Клиент должен оплачивать за фактически оказанные услуги, а не отапливать Космос.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    russimex перепечатал из www.livejournal.com
    11 оценок, 886 просмотров Обсудить (86)

    Уважаемый Д.А.Медведев, почему вы подписываете и выпускаете в жизнь важные
    взаимоисключающие, противоречивые законы. ФЗ-261 и Постановления правительства РФ № 354 (ППр- 354).
    Один поёт об экономии и установке счётчиков в ЖКХ, другой об оплате всех потерь монополиями воды и тепла с довеском к вашему учёту.
    Если вы не понимаете документов, которые подписываете - садитесь за парту.
    Если вас дурит, ваша недобросовестная команда с протаскиванием выгодных законов монополиям -
    смените команду
    Или вы думаете, что оплата в рублях за кубометр теплоносителя и горячей воды, сменила оплату в рублях за метр квадратный, затуманит ваши юридические познания в арифметике?
    Под видом общедомовых нужд (ОДН), предлагается оплачивать расходы на отопление городских дорог и протечки в подземных коммуникациях теплоносителя и горячей воды.

    Если подсчёт стоимости услуг производиться открыто по тарифам, утверждённым Энергетической комиссией области совместно с областной Думой, то на основании новых ППр-354 расчёт может истолковывать и проводить ТЭЦ-й и ЖКХ-вский клерк в сторону ведомственной наживы в 1,5-2 раза.
    Смотрим выписка из 261-ФЗ

    Федеральный закон РФ
    от 23 ноября 2009 года N 261-ФЗ


    Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации

    (в ред. Федеральных законов от 08.05.2010 N 83-ФЗ, от 27.07.2010 N 191-ФЗ, от 27.07.2010 N 237-ФЗ, от 11.07.2011 N 197-ФЗ, от 11.07.2011 N 200-ФЗ, от 18.07.2011 N 242-ФЗ, от 03.12.2011 N 383-ФЗ, от 12.12.2011 N 426-ФЗ, с изм., внесенными Федеральным законами
    от 06.12.2011 N 402-ФЗ, от 07.12.2011 N 417-ФЗ)

    Принят Государственной Думой 11 ноября 2009 года
    Одобрен Советом Федерации 18 ноября 2009 года

    Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

    Статья 1. Предмет регулирования и цель настоящего Федерального закона

    1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения по энергосбережению и повышению энергетической эффективности.
    2. Целью настоящего Федерального закона является создание правовых, экономических и организационных основ стимулирования энергосбережения и повышения энергетической эффективности.

    Дмитрий Анатольевич, почему рождается подзаконный Акт ППр- 354, за вашей спиной Предсовмина и вменяется к исполнению с 1 сентября 2012г?
    Клиент должен оплачивать за фактически оказанные услуги, а не за монополиста, который отапливает Космос.
    Ваши добрые начинания похоронены.
    Срочно увольте свою похоронную команду, ибо она вас похоронит, с помощью подписанных вами противоречивых документов

    Грабли

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 86 комментариев , вы можете свернуть их
    Николай Черкесов # написал комментарий 2 февраля 2013, 10:39
    Постановление за№-354, узаконенное государством ВОРОВСТВО, воровское правительство, воровские законы обратите внимание Медведев по образованию юрист, имеет степень, надо создать комиссию и проверить законность получения образования и степеней, может он купил все это, а народ раз.....ся за его безграмотность.
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Николай Черкесов 2 февраля 2013, 11:12
    И что? Кто это услышит? Может, собирать подписи для обращения в Думу, тем более, что Дума сама возмущена этим Постановлением №354.
    То, что делается Медведевым, делается действительно на его неосведомленности и недомыслии, незнании жизни. Он умеет только гордо и важно, выпятив грудь, сидеть на заседаниях и делать умный вид. Пример: от его вмешательства в перенос времени до сих пор стонет народ, его меняют самопроизвольно, в пику миру, где давно регулирование летнего и зимнего времени не является проблемой. Что ни сделает, все невпопад
    сергей ефимов # ответил на комментарий lyuda41 DT 2 февраля 2013, 11:30
    Согласен! Долой недоумков!
    Николай Черкесов # ответил на комментарий lyuda41 DT 2 февраля 2013, 11:57
    Может сам уйдет, покраснеет и уйдет.
    Римма шкляева # ответил на комментарий Николай Черкесов 2 февраля 2013, 17:14
    Про таких говорят: "У него глаза обмороженные". Не уйдет!
    Николай Черкесов # ответил на комментарий Римма шкляева 2 февраля 2013, 21:28
    Это точно, они там у всех по моему обморожены.
    Сергей Луценко # ответил на комментарий Римма шкляева 2 февраля 2013, 22:43

