О фотокамерах Hasselblad на американской Луне (про Лунную афёру NASA)

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Петр Дубровский написал
    0 оценок, 15242 просмотра Обсудить (75)

    О фотокамерах Hasselblad на Луне.

    Что в программе Аполло (посещение американцами Луны) самое интересное? То, чем больше деталей узнаёшь о ней, чем в большее количество тонкостей вникаешь, тем меньше веришь в то, что эта программа была реализована на самом деле

    Давайте попробуем сегодня поговорить о том, о чем, как мне кажется, еще ни разу не говорили – о том, КАК, по мнению NASA, производилась фотосъемка на Луне. То есть о технологии фотосъемки. И что странного я углядел в этой технологии.

    Приглашаю к обсуждению всех мало-мальски смыслящих в фотографировании.

    Надо сказать, что по всем критическим замечаниям «скептиков» (те, кто по тем или иным причинам сомневается в посещении американцами Луны) NASA хранит молчание, никак не комментируя или не объясняя многочисленные противоречия физическим законам. В целом это, пожалуй, единственно верная позиция для NASA. Как издавна рекомендовали дуракам на Руси – «помолчи, может быть, за умного сойдешь». Зато у NASA есть полным полно защитников среди «верующих» в то, что Нил Армстронг, Баз Олдрин и еще десяток американских астронавтов «оттоптались» на Луне. Некоторые даже там в гольф играли – но об этом разговор впереди. Часть из этих «верующих» добровольно помогают NASA «развенчивать» «наглые происки» скептиков. Назовём этих ребят «хиви NASA», с легкой руки Ю. Мухина. Один из таких «хиви NASA» на Гайд-парке – некто Steven Lerner, на мысли которого нам иногда, за неимением официально изложенной точки зрения самого NASA, придется ориентироваться как на позицию NASA. А как иначе?

     

    Я использовал материалы статьи «Astronaut Still Photography During Apollo» Гэри Эйч Китчмахера и куратора официального Web-сайта по истории NASA Стива Гэрбера (Gary H. Kitmacher, Author; Steve Garber, NASA History Web Curator). Статья размещена здесь: http://history.nasa.gov/apollo_photo.html

    Приведенные здесь фотографии взяты тоже с официальных сайтов

    http://www.nasm.si.edu/events/apollo11/objects/index.cfm

    http://history.nasa.gov/alsj/alsj-DarkSlide.html

    Высказывания хиви NASA Steven’а Lerner’а – комментарии из обсуждения моей статьи на Гайд-парке http://gidepark.ru/community/191/article/350931

     

    Для начала посмотрим, что же сказано в официальной NASAвской статье Г. Китчмахера «Фотографии астронавтов во времена программы Аполло». Статья довольно любопытна, чтобы её прочесть целиком, но я остановлюсь лишь на некоторых моментах. Итак:

     

    Идея поснимать в космосе, оказывается, пришла в голову лишь астронавту Джону Гленну (John Glenn), который прихватил с собой в полёт 35-мм фотоаппарат «Ansco Autoset» производства Minolta, купленный в местной лавке и немного доработанный для полета в космос. Доработка заключалась в том, что была увеличена кнопка спуска – в космической перчатке ее было не нажать.

    Начиная в 1964 года, лунные зонды NASA (Ranger, Surveyor и Lunar Orbiter), сделали около 100 тысяч фотоснимков Луны, что помогло Аполлонам при высадке на Луну.

    Первые же шведские среднеформатные (кадр 60х60 мм) немодифицировнные Hasselblad 550C (так в тексте, лично я не слышал о существовании камер 550С, вот 500С – другое дело, см. фото 1) использовались астронавтами кораблей «Mercury» в 1962 и 63 годах. А затем и в программе «Gemini» в 64-ом и 65-ом. Для «Gemini» (лат. «Близнецы»), оказывается, фотокамеры были доработаны, что позволило менять кассеты с пленкой в процессе фотосъемки, когда менялось освещение. (In addition to the excellent mechanical and optical properties of the cameras and their Zeiss lenses, the cameras were relatively simple to use, and film was pre-loaded into magazines that could easily be interchanged in mid-roll when lighting situations changed.)

    И здесь у меня возникли первые вопросы.

    Как фотографировал один из астронавтов «Gemini» Коллинз, уже рассказал Ральф Рене (http://gidepark.ru/community/191/article/355375). Оказывается, Коллинз просто-напросто «уронил» дорогую импортную фотокамеру в открытом космосе и потерял её.

    А вот о замене кассет во время космической фотосессии следует поговорить особо. Я, честно признаюсь, никогда не держал в руках «Hasselblad». Но мне как-то доводилось фотографировать на советский «Киев-88» (фото 2, 3, 4) , который, по всей видимости, является не очень удачным клоном «Hasselblad’а 500С». Могу признаться, что несколько удачных моментов для съемки я упустил, пока не приноровился. После 35-мм «Зенитов» я не мог привыкнуть сразу к одной тонкости. Дело в том, что после установки новой кассеты с плёнкой надо вытащить металлическую шторку, предохраняющую фотопленку в кассете от засветки. Что это за шторка, можно понять из фото 6, 7, 8. Сам же «прилунённый Hasselblad 500» изображен на фото 5.

    А чтобы заменить кассету до того, как были «отщелканы» все кадры, надо снова вставить в кассету шторку и только после этого можно отсоединить кассету и положить её в кофр. На планете Земля все эти операции проделать просто и элементарно. Значительно сложнее вдеть нитку в иголку, но это тоже выполнимо. А в условиях Луны?

    Дело в том, что наличие скафандра подразумевает космические перчатки (см. фото 9, перчатки Олдрина, фото 10, перчатка Армстронга). И поверить в операции со шторками я смогу лишь после того, как Баз Олдрин влезет в свой старый лунный скафандр и просунет нитку в иголку. Ну или хотя бы попытается выполнить все операции с шторкой.

    Космические перчатки – это не просто толстые перчатки. Например, для доктора наук База Олдрина (Dr. Buzz Aldrin) они были изготовлены из:

    поверхность Rubber/Neoprene compound, aluminium,

    стальные внутренности Beta cloth, Chromel-R, Velcro, rubber-silicone compound.

    Поэтому заниматься фотографией на Земле в обычных условиях (фото 11), в скафандрах (фото 12, 13, 14,15) и на Луне (фото 16) – три большие разницы. Надеюсь, никто не собирается меня убеждать в том, что фото 15 сделано на Луне? Кстати, фото 16 тоже, по всей видимости, сделано на Земле.

    Однако хиви NASA Стивен Лернер убежден, что, цитирую:

    «Опять не поняли?

    Куда вы вернетесь? За вами выжженная мною земля.

    Посмотрите, какие я вам элементарные вещи объясняю! Вы же основ фотодела не знаете и понятия не имеете, а туда же - лезете разбираться в паралакс...

     

    Вас развели, потому что вы безграмотные, но хотите верить в то, что американцы не высаживались на Луне.

