Иск о взыскании задолженности - отвергаем с ходу

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    вадим постников написал
    16 оценок, 1742 просмотра Обсудить (55)

     

    Встречаем в штыки любой иск о взыскании задолженности - начнем с досудебного порядка и наличия договорных обязательств

     

    1. Недопустимость ведения претензионно-исковой деятельности вне договора

    Согласно ч.1 ст. 161 ЖК РФ правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами. В свою очередь, согласно Стандарта 4д, указанного в Правилах осуществления деятельности по управлению МКД, утвержденных Постановлением Правительства №416, ведение претензионной и исковой работы допускается в случае заключения договоров управления:



    •       ведение претензионной, исковой работы при выявлении нарушений исполнителями услуг и работ обязательств, вытекающих из договоров оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (дефис 10).


    Отсюда следует, что у управляющей организации, отказывающейся заключить договор с собственником помещений, не может возникнуть право на обращение в суд о взыскании задолженности стороны по договору по формальному основанию: не может быть нарушений договорных обязательств, если не заключен договор.  

     

    Отдельное самостоятельное значение имеет употребление законодателем сочетания ПРЕРЕЗИОННОЙ, ИСКОВОЙ работы, которое указывает на необходимость совершения обязательного досудебного направления претензии.

     

    2. Нарушение формы и содержания искового заявления 

    Претензионно-исковая деятельность включает стадию досудебного разрешения возникающего спора в виде направления претензии нарушителю условий договора.

    В ст. 132 ГПК РФ указано, что при обращении в суд надлежит прикладывать доказательство, подтверждающее выполнение обязательного досудебного порядка урегулирования спора, если такой порядок предусмотрен федеральным законом или договором,

    В соответствии с пунктом 3 постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "Об утверждении Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" в целях разъяснения Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов издан ПРИКАЗ Минстроя и ЖКХ РФ от 31 июля 2014 г. N 411/пр “Об утверждении примерных условий договора управления многоквартирным домом и  Методических рекомендаций по порядку организации и проведению общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах.

     

    Согласно п. 22 Примерных условий договора управления в договоре управления должно быть условие о порядке разрешения споров и разногласий, включая условие, что споры и разногласия, которые могут возникнуть при исполнении условий договора управления, могут быть урегулированы путем переговоров. В случае, если споры и разногласия, возникшие при исполнении договора управления, не могут быть разрешены путем переговоров, они подлежат разрешению в судебном порядке. По обычаям, принятым в деловом обороте, если одна сторона усматривает основание для спора, то она направляет претензию другой стороне.

    Таким образом, претензионно-исковая деятельность, предусмотренная жилищным законодательством, исключает возможность рассмотрения спора в судебном порядке до попытки разрешить спор в досудебном порядке, но поскольку противная сторона таких попыток не осуществила, у нее не возникло права на судебную защиту.

     

    Исковое заявление, не отвечающее требованиям к форме и содержанию, не рассматривается в независимом суде