    Игры в Поддавки Товарища Медведева ссылка на www.youtube.com

    beduincha beduincha # ответила на комментарий Николай Черкесов 3 февраля 2013, 12:36

    Разве от ТАКОГО уходят? - Дело «Оборонсервиса» напрямую связано с личным «пенсионным фондом» Дмитрия Медведева ссылка на communitarian.ru

    Николай Черкесов # ответил на комментарий beduincha beduincha 3 февраля 2013, 13:50
    Да уж, слов нет...... борцы с коррупцией.
    александр шилов # ответил на комментарий Николай Черкесов 3 февраля 2013, 16:22
    Дерьмо, само собой не отваливается, подковырнуть надо.
    вадим постников # ответил на комментарий lyuda41 DT 3 февраля 2013, 06:30
    Ну не только в области часовых поясов. Его вклад отмечен также в развитие бадмингтона
    сергей ефимов # ответил на комментарий Николай Черкесов 2 февраля 2013, 11:27
    Браво! Согласен!
    lyuda41 DT # написала комментарий 2 февраля 2013, 11:04
    Комментарий удален его автором
    Лео Павельчи # написал комментарий 2 февраля 2013, 11:04
    У них всё смешалось, кони, люди! ПП261 такая же жертва аборта, достаточно вчитаться в Ст11, плавно перейти на Ст.48, а затем, к правоприменительной практике судов по этим статьям. Вывих мозгов обеспечен! Вся пятнадцатилетняя "битва" за установку водомеров квартирах закончилась очередным ПУКОМ правительства и ехидным смешком контор, нагревших руки на этом деле! Нахер в квартире водоме, коли расределяется по потреблению домом ин площадь?
    Iren Antares # ответила на комментарий Лео Павельчи 2 февраля 2013, 11:29
    При установке водомеров нагревание рук не разовое, оно будет повторяться с периодом в 5 лет, процедура поверки счетчиков по стоимости равна установке нового...