    Кроме того, что астронавты на Луне имели 2 камеры, к каждой из которых пристегивалась, естественно, своя кассета (поэтому снимки на разных кассетах могут совпадать по времени), камеры Хассельблад имеют одну особенность, за которую их, собственно и выбрали - кассета пристегивается снаружи камеры. Её легко и быстро можно заменить. Можно снимать на одну кассету, например - с черно-белой пленкой, потом, недосняв пленку до конца, отстегнуть и поставить кассету с цветной пленкой. Сделать несколько снимков и вернуть первую, черно-белую. Потом снова поставить цветную - сколько угодно раз.

    Был советский клон Хассельблада, киевская камера Салют. Мне доводилось ею пользоваться довольно часто. Можно иметь разные пленки в разных кассетах и заменять кассеты по необходимости. Условия освещения изменились - меняешь кассету, нужен цвет - меняешь кассету, нужно снять позитивы (обратимая пленка) - меняешь кассету, очень важный снимок - ставь кассету с немецкой пленкой.

    Мы так и делали. Очень удобная штука.

    Прокомментирую. На Земле – действительно, меняй сколько угодно.

    А хронологию снимков, если надо, можно потом восстановить.

     

    Как они меняли кассеты? Бегали в модуль, герметизировали его, снимали скафандр, меняли кассету, одевали скафандр, разгерметизировали модуль и бежали снимать дальше?

    Прокомментирую. Вот это как раз и непонятно.

    Нет. Такого не было. Замок кассеты сделан так, что снять одну кассету и поставить другую очень легко даже в скафандре, в перчатках. Отстегнуть кассету - движение одного пальца. А поставить другую ещё проще - приложить к камере и немножко сдвинуть по салазкам. Щелк, и готово - снимай дальше.

    В этом вся прелесть Хассельбладов и Салютов.

    Прокомментирую. Вот бы взглянуть разок на этот процесс, как это делает Баз Олдрин в скафандре.

    Кстати, и карманов на скафандре вполне достаточно.

    Прокомментирую. Вот бы ещё Вы, Стивен Лернер, показали, в каких именно карманах у астронавтов на Луне хранились запасные кассеты.

     

    Я сейчас на работе, дел много, мне некогда детально расписывать вам устройство замка кассеты камеры Хассельблад. Но это вы, несмотря на ужасающую безграмотность, легко найдете в интернете.

    Для отстегивания кассеты есть кнопка. Одно нажатие и замок открывается, кассета отделяется. поставить другую кассету - ещё проще. Приставил к салазкам, слегка сдвинул и замок защелкнулся.

    Повторю свой комментарий. Вот бы взглянуть разок на этот процесс, как это делает Баз Олдрин в скафандре.

    Посмотрите на камерах Салют - их скопировали с Хассельблада.

    Погуглите: "фотоаппарат Салют". Потом погуглите "Hasselblad space camera" и многое узнаете.

     

    Hasselblad 500 EL Data Camera на Луне не использовалась. Этой камерой пользовалась экспедиция Аполлон-8, облетая Луну.

    На Луне применялись камеры Hasselblad EDC (Electric Data Camera).

    Пришлось потратить немного времени и найти для вас:

    http://www.flickr.com/photos/gerikson/4007387259/lightbox/

    http://www.flickr.com/photos/gerikson/4008153608/lightbox/

    Обратите внимание на замок сверху (на нем ещё надпись Lock) - большой такой рычажок. Повернуть его и кассета отстегнута. Приставь новую кассету - этот рычажок сдвинется в сторону и, защелкнув замок, встанет на место. Очень простая и удобная конструкция.

    Размер рычага замка достаточно большой, чтобы его можно было без проблем поворачивать хоть в скафандре, хоть ногой в ботинке.

    Прокомментирую. Можете заснять на видео, как Вы меняете хоть в Hasselblad’е-500, хоть в «Салюте», кассету ногой в ботинке, а также вытягиваете и вставляете шторку, и я вам куплю и вышлю современный Hasselblad. Разумеется, если у Вас этого не получится, то Hasselblad – с Вас. Пару месяцев на тренировки хватит или мало?

     

    Скажите, вы действительно на столько умственно-девственный или вы просто косите для публики?

    Комментарий. Нет, не кошу. Наверно, действительно умственно-девственный, раз еще умею пользоваться своими мозгами по их прямому предназначению.

     

    Ну и по поводу сайта, о существовании которого я недавно узнал и который мне понравился (http://ligaspace.my1.ru/news/2008-01-30-29):

    Хотите я вам навешаю пощечин за этих авторов?

    "Этот фальсификатор пишет: 

    «1) Последовательность библиотеки снимков Аполлон не имеет связи с порядком выходов экспедиций.

    Например, для Аполлон-15 официальный журнал пребывания на поверхности Луны начинается экспедицией к разлому Хедли»

    Этот урод забыл написать, что последовательность по НОМЕРАМ КАССЕТ, а не по времени и событиям экспедиции.

    Смотрите сами: http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/images15.html

    Все кассеты нумеровались на Земле ДО полета.

    Мой комментарий. Да, пронумеровать 18 кассет (так пишет NASA-специалист) , привезенных с Луны в шести экспедициях (т.е. по одной кассете на фотокамеру), было крайне проблематично. Не понимаю, почему никто за это в США не получил до сих пор за нумерацию и каталогизацию 18 фотоплёнок программы Аполло орден с закруткой на спине и шнобелевскую премию.

    Читаем Китчмахера дальше.

    On Apollo 8, Hasselblad EL electric cameras were used for the first time. The electric motor in these Hasselblads largely automated the picture taking process. The astronauts needed only to set the distance, lens aperture, and shutter speed, but once the release button was pressed, the camera exposed and wound the film and tensioned the shutter. Two Hasselblad EL cameras, each with a Planar f 2.8/80mm [normal] plus a single Sonnar f5.6/250mm [telephoto] lens and seven magazines of 70mm film, were carried. The cameras, film magazines, and lenses used on Apollo 8 had black anodized surfaces to eliminate reflections. Modifications to the cameras included special large locks for the film magazines and levers on the f-stop and distance settings on the lenses. These modifications facilitated the camera's use by the crew operating with pressurized suits and gloves. Additionally, the cameras had no reflex mirror viewfinder and instead a simple sighting ring assisted the astronaut in pointing the camera.

    То есть.

    На Аполло-8 впервые взяли электрифицированные фотокамеры Hasselblad EL. Электромотор этих Hasselblad’ов значительно автоматизировал процесс фотосъемки. И ВНИМАНИЕ: Астронавты должны были только установить расстояние, диафрагму и выдержку

    Две фотокамеры были оснащены обычным объективом f 2.8/80mm, третья – телеобъективом f5.6/250mm и семью кассетами.

    Фотокамеры, кассеты и объективы имели черные анодированные поверхности, чтобы не бликовать. Камеры были оснащены специальными большими замками для кассет, а объективы – большими рычажками для установки диафрагмы и «наведения на резкость» (для фокусировки). Это модификации облегчили использование камер астронавтами в герметичных скафандрах и перчатках. Вдобавок, у камер не было никакого зеркального видоискателя, вместо которого использовался простейший круговой прицел.

