Косматое нашествие.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Марк-II Казимировский перепечатал из smartnews38.ru
    19 оценок, 2822 просмотра Обсудить (383)

    Из красноярской тайги в Иркутскую область движутся 600 медведей

    Фото: Global Look

    По данным Иркутской сельхозакадемии, около 600 медведей сейчас мигрируют из Красноярского края в Иркутскую область. Животных согнало с насиженных мест строительство Богучанской ГЭС. Первых зверей уже видели в ближайшем к соседнему региону Усть-Илимске. Зафиксированы нападения медведей на грибников и дачные участки: так, медведь ворвался в один из домов и съел борщ.

    Красноярский край, где идет активное строительство Богучанской ГЭС, и соседняя Иркутская область столкнулись с неожиданным последствием этих масштабных работ. Вторжение строителей и строительной техники на эти территории изменило устоявшуюся жизнь таежного зверья, в том числе и крупных хищников. Ученые отмечают наметившуюся миграцию медведей.

    Как рассказали SmartNews в Иркутской сельхозакадемии, медведям не хватает кормовой базы в тайге, поэтому они и идут к людям. Другая причина небывалой активности хищников — строительство Богучанской ГЭС. Близлежащие к ней территории пока не затопили, но шум пугает зверей. Возможно, они уже ощущают грядущие в природе изменения. Так или иначе, но в поисках пищи звери не остановятся ни перед чем.

    Как было замечено с вертолетов при облете границ области специалистами Иркутской сельхозакадемии, порядка 600 особей движутся со стороны Красноярского края в Иркутскую область.

    Мы действительно отмечаем перемещение большого числа медведей в направлении Иркутской области. Как мы полагаем, проблема в резком снижении кормовой базы этих крупных хищников, которая, в свою очередь, вызвана подготовкой ложа для водохранилища и каскадов Богучанской ГЭС. Медведи до зимы должны найти новые ареалы обитания и подготовиться к зимней спячке.

    Нелли Ямпольская, преподаватель ИрГСХА, SmartNews

    Заметная часть медведей действительно мигрирует. У них сейчас время такое, они должны быть ближе к берлогам. Но медведь очень крупный и серьезный хищник. Они вместе большой такой стаей не ходят и жить не будут. Медведи по природе каннибалы, более крупная особь, если нечем питаться, задавит и съест более мелкую. На данный момент в регионе обитает порядка 13 тыс. медведей, это превышение нормы. Уже выдаем разрешения на отстрел зверей, которые выходят к деревням и поселкам.

    Павел Минченко, начальник отдела охраны и использования охотничьих ресурсов Службы по охране и использованию животного мира Иркутской области, SmartNews

    Фото: Главное управление МВД России по Иркутской области

    Весной в усть-илимских лесах хозяйничал медведь-людоед. Он целенаправленно подстерегал охотников и рыбаков, нападал на них и съедал. В мае на поиски хищника снарядили отряд лесников и полицейских. Медведь уже готовился напасть и на них, но его успели застрелить.

    Следы медведей также были замечены на городской окраине Усть-Илимска — медведица с медвежонком копались в мусорных баках. В садоводствах хищники громят огороды, переворачивают бочки с водой. В селах, прилегающих к тайге, звери и вовсе регулярно воруют провизию. Медведей часто встречают местные ягодники и грибники. Только этим летом во время таких прогулок пропало несколько человек. В начале октября в садоводстве «Подорожник» вблизи Усть-Илимска хищнику удалось залезть в дом. Одна из дач привлекла особое внимание зверя: там хозяйка как раз сварила борщ.

    Я находилась в бане вместе с мужем. Было прохладно, мы ее затопили и решили там заночевать. Только легли, услышали шум, грохот. В окно выглянули — медведь стоит! Позвонили председателю, он вызвал охотников, те мишку прогнали. А мы сразу в дом, ущерб оценивать. Оказалось, медведь уронил телевизор, сломал холодильник, съел сладости и борщ. Полная кастрюля на плите стояла, так он ее до блеска вылизал.

    Фото: Главное управление МВД России по Иркутской области

    Убить медведя охотникам не удалось, зверю попали по зубам, и он убежал в лес. Обозленного на людей зверя дачники теперь боятся еще больше.

    Богучаны топят территории леса, вот животным и некуда идти. В Усть-Илимске за последние два года очень много случаев нападения медведей. Медведь не виноват, что ему пришлось лезть за борщем в дом, виноваты люди нарушающие экологическую целостность. Медведю желаю крепкого сибирского здоровья и долголетия, ему тяжко теперь придётся))

    Фото: Главное управление МВД России по Иркутской области

    Судьба медведей беспокоит и местных зоозащитников, ведь атаки косолапых готовы отражать не только охотники, но и браконьеры.

    В данном случае я считаю, что необходимо обратиться к специалистам — егерям или сотрудникам заповедников — с просьбой отогнать медведей в безопасное место, по возможности привлечь животных едой. Массовое истребление или иная другая радикальная мера будет негуманной. Еженедельно охотниками убивается не один медведь ради еды, шкуры, забавы, самоутверждения. Мы не можем рисковать и растрачивать жизни и этих зверей. Вероятно, не от легкой жизни они идут в сторону Усть-Илимска. Об этом стоит задуматься: охотники, отсутствие пропитания или иная угроза от людей тому причиной?

    Анна Шломина, президент ООО «Зоозабота», SmartNews

    Дорога к Усть-Илимску медведям знакома — им не впервой наведываться на городскую помойку

    Видео: Борис Федоров/youtube.com

    Прислал
    Виталий Хвостов

    Зверей важно не расстреливать а прогонять как-то мирно, чтобы не уничтожить популяцию. Можно им организовать какие-то кормушки, разнообразные места где они смогут перекусить, иначе получится что они начнут кушать друг друга, а там могут и до домашнего скота добраться. Так что мчсникам и и экологам карты в руки.


    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 383 комментария , вы можете свернуть их
    difan nl # написал комментарий 18 октября 2013, 02:58
    Надо же... И борщ жалко...
    Но мы знаем, что ты их не пропустишь на Урал, поэтому спим спокойно... ;)
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий difan nl 18 октября 2013, 03:07
    Дык в нашу сторону идут, не в вашу - Красноярск между нами, ваще-та...)))
    Перебьют, боюсь, с вертолетов, сцуки, начнут щас всякие начальники устраивать себе королевские охоты - "Восточную Сибирь спасать", с них станется...
    difan nl # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 03:21
    А, понятно, в сторону Байкала...
    А вертолёты - Это запросто, под шумок да речами правильными... Тут уж как егеря да общественность себя поведёт...
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 03:44
    Не видел ты что от людей остается после встречи с ним. Промолчал бы, зверолюб. А нам что предлагается, им на корм? Добровольно лишь бы зеленым спокойно спалось? Это катастрофа такое количество шатунов, голодных и хитрых. И всегда детей выбирающих если есть выбор на обед из людей.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 18 октября 2013, 03:49
    Видел. Меры принимать надо, но говорят же люди - щадящие. Раз уж спровоцировали такое. По мне дак, вся эта гнилая Богучанская ГЭС не стоит этих 600 медведей. И на "ты" я с Вами, уважаемый, не переходил, помнится.
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 03:55

    Ты бы вот ПРО этот написал :

    7 ПРАВДИВЫХ ФАКТОВ О СТАЛИНГРАДСКОЙ БИТВЕ, в День Рождения - Якова Федотовича Павлова (Дом Павлова)

    ссылка на maxpark.com
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 18 октября 2013, 04:06
    И с тобой я свиней не пас... Где имение, а где вода... У Вас что, диссонанс когнитивный?
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 04:17
    А что ты молчишь КОГДА вся вода становится КРАСНОЙ, от крови УБИВАЕМЫХ дельфинов ??

