 1 сентября 1939 года . Это было еще тогда,, когда усатый сильно дружил с адольфом... Первый авианалет на Берлин совершили французы 7 июня 1940 года. 26 августа 1940 года случилась первая «серьезная» бомбардировка Берлина:
    евгений борщаков # ответил на комментарий Хрюкочущий Зелюк 14 июня 2019, 14:51
    Кто Вам сказал что Сталин сильно дружил с Гитлером? Если бы Англия и Франция ответили на предложения СССР положительно, то, глядишь, и войны в Европе не случилось бы.
    евгений борщаков # ответил на комментарий Хрюкочущий Зелюк 17 июня 2019, 14:51
    И что? Показатель великой и нерушимой дружбы?
    Хрюкочущий Зелюк # ответил на комментарий евгений борщаков 18 июня 2019, 19:23
    А по вашему что символизирует совместный военный парад в совместно захваченной стране?
    dmitry Pan # ответил на комментарий Хрюкочущий Зелюк 18 июня 2019, 19:42
    а где вы его увидели? торжественное прохождение (парад) выходящих немецких частей? :) Да, я знаю, что Кривошеин стоял на трибуне :)
    antitotalitarism antitotalitarism # написал комментарий 14 июня 2019, 10:34
    "а кто им мешал воевать в 39 году, или с 39 по 44? кто ?"
    Так они и воевали и по всему миру. Или вы не в курсе?

    "Но немцев кормили своим подпольным Ленд Лизом"
    Только в вашем воображении.
    leonid palij # ответил на комментарий antitotalitarism antitotalitarism 14 июня 2019, 17:29
    почему в моем , есть документы , они и здесь печатались--- что, чего и сколько немцы получили из англии и США,,,да и как инача ?-предприятия в германии были в основном Американских компаний...а Баку(((--- нам тогда самим то едва хватало nefti,... а нефть поставляли германии --Румыния,SHELL i StatOil
    antitotalitarism antitotalitarism # ответил на комментарий leonid palij 14 июня 2019, 18:35
    Никаких документов разумеется нет и быть не может. GM и Форд никакую "продукцию" в Германию не поставляли. Они создали в Германии свои филиалы - ещё в конце 20-х - и зарабатывали деньги, производя автомобили в Германии. Пока в конце 30-х американское правительство не наложило эмбарго на торговые связи с Германией, после чего немецкая сторона просто присебякала заводы и продолжала ими пользоваться, как своими ну и т.д. Румынию и бомбили потому что она поставляла.
    leonid palij # ответил на комментарий antitotalitarism antitotalitarism 14 июня 2019, 18:47
    но Румынию никто кроме советов и не бомбил, да и не мог,,,
    antitotalitarism antitotalitarism # ответил на комментарий leonid palij 14 июня 2019, 18:54

    Учите мат часть

    antitotalitarism antitotalitarism # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 15:07
    Вы хоть сами то его смотрели? США там вообще нигде нет и указаны годы когда США в войну не вступили.
    dmitry Pan # ответил на комментарий antitotalitarism antitotalitarism 15 июня 2019, 15:40
    так речь изначально была не только о САСШ, а и о АиФ. . А по штатовским компаниям есть документы по АТиТ
    antitotalitarism antitotalitarism # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 18:27
    Изначально была конспироложья что запад что то там всю войну поставлял Германии, и ничем этот бред не подтверждается.

    б)Не подтверждаются архивными документами
    в)Не подтверждаются мемуарными свидетельствами
    г)Не подтверждаются послевоенной историографией
    в)НЕ подтверждаются советской историографией
    е)Не подтверждаются современной историографией