     

    Давайте осмыслим это.

    Те, кто занимался и помнит процесс фотографирования на плёнку нормальными фотоаппаратами, не разовыми «мыльницами» с пластмассовыми объективами, знают, что в зависимости от того, что, где, когда и при каком освещении снимаешь, надо было правильно выбрать светочувствительность плёнки, установить выдержку, подобрать диафрагму и после этого «установить резкость». Это сейчас автоматика все делает за человека – навел фотоаппарат в сторону, принаступил на кнопку спуска, процессор внутри цифрового фотоаппарата обсчитал все параметры с датчиков, довернул моторчиком объектив, прикрутил другим моторчиком диафрагму и выдал сигнал о готовности к съемке. Причем даже моя простенькая Minolta выпуска 2004 года редко когда ошибается. А цветопередача у неё такая – что Panasonic’у и остальным такое качество до сих пор снится, разве что Canon и Sony, после того, как прикупила Minolt’у могут составить какую-то конкуренцию. И это так расслабляет, что забываешь основы фотографирования.

    Профессионалы же до сих предпочитают плёночные «зеркалки», лидерство среди которых по праву принадлежит фирме Hasselblad. Почему? Что такого особенного в «зеркалке»? Дело в том, что в видоискателе «зеркалки» отражается именно тот самый объект, который снимает фотограф. И лучшего способа для правильной установки резкости не придумать.

    Обычно процесс происходит следующим образом. Фотограф достаёт фотоэкспонометр (которые стали потом просто встраивать в фотоаппараты), оценивает освещенность, и решает, какую ему следует поставить выдержку и диафрагму. Упрощено, при одинаковом освещении – чем меньше ставить выдержку, тем больше должна быть открыта диафрагма. Если вы снимаете спортивные состязания, автогонки и т.д., чтобы получить резкий кадр, надо ставить выдержку как можно меньше. Но чем больше открыта диафрагма, тем меньше глубина резкости на снимке. Можно сделать снимок, где капли пота на физиономии футболиста будут идеальными, а ушей уже будет не разобрать (утрирую, конечно). А затем наводит объектив на резкость, ориентируясь на изображение в зеркальном видоискателе.

    В «мыльницах» резкость фотографии устанавливалась «на глазок». Впрочем, там и объектив был соответствующий. Так что из хассельбладовской зеркалки сделали шведы по требованию NASAвских специалистов, убрав зеркальный видоискатель? Самую обычную «мыльницу», правда, с прекрасным механизмом выдержки (у «Киева-88», например, с этим есть кое-какие проблемы).

    Кстати, при наведении на резкость в обычных объективах диафрагменное кольцо полностью открывают, чтобы лучше навести на резкость, а затем, перед снимком, снова закрывают. Я иногда забывал это делать на своем «Зените-Е». Поэтому впоследствии купил себе «Зенит», оснащенный «прыгающей диафрагмой». Насколько я в курсе, в конце 60-ых – начале 70-ых годов, прыгающих диафрагм еще не было… или я неправ? Во всяком случае, один знакомый мне профессионал не любил «прыгающие диафрагмы», считая, что лишний механизм усложняет фотоаппарат и лишний раз трясёт его во время снимка. Да, смысла в прыгающей диафрагме в «мыльнице» никакого.

    Зеркальные видоискатели на фотокамерах сверху видны на фото 1, 3, 4. У «лунных» Hasselblad’ов их нет.

    Так как же конкретно устанавливали резкость астронавты «на Луне»? Особенно если учесть следующий факт, что под таким углом зрения (см. фото 12, 13, 14), ТЕМ БОЛЕЕ С ЗАЩИТНЫМ СВЕТОВЫМ 95%-НЫМ ФИЛЬТРОМ (см. фото 16) видеть какие-либо цифирьки на объективе они, скорее всего, не могли. Даже просто нажать на спуск (у фотокамеры он находится внизу, под объективом) в космической перчатке было весьма проблематично. И камеры впоследствии стали оснащаться специальным рычагом под всю ладонь «астронавта» (есть на некоторых «лунных» фотографиях с последних Аполло).

    Далее у Китчмахера сказано, что кассеты были заряжены цветной или черно-белой пленками на 160 и 200 кадров 70-мм плёнки соответственно. Это довольно удивительно. Так как обычная пленка тип 120 имеет всего 12 кадров 6х6. Хотя тут мы видим специальные кассеты. Ну, допустим, такие пленки действительно существовали.

    Чувствительность черно-белой плёнки – 80 ASA (~65 по ГОСТ). Не многовато ли? Я предпочитал снимать на природе на черно-белую плёнку 32 по ГОСТ. А для Луны я бы вообще порекомендовал 16 по ГОСТ. Или даже 11. Чем ниже чувствительность фотоплёнки, тем чётче детали. А освещения на поверхности Луны хватает.

    Читаем, что в качестве цветных плёнок использовались Kodak Ektachrome SO-68, SO-121 и одна супер светочувствительная Kodak 2485, 16 000 ASA. Интересно, а что на неё снимали и есть где-нибудь фотографии, напечатанные с этой плёнки? Ну- ка хиви NASA, расскажите, если знаете.

    Еще на Аполло-8 имелись черно-белые телекамеры, 16мм кинокамеры и экспонометры.

    Но Аполло-8, как известно, на Луну по легенде не садился. Всё началось с Аполоо-11.

    Слово Китчмахеру.

    Полный набор оборудования камеры на борту Аполло-11 включал две 16 мм кинокамеры Maurer, цветную ТВ-камеру в орбитальном модуле Columbia, и выносные черно-белые телекамеры для трансляции с Луны на Землю. Именно они сняли первые шаги Нила Армстронга по поверхности Луны. Имелась еще и стереокамера от Kodak для фотографирования крупным планом лунного грунта на расстоянии нескольких дюймов. Также имелись три камеры Hasselblad 500EL.

    Две камеры Hasselblad были идентичны тем, что использовались на Аполло-8 и 10

    (Two of the Hasselblad cameras were identical to those carried on the earlier Apollo 8 and 10 lunar orbit missions.)

    Эй, хиви NASA Лернер. А как насчет Hasselblad 500 EL Data Camera на Луне не использовалась. Этой камерой пользовалась экспедиция Аполлон-8, облетая Луну.

    Для Аполло-11 в хассельбладовские Data Camera были внесены дополнительные изменения. В них была установлены стеклянные пластины Réseau с маркерами, которые мы видим на каждом «лунном снимке»

    И читаем дальше. Я цитирую:

    When film is normally wound in a camera, static electricity is generated on the film surface. This electricity is dispersed by metal rims and rollers, which guide the film, and by humidity in the surrounding air. (авторы сего текста – Gary H. Kitmacher, Author; Steve Garber, NASA History Web Curator, я ничего не придумал)

    Обычно, при перемотке на поверхности фотоплёнки возникает статическое электричество. Это электричество растекается по металлические деталям и роликам, которые соприкасаются с пленкой, и ВО ВЛАГУ В ОКРУЖАЮЩЕМ ВОЗДУХЕ. О как! Насчет окружающего воздуха на Луне у двух специалистов из кругов, близких к NASA, получилось очень здорово.