    Что ты МНЕ сейчас скажешь??
    " защитник" природы??
    Ты ИУДА..
    Понял ты КТО???
    Raphael Valanten # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 18 октября 2013, 06:02
    выжечь напалмом...
    42 751 # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 18 октября 2013, 07:02
    Ужасающая картина... А потом их мясо продают под видом тунца.
    difan nl # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 04:22
    Осень, Марк, обострения... Гаси неадекватов, а то зафлудят весь пост...
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий difan nl 18 октября 2013, 05:04
    Да тут тока один придурок, загасил вже - он клона вывел...
    difan nl # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 05:07
    Судя по крестикам-ноликам, не один... ;)
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий difan nl 18 октября 2013, 05:24
    Странно, какие-то и не местные флудеры поналетели... Лан, я просто хотел, чтобы эту инфу увидел кое-кто по нашу сторону Урала. Да высказался вот знающий человек - он с севера нашей области, вроде.
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:12
    Тот придурок и на меня также нeдавно агрессивно напал в другом блоге -:)
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 04:16
    Понятно не переходили, это я матерюсь так. Одно из сильных впечатлений жизни отец. сын и мотоцикл ИЖ с коляской после лап медведя. И ваши благодушные рассуждения. Вот и не сдержался.
    А Иркутяне не виноваты в ГЭС, ни в одной. Почему нас в жертву экологии? Всю жизнь боролись с ними как могли. Эклолгически безопасны и то относительны из них две. Иркутская и Братская остальные явный перебор.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 18 октября 2013, 04:31
    А у нас промывальщика миша задрал как-то, и что?
    Насчет ГЭС я согласен, и иркутяне не виноваты ни в чем, я и сам иркутянин, если Вы меня не помните - я то Вас помню, мы разговаривали как-то. Речь о том, что не истреблять эту популяцию теперь нужно, а обеспечить ей зимовку, исключающую ущерб для населения. Такое нарушение экологического баланса и для населения даром не пройдёт.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 04:39
    Вопрос как если вспомнить географию наших с вами мест. На мой взгляд, единственный шанс их завернуть каким-то образом западней Нижнеудинска, в Восточный Саян, Тофоларию. Там есть шанс вплоть до Монголии расселится не пересекаясь с крупными населенными пунктами. Только как это сделать, я не специалист. Хотя медведей убивал на свалке в Ленске. Там это ежегодное занятие по осени, до 40 штук отстреливают в черте города.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 18 октября 2013, 05:02
    Дак я тоже не специалист. Где-нить в Канаде, наверное, отловили бы, да по клеткам, прокормили бы зиму. Или развезли бы в сонном виде по районам. Или окордонили бы какую территорию, типа резервации, да кормежку обеспечили. Дак там и не допустили бы такой херни...
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:13
    Переписываюсь с одним, канадский сибиряк. У них там тоже Сибирь есть, один в один с нашей. Так же там при выборе или или. Мишке пуля и гриль, людям жить. Те кто живет в природе, так себе зеленые. Они с ней на равных отношения строят. Уважительно.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 18 октября 2013, 08:00
    Дак и молодцы. Я тоже "так себе зеленый", а "в природе" жил чисто сезонно, по профессии. Но считаю, что техногенное воздействие на биосферу должно быть минимальным, а допущенные проколы типа нынешнего должны компенсироваться - теми, кто их допустил. А уж "как" - это дело специалистов, чей труд тоже должен быть оплачен... А если этого нет - то это крайне хреново характеризует устройство страны, вот и всё.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 14:27
    Так лишний мазок черным к портрету нашей Родины мало что прибавит, к сожалению. Если вообще не сказать - "Куда не кинь, везде клин." весь портрет.
    Только не вы не я так и не решили. а что с мишками - то делать? Никто другой, так зубы помыли болтовней да шуточками. Поговорили и ладно. Так вопрос и решится - никак.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 18 октября 2013, 21:34
    Я ж решать и не собирался. Инфу свежую выложил, мнения послушал. На бурную полемику не напрашивался - вынудили... Спасибо Вам за участие.)
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 19 октября 2013, 03:56
    Так и ресурс не для решения проблем, и даже не привлечения к ним внимания. Так, разрядник друг об друга не первой молодости публики.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 октября 2013, 04:09
    Это верно. Но уж больно некоторые бурно разряжаются...)))))
    Сергей, если хотите - тут внизу ветки несколько любопытных роликов появилось...
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 19 октября 2013, 04:28
    Может громко прозвучит, но из-за таких бабок я никогда и ни на что Сибирь не променяю. И такой народ никогда не опустится до маасковских стандартов и понимания жизни. Никогда.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 октября 2013, 04:40
    Да, бабушка конкретная. Дык это и должны быть - "хозяева", а не те, кто что-то там купил...
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:17
    Понимаю Ваше благородное негодование, но оно основано на ДЕЗИНФОРМАЦИИ. Богучанская ГЭС тут не при чем. Проблема в том, что в последние годы резко сократился ОТСТРЕЛ медведей, увеличилось их поголовье, и, соответственно, уменьшилась кормовая база. Это не просто слова, это веское мнение биологов и охотоведов. Приведу факты.
    Лет 20 назад мне приходилось участвовать в экологическом обследовании Урьевского месторождения, оно расположено в 10 км от г. Лангепаса.Один из мастеров оказался заядлым охотником, который ежегодно брал на месторождении 3-4 медведей. Представьте: через каждые 1,5 км - кусты скважин, качалки гремят, техника и буровые гудят, а медведи на месторождении ЖИЛИ.
    Другой пример. Когда ОАО "Черногорнефть" оборудовало цивильный полигон для захоронения бытовых отходов, первым на нем поселился медведь. Он с удовольствием жрал помои, подпускал близко людей, его много раз фотографировали. Никакой агрессивности он не проявлял.
    А в последние годы охота на медведя кратно сократилась. Других врагов у медведей нет, вот они и расплодились так, что кормовой базы стало НЕ ХВАТАТЬ. Они и забегают в города и села за пищей.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Александр Хуршудов 18 октября 2013, 07:51
    Александр, это базар не по делу. Речь идет о массовой миграции сотен обреченных на смерть и несущих угрозу для населения особей бурого медведя. В одном направлении и с критической для популяции плотностью.
    Вы считаете, что это можно пустить на самотек?
    Или что их нужно отстрелять?
    Или что их нужно спасать?
    Выскажите мнение по ЭТОМУ поводу, если хотите. А кто и в каких количествах летом где кого брал - эт к делу отношения не имеет.
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:59
    ????
    Что Вас еще не устраивает???
    Александр сказал ВСЁ..
    Вам что еще отчет от егерей времён СССР надо??
    ==
    Ну сделали тупой копипаст..
    Имейте мужество СОГЛАСИТСЯ с этим..
    И все забыли об этой вашей "оплошности"
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Сергей Овчинников 18 октября 2013, 08:11
    А я еще добавил....:)))))
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Овчинников 18 октября 2013, 08:58
    От Вас мне ничего не надо и Ваши оценки моих действий меня не интересуют совершенно - мнение мое о Вас сложилось, Ваше обо мне - Вы уже высказали. Всего наилучшего.
    Пост прошу покинуть.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 08:10
    Вы нечаянно дали верный ответ: ИМЕННО ОТСТРЕЛИВАТЬ. Добавлю: пытаемся, но охотники перевелись. Помню лет 10 назад по Тюменской области (там та же проблема без всяких ГЭС) было предложено 500 лицензий не отстрел медведей. Это не с балды, это охотоведы пересчитали медвежье поголовье и определили - 500 ЛИШНИХ, не прокормятся. А реально взято менее 100 лицензий. Не хотят люди вести рискованный промысел.
    Вот и участились случаи заходов медведей в города. Недавно видел клип: годовалого мишку милиция гонит из Нижневартовска, а он не больно на сирену реагирует, по дороге урны проверяет, голодный...:))))
    А голодный медведь не только человека да собак жрет. Голодный в берлогу не ляжет, это шатун. В стаде оленей, которое вязнет в глубоком снегу, шатун режет сразу десяток.... И лоси страдают, и косули.
    Есть второй вариант: КОРМИТЬ. Тот медведь, что на свалке поселился, даже в берлогу на зиму ложиться перестал. Зачем ему? Шкура теплая, жратва - под боком....:))))
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Александр Хуршудов 18 октября 2013, 08:33
    Еще + 1000000000..
    Да же и не знаю..
    Что напишет Афтор о вреде ГЭС..
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Александр Хуршудов 18 октября 2013, 08:54
    Почему же "нечаянно"?
    Я принял к сведению Ваше мнение по данному конкретному вопросу. Непонятно, правда, как и почему именно Вы "пытаетесь", проживая в предгорьях Кавказа, но, допустим, Вы говорите за все МЧС - ситуация-то чрезвычайная. Не согласен с таким решением, но с Вами по этому поводу спорить не буду - как и с Вашим товарищем по поводу ГЭС и безопасности страны...)))))
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 09:38
    Правильно, не надо спорить. Вы в этом вопросе - не специалист. Вас - напугали - Вы пугаете других....:)))))
    А точку зрения, подобно Вашей, я называю "экологическим идиотизмом". Она состоит в истошном крике: "Не трогайте нашу природу!!!" В результате в США белки свободно лазают по городам и устраивают замыкания в трансформаторных будках. Еноты, которым не хватает пропитания в лесах, лезут в садовые участки и перекапывают там все. что могут.
    Экология. увы, включает в себя и человека. Он тоже участник экологического равновесия. И когда надо РЕАЛЬНО сократить медвежье поголовье, Фонд "очень дикой природы", который кормится на американские деньги, поднимает шум на весь мир, и орет, что во всем власти виноваты.
    А Вы - им подпеваете. (((
    Потому я и удалил Вас из числа своих друзей.
    За сим - прощайте.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Александр Хуршудов 18 октября 2013, 09:45
    В дополнение к сказанному. Не может быть "миграции 600 медведей" в одном направлении. Это вранье. Они ищут себе пропитания во все стороны, в частности туда, где меньше конкуренция. И если имеется несколько случаев нападения на человека, то это вовсе не говорит о том, что ТУДА поперлись все медведи. Это устанавливается по данным УЧЕТА, а его можно вести только зимой.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Александр Хуршудов 18 октября 2013, 09:54
    Вот и видно, какой Вы специалист в популяционной биологии.
    И, прошу заметить, что никаких истошных криков в представленной статье не присутствует - истошные крики тут издавал Ваш приятель по поводу дельфинов в чужой стране - непонятно, с какого перепугу.
    Так что "идиотизм" я возвращаю вам обоим.
    Всего доброго.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 10:48
    Тут я не про "истошные крики" говорил. А про ВРАНЬЕ.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Александр Хуршудов 18 октября 2013, 11:05
    То бишь, во вранье Вы обвиняете специалистов Иркутской сельхозакадемии. Ну что ж, с ними и разбирайтесь. Лично я в своих комментариях исходил из достоверности их наблюдений и подсчетов. "В одном направлении - это не значит "стаей", оно определяется орографией и гидрографией региона.
    Хватит, Александр, этот разговор неплодотворен ни для Вас, ни для меня. Вы рассказали нам много интересного, но не по этому делу, спасибо.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 11:51
    Вот спасибо. Я сам поленился зайти в первоисточник, а теперь полез. Цитирую Вашего "академика":
    "Мы действительно отмечаем перемещение большого числа медведей в направлении Иркутской области. Как мы полагаем, проблема в резком снижении кормовой базы этих крупных хищников, которая, в свою очередь, вызвана подготовкой ложа для водохранилища и каскадов Богучанской ГЭС. Медведи до зимы должны найти новые ареалы обитания и подготовиться к зимней спячке.
    Нелли Ямпольская, преподаватель ИрГСХА, SmartNews"
    Во-как! Целый ПРЕПОДАВАТЕЛЬ!!! наверное, лично за медведями по тайге лазила....:)))))
    А журналюги и раздули кадило до небес.... Между прочим, ниже есть вполне толковое мнение охотоведа, который говорит ТО ЖЕ САМОЕ, что и я: не могут быть миграции "в одном направлении". Но в этой статье это толковое мнение кто-то выбросил. Не нравится оно ему, мешает.
    А в остальном я с Вами согласен.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Александр Хуршудов 18 октября 2013, 13:05
    Никакого "кадила" в статье нет, нет ни "зеленых" призывов, ни призывов к массовым отстрелам. Есть объективное изложение ситуации, с которой я решил ознакомить своих читателей и услышать их мнение о ней, не более того. "Одно направление" вы сами интерпретировали по-тупому, простите. А истерику устроил ваш приятель, с которым Вы солидаризировались, раздув объем поста до неподъемных размеров.
    Всё, хватит, пожалуйста. МНЕ больше ничего объяснять не нужно.
    Валерий Абросимов # ответил на комментарий Александр Хуршудов 18 октября 2013, 09:35
    Уважаемый Александр. Ваши комментарии хороши фактами. А что касается проблемы: кормить, убивать медведей, или еще что -то делать, то давно известно специалистам понятие оптимальной численности животных в зависимости от кормовой базы и меры при ее превышении. Беда в том, что с распадом страны разрушены в том числе системы охотустройства, охраны и использования животного мира и т. д. и т.п.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Валерий Абросимов 18 октября 2013, 09:42
    Совершенно верно. Но проблему можно решить. Дать хорошую рекламу, за рубежом найдется немало желающих завалить медведы в берлоге. Просто не умеем еще.
    Валерий Абросимов # ответил на комментарий Александр Хуршудов 18 октября 2013, 11:04
    "...Просто не умеем еще..." Особого умения не нужно. В Тверской области, случайно знакомился лет 10 назад, успешно организовали иностранный охотничий туризм. Ребята не только построили капитальные охотничьи приюты, но даже бесплатно снабжали хлебом редкое население заброшенных деревень.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Валерий Абросимов 18 октября 2013, 11:53
    Молодцы! Есть талантливые ребята к нас. как же без них.... Жаль, что мало еще....
    вячеслав dr # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 13:48
    какая на хрен миграция сотен медведей?кто их видел?кто за ними следит?чушь какая-то.медведи ваще-то поодиночке ходят,только лосося толпой жрут,бо его много в нерест
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Александр Хуршудов 18 октября 2013, 07:54
    Александр..
    Огромное спасибо.
    Так точно, кратко,и по сути ответить редко кому удаётся.
    Ты это сделал...
    Еще раз спасибо!
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Сергей Овчинников 18 октября 2013, 08:14
    Нет проблем, если надо - обращайтесь....:)))))
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Александр Хуршудов 18 октября 2013, 08:31
    За фактами - всегда!!
    Любовь* Горбунова 10"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 10:32
    Марк, не прав ты, паря. Медведь - не кошка. Ему для проживания территория нужна и не маленькая... Прошлой осеью мои мальчишки у Васи на даче медведя застрелили. На крыльце дачного домика, в упор. Теперь на шкуре кот спит... А на соседней улице этого же садового товарищества медведь загрыз мужчину - сожрал его внутренности... Леса горели всё лето. Почему ЗЕЛЁНЫЕ молчат об этом? Кому это на руку?
    Двадцать лет горят леса в летнее время и никому нет дела до этого. Их давно уже никто не тушит. Некому... Лесничества позакрылись...
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Любовь* Горбунова 10"13 18 октября 2013, 10:56
    Люба, а в ЧЁМ я неправ? В том, что организованные меры нужно принимать, щадящие, а не расстрельные? В моем комментарии сказано ТОЛЬКО это. В том, что нужно предусматривать и выделять средства на предотвращение и ликвидацию подобных ситуаций? Или в том, что выложил этот материал в сообществе? В нем что - искажены какие-то факты? Данный пост - информация о происходящем. Вам-то - вообще дежурство ежедневное устанавливать надо, с серьезным оружием, вокруг поселка.
    Леса горят - другая проблема, еще более острая, и имеющая ТЕ ЖЕ корни, но при чем тут МОЯ правота или неправота и при чем тут медведи?
    Почему молчат "зеленые" - не знаю, я ни в каких организациях не состою. И ни про каких "зеленых" в посте ни слова нет, между прочим.
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 18 октября 2013, 04:49
    Я видел, Саныч. И про все, за что ты говоришь - в курсе. Только они, если не раненые - на людей то не кидаются.
    Надо с этим что то робыть. И перешмаливать их таких - не дело. Это людской косяк, не медвежий. И в бабло это не в шибко крупное влезет то. Только егерям - рога вообще. Работы = вагон
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 07:08
    Только не сибиряков косяк. Кого эти милые мишки драть начнут. Что неизбежно, к сожалению. Я природу тоже люблю, но что бы больше чем людей.... Настолько не позеленел, слава Богу.
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:10