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 55 комментариев , вы можете свернуть их
    pawel pegow # написал комментарий 11 июня 2019, 23:53
    Если за долгами пришлют мафию в погонах, отвергать будет сложно!
    вадим постников # ответил на комментарий pawel pegow 12 июня 2019, 07:35
    Про суд идет речь
    Почему всегда мимо
    pawel pegow # ответил на комментарий вадим постников 12 июня 2019, 15:50
    До суда долги пытаются взыскать незаконными путями.
    Рита Оу # ответила на комментарий pawel pegow 15 июня 2019, 20:32
    Против мафии в погонах надо организовывать товарищества по примеру киевлян. Когда судебным приставам противостоят сотни полторы вооружённых крепких мужчин. Почитайте, если интересно, в Контакте у Романа Василишина.
    pawel pegow # ответил на комментарий Рита Оу 16 июня 2019, 16:03
    В Рф это нереально.
    Николай Каширихин # написал комментарий 12 июня 2019, 01:31
    Есть в Сети статья Шаманова Тимура Александровича с анализом статей ГПК РФ. Вывод - мировые суды и суды общей юрисдикции не вправе принимать к производству иски УК, ТСЖ о взыскании задолженностей в сфере ЖКХ и поэтому решения этих судов о взыскании задолженностей являются незаконными. Иски о взыскании задолженностей могут рассматривать только арбитражные суды, куда УК и ТСЖ не смеют соваться. Не с чем. В силу АПК РФ, все их шпаргалки, представляемые в суды общей юрисдикции, для арбитражных судов не доказательство.
    вадим постников # ответил на комментарий Николай Каширихин 12 июня 2019, 07:36
    В Арбитражном на две головы выше
    Не скажу чище
    НО ВЫШЕ, ТЩАТЕЛЬНЕЕ... Да что говорить - мне нравится в Арбитражном
    Николай Каширихин # ответил на комментарий вадим постников 12 июня 2019, 09:38
    В 2015 годах судился с банкротом ООО "УК "ЖКХ СФЕРА", пытаясь получить с них деньги. Включен в комитет кредиторов, но деньги, как и остальные члены комитета (ИФНС, Омскэнерго, Водоканал, ТГК-11 и др.) не получил. 13 банковских счетов у СФЕРЫ и на всех картотека. Имущества нет. Заметил, что в арбитраже другой порядок судопроизводства. Аудиозапись, рассмотрение всех представленных документов, отражение всех рассмотренных судом документов. Серьезнее суд.
    Герман Питерский # ответил на комментарий Николай Каширихин 12 июня 2019, 10:15
    АПК РФ отличается от ГПК РФ. ГПК мутный...
    МАрк Геллерштейн # ответил на комментарий Герман Питерский 12 июня 2019, 11:13
    Хрен редьки не слаще - такое же жулье - доходили до самого верха = причем все доказательства в нашу пользу, но против взятки нет приема
    вадим постников # ответил на комментарий МАрк Геллерштейн 13 июня 2019, 06:02
    нет приемов - не выходи на бой
    Александр Прахов # ответил на комментарий вадим постников 13 июня 2019, 21:30
    Абсолютно согласен!!! Поддерживаю!!!
    Виктор Богданов # ответил на комментарий МАрк Геллерштейн 13 июня 2019, 08:20
    Меня всегда учили тому, что против взятки есть прием - это другая взятка.
    Юрий Михайлов # ответил на комментарий Виктор Богданов 15 июня 2019, 12:29
    Дожили, уже взяткодателем предлагают стать!!!!!!!!!!!!!!!
    Ефим Андурский # написал комментарий 12 июня 2019, 01:58
    "Исковое заявление, не отвечающее требованиям к форме и содержанию, не рассматривается в независимом суде".
    В РФ есть "независимый суд"?!
    вадим постников # ответил на комментарий Ефим Андурский 20 июня 2019, 01:40
    Это требование содержится в ч.1 ст. 6 Европейской Колнвенции
    андрей пудов # написала комментарий 12 июня 2019, 06:23
    Комментарий удален модератором сообщества
    Виктор Богданов # написал комментарий 12 июня 2019, 07:14
    "Отказывающейся"? Заключить договор? ЧЕМ подтверждается отказ?
    вадим постников # ответил на комментарий Виктор Богданов 12 июня 2019, 07:40
    О чем речь? Если есть обязанность - но она не исполнена - можно считать
    что субъект права ОТКАЗАЛСЯ от своего права на получение платы по возмездному договору
    У организации есть выбор - заключать договор или отказаться от заключения
    (получать плату в соответствии с договором или получать плату не в соответствии с договором - путем обмана)
    вадим постников # ответил на комментарий вадим постников 12 июня 2019, 07:42
    Всего пока 8 типичных безусловных оснований для
    прекращения дело взыскании задолженности
    Если интерес будет проявлен и обсуждение окажется полезным
    то пойдет серия статей
    Ната Нигма # ответила на комментарий вадим постников 12 июня 2019, 18:17
    Да. Ясно, что откажутся и сошлются на конклюдентный договор. Как вынудить заключить. Ждём. очень нужно.
    вадим постников # ответил на комментарий Ната Нигма 13 июня 2019, 06:03
    Если ясно
    Так упреждайте
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Ната Нигма 13 июня 2019, 08:17
    Ната. Вы предложили этим бездельникам заключить договор или НЕТ?
    Моисеев Федор # ответил на комментарий Ната Нигма 14 июня 2019, 11:26
    Конклюдентность с устной сделкой в ЖКХ не катит, ЖК РФ требует заключения договора в письменной форме.
    Виктор Богданов # ответил на комментарий вадим постников 13 июня 2019, 08:19
    Точнее - ДЕВЯТЬ типичных и еще два НЕ типичных, но вполне себе разумных и применимых.
    вадим постников # ответил на комментарий Виктор Богданов 13 июня 2019, 06:04
    Ага
    но не твердая
    если денег не надо - можно заниматься без договора
    Виктор Богданов # ответил на комментарий вадим постников 13 июня 2019, 08:18
    Не твердая?:))) Словно "рыба не первой свежести"?:)))
    вадим постников # ответил на комментарий Виктор Богданов 13 июня 2019, 18:29
    Да
    ведь мы имеем дело с мошенниками
    для них пределы законности строятся в иных координатах

    Вот в детстве у меня был учитель
    Ну он был шулер
    Если удалось подглядеть карты протвной стороны
    То подаешь сигнал
    - коснулся своими картами лба - туз
    - плеча - король
    и так далее

    С чего ходить? Ногой достал под столом - а потом показываешь нос- буби,грудь- крести и так далее
    Герман Питерский # написал комментарий 12 июня 2019, 08:01
    Похоже УКашки понимают претензионный порядок как приказное производство
    А балахонщики им в этом помогают предлагая при отмене приказа обратиться с иском...
    вадим постников # ответил на комментарий Герман Питерский 13 июня 2019, 06:20
    В законе так и написано
    можно с иском
    ТОЛЬКО НЕ НАПИСАНО
    что нельзя с тождественным

    А собственно и правильно,
    зачем разъяснять азбуку
    Ольга Alex # ответила на комментарий вадим постников 13 июня 2019, 08:57
    Укашки меняют сумму иска и подают. Судьи проглатывают.