    Далее там написано, что стеклянная пластина Réseau была покрыта тонким слоем серебра, чтобы отводить статическое электричество. Снаружи камера 500EL тоже была посеребрена, чтобы не перегревалась под солнечными лучами, а обычно используемые смазочные материалы либо заменены, либо вообще отменены, так как в вакууме они могли бы конденсироваться на линзах, пластинах Réseau и фотоплёнке.

    Вообще-то логично, и, надо сказать, это убеждает меня в том, что фотосъемка в открытом космосе американцами при ранних запусках Аполло-8 и 10 проводилась, и все изменения, внесенные в конструкцию фотокамер – следствие опыта.

    По легенде, «из поездки» на Аполло-11 вернулись лишь две кассеты от Hasselblad 500EL.

    Каждая кассета тоже была посеребрена. Камеры и объективы до сих пор лежат на поверхности Луны на Tranquility Base.

    Далее в статье написано про съемки лунного грунта с расстояния в 10 см посредством Kodak Stereo Close-Up Camera. Ни одного снимка я пока в Интернете не видел.

    После Аполло-11 было выполнено еще 5 посадок. Во всех фотооборудование и плёнки были аналогичны первой посадке. Для Аполло-15 на один Hasselblad дополнительно установили 250-миллиметровый телескопический объектив. Ко времени Аполло-17 лунная поверхность была отснята на 18 «долгоиграющих» плёнок.

    (Five more flights landed on the Moon after Apollo 11. On all, the photographic equipment and films were similar to that taken on the first landing. On Apollo 15, the 250mm telescopic lens was added to the Hasselblad lunar surface complement. By the time of Apollo 17, a total of 18 rolls of film were taken to the lunar surface.)

    Оказывается, астронавтов долго учили искусству фотографирования. В Неваде, в Аризоне и на Гавайях (см. фото 11)

    Основной упор в обучении был сделан на отработку телодвижений астронавтов при прицеливании на снимаемый объект (…and typically using Hasselblad EL cameras similar to those they would use on the Moon. As the use of the camera was mostly automated, the most crucial training was in pointing the camera which was attached to their chest control packs for the suit's environmental control system. The astronaut would point his body in order to aim the cameras. Films taken during the practice exercises were processed and returned to the crewmen who would study the results.)

     

    Что имеем в результате.

    Не обращая внимания на многие технические тонкости, NASA призывает посмотреть «на великолепные фотографии, сделанные астронавтами с лунной поверхности, доступные в базе фото NASA и в галереях». For further information email histinfo@hq.nasa.gov

     

    И вот мне интересны детали. На которые, как я надеюсь, дадут ответ фотографы-профессионалы. Боюсь, от NASA я ответов не дождусь никогда. Заодно пусть попытаются что-нибудь рассказать и объяснить хиви NASA. Если они желают, то могут воспользоваться «звонком другу» histinfo@hq.nasa.gov. Я не тороплю. Кстати, вот еще несколько снимков «лунных» Hasselblad 500EL (фото 17…23). Мне понравились надписи на кассетах – про выдержку и диафрагму.

     

    Итак, внимание, ВОПРОСЫ:

    1. Возможна ли «быстрая» замена кассет человеком в скафандре, как это описано в NASAвской официальной статье?

    2. Возможно ли правильно установить диафрагму и выдержку (я уж не говорю про резкость) на модифицированном Hasselblad 500EL, пристёгнутом к пузу? Точнее, к груди? 3. Где карманы для сменных кассет у астронавтов? Или кофры? А если их нету, то зачем о смене кассет вещают два NASAвских «специалиста»?

    4. Можно ли при одной и той же выдержке и диафрагме (полагаю, и выдержка и диафрагма если и могли где устанавливаться, то только лишь пальцами, внутри лунного модуля) сделать разноплановые снимки с таким качеством, как это демонстрирует NASA?

    5. Каким образом можно настроить на резкость пристёгнутый к груди 250-мм телевик?

    6. Какие именно кадры сделаны телевиком? Они есть в Интернете?

    7. Есть ли выложенные в Интернет стерео кадры сделанные Kodak Stereo Close-Up Camera?

    8. Ну и специально для Стивена Лернера. Как мы видим, по легенде, цветной видеокамеры на Луне не было. Откуда же взялся этот цветной видеокадр (фото 24)?

    PS-1 Можете добавить свои вопросы.

    PS-2 Если я в чём неправ, поправьте меня.

    © Дубровский П.И. 4 июня 2011 года.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 75 комментариев , вы можете свернуть их
    Steven Lerner # написал комментарий 4 июня 2011, 22:03
    Дубровский, я вас разжалую в отставке!

    "Прокомментирую. Можете заснять на видео, как Вы меняете хоть в Hasselblad’е-500, хоть в «Салюте», кассету ногой в ботинке, а также вытягиваете и вставляете шторку, и я вам куплю и вышлю современный Hasselblad. Разумеется, если у Вас этого не получится, то Hasselblad – с Вас. Пару месяцев на тренировки хватит или мало?"

    В России фотокамеры Салют найти даже сейчас достаточно просто. Сделайте это и сами попробуйте.
    Я снимал этими камерами довольно много. У меня правая рука почти парализована от рождения, но никогда (!) у меня не было затруднений со сменой кассеты на Салютах. Смена кассеты Салюта занимает несколько секунд.

    Кстатти, на счет тренировок. Вы плохо читаете, а понимаете только то, что хотите.
    Астронавты действительно тренировались работать с Хассельбладами. От них даже требовали, чтобы они брали с собой в отпуск эти камеры и ими снимали как можно больше.
    Steven Lerner # ответил на комментарий Steven Lerner 4 июня 2011, 22:37
    Интересно, что сказано о фотоаппарате Салют на Википедии:
    Цитата:

    «Салю́т» — среднеформатный однообъективный зеркальный фотоаппарат, выпускавшийся на Киевском заводе «Арсенал» (город Киев) с 1957 по 1972 год.
    Образцом при конструировании являлся шведский фотоаппарат Hasselblad 1600F.
    Фотоплёнка заряжалась в съёмную кассету. Конструкция кассеты позволяет снимать её с камеры после любого количества заснятых кадров.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 4 июня 2011, 23:57
    Лернер, Вы совсем тупой или прикидыватесь?
    Я в статье совершенно четко описал порядок действий. Вставили шторку, сняли кассету. Иначе - засветили.
    Так что когда Вы начинаете рассказывать сказки, будто бы держали в руках Хассельблад или что-нибудь в этом роде, Вы попросту лжете.
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 03:43

    Неправильно.
    Шторка сделана для защиты только одного кадра - того, который в окошке. В принципе, одним кадром можно было бы и пожертвовать, когда в кассете пара сотен кадров (я не случайно намекал "про пленку не хотите узнать?").
    На лунных камерах Hasselblad EDC вы шторки не увидите.
    Она не выходит наружу вообще:
    ссылка на www.flickr.comссылка на www.flickr.com
    Шторка была встроена в механизм кассеты.