    Я заснял видео, мы возвращались с пикника. Медведь возле Макдональдса рылся в мусорном баке :

    ссылка на rutube.ru

    Оракул Ра # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 3 ноября 2013, 18:30
    Значит нужно на начальников охоту устраивать. :-))
    Василий Вереск # ответил на комментарий difan nl 18 октября 2013, 03:51
    Значит, мужики, по разведданным их всего шестьсот. Тоесть два батальона!
    Надо бы в плен взять кого-то из ихнего командования и выпытать, чем оснащены, план у них какой. Карты...
    difan nl # ответил на комментарий Василий Вереск 18 октября 2013, 04:09
    Главаря и карты... Высылайте разведроту... и группу захвата... Пластунов...
    роман барчук # ответил на комментарий difan nl 18 октября 2013, 04:41
    пластунов на пестунов
    difan nl # ответил на комментарий роман барчук 18 октября 2013, 04:53
    Это смотря каких пеструнов... ;)
    роман барчук # ответил на комментарий difan nl 20 октября 2013, 13:10

    да я все о медведях
    ссылка на zlobinai.narod.ru

    MaкS Viсiоus # ответил на комментарий difan nl 18 октября 2013, 05:47
    Дадо что бы эту мохнатую дивизию возглавил самолично Премьер Медведеа и атаковал провинцию Хэйлунзян!;)))
    Александр Филиппов # ответил на комментарий difan nl 18 октября 2013, 11:58
    Комментарий удален его автором
    Сергей Овчинников 12"13 # написал комментарий 18 октября 2013, 03:36

    Ну дык как только УЗНАЛИ что :

    Британский генетик назвал йети древним полярным медведем

    ссылка на maxpark.com
    Почуяли что НАДО брать власть в свои руки, блин - В ЛАПЫ ...
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 03:47
    У меня вопрос..
    А КТО посчитал что именно 600, а не ну например 666 и ДЬЯВОЛ у них во главе ????
    И сколько среди них МЕДВЕДЕЙ и сколько МЕДВЕДЕЙ - ДАМ (Медведицей)??
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 18 октября 2013, 03:52
    Вопросы к источнику - там как раз авторы ответы дают.
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 03:56
    Да с "источником" пусть МЕДИКИ разбираются...
    Но вы то вроде вменяемый человек..
    ===
    Просто помню время, когда в КОМСОМОЛКЕ писали : " У ЛЕНИНА в Мавзолее, до сих пор растут ногти"
    Вам хочется БЫТЬ таким же КЛОУНОМ, копипастя ЕРУНДУ ?? )))
    Медведей жалко )))))))))
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 18 октября 2013, 04:10
    Я-то вменяемый, а Ленина обычно в других сообществах трясут. Еще мне Сергей Овчинников не указывал, что мне в "Крыльях" копипастить... Пофлудить пришел?
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 04:17
    А что ты молчишь КОГДА вся вода становится КРАСНОЙ, от крови УБИВАЕМЫХ дельфинов ??

    Что ты МНЕ сейчас скажешь??
    " защитник" природы??
    Ты ИУДА..
    Понял ты КТО???


    Ну ка что про ФЛУД?????
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 18 октября 2013, 04:19
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 04:43
    Это, кстать, не в Сочах. Где то в Атлантике есть остров, где раз в году дельфинов гринд забивают впрок. Все, не исключая детей участвуют. ХЗ сколько лет, традиция. Гринписовцы туда сунулись как то - так им по сермяжному наваляли меж рогов, и восвояси отправили.
    Мерзкое дело. Но к теме отношения не имеет нихера.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 04:47
    А, читал про этот остров. Ну - это чужие погремушки в чужой избушке...
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 05:57

    Тогда при чём тут ГЭС, и этот комментарий : "По мне дак, вся эта гнилая Богучанская ГЭС не стоит этих 600 медведей"
    ссылка на maxpark.com
    Тут ВСЁ по ТЕМЕ...