    Вчера наш авторитетный областной деятель сказал что ОДН в норме не должно превышать 20% от суммы по ИПУ, все остальное от лукавства руководства УК и ТСЖ. А в моем доме превышение 200-300 %...
    Владимир Алещенко # ответил на комментарий Iren Antares 2 февраля 2013, 11:52
    Это ему 20% мелочь, к тому же он и их не платит. А у нас, пенсионеров, каждая копейка на счету.
    Анна Шарова # ответила на комментарий Владимир Алещенко 2 февраля 2013, 16:54
    Если у меня пенсионера каждая копейка на счету,то изучаю дурацкие Законы,Пост.,а куда деваться? Изменить пока что политику ПЖиВ не могу. Но остаивать свою копеечку на уровне УК после некоторого шевеления с задержаниями по коррупции,стало возможно и поверьте обирают там не по детски.
    russimex # ответил на комментарий Iren Antares 2 февраля 2013, 12:01
    На 200% повышение - это точно,
    но если у вас площадь большая то и будет больше до 300%
    Анна Шарова # ответила на комментарий Iren Antares 2 февраля 2013, 16:37
    А Вы возьмите в Вашей УК распечатки приборов учета с сентября по декабрь,сравните с указанными в квитанциях циферками и возможно обнаружите значительные расхождения как у нас.Даже в графе суммарный расход по дому (могут назвать по разному-т.е.сколько начислено по ИПУ+по нормативу не имеющим ИПУ) могут для увеличения расхождений и по договоренности с РиП давать недействительные цифири.Такую распечатку тоже можно затребовать.Забыла как она называется, просто запрашиваете сколько руб.оплачено жителями.Делите на тариф и получите м/3 т.е.то что указывается в квитанции.Просто мы сами часто бываем пассивны и на этом греют руки УК.Разобраться не так сложно,если нужна будут помощь обращайтесь,чтобы не проходить этот путь самостоятельно.
    Iren Antares # ответила на комментарий Анна Шарова 2 февраля 2013, 17:15
    Да я все это знаю. У нас все знают что она приписывает. Есть домком, там люди молодые и авторитетные, пусть шевелятся... А чо они не чешутся я не знаю. А я устала бодаться с ТСЖ, я хочу просто жить в свое удовольствие. Я уже не молодая. И к тому же субсидия у меня 100%, мне все равно.
    Анна Шарова # ответила на комментарий Iren Antares 2 февраля 2013, 17:59
    А мне приходится бодаться не только с УК но и с тайно самовыбранным и согласованным с директором УК советом дома.В субсидии отказывают,предполагаю что за активность.Вот и живу на пенсию в 6500 за минусом квартплаты в 3000 с лишним,ладно была небольшая заначка,но она не бесконечна.Тоже хочется пожить пусть не в достатке,но спокойно.Нужда заставляет бороться с мошениками и стыд,что мошеники как хотят нас так и дурят.
    Римма шкляева # ответил на комментарий Iren Antares 2 февраля 2013, 17:18
    20% - это тоже очень много. У нас Басаргин издал постановление, "узаконив" поборы. Там еще есть интересная деталь. Если человеку приписали кубы на горячее водоснабжение, то автоматически начисляется плата за нагрев этого виртуального куба. В результате водичка становится не простой, а золотой.
    вадим постников # ответил на комментарий Римма шкляева 3 февраля 2013, 06:34
    Между тем, как тепло от ТЭЦ - бросовое. Вместо того, чтобы идти на градирню - нагретая при выработке тепла технологическая вода сбрасывается в систему теплоснажения.
    сергей ефимов # ответил на комментарий Лео Павельчи 2 февраля 2013, 11:29
    А зачем в доме установлен прибор учёта тепла, а оплату требуют по нормативу, умножая на кв. метры.
    Лео Павельчи # ответил на комментарий сергей ефимов 2 февраля 2013, 12:44
    Температура воды на отопление должна соответствовать температурному графику, а ГВС -температуре 60 градусам стабильно.Поэтому тепло на отопление считают на площадь, ГВС-объем х норматив.Если у Вас иначе-надо разбираться с УК, ТСЖ.
    Ангелина Спивакова # ответила на комментарий Лео Павельчи 3 февраля 2013, 21:50
    Спасибо вам за подсказку.