    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 06:41

    Вот же жидовская натура.
    Не знает ничего, а пыжится, пыжится.
    Во-первых, если шторки нет, то в обязательном порядке засвечивается три кадра - текущий, предыдущий и следующий. Не надо только мне петь сказки про то, как Вы фотографировали "Салютом" - Вы его в руках никогда не держали.
    Во вторых, по поводу Шторка была встроена в механизм кассеты.

    Вы же сами дали ссылку ссылка на www.flickr.com
    Там на камере для остолопов белым по красному написано "Remove Dark Slide before installing magazine". Это означает - удалите шторку перед установкой кассеты. Да-да, ту самую шторку. Её было необходимо убирать, так как мешала "Reseau plate". То есть при установке кассеты уже пара первых кадров шла на выброс.

    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 06:55
    Вот же упертый аферист попался. Включить "дурака" и башку в карман?

    Кто привел эту цитату?
    Since this Reseau plate is mounted on the back of the camera, the Dark Slide cannot be used.

    Вы что, совсем ничего не соображаете? Когда устанавливается плата Рисо шторка не может быть использована. То есть вообще! Если на кассете есть шторка, то её придется снять. На самых первых так и делали. Отсюда и надпись: "снять шторку".
    Позже Хассельблад шторку вмонтировал в кассету.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:28
    Стивен.
    Кассеты Хассельбладов производства до 72 года никогда не имели автоматических шторок. Тут Вы можете стенать по этому поводу сколько хотите, но УВЫ - реальность Вы изменить не в состоянии.
    Если на камеру установлена плата Reseau, то перед установкой кассеты с кассеты снимается шторка. текущий и следующий кадры при этом засвечиваются.
    Это Вы включили дурака. Хотя нет. Ваш дурак включен постоянно.
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 07:32
    "текущий и следующий кадры при этом засвечиваются."

    Основания? Источник откровения?
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:48
    Собственный опыт.
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 07:37
    "Кассеты Хассельбладов производства до 72 года никогда не имели автоматических шторок."

    Докажите. Источник, ссылку, свидетельства, фотографии.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:51
    Как я могу доказать, что чего-то не было?
    Это, ситный друг Лернер, НЕ ДОКАЗУЕМО. Таковы основы науки ЛОГИКИ, с которой у Вас, как я понимаю, ба-а-альшие проблемы.
    Доказывается НАЛИЧИЕ. Если Вы знаете о существовании такой кассеты, то представьте её. Или хотя бы дайте ссылку на авторитетный источник. Желательно не на NASA.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 01:00
    А это я приберег специально для Вас, глупенького.
    Lunar NASA Hasselblad 500 HEDC (Hasselblad Electric Data Camera)
    The same model as the one used to photograph the first steps of Man on the Moon (due to weight matters all HEDC used on the Moon were left behind with their lenses, only magazines were brought back to Earth. Hasselblad has offered to give a free magazine to anyone who would bring back one of their cameras from the Moon).
    The HEDC is a Hasselblad HEC that NASA has been using since 1968 with two modifications, a new locking system for the magazine (the previous one was prone to involuntary opening). This is the reason why the HEDC models used for training were already equipped with this locking system but not the Reseau plate that required a longer preparation time.
    The "Reseau plate" is an etched glass plate with 25 tiny crosses evenly set out to allow computing of distances on photographs.
    Since this Reseau plate is mounted on the back of the camera, the Dark Slide cannot be used. That is the explanation for this notice : "Remove Dark Slide before installing magazine".
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 03:37
    И что вы приберегли для меня?
    Что в ходе лунной программы совершенствовали механизм фиксации кассеты? Так о чем это свидетельство? Что лунная программа была настоящей? Что в ходе её реализации что-то дорабатывалось и совершенствовалось?
    Или вас беспокоит, что во время тренировок не ставили Рисо платы? Может вас смущает, что установка плат Рисо занимает много времени? Так их устанавливали на камеры перед отлетом...
    И в чем у вас проблема?
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 06:43
    У меня проблемы нет.
    Проблема у Вас. По поводу шторки кассеты - как там, "автоматической" на Hasselblad'ах
    "Remove Dark Slide before installing magazine". Это как раз про шторку.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 4 июня 2011, 23:59
    Так Вы принимаете условия пари? Или просто потрепались?
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 03:44
    Какого пари? Вы мне хотите подарить камеру Хассельблад? Предупреждаю, она стоит, как Лексус.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 06:43
    Миленький, я знаю что чего стоит.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 00:15
    Ну и это Ваше
    Для справки: на Хассельбладах задвижка закрывалась автоматически, при нажатии на рычаг защелки кассеты.
    Это Вы когда придумали? Прямо сейчас или "всю жизнь знали"? Вы бы хоть фотографии посмотрели все для начала, врунишка убогий. А именно № 6, 7 и 8.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 00:28
    Дубровский, я вас разжалую в отставке!
    Лернер, Вы со меня просто радуете своими убогенькими мыслишками.
    Steven Lerner # написал комментарий 4 июня 2011, 22:13
    "Для «Gemini» (лат. «Близнецы»), оказывается, фотокамеры были доработаны, что позволило менять кассеты с пленкой в процессе фотосъемки, когда менялось освещение. (In addition to the excellent mechanical and optical properties of the cameras and their Zeiss lenses, the cameras were relatively simple to use, and film was pre-loaded into magazines that could easily be interchanged in mid-roll when lighting situations changed.)"

    Подлого, снова подлог....
    Перечитаем оригинальный текст. Где сказано, что специально для Джемини камеры передалали " что позволило менять кассеты с пленкой в процессе фотосъемки, когда менялось освещение"????
    Смена кассет - это отличительная черта Хассельбладов с 1948 года, с камеры 1600F.
    В НАСА действительно модифицировали камеры - их упростили и облегчили, напрмер демонтировали визирное устройство. Но какое это отношение имеет к кассетам?
    А цитата на английском переводится так:" В дополнение к великолепным механическим и оптическим качествам камер и оптики Цейс, ими было легко пользоваться и кассеты с предварительно заряженой пленкой можно было легко заменять, не досняв пленку до конца, когда освещение изменялось".
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 00:01
    Согласен. Немного неточно выразился. Суть от этого сильно изменилась?
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 03:29

    Изменилась.
    Система быстрой смены кассеты делалась не специально для космических полетов, а была сделана ещё в 1948 году. Возможность быстро сменить кассету стала определяющей при выборе фотокамеры. По той же причине Королёв лично выбрал фотоаппарат Салют для Гагарина.
    Полюбуйтесь: ссылка на ru.wikipedia.org

    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 06:44

    При чём здесь Королёв и Гагарин? Мы говорим о программе Аполло.
    Steven Lerner # написал комментарий 4 июня 2011, 22:26

    "Как фотографировал один из астронавтов «Gemini» Коллинз, уже рассказал Ральф Рене"
    Эх, лучше бы вам не ссылаться на афериста Ренье.
    Этот орёлик выдрал ИЛЛЮСТРАЦИЮ из частного издания 1975 года, причем иллюстрация не имела ни подписи, ни пояснения, назвал её "фотография выхода Коллинза в открытый космос" и приписал это всё НАСА.
    Всем желающим предлагаю сделать поиск фотографий экспедиции Джемини-10. НАС присвоило всем документам экспедиции индекс "S66-". Вс еофициальные фотографии имеют код, начинающийся с этого индекса. Фотография с кодом S66-28782 - это:
    NASA Photo ID: S66-28782 File Name: ссылка на 10074413.jpg
    Film Type: 120mm Date Taken: 04/01/66
    Title: Astronaut Michael Collins during egress training aboard KC-135

    Но в списке фотографий НАСА нет снимков выходов в открытый космос экспедиции Джемини10 - убедитесь сами:
    ссылка на science.ksc.nasa.gov

    Господин фельдфебель в отставке, врать не надоело? Передергивать не надоело? Аферистов в свидетели приводить не надоело?