    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 18 октября 2013, 04:33
    Серега, а ты, по случаю не прикинешь, где тот остров, где раз в год так гринд мочат, а где Иркутск? За Байкал за тот же Марк как то и вовсе не молчит.
    Нашли блин с кем меж собой сраться :(
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 04:43
    Он не ответит - взаимный ЧС уже. С психами не срусь. И гигантоманию эту в двух экз. попрошу Василия отсюда убрать - на хер она здесь...
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 04:45
    Не ВРИ..
    Вы не в ЧС у меня )))
    Врать плохо..
    А это мой Официальный Клон (Овчинникова Сергея Анатольевича)
    -----
    И еще НЕ ЗАНИМАЙСЯ провокацией по поводу ЗНАЧИМОСТИ ГЭС...
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 04:44
    Автор копипаста спрятался за ЧС..
    Ответ тебе в личку.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Овчинников 18 октября 2013, 04:50
    ЧС я тебе объявил - неадекватно ведешь себя. Будешь лезть в нормальный разговор - и клона засуну. Я информацию до людей довожу, а ты сраться лезешь.
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 05:01
    Не несите чушь, про ЗНАЧИМОСТЬ 600 медведей и ГЭС..
    Которых неизвестно КТО и КАК посчитал..
    Эти СМИ - бред...
    А вот то что УБИВАЮТ дельфинов, кстати РАЗУМНЫХ братьев наших - это ФАКТ..
    Меня именно такие ПЕРЕДЕРГИВАНИЯ и КОРОБЯТ, и я не могу молчать..
    Это такое же ПЕРЕДЕРГИВАНИЕ как с платформой РАЗЛОМНАЯ, которая еще НЕ ПРОБУРИЛА скважину,
    в отличии от Норвегии у котороый 22 ПРОБУРЕННЫХ скважин!!
    ==
    И еще..
    Я больше не буду писать от Клона...
    И я Вас не заносил в ЧС..
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Овчинников 18 октября 2013, 05:14
    Про дельфинов и про Разломную - в другом месте, пожалуйста. Мой пост о другом, вполне конкретном вопросе. Не будете - очень хорошо. Да, не заносили, я ошибся. Закончится дискуссия - и я выпущу, Вы мне не нужны совсем...
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 06:00

    А ПРИ чём тогда ЭТО : "По мне дак, вся эта гнилая Богучанская ГЭС не стоит этих 600 медведей"
    ссылка на maxpark.com

    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Овчинников 18 октября 2013, 06:41
    Не "при чём", а "при ком". При мне, естественно. Личное мнение. И при медведях, конечно.
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:47

    Вот если бы не занесли меня в ЧС, я бы Вам написал почти ТО ЖЕ самое, что и Саша Хуршудов..
    Читайте : ссылка на maxpark.com
    Теперь ПОНЯЛИ что Вы пишите ерунду в своих комментариях...

