Про мусорную власть и мусорную реформу

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Ольга Цветкова написалa
    8 оценок, 275 просмотров Обсудить (47)

     Справочно: Мусорная власть это как «мусорные облигации» - когда нет доверия, рейтинги невнятные, но очень хочется денег.

            Объявленная «Мусорная реформа» таковой не является, поскольку она ничего не меняет. По своему содержанию это, так называемый «Национальный проект», который подгребает под себя большой объем народных денег (это могут быть бюджетные деньги, частные деньги организаций и граждан) и его целью является перераспределение собственности и рынков в пользу конкретных субъектов: эффективных менеджеров и просто хороших, правильных людей. Например, у нас сейчас в городе мусорный коллапс. Из бизнеса вышвырнули крупного частного перевозчика ТБО фирму «Сорнет», понятно, что с узкоспециализированной техникой, контейнерами, мусоровозами фирма просто прекратит свое существование. В качестве Регионального оператора город получил монополиста, когда все функции и объекты в одних руках.

           Поговорим о потребителях, что они получают от этой новой организационной схемы удаления мусора. Это не реформа, поскольку только декларирует, но не обеспечивает раздельного сбора населением бытовых отходов, что означает, что количество мусора к утилизации не будет сокращаться, хорошо, если не будет расти.

            Никто не будет возражать, что человек осуществляет разумную деятельность с целью получения экономической выгоды, улучшения качества жизни, и если повезет - получения удовлетворения от самого процесса труда. Так посмотрим, в чем интерес обычного гражданина от этого крайне экологичного «Мусорного» национального проекта.

    1. Экономическая выгода с точки зрения домохозяйства.

        Реформой предусмотрена оплата вывоза и утилизации бытовых отходов не по факту, а по нормативу. Нормативы власть устанавливает по-разному. В Томске считаю его справедливым. В статье по ссылке https://gr-sily.ru/obshestvo/musornaya-reforma-ili-musornaya-afera-28585.html есть информация о судебном споре ТСЖ «Заречье 1» (Черноголовка) с Региональным оператором. У ТСЖ всегда ранее получалось не больше 10 кубических метров к вывозу. По нормативу, введенному после нового года, насчитали 24 кубических метра. То есть жильцам просто предлагают заплатить за несуществующие 14 кубов.

        Далее, кроме завышения нормативов, смотрим, за счет чего вывоз и утилизация ТБО для мусорного регионального оператора становится «золотым бизнесом». Допустим, что в пределах норматива, человек отдал к вывозу не_сортированный мусор, и сортированные отходы в соотношении фифти-фифти, то есть пополам.

        Заплатит он региональному оператору полную цену по нормативу, но оператор на вывоз и утилизацию не_сортированных ТБО израсходует только половину полученной платы, остальная половина –пойдет ему в доход. Попробовала картинку нарисовать для понимания, на ней – зеленым цветом показаны деньги, денежные потоки.

          Вторую половину – сортированные отходы (вторичное сырье), вроде как утилизированные в рамках норматива, он отвезет и продаст как сырье перерабатывающему предприятию. То есть, на сортированных отходах Региональный оператор на каждом гражданине заработает дважды.

          Что касается экономической выгоды для гражданина, извините, не предусмотрена, проект сделан в интересах Регионального Оператора, которому «Без лоха – жизнь плоха».

       2.   Улучшение качества жизни

         Здесь тоже всё понятно, в экологически чистом районе качество жизни много лучше. Поэтому разделение отходов по фракциям для последующей переработки в качестве сырья, существенно снижает объем отходов под утилизацию, которая чистой для экологии не бывает. Есть государства, территории, которые за счет раздельного сбора отходов в разы снизили объемы ТБО, направляемых на утилизацию.

        Только зачем сортировать отходы в Москве, Московской области, если их всё равно увезут на утилизацию в Шиес на свалку, или в Саратов на мусоросжигательный завод. Экологию столицы и ее предместий такой способ избавления от ТБО только улучшит. Как сказал сказочный гуру из Кремля надо «…их везти подальше..»

         Кстати, а зачем сортировать ТБО в Саратове, Архангельской области если их по самое «не хочу» завалят мусором из Москвы и Московской области. Сомневаюсь, что построенный продажной региональной властью высокотехнологичный онкологический барак сильно улучшит качество жизни местного населения.