    Анна Шарова # ответила на комментарий сергей ефимов 2 февраля 2013, 16:44
    А затем,что пока не шевелим УК, будут начислять сколько захочут.Мы чуть пошевелили, сразу обнаружилась огромная экономия,даже на дом принести очередные распечатки по ОДПУ.Правда наши девушки описались от страха боятся настаивать на возврате необоснованно начисленных средств.За три месяца-более 200 тыс руб. со 180 квартир.Кто то даже втихую,будете смеяться, написал для отмазки УК прошу перечислить средства от экономии на текущие работы.Ну надо же "документ" и руководство к действию.
    Римма шкляева # ответил на комментарий сергей ефимов 2 февраля 2013, 17:24
    А это уже вопрос к господину Путину. Об особенностях отопления.В квартирах, как правило, нет счетчиков, поэтому и считают по нормативу. Это им выгодно. Тем более, что учета тепла, улетающего в "ТРУБУ", организовать не возможно.
    Здесь золотое дно для воровства.
    Поставить счетчики большинсту не по карману. Особенно при вертикальной разводке труб.
    сергей ефимов # ответил на комментарий Римма шкляева 2 февраля 2013, 18:16
    Но общедомовой то счётчик в доме имеется, почему расчёты за тепло производятся без учёта его показаний?
    Юрий Кутырев # ответил на комментарий сергей ефимов 3 февраля 2013, 07:20
    Почему без его показаний? Мы платили по тарифу.В прошлом году поставили общедомовой прибор учёта тепла. И мы,жильцы, летом заплатили за перерасход тепла где-то по 500 рублей с квартиры.
    Татьяна Кобылянская # ответил на комментарий Юрий Кутырев 3 февраля 2013, 21:55
    А у нас уже девятый год стоит счетчик на отопление, и за все коммунальные услуги мы платим напрямую поставщикам, управляющие компании - только за содержание и ремонт. Во всем городе так. Ведь если на собрании дом решит оплачивать поставщикам - никто не вправе запретить.
    Юрий Кутырев # ответил на комментарий Римма шкляева 3 февраля 2013, 07:26
    В многоквартирном многоэтажном доме для установки индивидуальных тепловых счётчиков с возможностью регулирования подачи тепла в квартиру необходимо переделовать всю систему отопления в доме. А это собственникам квартир действительно не по карману.
    александр шилов # ответил на комментарий сергей ефимов 3 февраля 2013, 16:32
    А вы разве не заметили что теперь : Объём - измеряется в метрах квадратных, мощность электрического тока , то - же в метрах квадратных ???? ВОООООО !!!!!!!
    сергей ефимов # ответил на комментарий александр шилов 3 февраля 2013, 17:20
    Тот, кто нарушает Законы природы., должен быть жестоко наказан!
    Борис Воронин # ответил на комментарий Лео Павельчи 3 февраля 2013, 19:35
    в. Лео! Во- первых НА ХЕР пишется раздельно (шутка), а во вторых - Почему: Хищение имущества одного, десяти, ста и, даже, тысячи граждан группой лиц, по сговору, в особо крупных размерах (миллионы и миллиарды) – классифицируется Уголовным кодексом, как – мошенничество? А то же самое, но в масштабах всей страны (а это сотни миллиардов и триллионы) – просто Жилищный кодекс, Реформа ЖКХ? Ведь ВСЕ видят, что грабят - а МОЛЧАТ! ...или занимаются словоблюдием на сайтах. Кто ответит?
    Лео Павельчи # ответил на комментарий Борис Воронин 3 февраля 2013, 20:31
    Для "государства" сей процесс перешел в статистику, один -больше, другой-ещё больше. Давно читал роман "Белые одежды", а какого цвета камуфляжные мантии судейских? То-то! А ХЕР- это народное название полезного органа, так я думаю.
    Борис Воронин # ответил на комментарий Лео Павельчи 5 февраля 2013, 22:28
    ТАК И НЕ ОТВЕТИЛ... понимаю, трудно...
    Лео Павельчи # ответил на комментарий Борис Воронин 6 февраля 2013, 08:02
    Ответ то, прост: устраивает 67% ( или сколько там насчитали,кстати-было бы желание-насчитали бы и 102%) то, что присходит вокруг них. Почему мы так живем?-этот вопрос у меня возник ещё 74 году, по окончании института и двух лет службы в ГСВГ, мои предположения, к сожалению, превратились в реальность, даже по датам произошедших изменений. Меня больше удивляет и раздражает нелогичность, непродуманность последствий принимаемых решений т.н. властью. Имеем то, что имеем, но чаще она нас.