    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Овчинников 18 октября 2013, 08:12
    Я понял, что Вы тролль записной, сбиваете пост с темы и засоряете обсуждение посторонними вопросами. А проплаченный или болезный - эт меня не интересует... Все, на Ваши комменты я больше не отвечаю, надоел. И на личку отвечать не стану, полагая главной опасностью для страны ее собственное правительство. Пост не об этом.
    Александр Филиппов # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 18 октября 2013, 11:59
    В Иркутских лесах ожидается таежное Бирюлёво.
    Анатолий Разномасцев # написал комментарий 18 октября 2013, 03:40
    они требуют перехода на зимнее время ! достал их уже этот бардак
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Анатолий Разномасцев 18 октября 2013, 04:07
    и отставки правительства медведева )
    Анюта Тумаева # написала комментарий 18 октября 2013, 03:44
    И все с алькаиды что ль?
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Анюта Тумаева 18 октября 2013, 03:55
    Не, частично с ХАМАСА засланцы...
    Улисс Скарамуш # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:44
    Ну что Вы!! Это же митинг Единой России наверно собирают.
    Сергей Александрович Лостин # написал комментарий 18 октября 2013, 03:50
    Богучаны - вообще перебор для Ангары. Окончательно реку в болото превратит, четвертая плотина и в нижнем течении, что уже сделано в верхнем. Туда зеленым внимание нужно прикладывать, а не в судьбу шатунов. Она предопределена или голодная или от пули смерть.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 18 октября 2013, 03:54
    А почему Вы решили, что все эти особи станут шатунами? Пока они мигрируют...
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 04:09
    Именно потому, что мигрируют, а не жирок копят у берлоги. Они у нас уже по северу залегли, где снег выпал. А этим не повезло. Некуда залечь и с нечем. Даже если заснут, то на месяц-два, то есть в самые морозы пойдут шататься. А это только к людям, слаб потому что.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 18 октября 2013, 04:18
    Надеюсь, все же, что какие-то не только оборонительные, но и охранительные меры будут приняты...
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 04:22
    Да практически невозможно, медведь не заяц. Перевез на сухое и нет проблем. Медведь, он как человек, халявы любит. И раз отведав пищу без сопротивления и усилий беготни за ней, к охоте не возвращается. Такой вот уникум.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 18 октября 2013, 04:36
    Да - средств на отлов и содержание такого количества никто, видимо, не выделит... Бл.дское государство...
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 04:42
    Да уж. На людей Сибири наплевать мааскве, что там про мишек говорить.
    42 751 # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:18
    Не государство такое, а нынешняя власть.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий 42 751 18 октября 2013, 07:41
    А что, власть бывает не государственная? Власть - это и есть государство, кроме государственной власти есть тока криминальная. Впрочем, у нас это практически одно и то же.
    А по отношению к природным ресурсам Сибири и ее населению - что нынешняя, что Советская - один хрен.
    42 751 # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 08:28
    Ну, не скажите! В СССР на Колыме такого бардака, как нынче, отродясь не видели. Кстати, там с косолапыми уже несколько лет удручающая ситуация. Безобразничают не только в посёлках, но и в самом Магадане. Там, на сравнительно небольшой территории их уже 18 тыс. особей насчитали, хотя эта цифра властями наверняка занижена, чтобы ничего не предпринимать. Много мишек стало, кормовой базы на всех не хватает. Наиболее слабые особи (обычно это медведицы с медвежатами) приноровились жить на федеральной трассе и попрошайничать у водителей автотранспорта. Так вдоль всей трассы и дежурят косолапые семейства, как цыгане.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий 42 751 18 октября 2013, 08:41
    Это очень интересно, но к теме поста отношения не имеет, уж извините.
    42 751 # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 09:00
    Ну, тогда бывайте!
    Узи Иоффе # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 19 октября 2013, 20:51
    Очень бы хотелось ошибиться, но полагаю, что средства будут применяться только отстрелительные:
    ублюдки, готовые стрелять по живым, безоружным, мишеням, найдутся ...
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Узи Иоффе 19 октября 2013, 22:37
    Об том и печаль - Вы совершенно верно поняли смысл и комментария, и данной публикации в целом...
    Василий Вереск # написал комментарий 18 октября 2013, 04:01
    Доброе утро, Марк!
    В начале 90-х на мысе Челюскина у мужиков прикормилась медвежонок белый Машка. Выросла в холке больше Жигулей! Прапорщика чуть не задрала за сгущёнку, начпрода. Отогнали, не стали забивать. Потом видели её с медвежатами.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Василий Вереск 18 октября 2013, 04:16
    Привет, Василий. Дак прикармливали, много где, мало ли...
    Я ж не для курьёза копипаст сделал, это ж экологическая катастрофа регионального масштаба. Прикинь, если погибнет такая популяция... Да и ущерб какой нанесет, прежде чем погибнуть. Неужели мер никаких не принимается, кроме чисто оборонительных?
    Василий Вереск # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 04:40
    Не-не, всё путём! оборонительных тоже не принимается. Так что всё в порядке.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Василий Вереск 18 октября 2013, 04:55
    Могут дать команду егерям отстреливать в обязательном порядке, да и всё. И населению свободно охотиться разрешат. Население с удовольствием мясом запасётся, кто сумеет...
    difan nl # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 05:39
    "На фоне общей численности 43 застреленных — цифры не кровожадные. В крае насчитывается до 12 тысяч особей. Контролировать поголовье можно с помощью охотников. Но они отказываются идти на медведя: опасно, дорого, да и бесполезно — большинство медведей заражены трихинеллезом, а шкура не так ценна."
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий difan nl 18 октября 2013, 05:49
    Да перестрелять не штука, штука - спасти...
    Охотничков пострелять есть - еще и сами заплатят...(((
    difan nl # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 06:01
    Это да, городские да на вездеходах, ради спортивного интереса , к чёрту на рога полезут, только дай волю...
    Валерий Абросимов # ответил на комментарий difan nl 18 октября 2013, 10:56
    "...большинство медведей заражены трихинеллезом...". Это говорит об их излишней численности и необходимости ее сокращения.
    Любовь* Горбунова 10"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 11:40
    На данный момент это правильная команда: медведь не успел откормиться, создать в организме запас жира., а без этого он не ляжет в берлогу - останется ШАТУНОМ. Это страшнее, чем отстрел его сейчас. Обезумевший от голода и холода зверь - это машина смерти. Я помню , в 1968-ом , на руднике Согдиондон, старатели, нечаянно, взрывом подняли медведя из берлоги. Полтора месяца гонялись за ним , надеясь уничтожить физически - не получалось - хитрый и коварный зверь обходил все засады, Удалось только тогда, когда он пришёл в дом участкового, но жене участкового оторвал левую руку, а самому участковому снял скальп, сорвал кожу до груди. Умерла жена, не довезли до Иркутска, а мужик выжил.... Но вскоре после возвращения из больницы уехал куда-то на Украину, к родне вернулся... Вот такая история произошла на моей памяти.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Любовь* Горбунова 10"13 18 октября 2013, 12:30
    Ну - правильная, дак правильная - я тока это от тебя и хотел услышать, затем и позвал. Шо все тычут - "как это страшно" и случаи рассказывают?
    Я хотел узнать, возможно ли этого не допустить без выбивания популяции. Все говорят - невозможно? Прекрасно, я удовлетворен. "Кто виноват", что до этого дошло - я и так знаю, и обсуждать здесь не собирался...
    Любовь* Горбунова 10"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 12:43
    Зря сердишься, брат. Жаль мишек, но обрекать их на ещё бОльшие страдания, оставив их в зиму в теперешнем состоянии - бесчеловечно. Лучше уж пристрелить, избавив от мук, - гуманнее.
    Звёздная Соната # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 3 ноября 2013, 13:33
    Привет, Марк!
    Ты очень животрепещущую поднял тему.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Звёздная Соната 4 ноября 2013, 10:54
    Привет, Галя! Да, случайно наткнулся, зло взяло...
    Дмитрий Удалов # написал комментарий 18 октября 2013, 04:31
    Смех смехом - а новость то херовая.
    И мишки начудят, и егерям щас работы будет - мама не горюй. Швали то сунется!
    А вообще - в наших краях мишек последние пару лет прибавилось плотно. По дачам шастают.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 04:40
    Херовая...
    Привет, Дима!
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 04:55
    Вы знаете СКОЛЬКО всего егерей в России?
    Это вам не СССР..
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # написала комментарий 18 октября 2013, 04:32
    То есть медведи так целенаправленно следуют к Иркутску? Нигде не задерживаясь? Там уже тайги не осталось что ли?
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 04:35
    Тома, они скорее всего не в сторону Иркутска двинут. Это все много севернее. Как раз в тех местах где я да Люба Горбунова.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 04:46
    Тогда готовьтесь с Любой к отражению атаки или еду для них готовьте. Да и рассредоточатся они понемногу в лесу и спать залягут.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 04:39
    Ну - не "в город", конечно, идут, просто - на восток. Беда в том, что не успели жир достаточный нагулять - как вон Лостин пишет, - и перезимовать толком не смогут - шатунов много будет... Много с голоду погибнет. Ну, и на деревни нападать будут, не без того.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 04:45
    Тогда такие предупреждения в Сибире надо распространять. Да и заходят дикие животные в города часто, даже в Москве иногда лоси гуляют из Лосиноостровского парка.
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 04:54
    Дикий зверь на то и дикий...
    А медведь ВСЕЯДЕН..
    И трудно поверить в то что ВСЕ медведи были на подкормке ягерей, которых ЕДЕНИЦЫ в России (остались)
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 05:41
    Тамара, да не в предупреждениях дело. Конечно, заинтересованные люди в курсе будут. Дело в угрозе гибели огромной популяции бурого медведя в обширнейшем регионе.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 05:47
    Да никто их еще не губит. С чего это именно этих начнут отстреливать? Там медведей свыше 13 тыс. и все живы, как и города.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 05:53
    С того, что создалась реальная угроза населению поселков и лесоучастков. А на голодную смерть зимой-весной - их уже обрекли - посмотрите комментарии С.А.Лостина.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 06:00
    Полагаю, что дикие звери более приспособлены к тайге, чем господин Лостин.)))) И как же они жили до этого, бедные медведи, без заботы некоего Лостина?
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 06:15
    Комментарий удален его автором
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 06:18
    В нормальных условиях медведи в тайге ложатся на зиму в берлоги, накопив достаточное количество жира и каждый на своей территории. Массовая поздняя миграция в этом году вызвана человеческой деятельностью. Тома, Вы статью, вообще, читали?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 06:22
    Читала, конечно. Но медведи не прекратят человеческую деятельность никогда, да и ГЭС строились и раньше, а медведи остались. Думаю, что проблема придумана журналистами.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 06:51
    Ага. И нашей иркутской Сельхозакадемией. Бывшей вполне уважаемым и авторитетным Институтом. Думайте, Ваше право.
    Сколько погибло живности при строительстве тех ГЭС - Вам и не снилось, тока кто бы об этом тогда писал в прессе. Несчастное распутинское "Прощание с Матерой" едва в печать пролезло, в весьма купированном виде - дак там о людях речь шла...
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:02
    Предлагаете отключить Иркутск от электричества? И остановить все ГЭС на Ангаре?
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 07:09
    Считаю нужным принять меры для спасения популяции. Включая выделение нужных для этого средств, людей и техники. За счет бюджета.
    Иркутск? Я б предложил Кремль отключить от электричества. Сибирского, по крайней мере...
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:14
    У своего губернатора спрашиваете деньги на медведей. В Кремле медведи не водятся.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 07:19
    Тамара, мне с Вами флудить неинтересно.
    Вот когда и если Сибирь стряхнет с себя кремлевскую кодлу, включая путинских наместников-губернаторов - будем спрашивать со своего.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:25
    Ха, национальные окраины уже стряхнули. Теперь к нам приезжать зарабатывать.:-)))) Альбац вот тоже готова Сибирь Китаю отдать.:-)) Сговорились что ли?
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 07:37
    Тома, за политику - с Димой, если ему интересно - тока для него Вас терплю в посте... К вам... Вы там сами скоро задохнетесь или резать вас на улицах начнут - уже вон режут. Не смешите.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:49
    Не смешите Вы меня. Россия всегда была многонациональной страной и осталась таковой. А драки и убийства происходят по всему миру, не только у нас. Азеров тоже убивают в той же Москве. А сколько в Иркутске криминала? Или уже нет такового?
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 08:20
    Достаточно и у нас криминала, тока здесь я это обсуждать не собирался и не собираюсь.
    За сибирский сепаратизм я в других местах высказываюсь - там и тогда, когда считаю нужным.
    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 20 октября 2013, 18:59
    За сепаратизм теперь десяточку давать будут)
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Екатерина Иванова 20 октября 2013, 19:26
    Может, и будут, а что изменится? Реальные центробежные силы в Сети агитации не ведут, я полагаю. Не веду ее и я - просто считаю распад империи исторически неизбежным, а вариантов масса - от автономии до аннексии иностранными государствами, что в неявном виде уже и происходит с попущения и благословения Центра (китайских "арендаторов" имею в виду).
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Екатерина Иванова 20 октября 2013, 20:02
    Пост Ваш интересный и толковый, но он об идеологических "-измах", и я согласен с его основным посылом. А сепаратизм - это просто общественное явление, проявление центробежных тенденций в результате недовольства регионов внутренней политикой Центра - в условиях "вертикалистского" управления. Согласитесь, что колониальные империи - тоже изжили себя. А Россия (как и СССР) - по факту таковой и остается, противоречия же между регионами и Центром - резко обострились в последние десятилетия.
    Катя, извините, но этот пост не хотелось бы загромождать рассуждениями о геополитике - он уже и так перегружен.
    С уважением.
    Любовь* Горбунова 10"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 11:52
    Ну почему ты делаешь упор только на вводимую в эксплуатацию ГЭС? ГЭС - только одна из составляющих этой беды. Мы же раньше говорили с тобой об этом, Брат.Что ж ты так вызверился на гидростроителей? Причиной всему - неразумное природопользование, разрушенное до основания ЛЕСНОЕ ХОЗЯЙСТВОВАНИЕ. ... Ты ведь лет тридцать уже в тайге не бывал, что ты теперь о ней знаешь? СМИ не всегда говорят правду.Это надо видеть своими глазами.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Любовь* Горбунова 10"13 18 октября 2013, 12:23
    Я делаю упор и вызверился? Тебе показалось. Да, я походя высказал личное мнение, что эта ГЭС не стоит 600 медведей, но защищать его не собирался - ситуация УЖЕ имеет место. Если б собирался - делал бы это не в "Крыльях".
    Я вообще НЕ ОБСУЖДАЛ причин возникшей ситуации, я хотел выяснить мнение собравшихся по поводу возможности разрешить ее малой кровью, не подвергая опасности население.
    Тем не менее, половина ветки оказалась посвящена обсуждению гидростроительства, будь оно неладно.
    Положил конкретный материал о конкретном деле. Неинтересно - не читали бы... Какого хрена 350 просмотров?
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 06:31
    Тома, мишка если жира недостаточно нагулял - в берлогу не ляжет. А не легший(шатун) - труп с гарантией. хорошо если просто от пули. И сколько чего он перегробит пока не сдохнет - жуть подумать. До весны не легший мишка у нас не доживает. морозы и голодуха. Он заточен под "зимние каникулы".
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 06:46
    Вот откуда вообще это новость взялась? Кто и как подсчитал численность этих медведей? И почему они не нагуляли жира?
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 06:59
    "Как было замечено с вертолетов при облете границ области специалистами Иркутской сельхозакадемии, порядка 600 особей движутся со стороны Красноярского края в Иркутскую область"
    С ИрГСХА вроде сведения.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 07:01
    Вот пусть специалисты сельхозакадемии ими и занимаются. Сообщают в лесничество.
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 07:07
    Так и занимаются жеж. И, кстати, то, что выложили в широкий доступ эту инфу - тоже дело
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 07:15
    Конечно, медведи это прочитают обязательно.))))
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 07:16
    Дима, та шо с москвичкой на эти темы разговаривать?
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:43
    Да они ж разные же, москвички то :)
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 08:16
    С этой по данному вопросу все ясно, по-моему. )))
    Да и по другим она мне известна - не симпатизирую.
    Геннадий Дробинин # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 05:55
    В районе Богучан идёт массовая вырубка леса . В начале зона затопления была отдана китайцам (не знаю на каких условиях) потом они перебрались на более лёгкие территории, все леспромхозы , вернее их базы были скуплены ими же. По свидетельству моего друга который жил и работал там , они решили превратить Сибирь в Сахару.
    Вот и бегут мишки с насиженных мест.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Геннадий Дробинин 18 октября 2013, 06:01
    Конечно, кому же охота жить в Сахаре.:-))))
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Геннадий Дробинин 18 октября 2013, 06:21
    Логично. Почему китайцев должна волновать судьба Сибири, им тут не жить. Жить нам. А массовые вырубки происходят, увы, не тока в р-не Богучан...
    42 751 # ответил на комментарий Геннадий Дробинин 18 октября 2013, 07:26
    Госдеп с помощью Пу и Ме намерен всю Россию превратить в Сахару.
    Сергей Овчинников # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 04:52
    Стройными РЯДАМИ..
    Под Гимн в исполнении Путина..
    MaкS Viсiоus # написал комментарий 18 октября 2013, 04:36
    Ну вот,дождались... А вы говорите - китайцы,китайцы ;(
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий MaкS Viсiоus 18 октября 2013, 04:47
    Полагаете, что сибиряки никогда медведей не видели?
    MaкS Viсiоus # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 05:02
    Полагаю что Сибиряки с медедвешками даже водку пили. На заимке. :)
    И поэтому косоглазые никогда на Россию не нападуд. Рксская армия в союзе медвешками - всех затопчут! :)
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий MaкS Viсiоus 18 октября 2013, 05:31
    Полагаю, что даже без этой дикой стаи медведей китайцы на нас не нападут. У нас есть кое-что пострашнее медведей.)))
    MaкS Viсiоus # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 05:37
    Выпустим из клеток озверевших от выплеска гормонов, свирепых русских хомячков?%)))
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий MaкS Viсiоus 18 октября 2013, 05:45
    Выпустим Воеводу или Тополей несколько.
    MaкS Viсiоus # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 05:49
    Это медвежьи имена? Самые распространённые?%)))
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий MaкS Viсiоus 18 октября 2013, 05:51
    Ну типа того. Пусть будут медвежьи.))))) Желающих рассказать о них уже не останется.))))
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 06:33
    И хана нашему уютненькому шарику. Китаезы это тоже хорошо понимают
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 06:49
    Ну шарику ничего не сделается, а несколько китайских городов сметет вчистую. Да и войны просто так с перепугу не начинают, для этого должны быть мотивы, а у китайцев их нет. Никаких пока.
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 06:55
    Хана шарику. СГОУ есть не только у России и США. У КНР - есть по любому.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 07:04
    Так все сразу применять никто и не будет.
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 07:17