    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 00:20
    Повторю.
    Рене пишет, цитирую:
    "Эта фотография астронавта Майкла Коллинза, занимавшая целый разворот книги "Несущие огонь"
    ...
    Следующая фотография (рис. 5) взята из середины той же книги. На ней якобы изображен выход Коллинза в открытый космос во время экспедиции Близнецы-10, за три года до его путешествия на Аполлоне-11 к Луне."

    Книга "Несущие огонь" вот она: "CARRYING THE FIRE", Collins, 1974, Ballentine Books. Фамилия аффтара книги знакома?
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 03:17
    Коллинз иллюстрации делал? К иллюстрации есть подпись, что это выход в открытый космос? Книгу издавало НАСА?
    Что вы фуфель гоните?
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 06:49
    Я фуфель гоню? Это Ваш ненаглядный Коллинз фуфель гонит.
    Подпись о Выходе в открытый космос - есть.
    Автор книги - Коллинз, астронавт из NASA.
    Вы утверждаете, что Коллинз лично не просматривал верстку книги?
    И что Ballentine Books по собственной инициативе в 1974 году вставило туда это фото?
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 06:59
    Тогда давайте скан с книги - докажите, что там есть такая надпись.
    Тем не менее, это публицистика, а не документ НАСА.
    В фотографиях архива Джемини такого снимка нет. Обвинять НАСА в подлоге ни у вас, фуфлыжника, ни у аферюги Ренье оснований нет и быть не может.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:30
    Сходите в магазин "Старая книга" у себя в Л.А. и посмотрите.
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 07:35
    У нас, в Лос Анжелесе есть магазин "Старая Книга"? Где?

    Ещё раз спрашиваю: частная публикация - это повод обвинить НАСА?
    Ваш гандурас Ренье не Коллинза же обвиняет, не так ли? Это чмо заявляет, что НАСА фальсифицировала фотографии!
    Где у НАСА имеется фотография, которую "разоблачил" этот урод?
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:47
    Букинистов в Л.А. нет? Книг уже не читают? Хотя да, зачем книги в Голливуде? Тогда слетайте в Нью-Йорк. На Брайтон Бич найдете что угодно.
    Steven Lerner # написал комментарий 4 июня 2011, 23:08
    "2. Возможно ли правильно установить диафрагму и выдержку (я уж не говорю про резкость) на модифицированном Hasselblad 500EL, пристёгнутом к пузу? Точнее, к груди?"

    Можно и очень нетрудно.
    Регулируется ТОЛЬКО диафрагма. Выдержка отрабатывает автоматически по встроенному экспонометру. Регулировка диафрагмы - кольцом (с рычажком) на объективе. Настройка автоматики экспонометра по чувствительности пленки - сбоку на камере.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 00:05
    Ссылку про работу автоматики выдержки по встроенному экспонометру - в студию.
    Кроме того, рекомендую повнимательнее осмотреть все фотографии камеры и, самое интересное - надписей на кассетах - фото 22 и 23.
    И еще интересно, как космоперчаткой производились все эти регулировки.
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 03:53
    А ссылки никакой не надо. На лунных камерах нет регулировки выдержкой. Регулировалось только открытие диафрагмы. Выдержку эти камеры отрабатывали автоматически по количеству света, прошедшего через линзы (Trough The Lens или ТТL).

    Скажите, а что вы знаете про "космоперчатки"? Чего вы на них так напираете? Вы где-то прочли, что они мешали работать пальцами? По-моему, кроме жалобы Леонова, что, когда его скафандр раздулся, его пальцы вышли из пальцев перчатки, никаких жалоб не было.
    Судя по вашему трёпу, так ни космонавты, ни астронавты в перчатках скафандра ничего делать не могут. Мол, не перчатки, а какие-то кандалы деревянные!
    Между тем, в этих перчатках работали и работают, совершали и совершают довольно тонкие операции. И гайки закручивают, и провода соединяют, и механизмы заменяют.
    Откуда дровишки, что в перчатках скафандров было невозможно менять кассеты или настраивать фотокамеры?
    Просто от того, что вам так хоцца?
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 06:57
    А ссылки никакой не надо. На лунных камерах нет регулировки выдержкой.
    Как здорово быть жидом (я не про национальность, я про Вашу натуру). Я в восхищении! Все окружающие в восхищении!
    Вот NASAвец в своей статье пишет: The astronauts needed only to set the distance, lens aperture, and shutter speed, but once the release button was pressed, the camera exposed and wound the film and tensioned the shutter. Сможете перевести или помочь?
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 07:03
    Что, опять хотите канделябром по сусалам?

    Полностью давай цитату:
    On Apollo 8, Hasselblad EL electric cameras were used for the first time. The electric motor in these Hasselblads largely automated the picture taking process. The astronauts needed only to set the distance, lens aperture, and shutter speed, but once the release button was pressed, the camera exposed and wound the film and tensioned the shutter.

    Фуфлыжничек...
    Кончайте фуфло гнать, я же вас мордой в нужник пинаю всё время.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:40
    Лернер
    Фуфлижнички - это Вы и аффтары статьи.Ни Вы, ни аффтары просто-напросто никогда не держали и не "юзали" подобные фотокамеры. Отсюда весь ваш общий бред.
    Электрический моторчик Хассельблада после нажатия на спуск просто перематывал плёнку и взводил затвор. Всё. Это и была вся автоматика.
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 07:43
    "Электрический моторчик Хассельблада после нажатия на спуск просто перематывал плёнку и взводил затвор. Всё. Это и была вся автоматика."