    Кеша Ловцов # написал комментарий 2 февраля 2013, 11:31
    А "главный юрист" должен знать арифметику? Его сокурсники говорят о том, что его не видели и не слышали о таком на факультете. А в школе (она находится во дворе на Электросиле) он был двоечником и хулиганом!!! Начал он свою трудовую "деятельность" по вывозке леса из Ленинградской области. НИКОГДА оно не подрабатывало "дворником". Он был в команде ДВОРНИКОВ по вывозу леса из России. От сюда и сплошные БЕЗГРАМОТНЫЕ решения принимаемые им. "Команда его" ничего не сделает если он не подпишет бездарный антинародный НПА!!!
    russimex # написал комментарий 2 февраля 2013, 11:32
    Конечно Дума возмущена, что какое-то правительство,
    их высший орган, игнорирует,
    пишет правительственный акт ППр- 354,
    в противоречие закону №261-ФЗ.
    Тоже честь мундира заело
    По сути это 100% лоббисткое правительственный подзаконный акт,
    который мы потребители, вправе не исполнять
    То есть оплачивать только свои расходы, по счётчику
    без учёта накруток монополистов энергетиков и водоканала.
    То есть все расходы на отопление дорог от ТЭЦ до вашего дома и
    все утечки в грунт и протечки по дорогам и в подвал должен оплачивать клиент.
    Эти самые монополисты при заключении договоров и
    отстаивания своих новых повышенных ежегодных бюджетов
    включают в свои издержки расходы на отопление дорог и
    протечки в траншее из теплопроводов и водоводов.
    Кстати без предоставления смет расходов,
    чего мы всегда добивались и не получали от энергоснабжающих организаций,
    при очередном повышении цен на энергоносители.
    Успехов вам платите по старом тарифам
    ХАМ ПРОТИВНЫЙ # ответил на комментарий russimex 2 февраля 2013, 13:54
    Люди , народ , потребуем от руководства страны зарыть все теплотрассы и отключить от всех домов. В домах ликвидировать все болерные , стояки теплоснабжения и мы сами себя, без средств от государства , перейдём на индивидуальное отопление своих квартир с помощью 2 -х контурных газовых нагревателей, очень надежных и безопасных в эксплуатации. Мы навсегда избавимся от криминала теплоснабжающей мафии ,от его беспредела бесконечного " гемороя ".
    Сергей Луценко # ответил на комментарий ХАМ ПРОТИВНЫЙ 2 февраля 2013, 22:37
    К сожалению, они уже подстраховались своими постановлениями, теперь переделка системы отопления приравнивается к перепланировке, со всеми разрешениями и согласованиями, а монополии костьми лягут отстаивая свои интересы, да и денежные ресурсы, связи и влияние у этих структур имеются. Тут нужно иное решение, да и газ имеется не везде, у него есть ограничения, например этажности, пропускная система газовых труб подведённых к жилым домам рассчитана только лишь на газовые плиты...
    сергей ефимов # ответил на комментарий ХАМ ПРОТИВНЫЙ 3 февраля 2013, 09:49
    Вода в системе нагревается газом, а если электрические нагреватели применить?
    ХАМ ПРОТИВНЫЙ # ответил на комментарий сергей ефимов 3 февраля 2013, 12:54
    Есть такие решения и реализация на практике, только там тарифы на электричество адекватные.
    сергей ефимов # ответил на комментарий ХАМ ПРОТИВНЫЙ 3 февраля 2013, 13:44
    Счётчик всё посчитает или тариф будет другим?
    ХАМ ПРОТИВНЫЙ # ответил на комментарий сергей ефимов 3 февраля 2013, 14:39
    Стоимость квт-часа - АЭС - 0,2 рубл ТГЭС - 0,9 рубл ТУгЭС - 0,5 рубл ГЭС - 0,1 - 0,16 рубл. Нам эти киловатты впаривает мафия Чубайса более чем 4-5 рублей. Оплата конечно по электросчётчику. Все оплаты должны производится по счетчикам и газ и электроэнергия. Если своя скважина на воду не надо.