    Поясню, что есть система гарантированного ответного удара.
    Это - гарантия запуска стратегических носителей по заранее вшитым целям в случае обнаружения ядерной атаки.
    Из рассекреченных Советских систем - "Периметр РЦ"
    ссылка на ru.wikipedia.org
    тут описание в педвикии.
    Дает довольно общее представление. Снято с БД, но работы над подобными системами не прекращались в России даже в самые бардачные времена. И само собой, о современном преемнике "мёртвой руки" - сведений в СМИ и инете - нет, и быть не может по определению.
    О преемнике Emergency Rocket Communications System (пиндосский аналог) - сведений тоже нет. Даже пронырам из викиликс до них не добраться. Равно как и до китайского аналога.

    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 07:23
    Дима, это на случай гибели всех офицеров даже Генштаба. Ну на совсем крайняк широкомасштабного нападения на нас.
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 18 октября 2013, 07:27
    А я вот не знаю, что считать широкомасштабным нападением в случае ядерного удара, а что нет :((
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 07:35
    Это когда нападут сразу несколько стран. И все наши военные-ракетчики погибнут или будут удары по всем ракетным шахтам.
    42 751 # ответил на комментарий MaкS Viсiоus 18 октября 2013, 07:29
    Не, когда выпустим Тамару со Сливянкой, так китайцы трусами не отмашутся!
    MaкS Viсiоus # ответил на комментарий 42 751 18 октября 2013, 08:41
    Не знаю кто такие Тамаркасо Сливянкой. А с цыфирями уменя вообще беда. Алгебру кое-как сдал на экзамене. ;)
    42 751 # ответил на комментарий MaкS Viсiоus 18 октября 2013, 09:12
    Не беда! Зато, если захотите, то вполне сможете соответствовать образу современного россиянина, которому алгебра ни к чему, как решили Пу и Ме под патронажем Госдепа Бывайте!
    MaкS Viсiоus # ответил на комментарий 42 751 18 октября 2013, 18:15
    И Вам не хворать под партонажем Баклажана и Нетаньяхуя ;-)))))))
    MaкS Viсiоus # написал комментарий 18 октября 2013, 05:08
    600 голодных медведей- это же почти укомплектованая дивизия. Нужны грамотные парламентёры ;)
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий MaкS Viсiоus 18 октября 2013, 05:17
    Это угроза для населения и верная гибель для животных - если не будет принято мер для сохранения популяции..
    юрий зудин # написал комментарий 18 октября 2013, 05:27
    Может быть выживут китайцев-лесорубов?
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий юрий зудин 18 октября 2013, 05:38
    Выжить не выживут, а столкновения вполне возможны, мишки наших наций не разбирают...
    Николай Белозеров # написал комментарий 18 октября 2013, 05:54
    Если медведи пойдут в Иркутскую область беда настигнет в первую очередь людей. Это потенциальные "шатуны". Они растратят накопившийся жир и в берлогу не лягут. До того как он помрёт от голода, он много беды принесёт людям и домашним животным. "Шатун" безжалостен, хитёр и пронырлив. Сам попадал на такого. Собаки спасли. Надо срочно организовать отлов или отстрел таких медведей. Пока не поздно.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Николай Белозеров 18 октября 2013, 06:00
    Всё верно, дак вот - отлов или отстрел будет? Скорее всего, последнее, или пустят на самотёк.
    Да и отловить мало - надо как-то где-то содержать до лета, а потом развозить по территориям, а кто этим будет заниматься?
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:25
    История вспомнилась.
    в прошлом году, у дачного поселка появились у нас следы. Мишка был один, и особо не наглел, по дачам не шастал, только мусорки потрошил.
    Ну и что, ментам маякнули - а те толком среагировать не сподобились. на день послали участкового с карабином. Нет мишки.
    А потом появился опять. страшно же, ну и МЧС никам нашим маякнули. так те тухляка с рыбозавода приволокли, вывалили недалеко от поселка, и ждали. Миша пришел, пожрал. его сетями повязали, в УАЗик таблетку погрузили. Увезли в самые бебеня, какие доступны, да выпустили. Егеря потом матом крыли все окружающее.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 07:33
    Ну-к, чо... )))
    Лан, один - это один, фсяко быват, где как...
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:41
    Марк :))))
    Я в одещину чего то ударяюсь иной раз, а ты - наш говорок окультуривать перестаешь :) Классно, кстати читается :))
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 08:23
    Ну, а чо бы и не поприкалываться по ходу пиесы? Я вже давно не психую ни из-за троллей, ни из-за неадекватов, но утомляют же...
    Николай Белозеров # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 09:04
    Я сказал "отлов", для успокоения природозащитников. Конечно, никто отлавливать не будет. Дай Бог, чтобы не пустили дело вообще на самотёк. надо организованно отстреливать, не допуская превращения их в шатунов. Кто хоть раз встречался с медведем- "шатуном", тот будет жалеть себя, а не медведя. И вообще слова "жалко медведей" здесь неуместны. Надо жалеть людей.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Николай Белозеров 18 октября 2013, 09:40
    С последним никто и не спорит. А вот что "не будет" - тут слово "жалко" очень даже уместно, на мой взгляд. Потому что это есть проявление недальновидности и безграмотности хозяйствования на всей территории Сибири. На ДВ из-за массовых вырубок скоро начнется то же самое, если еще не началось. Тайга пустеет и гибнет - сам же знаешь прекрасно. Я вот и сделал этот пост - с одной стороны, осведомить заинтересованных непосредственно, а с другой стороны - посмотреть реакцию.
    Николай Белозеров # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 10:03
    Что могу тебе сказать? Технический прогресс не остановишь. В Европе нет волков. Совсем. Есть памятник последнему волку. Строятся дороги, нефте- и газопроводы, водохранилища, гидростанции. Противиться этому - воевать с ветряными мельницами (как делал Дон Кихот. Развитие не остановишь. Надо просто следить, чтобы популяции тех или иных зверей могли жить не мешая людям. Люди, всё же ценнее.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Николай Белозеров 18 октября 2013, 10:25
    То-есть, ты спокойно относишься к тому, что в скором времени у нас поставят памятник последнему медведю, а от тайги останутся парковые зоны с входом по платным билетам?
    Лично меня такое "развитие" не устраивает. Тем более, что "развивается" при нем не Сибирь, а Китай и путинский бизнес.
    А вообще, надеюсь, что техногенная эра кончится раньше, чем дикая природа исчезнет с лица Земли.
    Но спорить не будем - я услышал то, что хотел услышать, спасибо, - спасать этих 600 особей не нужно, нужно организованно отстреливать в массовом порядке...
    Николай Белозеров # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 10:58
    Ну, во-первых, я максимально пытался абстрагироваться от политики. Давай её пока оставим в стороне. Во-вторых, я верю в рационализм людей и думаю, что имея опыт Европы, люди примут меры к сохранению животных, в том числе и медведей. Так, в Америке уже запрещено стрелять зверей из машины. Даже если есть лицензия, то будь добрый - выйди из машины и тогда стреляй. Это даёт шанс зверю "смыться" с глаз пока человек вылазит из машины. Кстати в Европе зверей (оленей, косуль, кабанов) и птиц гораздо больше на единицу площади, чем в Сибири. Что касается 600 особей медведей, то если сможешь спасти - спасай. Но будь добр позаботиться о безопасности людей и домашнего скота. А быть добрым за счёт жизни людей - "извини - подвинься"
    Николай Белозеров # ответил на комментарий Николай Белозеров 18 октября 2013, 11:02
    Я говорю это не тебе лично, а абстрактно всем спасателям природы за счёт опасности проживания людей. Не обижайся. Я тоже реалист. И тайгу знаю.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Николай Белозеров 18 октября 2013, 12:12
    А кто сделал так, что для людей появилась опасность? Кто не просчитал ее заранее? Не, без политики тут не получится, но обсуждать ее нам действительно незачем - позвал, чтобы ты в курсе был, что тут у нас делается.
    Николай Белозеров # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 21 октября 2013, 02:31
    "Что тут у нас делается" - я в курсе. Безграмотное ведение хозяйства. Потому, что "у руля" - безграмотные подхалимы. Но, увы. Так было всегда. Человечество ничему не научилось. В Америке уничтожили бизонов, кочующих голубей. В Европе - волков. В Австралии, наоборот, - завели кроликов, которые уничтожают всю растительность, не имея врагов (хищников). Но нам человечество не переделать. Остаётся бороться с последствиями раздолбайства. 600 особей медведей (из 3000 имеющихся) не стоят жизни даже одного ребёнка, женщины, или мужчины-охотника. Надо было тебе писать свой пост "под углом" разгильдяйства властей, а не спасения медведей за счёт жизни людей. Медведь-шатун страшное явление. Поверь мне - я встречалих и людей переживш их встречу с ними.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Николай Белозеров 21 октября 2013, 04:43