    И да, в решениях пишут, что претензионный порядок соблюден, т.к. УК подавала заявление на выдачу судебного приказа, а ответчик его отменил.
    вадим постников # ответил на комментарий Ольга Alex 13 июня 2019, 18:31
    Ольга
    Если мантиец путает СУДЕБНЫЙ с ДОСУДЕБНЫМ порядком
    это замечательно
    ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ в ПИС ЬМЕННОМ ВИДЕ ВСЕ РАЗОБЛАЧИТЬ
    Надежда Вагина # написала комментарий 12 июня 2019, 09:30
    Это не про наши суды, которые принимают иски и выписывают судебные приказы о взыскании "долгов" даже у фонда с добровольным финансированием.
    Герман Питерский # ответил на комментарий Надежда Вагина 12 июня 2019, 10:19
    Т.к. у балахонщиков нет оснований не доверять всей макулатуре и своему "собственному внутреннему" убеждению...
    GAP # написал комментарий 12 июня 2019, 15:18
    "Всего пока 8 типичных безусловных оснований для
    прекращения дело взыскании задолженности
    Если интерес будет проявлен и обсуждение окажется полезным
    то пойдет серия статей"

    Уважаемый Вадим,
    интерес проявлен, раскройте пожалуйста эту тему
    Думаю она будет полезна и интересна многим участникам сообщества!
    вадим постников # ответил на комментарий GAP 13 июня 2019, 06:05
    Пока нет профессионального обсуждения
    вадим постников # ответил на комментарий Виктор Богданов 13 июня 2019, 18:32
    Да
    Пожалуй
    Все пишем в стол
    До лучших времен
    Svetlana Anikjeva # ответила на комментарий вадим постников 14 июня 2019, 20:16
    Вадим Васильевич, у меня настали "лучшие времена" Судебный приказ "О взыскании задолженности за жилищные услуги" отбила. Теперь пришло исковое заявление и судья оповестила, что решит все в упрощенном производстве. С упрощенкой не согласна, у меня нет договора Но суду представлен договор, подписанный несобственником и нет состава общего имущества.А какие у Вас 8 оснований для прекращения дела о взыскании? Поделитесь пожалуйста.
    Владимир Николаевич # написал комментарий 12 июня 2019, 16:40
    Не стоит забывать, что и суд, и УК принадлежат одному хозяину: оккупационному правительству, и потому бороться с ними затруднительно, во всяком случае, я не знаю ни одного выигранного дела по ЖКХ.
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Владимир Николаевич 12 июня 2019, 17:26
    Смотря какие споры. Споры по отоплению, по платежным документам, по нарушениям разрешаются достаточно позитивно.
    вадим постников # ответил на комментарий Виктор Богданов 13 июня 2019, 18:40
    Подтверждаю
    Что простенькие иски - вроде раздела имущества при разводе - любой судья разрешит ОБРАЗЦОВО - при условии если никто из разводящихся не служит в ФСБ, в МВД, в СК, в ИФНС, в Правительстве области, в мэрии города, в префектуре, или в Газпроме

    У меня было дело - выступал на стороне одного фермерского хозяйства - против другого. Арбитражный суд с легкостью в течение считаннных минут ухватил СУТЬ и предложил сторонам составить АКТ СВЕРКИ в котором тщательно пояснить свои мотив при разногласиях. А потом в течение ну где-то 20 минут скрупулезно учел все нюансы и вынес абсолютно обоснованное и законное - не просто образцовыо-показательное ....Интересы мафии не были задеты никак
    вадим постников # ответил на комментарий Владимир Николаевич 13 июня 2019, 06:21
    От незнания одного человека
    мало что изменится
    Алефтина Алекс # написала комментарий 15 июня 2019, 20:06
    Спасибо за информацию. Можно вопрос? Я направила письмо о заключении мл мной как с собственником нежилого помещения договора управления. Прошло 10 дней. Ответа нет. В суде представитель укашки заявил что срок ответа 30 дней. Я не согласилась, судья попросил ссылку на статью по которой указаны иные сроки рассмотрения обращения по вопросу заключения договора. Я пока не нашла. Подскажите пожалуйста, что мне ответить суду?
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий Алефтина Алекс 16 июня 2019, 09:10
    ПИСЬМО МИНСТРОЯ
    от 23 апреля 2019 г. N 15772-ОГ/04
    вадим постников # ответил на комментарий Александр. Афигенов 20 июня 2019, 01:34
    вы что-то ы хотели сказать, Александр? так скажите
    вадим постников # ответил на комментарий Алефтина Алекс 20 июня 2019, 01:38
    Молодец судья! умело одним касанием увел вопрос в сторону
    Браво! Передайте привет!
    Договор с вами не будут заклюбчен, и
    потомучто собственники на своем собрания не приняли существенных условий договора
    А какой же договор - если в нем нет и не может быть существееных условтй _ ДА НИКАКОЙ
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 901 запись в блогах и 10016 комментариев.
    Зарегистрировалось 37 новых макспаркеров. Теперь нас 5017915.