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий сергей ефимов 3 февраля 2013, 22:40
    Вы физику в школе, Сергей, учили. Или Вы из тех, для кого преподаватели, время напрасно тратили
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий ХАМ ПРОТИВНЫЙ 3 февраля 2013, 10:39
    Сядем на газовую иглу и все повторится.
    ХАМ ПРОТИВНЫЙ # ответил на комментарий Алексей Коваленко 3 февраля 2013, 12:44
    80% уже давно подсели на газ. На даче давно сижу на своём круглогодичном индивидуальном отоплении, даже летом есть. Отопление включаю как освещение. Таким оно и должно быть в каждой квартире и не ждать ,когда тебе его подключит президент страны своим указом. В городе эту схемы применить очень хлопотно, практически невозможно. Даже если сможешь, все равно будешь оплачивать централизованное. На предмет воды можно пробурить скважину на несколько домов. На предмет водоотвода проблема тоже решается, но она сейчас не определяющая. Из-за этих жилищных проблем наши приватизированные квартиры обременены частными криминальными УК и ТЭЦ.
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий ХАМ ПРОТИВНЫЙ 3 февраля 2013, 22:44
    Если все перейдут на газ, газ пром поднимет цены, и будете платить. Они потому и не поднимают, что есть отопление горячей водой.
    ХАМ ПРОТИВНЫЙ # ответил на комментарий Алексей Коваленко 3 февраля 2013, 23:54
    Вы явный провокатор. Людям надо , повторяю, чтобы отопление в их квартирах включалось как освещение круглогодично,без отключения на ремонт, без указов президента и без той " чумы ", которую устроили этой зимой в Туве, куда свозили со всей России на самолётах индивидуальные буржуйки. Все ваши аргументы на предмет защиты криминала ЖКХ не серьёзны. На западе по такой схеме отопления живут прекрасно и цивилизованно без централизованного теплоснабжения и горячего водоснабжения.
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий ХАМ ПРОТИВНЫЙ 4 февраля 2013, 07:53
    Возьмите калькулятор, вспомните элементарные знания физики и экономики, посмотрите цены, просчитайте. И решите, как вам поступать. И помните, что газ тоже денег стоит, и что газовики, как и тепловики, тоже монополисты и тоже цены поднимать умеют. И примите для себя лично решение.
    И причем тут провокация? Провокатор вы, предлагая людям непросчитанные действия.
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий ХАМ ПРОТИВНЫЙ 3 февраля 2013, 10:43
    Кто вам не дает это сделать в своей квартире?
    А с канализацией что будете делать, В горшочек какать, и выносить на улицу. А там кто будут убирать?
    Борис Воронин # ответил на комментарий ХАМ ПРОТИВНЫЙ 3 февраля 2013, 19:42
    Мечтать не вредно...
    Владимир Алещенко # написал комментарий 2 февраля 2013, 11:50
    О чём шумим, братцы? Закон №354 издал Путин в 2011 году, а вы на Медведева как шавки набросились. А про путина плохое написать - страшно?
    russimex # ответил на комментарий Владимир Алещенко 2 февраля 2013, 11:59
    Читайте мат-часть,
    Правительство подчинено Медведеву
    Его подзаконные акты ответственность Медведева.
    Может вы знаете больше тех закулисных загготовок Путина, и
    возможных подстав на Медведева,
    так поведайте миру детали или ?
    Валерий Оголяр # ответил на комментарий russimex 2 февраля 2013, 13:41
    Законы подписывает ПУТИН? Указами Путина вводятся ЗАКОНЫ которых Вы так трепетно жаждите?
    Юрий Кутырев # ответил на комментарий russimex 3 февраля 2013, 07:11
    Пост.№ 354-ФЗ подписал председатель правительства РФ В.В.Путин до третьей ходки на трон.
    Борис Воронин # ответил на комментарий Юрий Кутырев 3 февраля 2013, 19:45
    Автор ЖК, ППРФ 307, 354 - недавно признал (РИА Новости), что и ЖК, ППРФ 307, 354 - написаны ОДНИМ ЗАРУБЕЖНЫМ ФОНДОМ, а ему даже не дали вставить ни слова. Неужели не ясно, кому и зачем все это надо?
    Влада Эмет # написала комментарий 2 февраля 2013, 17:01