    Вот то что СССР вел торговлю с Японией и поставлял ей стратегическое сырье вплоть до 1945г. факт.
    dmitry Pan # ответил на комментарий antitotalitarism antitotalitarism 15 июня 2019, 19:32
    Стоит глянуть присланные мной документ, чтобы понять, что члены Британского содружества наций вполне себе поставляли ПОСЛЕ объявления доминионом войны.
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 19:54
    Справедливости ради, все же замечу, что члены Британского содружества наций в 1940-м прекратили торговлю с 3-м Рейхом. Это следует из того же самого документа, на который ты ссыслаешься.
    Под членами Британского содружества наций я понимаю собственно GB, Ирландию, Британскую Вест-Индию, Южно-Африканский союз, Бирма, британская Малайзия и др. Вообще, посмотри внимательно сей документ. Там четко показан рубеж начала ВМВ по отсутствию данных о торговых поставках в Германию из проанглийских стран в 1940.
    Канадский вопрос, конечно, весьма интересен в этом смысле, но тут что-то не так. Во всяком случае, думаю, что твои выводы о торговле с врагом во время войны несколько.... поспешны..))
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 20:05
    да, прекратили, так и СССР прекратил, причем если СССР прекратил это делать сразу после нападения Германии, то те самые члены БСН делали это еще минимум 9 месяцев. Конечно, смотреть надо , что я потихоньку и делаю ( учитывая мое.гм. хреновое знание языка оригинала)
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 20:16
    "те самые члены БСН делали это еще минимум 9 месяцев."
    -----------------
    Например? Кто еще, кроме Канады?
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 20:22
    Брит малайзия. Это навскидку, через две страницы от указанной мной.
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 20:41
    Да, есть такое. Брит Малайзия (но не Канада, как ты написал выше) поставила Рейху в 1940-м специй на 0,9 млн RM. И, похоже, что на этом тоже все закончилось.
    Но вряд ли небольшой пароходик с перцем мог чем-то серьезно помочь гитлеру.
    Гораздо интересней торговля Рейха с США, о которой так любят сообщать местные конспирологи. Американские товары - это не приправа к супу.))
    В источнике Штаты проходят под строкой "v. st. v. amerika" - Vereinigte Staaten von Amerika. Посмотри, как резко упали (а по большинству позиций вообще обнулились) торговые обороты США/Германия в 1940-м. Хотя формально штаты позиционировали свою полную нейтральность к событиям в Европе.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 20:55
    ну, я думаю, стоит поискать в поставках через ту же Испанию, Панаму. Схема, в общем известная.
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 21:43
    Ну тогда по этим странам должен был проявиться резкий ( в 10-50-100 раз) рост поставок в Рейх. Проверим, кто же заменил продажных пиндосов.))
    Вот возьмем, например, из справочника позицию по хлопку. Важнейший стратегический продукт для военной промышленности. В 39-м Штаты поставили его в Рейх в количестве почти 700 тыс ц. А в 40-м только 50 тыс ц.
    Зато СССР поставил в 1939 16 тыс ц хлопка, а в 1940 - уже 766 тыс. ц!!!
    Так что не Испания и Панама, а друг Ёся...))
    А Испания как раз существенно уменьшила торговые обороты в 40м относительно предыдущего года. До 10 -20 раз, например, по фруктам, растительным маслам и винам.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 22:15
    страницу подскажи, а то я на 308 странице не узрел ни Штатов, ни СССР.
    Ну так в 40-м начались поставки по торговому соглашению. потому и увеличивается по некоторым позициям. общей тенденцией это не стало
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 16 июня 2019, 04:38
    Стр. 299, слева внизу.
    Данные о поставках в Рейх хлопка-сырца и переработанного.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 22:22
    в40-м все поставщики в разы увеличили поставки и Франция и Бельгия и Нидерланды.
    Я нашел страницу :)
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 20:27
    вообще, судя по документу, проблем с поставщиками у Германии не было ..и СССР по любой позиции не поражает воображение объемами. Но , орут все про бяку СССР
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 20:43
    Просто СССРу торговать было особо не чем.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 20:53
    это тоже немаловажно.
    antitotalitarism antitotalitarism # ответил на комментарий dmitry Pan 16 июня 2019, 07:44
    Посмотрел и там ничего такого нет.
    dmitry Pan # ответил на комментарий antitotalitarism antitotalitarism 16 июня 2019, 09:12
    т.е поставок из канады не заметили в 40- м? и из Британской малайзии (это только то что я за 10 успел глянуть)
    Это называется в своем глазу бревна не замечаем?
    Пессимист оптимист # написал комментарий 14 июня 2019, 12:03
    Высадка во Франции в 1944 - это было открытием уже 5-го по счету фронта, а не второго. Но историография СССР - бывшего союзника гитлеровской Германии - всегда был против такого "маленького" уточнения...
    евгений борщаков # ответил на комментарий Пессимист оптимист 14 июня 2019, 14:52
    Масштабы у предыдущих "фронтов" были не те.
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий евгений борщаков 14 июня 2019, 15:29
    Другими словами, солдаты союзников не ставили между собой и фашистами своих женщин и детей и потому у них не было таких масштабных потерь среди гражданских? Верно. С этим не поспоришь.
    anatkor # написал комментарий 14 июня 2019, 20:07
    Ну если исходить из союзнических обязательств, то англосаксы поступили как последние подонки, и в этом нет сомнений, а если исходить из послевоенных трофеев, то здесь эти англосаксонские подонки получили максимум из того, что могли получить. Практически мы в союзниках имели армию мародеров, которые умеют только грабить.
    Новая Бyква # ответил на комментарий anatkor 14 июня 2019, 20:22
    Тот грабеж, что учинил СССР в поверженной Германии не имеет аналогов в истории.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 14:25
    и это никак не соответствовало объему разрушенного в СССР?
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 16:59
    Из поверженной Германии вывозились заводы, промышленное оборудование, сырье и прочие подобные штучки. Судя по заверению советских пропагандистов, ничего из перечисленного в СССР во время войны не пострадало. Разрушенные заводские стены пустых предприятий не в счет..))
    Так что чистый профит..))
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 19:29
    Ну ты же знаешь,что это не так;)
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 19:36
    Знаю.
    И ты тоже знаешь о масштабах грабежа поверженной Германии.:)