    Звездун вы...
    А Луна не из сыра сделана?
    Что вы чушь тискаете? Вы видели эти камеры? Трепло болотное - доказывайте ваше заявление.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:56
    Кому доказывать? Вам? Да Вам хоть NASSы в глаза - все одно божья роса.
    А окружающим информации для того, чтобы разобраться, кто прав, хватит.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 08:07
    На всякий случай про экспонометры от Хассельблад.
    Цитирую:
    54011 Рукоятка со встроенным экспонометром
    Экспонометр, встроенный в рукоятку для транспортировки плёнки и взвода затвора, показывает результат измерения в световых значениях. Для измерения более близкого расстояния, рукоятка просто снимается с аппарата в один приём. На шкале светочувстви­тельности плёнки можно ставить значения в пределах от 6 до 1600 ASA или от 9° до 33° DIN; подвижный диффузор перед селеновым фото­элементом позволяет замерить яркость или освещённость объекта съёмки. Зеркало под стрелкой обеспечивает точное чтение показаний замера. Для аппаратов Хассельблад 500 С/М 500 С.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:00
    Между тем, в этих перчатках работали и работают, совершали и совершают довольно тонкие операции. И гайки закручивают, и провода соединяют, и механизмы заменяют.
    Откуда дровишки, что в перчатках скафандров было невозможно менять кассеты или настраивать фотокамеры?

    А Вы просто попробуйте. В перчатках Олдрина или Армстронга (+ не забывайте про разницу давлений внутри и снаружи скафандра) провода соединить, установить выдержку, диафрагму - и резкость.
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 07:04
    "А Вы просто попробуйте. В перчатках Олдрина или Армстронга"

    Вы пробовали? Лично?
    Треплом было, треплом и осталось.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:42
    Вы просто попробуйте.
    :-)
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 08:08

    А чего мне пробовать?
    В перчатках скафандров, в открытом космосе снимали и продолжают снимать. Например, Джанибеков, высунувшись из люка, фотографировал Савицкую, работающую в открытом космосе на станции Салют-6. Ему перчатки не мешали фотографировать советской камерой?
    Повторяю для особо умных: на моделях 500 EL и EDC регулятора выдержки нет - на её месте заглушка. На камере 500EL/M настройка выдержки есть. Смотрите сами:
    ссылка на www.hasselblad.com

    Между прочим, поискал про телевики. Их было два: 250 мм и 500 мм. Использовались для геологических фотографий. Стационарно, укрепляя камеры на ровере в экспедиции Аполлон-15. Приходилось использовать отдельные дальномеры для установки фокуса. Снимки, сделанные телеобъективами, когда камеры крепились на груди получились не очень качественными. Позже посчитали, что овчинка выделки не стоит. Слишком сложно и долго, слишком большой вес телеобъективов. Больше телевики на Луну не брали.

    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 08:19
    Родное сердце.
    Никакого автоматического экспонометрирования на Хассельбладах не было. Так что скорее всего, в них была тупо установлена лишь одна выдержка.
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 08:31
    Я же и говорю, что вы человек исключительного невежества.
    Одна выдержка?
    К Петросяну. Вы будете для него находкой. Ваши высказывания смешнее, чем его тексты.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 11:13
    Вот и я говорю, что стараниями NASA нормальный Hasselblad превратили в убожество.
    Steven Lerner # написал комментарий 4 июня 2011, 23:18

    "3. Где карманы для сменных кассет у астронавтов? Или кофры? А если их нету, то зачем о смене кассет вещают два NASAвских «специалиста»?"

    Вот схема лунного скафандра A7-L. ссылка на en.wikipedia.org Посчитайте количество packets. Обратите внимание на названия карманов. В названиях вы встретите и "для солнцезащитных очков", и "для карандашей", и "для ножниц".
    Эти названия пошли от тренировок на Земле. В космосе, конечно же никаких солнцезащитных очков и карандашей не использовали, но названия карманов остались.

    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 00:06
    Я задал конкретный вопрос - где были сменные кассеты? Можете ответить, "специалист"?
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 03:15
    Могу. В кармане на левой ноге. Вас это не устраивает?
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:04
    Ссылку на фото и свидетельство NASA, что в кармане на левой ноге хранились сменные кассеты. Кстати, я кое-чего добавил в статью:
    Абзац после Вашего Хотите я вам навешаю пощечин за этих авторов?
    Ознакомтесь. так что Ваш ответ - нет, не устраивает. Интересно, а NASA этот ответ устраивает?
    Steven Lerner # написал комментарий 4 июня 2011, 23:21
    "5. Каким образом можно настроить на резкость пристёгнутый к груди 250-мм телевик?"

    Где вы слышали про "пристегнутый к груди 250-мм телевик"? Поподробнее, плиииз.
    На груди австронавты носили камеры с 60-мм объективом Цейс. Настройка резкости - на объективе, кольцом с рычажком.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 00:07
    Замечательно. Тогда расскажите и покажите на лунных фото, как актёры, тьфу, "астронавты" снимали телевиком. И как наводили на резкость?
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 03:15
    Откуда вы взяли про "телевик"?
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:05
    Это написано в официальной статье NASA. Я - не Вы. Я ничего не придумываю и не изобретаю.
    Вы бы лучше "позвонили другу" на NASA - пусть Вас там проконсультируют.
    Steven Lerner # написал комментарий 4 июня 2011, 23:37

    "8. Ну и специально для Стивена Лернера. Как мы видим, по легенде, цветной видеокамеры на Луне не было. Откуда же взялся этот цветной видеокадр (фото 24)?"

    Ну и специально для фельдфебелей в отставке: цветные телекамеры на Луне были. Никаких легенд. Цветных съемок на Луне сколько угодно - смотрите на юТьюбе:

    Cнято дистанционно управляемой с Земли телекамерой, которая установлена на лунном ровере.
    Перед стартом астронавты специально парковали ровер на определенной дистанции от лунного модуля и направляли камеру. Дальше управление камерой брали на себя операторы на Земле - если хотите, я найду для вас их имена.
    Операторы двигали камеру по расписанию, с упреждением по времени передаваемой картинки по запаздыванию сигнала.
    Ещё тупые вопросы и заявления про "легенды", которые сами выдумываете?

    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 00:09
    Еще раз.
    "Специалист" из NASA пишет, что на Луну спускались лишь черно-белые видеокамеры. Вы уверяете, что были и цветные. Кто из вас двоих врёт. Кто?
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 03:54
    Где и какой специалист НАСА это пишет?
    Ссылочку, плиз.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:09
    Это в статье, которую я взял за основу.
    NASAвец пишет, что:
    A comprehensive set of camera equipment was carried on board Apollo 11. This included two 16mm Maurer motion picture film cameras, a color television camera in the orbiting Columbia, and a black and white TV camera outside of the lunar module to transmit to Earth Neil Armstrong's first steps on the Moon's surface. A Kodak stereo close-up camera was used to film the lunar soil from only inches away. Three Hasselblad 500EL cameras were carried.

    И чуть дальше:
    Five more flights landed on the Moon after Apollo 11. On all, the photographic equipment and films were similar to that taken on the first landing. On Apollo 15, the 250mm telescopic lens was added to the Hasselblad lunar surface complement. By the time of Apollo 17, a total of 18 rolls of film were taken to the lunar surface.
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 07:29

    Продолжаете сами себя топить.
    На Аполлоне-11 действительно была черно-белая ТВ камера. И все трансляции были черно-белыми.
    Это не значит, что последующие экспедиции тоже пользовались стационарными черно-белыми ТВ камерами. Наоборот, на роверах устанавливались цветные мобильные ТВ камеры. И телетрансляции были цветными. Смотрите на юТьюбе старт с Луны Аполлон-15. Видео цветное, хоть качество и оставляет желать лучшего. Старт Аполлон-17 - качество значительно лучше.