    Клиент не только космос отапливает, а и ад подогревает. У нас весь город покрыт сеточкой растаявшего над водопроводом снега. Активно отапливается пространство и ввысь и вглубь. Ни ветерка в городе, а раньше бураны и метели были, да и температура воздуха резко подскочила на жару.
    Юрий Кутырев # написал комментарий 3 февраля 2013, 07:08
    Постановление №354-ФЗ подписал В,В,Путин будучи председателем правительства.Потом предвыборные обещания,третья ходка.Теперь раздача подарков.Выбирали-получите!
    Алексей Коваленко # написал комментарий 3 февраля 2013, 10:35
    1. Проблема оплаты за воду, за тепло, за горячую воду, за электроэнергия есть (вода, тепло, горячая вода, и т.д. - это товар). И решить ее методом установки счетчиков невозможно. И основная проблема в том, этот товар при перемещении к потребителю, теряется. И это естественный процесс. Это физика. Количество товара, которое производится больше, чем то, которое поставляется. В системах водоснабжения разница составляет 40-60 процентов. Поэтому счетчики, установленные у потребителя, отражают только личное потребление, и не отражают потерь и затрат производителей и поставщиков. Можно считать, что счетчики - это почти блеф.
    2. Лозунги об оплате только личного потребления - это ПУСТАЯ ДЕМАГОГИЯ. Потребитель вынужден оплачивать ВСЕ, в противном случае предприятия - производители и потребители просто обанкротятся. Вам не будет поставляться ни вода, ни тепло, ни …. т.д., не будет работать канализация. ВАМ ЭТО НАДО!
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Алексей Коваленко 3 февраля 2013, 10:36
    3. Но потери потерям рознь. Один работает хорошо, другой плохо, один ВОР, другой НЕ ВОР. Как правило, и производители и поставщики монополисты, точнее образуют каскад монополий, И ЭТО ДИКТУЕТСЯ СТРУКТУРОЙ ПРОИЗВОДСТВА И ПОСТАВКИ, и они могут назначить практически любые ТАРИФЫ.
    4. И КАК БЫТЬ? Все системы производства и потребления формируют только за счет средств потребителей. Других средств нет. Все, что платит население, идет на строительство, на эксплуатацию, на оплату обслуживающего персонала.
    А) Кто платит, тот и заказывает музыку. Все системы водоснабжения, теплоснабжения и т.д. должны быть собственностью тех, кто платит. Мы должны быть акционерами этих систем.
    Б) Мы должны выбирать обслуживающий персонал для этих систем на конкурсной основе, на основе выборов. МЫ ДОЛЖНЫ ИХ ПООЩРЯТЬ, МЫ ДОЛЖНЫ ВЫГОНЯТЬ, МЫ ДОЛЖНЫ И КАРАТЬ И НАКАЗЫВАТЬ.
    5. ДО ТЕХ ПОР, ПОКА МЫ НЕ СДЕЛАЕМ ТАК, ВСЕ БУДЕТ ОСТАВАТЬСЯ ПО ПРЕЖНЕМУ.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Алексей Коваленко 3 февраля 2013, 10:49
    А после того, как гнилые трубы отопления откопали в Питере, там все перестали пользоваться канализацией?
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Лидия Лобанова 3 февраля 2013, 16:00
    Думаю, что не перестали, так как система отопления и канализации практически мало связаны. Но вот если бы отключили холодную воду, не знаю, что бы они делали.
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Алексей Коваленко 3 февраля 2013, 11:36
    А в СССР, предприятия-производители не банкротились! И мы не заморачивались проблемами счетчиков и труб. Для людей, которые хотели побыстрей и без очередей получить квартиры, создали ЖСК, Никаких ТСЖ, домкомов и прочей хрени нагружающей людей не нужными им заботами. Было НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО, а после 1991 года стало АНТИНАРОДНОЕ.
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Георгий Гусев 3 февраля 2013, 22:36
    Вы что предлагаете, Георгий? Или просто страдаете воспоминаниями?
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Алексей Коваленко 4 февраля 2013, 11:53
    Ничем я не страдаю, но и историю МОЕЙ Родины не забыл. А предлагаю я, всеми законными методами и силами противостоять врагам народов России везде, где они мешают нам жить и грабят.