    Ну, ты даешь! Где это ты увидел у меня мотив "спасения медведей ЗА СЧЕТ жизни людей"??? В каком комментарии? - пост я не писал, это перепечатанный материал, но и в нем ничего такого не говорится. Не надо мне, плз, приписывать подобного идиотизма и уподобляться троллям, готовым извратить все что угодно в угоду своим склочным наклонностям. Огорчил.
    Я поместил этот материал, чтобы выяснить хотя бы для себя - возможно ли это сделать НЕ "за счет". Хрен я выяснил - все рассказывают страсти про шатунов, как будто я сам этих страстей мало слышал. А постов про разгильдяйство властей я не пишу - без меня хватает вопиющих под "васькино чавканье"... Теперь вот шатунов на народ натравили, и будут еще охотами торговать, благодетелями и спасителями себя выставляя - а как же ж, отстреливать все равно же ж надо...
    А насчет "всегда" - не согласен. Бизоны были в начале ХХ, а щас вот посмотри, как на Аляске, к примеру, живут - ссылка на maxpark.com
    PS. А вот интересно, гидростанция - стоит человеческих жизней, как по-твоему? Смешной вопрос, да? )))

    Николай Белозеров # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 21 октября 2013, 10:26
    Очень жалею, что огорчил, но я в полемике не выхожу "за рамки". Перечитай ещё раз свой пост и убедишься, что "угол его наклона" не очень удачен. Но, ладно. Извини, что "наехал", но я категорически против спасения природы за счёт чего-то. А бизоны в Канаде, да и у нас в Якутии - выведенные от зоопарковых особей. И гидростанции с их водохранилищами (или ещё какие-то путеводы будут строить - прогресс не останивишь, а какие формы он принимает - одному Богу известно. А возмутился я не твоим постом, а слёзными высказываниями о "бедных-несчастных" медведях.
    Николай Белозеров # ответил на комментарий Николай Белозеров 21 октября 2013, 10:30
    Да и ты вначале на "бедных несчастных" медведей повёлся. А вот кочующих голубей в Америке больше нет вообще. Для восстановления популяции не нашли "первичного материала".
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Николай Белозеров 18 октября 2013, 15:00
    Николай, я влезу?
    Я не по наслышке знаю за то, что такое мишка. Что такое незалегший мишка - пока себе только представляю(как видите - мне пока есть чем по клаве клацать :))
    В общем Марк то пытается не этот вопрос поднять (по моему). А именно об том, что в Сибири - ГРОБЯТ то, что ей дадено Богом.
    Вообще - на Богучанской - это делают грамотнее, чем делали на Братской и Усть Илимской. Хотя бы ложе подготавливают. Но все равно гадство. Где то что то недотумкали. Потому мишки и пошли. Они ведь в обычных условиях такого масштаба миграций - не предпринимают.
    Спору нет, сейчас - отстреливать (ну или ловить, для успокоения сильно переживающих сказано). Но надо ж на извилины то намотать это дело :9
    Николай Белозеров # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 21 октября 2013, 02:47
    Видите ли, Дмитрий, медведь-шатун - не то же самое, что просто медведь. Я охотился профессионально и один раз попал на медведя-шатуна (описал в своём блоге - можете почитать. Один раз мой хороший знакомый спасся от шатуна в избушке, которую медведь долго пытался развалить, чтобы "достать" его. И это подготовленные к охоте профессионалы. А каково грибникам, ягодникам и просто охотникам-любителям встретиться с таким "чудом"? Жизнь и ужасная смерть одного человека не стоит жизни 600 особей медведей из 3000 имеющихся в области. Надо писать о разгильдяях (если не о подлецах) допускающих (или не просчитывающих) такие последствия. Но людей нам не переделать. Я писал Марку, что в Америке (без участия наших раздолбаев-правителей) уничтожили бизонов и кочующих голубей, в Европе - волков (поголовно) и много ещё где - чего.
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 14:53
    "Они убили свою Мать!" - цитата из пламенной речи глав героя перед народом Аматикайя.
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 15:01
    Сорь, добавить забыл, в пиндосской киношке "Аватар"
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 18 октября 2013, 22:22
    Спасибо, что Николаю ответил, все верно.
    Узи Иоффе # ответил на комментарий Николай Белозеров 19 октября 2013, 21:16
    Категорически не согласен: жалеть надо именно медведей, которые всего лишь хотят кушать, но, при этом, не могут хоть что-либо предпринять в свою защиту: не дано им понять, что своими поисками еды они создают проблемы двуногим разрушителям тайги ...
    А самое главное, мишки не знают, что у двуногих убийц есть адские штуки, которые изрыгают смерть на большое расстояние ...
    Николай Белозеров # ответил на комментарий Узи Иоффе 21 октября 2013, 02:52
    Ну вот и положите свой парик на могилу последнему медведю-шатуну. Жизнь и ужасная смерть одного человека не стОит жизни 600 особей медведей (из 3000 имеющихся в области). Дай Вам Бог встретиться в тайге с медведем-шатуном. Останетесь (случайно) жить, тогда и поговорим.
    Делия Норд # написала комментарий 18 октября 2013, 06:26
    Жалко Приангарье. Бывала в тех местах.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Делия Норд 18 октября 2013, 06:59
    Вот вишь, ты бывала, а я живу тут...
    Привет!
    Делия Норд # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:40
    Привет! Последний раз давно была, еще в универе училась. Сейчас, смотрю, все меняется. И не в лучшую сторону.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Делия Норд 18 октября 2013, 08:30
    А где - в лучшую? Ты погоди - еще и до ваших мест доберутся (не дай Бог при этой власти).
    Нет, для кого-то и в лучшую, кто бы спорил, но дышать-то становится все теснее обычному человеку - кто не рвётся в "золотой миллион", или как там это называется...
    И экология ухудшается стремительно, гораздо быстрее чем при той же приснопамятной СВ...
    Делия Норд # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 10:58
    За Арктику тоже взялись.Так и придется постепенно на острова отступать. Может повезет, не успеют нынешние властители все разграбить.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Делия Норд 18 октября 2013, 12:40
    Может, нынешние и не успеют. Тока российский Кремль всегда грабил и будет грабить окраины, вкладывая в них по минимуму, а следовательно - разорять. Эт мое глубокое убеждение, основанное и на истории, и на собственных наблюдениях и выводах...
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 15:02
    Марк, я ття умоляю.....
    Делия Норд # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 16:01
    Обычная колониальная политика. Значит и я в здешних краях несу в некотором смысле "бремя белого человека". Как Натаниэль Бампо у Купера.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Делия Норд 18 октября 2013, 22:17
    Ты изучаешь. Вы же картируете? Узнавать и изучать планету - это в природе человека, независимо от любого утилитаризма. А кто и как будет использовать знание - ты не в ответе.
    Так что, неси спокойно и с достоинством...)))
    Алекс Алекс # ответил на комментарий Делия Норд 19 октября 2013, 06:30
    а не как Ким у Киплинга?
    Алексей Слободской # написал комментарий 18 октября 2013, 06:31
    В дачном поселке "Бабха" (юг озера) уже второй год одна семья подкармливает медведицу. Еще одну застрелили в черте города, а вверх по р. Солзан - их стало много, но, пока, на людей не кидаются.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Алексей Слободской 18 октября 2013, 07:05
    Добрый день! Стекаются к Байкалу, видимо, - на востоке сильно тайгу вырубками теснят, тоже. Грабёж и разорение в угоду кремлевским беспредельщикам.
    Алексей Слободской # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 07:14
    Здравствуйте, Марк! Тут, слава Богу, не вырубают. Кругом заповедники, заказники, БЦБК закрыли, а грязи больше стало - ТУРИЗЬМ-С! Вот мишки и подходят к отходам жизнедеятельности.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Алексей Слободской 18 октября 2013, 08:37
    Ну, еще бы прям тут вырубали... Да крутые склоны спасают. А мишки - они ведь свою территорию блюдут, каждый, саморегуляция происходит. А слишком много их становится - как раз оттого, что теснят...
    А что - комбинат совсем закрыли или перепрофилировать таки собираются? Слышал, что выжидают - народ-то без работы...
    Алексей Слободской # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 11:22
    Ага, как-же, выгодно им о народе думать... Закрыли, уже разбирают. Цветмет машинами вывозят. Хотят воплощать дикие идеи: от Аквапарка - до китайского предприятия по сбору лампочек...Вдоль берега новую ЛЭП пустили в Китай, леса было вырублено - море!
    Alexandr Horn # написал комментарий 18 октября 2013, 06:45
    Судя по тому, что любят борщ, то это члены партии "едим Россию".
    42 751 # ответил на комментарий Alexandr Horn 18 октября 2013, 07:45
    Не, те больше баксы любят, хотя жрут Россию.
    Старый Соболь # написал комментарий 18 октября 2013, 07:12
    Непонятно. А почему не накидать всякой дряни съедобной на пути оной миграции?
    Не поверю, что не найдётся 600 тонн пищеотходов.
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Старый Соболь 18 октября 2013, 07:31
    Мысль здравая. Тока этим надо всю зиму заниматься. Люди, техника, топливо и т.п.
    Здравствуй, Саша!
    Алия Анна # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 21:38
    Мы бессильны повлиять на ситуацию. Марк ИРКАЗ разрушают.
    О людях не думают. Печальная статья очень. Медведя жаль. Много лет шкура медвежья у меня лежала на полу. Отдала на дачу, ее украли. Привет
    Наталья Браг # написала комментарий 18 октября 2013, 08:52
    Жалко медведей - они не виноваты - им приходится мигрировать. Человек захватывает их среду обитания, а потом охает, что съели их борщ...
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Наталья Браг 18 октября 2013, 09:04
    Вам хоть медведей жалко - и на том спасибо.
    Дело, в конце концов, не в 600-х особях медведя, а в самой хозяйственной политике государства, отданной на откуп хищникам и временщикам.
    Белла Чебаненко # ответила на комментарий Наталья Браг 18 октября 2013, 11:38
    Беда в том, что среду обитания медведей охватили одни, а борщ съеден у других, совсем неповинных в этом людей. Медведи, как и люди свои обиды вымещают не на тех, на ком надо.
    Любовь* Горбунова 10"13 # ответила на комментарий Белла Чебаненко 18 октября 2013, 12:58
    Привет, Белла! Как хорошо ты сказала! и вовремя... :)
    Белла Чебаненко # ответила на комментарий Любовь* Горбунова 10"13 18 октября 2013, 16:06
    Привет, Люба, рада с тобой вновь встретиться и "поздоровкаться".
    Любовь* Горбунова 10"13 # ответила на комментарий Белла Чебаненко 18 октября 2013, 16:28
    Сейчас в зоопарках зверушек кормить нечем, а 600 медведей отлавливать и куда их помещать? чем зимой кормить? а в природе они уже не залягут на зимовку. Остаётся только уничтожение физическое. и чем скорее, тем меньше жертв среди населения. Белла, ну до чего дошло уже - Кремлёвской шайке не нужны ни люди, ни звери, их интересы зациклены на богатстве этой земли, на территории нашей несчастной страны... а всё остальное для них - просто помехи...
    Белла Чебаненко # ответила на комментарий Любовь* Горбунова 10"13 18 октября 2013, 17:33
    Знаешь, от того, что творит власть с нашей страной я иногда просто в психоз впадаю, хочется взять в руки автомат и перекосить всю эту Думу, правительство и частную лавочку в Кремле. В советское время на север Байкала для оленей , косуль и сохатых специально завозили соль мешками, и оставляли ее в специальных местах, где они ее лизали. Хоть и бедновато мы жили, но к окружающему миру более заботливо относились. А эти невежественные толстосумы только и знают выгребать все и от людей, и от природы, как оккупанты, ничего не жалеют и ни о чем не думают, одни "бабки" в мозгах. А уж когда погубят Арктику, вообще конец миру придет, а они - погубят ее.
    Любовь* Горбунова 10"13 # ответила на комментарий Белла Чебаненко 18 октября 2013, 17:43
    Я тебя понимаю. У самой такие же чувства возникают всё чаще и чаще... Кабы не моя спина - ушла бы в партизаны. Сил нет смотреть на это гадство, на этот беспредел....Какое убожество вылезло "в князи из грязи"! И где оно только скрывалось, подлое семя?
    Белла Чебаненко # ответила на комментарий Любовь* Горбунова 10"13 18 октября 2013, 19:16
    Где-где, кто в кооперативе "Озеро", кто ЦК и вокруг него, их детки - функционеры из ЦК ВЛКСМ, их родственнички и друзья. Это не власть, а семейный клубок аморальных и развращенных людей. Посмотришь в глаза - а вместо них оловянные пуговицы, морды тупые, ожиревшие, без намека на мысль, жулье и махинаторы, а не власть.
    Любовь* Горбунова 10"13 # ответила на комментарий Белла Чебаненко 18 октября 2013, 19:40
    Всё-то мы прозевали...в то время, когда они туда просачивались...:(((((((
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Любовь* Горбунова 10"13 18 октября 2013, 22:08
    Рад, что вы поговорили - тока ради этого стоило пост затевать...)))
    Любовь* Горбунова 10"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 22:23
    Я думаю, тебе нужно снять тот коммент о Богучанах. Сам ты им вызвал этот резонанс.... напрасно сделал это. не по тому месту ударил... А Белле я всегда рада. :)) Здравомыслящий человек. :))
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий Любовь* Горбунова 10"13 18 октября 2013, 22:38
    Не сниму - это мое частное отношение к вопросу, косвенно затрагивающему тему. Но урок учту - не ожидал встретить тут занудных троллей, радых развить боковую линию, увести пост в сторону и отнять время. До встречи - в более приятном месте. 8-)
    Любовь* Горбунова 10"13 # ответила на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 22:47
    Упрямство и упорство не синонимы, брат. Ты и сам это знаешь. :) Пока! :))
    Белла Чебаненко # ответила на комментарий Любовь* Горбунова 10"13 19 октября 2013, 09:44
    Не прозевать было невозможно, потому что это был продуманный сговор, практически - рейдерский захват власти в стране мародерами, которые не зевая, захватив ее в свои руки обставили все на законодательном уровне в Думе, фактически игнорируя Конституцию. И теперь они - воры в законе.
    Любовь* Горбунова 10"13 # ответила на комментарий Белла Чебаненко 19 октября 2013, 09:55
    Я на Марс, ребята, не хочу,
    И туда уже не полечу…
    Я бы на Земле родной осталась
    И жила б, как прежде, не боялась:

    Что опять поднимут все тарифы,
    А они - капитализма рифы;
    Что пойдут внучата все учиться –
    За ученье нам не расплатиться;
    Что уже опять зима подходит –
    Урожай убрали в огороде,
    Только хватит ли его на зиму,
    Или жить придётся «с магазина»(?),
    А у нас - опять шиши в карманах –
    Нет работы: нет у Власти в планах
    Открывать заводы, верфи, стройки –
    И кругом разор – одни помойки…
    Выжигают лес и вырубают,
    И потом куда-то отправляют…
    За гроши работают там люди…
    Неужели дальше так же будет?

    И теперь, скажу я вам, ребята:
    Чувствую себя я виноватой
    В том, что жизнь стране моей сломали
    Те, кому мы раньше доверяли,
    Разорвали на клочки по-зверски,
    Захватили Власть нахально-дерзко,
    Предали нас всех и обманули,
    Как лохов, ребята, нас надули…
    12.09.12
    Любовь* Горбунова 10"13 # ответила на комментарий Белла Чебаненко 19 октября 2013, 09:56
    продолжение.
    Александр Арцов #
    ответил на комментарий Любовь* Горбунова
    22 апреля 2013,
    Я спросил у Аэлиты сходу -
    Как у вас с тарифами на воду?
    Говорят – каналы пересохли
    И марсеозавры передохли?
    Отвечала так мне Аэлита –
    В нашей Марсодуме - сплошь бандиты,
    Жулики зелёные и воры,
    Но на Землю мы их сбросим скоро, -
    Пусть у вас на ласковой планете
    Правят эти хамы, сучьи дети!
    А то вы, земляне, охренели,
    Нам бы то иметь, что вы имели -
    Океаны зелени и влаги…
    О каком мечтаете вы благе?!
    Да, у вас в Сахаре больше жизни,
    Чем на Марсе – при капитализме!..
    ;-))))

    Любовь* Горбунова
    # ответила на комментарий Александр Арцов
    22 апреля 2013,
    Отвечаю вашей Аэлите:
    Здесь без марсиан полно бандитов!
    Может, мы избавимся от бед,
    Если их сошлём на Ганимед?

    Нам бы надо с вами подружиться,
    Друг на друга попусту не злиться...
    Вы нас, марсиане, не пугайтесь:
    "Пролетарии планет, соединяйтесь!»

    Александр Арцов #
    ответил на комментарий Любовь* Горбунова
    22 апреля 2013,
    "Пролетарии планет, соединяйтесь!" - гениально!
    Даже хохмить дальше не хочется –
    а хочется, что бы так и было!..
    ;-))
    Белла Чебаненко # ответила на комментарий Любовь* Горбунова 10"13 19 октября 2013, 15:06
    Люба, это - гениально, И у тебя и у Арцева столько перлов, просто блеск. Спасибо большое обоим, целая поэма!
    MaкS Viсiоus # написал комментарий 18 октября 2013, 09:09
    Марк-II Казимировский # ответил на комментарий MaкS Viсiоus 18 октября 2013, 09:46
    Спасибо, улыбнуло.
    MaкS Viсiоus # ответил на комментарий Марк-II Казимировский 18 октября 2013, 09:47
    Для того и выложил. ;)))
    Наталья Браг # написала комментарий 18 октября 2013, 09:19
    Мне и медведей жалко и леса и нормальных людей, живущих в этой стране. Я из Лен.области и сердце разрывается когда видишь во что превратили воры этот когда-то красивейший лесной край...
    Андрей Сотник 09"13 # написал комментарий 18 октября 2013, 10:03
    Да, вмешиваться в Природу надо с умом. Жаль, что без винные страдают.