    Про кодаковскую close-up stereo камеру - тут: ссылка на 1000words.kodak.com

    А про съемки 250-мм телевиком мне неизвестно. Возможно и было разок что-то такое, но я не знаю.

    На Луне использовали камеры Hasselblad EDC (Electric Data Camera). 500EL - это не модель, а семейство камер.

    This is a specially designed version of the motorized 500EL intended for use on the surface of the moon
    Hasselblad 500EL/M применялась в полете Союз-Аполлон.
    Hasselblad EC (Electric Camera) 500 EL работала на Аполлоне-8
    Hasselblad EDC работала на поверхности Луны.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:45
    Я лишь цитирую вашего единомышленника из NASA. Вы уж сами найдите общий язык, ладно? А потом мне расскажете.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 00:30
    Ну и специально для фельдфебелей в отставке:
    Полегчало? Видать в прошлый раз не все фекалии из Вас повылезли? Или в Ваших мозгах этого добра еще достаточно? И постоянно производятся новые кучи?
    Steven Lerner # ответил на комментарий Петр Дубровский 5 июня 2011, 03:55
    Недостаточно вас топчу?
    Сынок, я над вами уже просто потешаюсь.
    Steven Lerner # написал комментарий 5 июня 2011, 07:41

    А Хассельблад гордится своими камерами в космических полетах.
    Они даже специальную страничку на своём сайте имеют:
    ссылка на www.hasselblad.com

    Петр Дубровский # ответил на комментарий Steven Lerner 5 июня 2011, 07:44
    У них есть чем гордиться. Они всё сделали в лучшем виде.
    Вот NASA с Луной гордиться особенно нечему.
    Игорь Ерёменко # написал комментарий 17 июня 2011, 14:07
    А что вы всё обсуждаете? Вы слышали когда нибудь о влиянии температуры на светочувствительность фотоплёнки при экспонировании? А какая температура была на солнечной стороне Луны? Что-то около +180 С. И что камера не перегрелась, а плёнка не спеклась? А смазка внутри камеры в вакууме не испарилась, не потекла от перегрева и на линзы налётом не легла? А был ли одет на камеру термостабилизирующий чехол? И как тогда нажимались кнопки? Попробуйте нажать через фуфайку. Ну как? Нажали? Даже нащупать не можете. Да но в тени ниже-120С, что камера не замёрзла? При перемотке плёнка не трескалась? Как только стало ясно что ширпотреб был взят в открытый космос для меня всё стало понятно. Камера как вещь имеет определённые условия эксплуатации и как только она попадает в духовку или сосуд дьюара можно только догадываться что с ней стало.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Игорь Ерёменко 17 июня 2011, 15:54
    1. Где-то было написано, что якобы NASA серьезно озадачилась смазкой и либо вообще её убрало либо где-то применили какую-то суперсмазку, так что это недоказуемо.
    2. Про перепады температур. Нагрев корпуса камеры был, охлаждения - нет, по версии NASA астронавты всегда находились либо на солнечной стороне Луны, либо в хорошо прогретом кубрике с комнатной температурой.
    3. Плёнку в Хассельбладе назад перематывать не обязательно - по версии NASA кассета просто заменялаяь и полностью обрабатывалась на Земле.

    Кстати, в открытом космосе фотографируют на фотоплёнку и получают вполне неплохие снимки. И наши спутники тоже привезли несколько тысяч "аэрофотографий" лунной поверхности. Поэтому плёнка могла и не спекаться и не трескаться.
    Игорь Ерёменко # ответил на комментарий Петр Дубровский 17 июня 2011, 16:42
    Смазка закладывается в камеры и объективы на заводе. Узлы трения в космосе работают на графитовых втулках. Фотокамеры на спутниках находятся в термостабилизированном корпусе под давлением инертного газа. Камеры не переохлаждаются и не перегреваются. Даже если вы станете спиной к солнцу то ваша камера начнёт резко переохлаждаться и при перемотке плёнки вперёд плёнка порвётся. Тогда ответьте будет ли на Луне работать МР-3 плеер который вы повесите поверх скафандра.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Игорь Ерёменко 17 июня 2011, 20:19
    Ох, молодость, молодость...
    Не разобравшись даже в имеющейся от NASA информации, шашки наголо и - головы рубить.
    1. На Луну по легенде брали Хассельблады специзготовления - где смазка использовалась не везде, да и то специфическая.
    2. То есть Вы считаете, что если mp3 плейер работать на Луне не будет, то это есть абсолютное доказательство? Крута-а-а-а...
    3. Сперва узнайте, при какой температуре будет рваться основа плёнки. Кстати, перфорации у плёнки тип 120 нет - и у "лунной", по легенде, тоже нет. Так зачем ей рваться при перемотке, если всё сделано аккуратно?
    Марина Славянка # ответила на комментарий Петр Дубровский 10 декабря 2013, 21:46
    все-таки у Вас Петр Иванович держится получше, чем у нас на Альтернативке БФ. Там мне сейчас пришлось его забанить за грубость...
    А здесь он хоть и проигрывает в споре, но держится с лицом человеческим.
    Серж Валентинович # написал комментарий 16 февраля 2018, 18:19
    не понимаю вообще к чему все эти споры? Для начала расскажите мне, КАКАЯ ПЛЁНКА НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ В 1967 ГОДУ БЫЛА ПРИСПОСОБЛЕНА ДЛЯ РАБОТЫ В АБСОЛЮТНОМ ВАКУУМЕ И ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ В ДИАПАЗОНЕ ОТ МИНУС 153 ДО ПЛЮС 123 ГРАДУСОВ ПО ЦЕЛЬСИЮ.
    Вы такие плёнки знаете, которые не станут хрупкими при холоде и не потекут при тепле? Вы посмотрите, как после приводнения америкосы побывавшие якобы впервые на Луне, после длительного перелёта в условиях невесомости без проблем поднимаются и спускаются по ступенькам военного корабля, который их выловил из воды после приземления. Что то больно бодренькие.
    Серж Валентинович # написал комментарий 16 февраля 2018, 18:20
    Получается - или все советские космонавты были хлюпиками, оттого и лежали на носилках после приземления ну или американцы просто супермены все как на подбор. И резонный вопрос, а что же это они сейчас то не летают на Луну? И ракетоносителей у них почему то нет, всё российскими пока пользуются? Это Вас ни на какие сомнения не наводит. По мне - так все эти сказки про полёт на Луну - это типа похождений солдата Чонкина или Швейка. Верьте конечно, только англосаксы врать всегда мастера были. А что СССР подтвердил, что да были - так и Хрущев сказочник был тот ещё, он и Сталина диктатором называл и коммунизм обещал к 80 году организовать в СССР. Вы главное верьте.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 783 записи в блогах и 8786 комментариев.
    Зарегистрировалось 55 новых макспаркеров. Теперь нас 5016634.