    А вы, Алексей, бесполое существо по профилю. Это как, убеждение?
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Георгий Гусев 4 февраля 2013, 13:19
    Вы можете обзываться как хотите, как можете. Историю я тоже не забыл.
    То, что я написал, ЭТО СПОСОБ ПРОТИВОСТОЯНИЯ ВРАГАМ НАРОДА РОССИИ. Если вам не хватило чего то, чтобы понять это, мне вас жаль. У вас кроме шор на глазах, оставшихся после СССР, больше ничего нет.

    Ответьте на простой вопрос:
    Как вы предлагаете это сделать?
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Алексей Коваленко 4 февраля 2013, 13:55
    ? Где это вы нашли то, что я вас как-либо обозвал? Вы же в профиле не обозначили свой пол, может вы женщина, в инете это некоторые делают. На мой вопрос вы не ответили. А молчание трактуется как знак согласия. Или это не так?
    На ваш вопрос отвечаю: Предлагаю делать это так, как рекомендует в этом сообществе Вадим Постников.
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Георгий Гусев 4 февраля 2013, 15:26
    Во первых, я человек. Во вторых мое имя мужское, на выставленном фото далеко не женщина, и не гермафродит..
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Алексей Коваленко 4 февраля 2013, 15:45
    Ну, что вы, право? Имя, ник и фото, аватар в инете можно присвоить любое, даже несколько. Единственно неоспоримо, что человек. Да и то, нынешние умельцы делают андроидов-не отличишь. А если чел полностью скрывает свой профиль, то сомнения о личности писавшего коменты будут всегда. Так что: "Гюльчатай, открой личико"(с)
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Георгий Гусев 4 февраля 2013, 17:20
    Мне вести пустой разговор не приятно. Диалог кончаю.
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Алексей Коваленко 4 февраля 2013, 19:57
    Не надо было его вам начинать в тоне вашего комментария 3 февраля 2013, 22:36. Ведь предупреждал вас Николай митрофанов 3 февраля 2013, 23:54 "Вы явный провокатор".
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Георгий Гусев 4 февраля 2013, 22:12
    Ну и в чем моя провокация?
    Есть прекрасная русская пословица: "Семь раз отмерь, один отрежь". Вот я и предложил, прежде чем пилить трубы, посчитать.
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Георгий Гусев 4 февраля 2013, 22:24
    1. Прочитайте заново, кто кого первый обозвал, и повнимательнее.
    2. А написал я то, чем был недоволен Митрофанов потому, что прекрасно знаю как технология всех эти процессов, так и экономику. А не треплюсь ЛОЗУНГАМИ И БЛАГИМИ ПОЖЕЛАНИЯМИ, И ВОСПОМИНАНИЯМИ О ПРЕКРАСНОМ ДЕТСТВЕ. За моими плечами анализ систем водоснабжения и теплоснабжения очень многих городов Поволжья, и не только.
    Перечитайте все внимательно, и себя тоже!
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Георгий Гусев 4 февраля 2013, 22:31
    В настоящее время в этих системах царит теория ВОРОВСТВА, а должна царить ТЕОРИЯ ЭКОНОМИКО-МАТЕМАТИЧЕСКОГО РАСЧЕТА. И ЦЕЛЬЮ ДОЛЖНА БЫТЬ НЕ МАКСИМИЗАЦИЯ ПРИБЫЛИ ВОРОВ - МОНОПОЛИСТОВ. А УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ПОТРЕБНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ И ПРОМЫШЛЕННОСТИ ТЕРРИТОРИИ.
    Надеюсь вам это понятно, и я не впустую стучу по клавиатуре.
    Ну да если и не поймете, на страшно. Прочитают другие и поймут.
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Георгий Гусев 4 февраля 2013, 15:28
    Где и на что я не ответил, т.е. с чем согласился, не помню.
    Татьяна Кобылянская # ответил на комментарий Алексей Коваленко 3 февраля 2013, 22:08
    А драконовские тарифы на эти ресурсы перекрывают все потери. В Питере 1Гкал стоит в пределах 1300 -1500 руб, а у нас в Армавире 2118 руб - это как? И отопительный период сделали 7 месяцев. Мы в этом году у себя в доме отопление включили в двадцатых числах ноября, а выключаем в конце марта, начале апреля.
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Татьяна Кобылянская 3 февраля 2013, 22:34
    Эти тарифы так и делаются. Они назначаются таким образом, чтобы все покрыть, плюс не забыть себя любимых.
    Тарифы можно рассчитать на основе минимизации издержек. Все очень просто, есть трубы, насосы, которые изнашиваются и за это надо платить. Есть перекачка насосами, и за это надо платить. Есть люди, которые эксплуатируют все это. И платить надо так, чтобы они не ушли в другие места. Вот и все. Но к этому ни кто не подпускает. Они назначают, практически столько, сколько хотят.
    Татьяна Кобылянская # ответил на комментарий Алексей Коваленко 3 февраля 2013, 23:10
    Согласна - все работы должны быть оплачены. Только у нас в городе "Тепловые сети" выкупили москвичи, которым ни ремонт котельных не интересен, ни замена труб, пролежавших в земле не одно десятилетие - им только денюжки надо. А фирма, которая купила наши "теплосети" зарегистрирована на Кипре. Задолбали!!! Но мы-то тоже не лыком шиты - спуску не даем, у нас жилищная инспекция - частый гость в доме. Воюем потихоньку 8))
    Юрий Кутырев # ответил на комментарий Алексей Коваленко 5 февраля 2013, 18:47
    Если происходят потери воды между общедомовым счётчиком учёта воды и индивидуальными-это проблема не жильцов,а УК,протечки-это их проблема. Тем более за прорывы в сетях от поставщика до общедоиового счётчика собственники жилья не должны платить.
    С учётом тепла в доме гораздо сложнее. В наших жилых многоквартирных многоэтажных домах с вертикальными стояками подачи тепла в квартиры,чтобы установить индивидуальные счётчики тепла нужно переделывать всю систему подачи,а это дорого стоит и всем собственникам не по карману.
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Юрий Кутырев 5 февраля 2013, 19:47
    1. По воде. К сожалению это наша проблема. Фактически водоканал финансируется только от потребителей, все свои издержки и воровство водоканал покрывает из нашего кармана. Представьте, что крупная авария,а на их счетах ноль. Что, мы откажемся от воды?
    2. Не надо. У меня на каждой отопительной батареи стоят 2 крана: на входе в батарею и на выходе. И стоит байпас. Я отключаю батарею, когда в квартире излишне жарко. Для грамотного учета надо на каждую батарею поставить расходомер и 2 термометра, на входе и на выходе. Произведение разности температур на расход есть количество энергии, которое я потребил. Сделать такой прибор учета при современной электроники нет проблем. Счетчтки на электроэнергию выполняют примерно такую функцию. Те счетчики, которые стоят у нас на горячей воде безграмотен.
    Алексей Коваленко # ответил на комментарий Юрий Кутырев 5 февраля 2013, 20:06
    Эта же проблема и с поставкой тепла. Выход только один: собственниками этих систем должны быть только потребители, они должны через выборы назначать и снимать высшее управленческих начальников этих систем. Ну скажем, как вода на дачном кооперативе.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Я согласен
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1558 записей в блогах и 24112 комментариев.
    Зарегистрировалось 179 новых макспаркеров. Теперь нас 3455694.