    Причем в нарушении договоренностям по этому вопросу с союзниками.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 20:06
    Да, потому и вопрос был задан : в сравнении с объемами разрушенного в СССР :)
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 20:18
    Когда нарушается договор, то справедливое изъятие мат.ценностей из контрибуции превращается в грабеж.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 20:28
    кстати, со стороны союзников не было такого же в отношении территорий, по Ялте отходящих к СССР? причем начиная с марта 45-го.
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 20:46
    Про союзников не знаю, а наши начали весьма активно потрошить захваченные территории как раз в марте 45-го.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 20:52
    надо поискать в архиве. Доки говорят, что американцы начали в марте и раньше наших. получили ноту от наших, не прекратили.
    Дмитрий Фролов # ответил на комментарий dmitry Pan 18 июня 2019, 15:29
    Амеры гнались в поверженной Германии главным образом за захватом передовых военных технологий, учёных. Для этого создавались спецподразделения с неограниченными полномочиями. Матценности же в целом могли заинтересовать наших богатых союзников лишь ликвидностью. Исключение могли составлять французы и прочие БеНиЛюксы, откуда немцы активно вывозили промоборудование.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Дмитрий Фролов 18 июня 2019, 19:46
    ну, кому что нужно было.. Это помимо некоторых типов оборудования ( установки по получению D2O, для примера, центрифуги, некоторые станки, что хуже всего, уничтожалась технологическая документация.). Немцы, конечно, не по штатам прошлись огнем и мечом.
    Новая Бyква # написал комментарий 14 июня 2019, 20:28
    Для тех, кто считает высадку союзников в Нормандии и их дальнейшие боевые действия против вооруженных сил Германии легкой прогулкой, просто процитирую газету тех дней.
    загрузить фото бесплатно
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 14:25
    привет! ну, высадка (кроме омахи) нельзя сказать, что прошла с большим ожесточением. Вот Фалезы, да .
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 17:06
    Привет.
    Побережье длинное, точное место высадки немцам было неизвестно. Суперконцентрация атакующих сил на узком участке фронта против растянутой обороны. Классический прием для безусловного прорыва и развития успеха.
    dmitry Pan # ответил на комментарий Новая Бyква 15 июня 2019, 20:10
    да там скорее, вопрос не в растянутой обороне, а в качестве противостоящих войск. на Омахе не повезло нарваться на довольно хорошо восстановившуюся 352 пд..вот и получили свои 2500 потерь . по численности высадившихся в первый день американцев было всего в три раза больше.
    Новая Бyква # ответил на комментарий dmitry Pan 15 июня 2019, 20:20
    Немцы тоже имели право на свою БК.))
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 965 записей в блогах и 10353 комментария.
    Зарегистрировалось 23 новых макспаркеров. Теперь нас 5018013.