       3.  Получение удовлетворения от участия в экологическом проекте.

        Вообще говоря, от экологических проблем сегодня не отмахнёшься. Фанатом не являюсь, но в каждой дамской сумочке лежит "мешочек" из нейлона, каких хочешь фасонов под нагрузку от 7 до 20 кг. , поэтому пластиковые пакеты от супермаркетов у меня в доме отсутствуют. Разовой посудой, контейнерами не пользуюсь. Молочку стараюсь покупать у фермеров, сметана, творог, сливки, молоко – не фасованные, для этого в доме есть жесткие контейнеры с винтовыми крышками. Ничто не раздавится и не прольется.

         Это написала, как оправдание, потому что сортировать ТБО, в качестве «лоха» для обогащения «сына хорошего парня» мне почему-то пока ещё оскорбительно, и я этого делать на условиях, утвержденных нашим Правительством, не буду.

             

                              А Вы будете сортировать свой мусор: 

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 47 комментариев , вы можете свернуть их
    вадим постников # написал комментарий 5 июля 2019, 14:24
    прекрасно раскрыта тема
    очень важно доверие к власти
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий вадим постников 5 июля 2019, 14:36

    Начала смотреть Шиес, кто за этим стоит. ссылка на newtimes.ru
    Вадим, Россия страна, которая живет за счет ренты, полезные ископаемые, лес что тащат китайцы, вода Байкальская, и ... земли у нас немеряно. Это очень выгодно брать на хранение чужие отходы, из серии "Мы сидим, а денежки идут". Потому и Шиес выбрали, приграничный регион, порт, ж/дорога, а внутри помойка, где "все свои ребята". Ужас!

    Кот Баюн # ответил на комментарий Ольга Цветкова 6 июля 2019, 15:33
    Сейчас часто Китай ставят впример.Так поставьте в связи с мусорной темой Китай.Он почему то принимает в переработку мусор из З.Европы.Не вопят там"Ах,захламляет","Страну в помойку превратили".Принимает,ему за это платят,а он ещё и из переработанного мусора очень даже неплохие юани имеет.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Кот Баюн 6 июля 2019, 15:59
    Ещё в нулевых Китай перестал возить мусор из Великобритании, Китай сейчас поставил задачу улучшения экологии и повышение качества жизни населения (пока в городах).
    Импорт мусора под утилизацию - это до сих пор бизнес для слаборазвитых государств, либо временная мера ввиду какого-то ЧС. Когда в стране появляются бизнесы типа Huawei (крупнейшей мировой компании по телекоммуникациям) возня с помойками становится неинтересной.
    алихан агораев # ответил на комментарий вадим постников 5 июля 2019, 16:08
    Комментарий удален модератором сообщества
    Светлана Аникьева # написала комментарий 5 июля 2019, 14:37
    Не оплачиваю свиночайкам
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Аникьева 6 июля 2019, 03:38
    Светлана, не плачу капремонт, потому как никаких услуг от фонда капремонта не получаю, и не получу.
    А тут ведь услуга отказывается монополистом - рег. оператором по регулируемому тарифу, хочешь - не хочешь, платить придется.
    Bravo # ответил на комментарий Ольга Цветкова 6 июля 2019, 10:19
    я тоже не плачу за хапремонт ) постоянно приходят всякие пугалки
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 6 июля 2019, 12:05
    Ольга, в данный момент эта "услуга" НАВЯЗАНА монополистом.
    Точнее, навязана оплата, а услуги, как таковой нет в том объёме и того качества, как должно быть по ПП. Нет экономического обоснования удорожания этой услуги, нет раздельного сбора, нет задекларированной утилизации, а есть ВВЕДЕНИЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.

    КоАП РФ Статья 14.7. Обман потребителей
    1. Обмеривание, обвешивание или обсчет потребителей при реализации товара (работы, услуги) либо иной обман потребителей, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
    2. Введение потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (работы, услуги) при производстве товара в целях сбыта либо при реализации товара (работы, услуги)
    влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двенадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 6 июля 2019, 15:41
    Не получится. Для потребителя услуги "Вывоз и утилизация ТБО" она полностью исполнена, когда мусор с контейнерной площадки ввезен в соответствии с установленным графиком. Всё. Куда увезли, зачем, сортированный не сортированный, концов не найдете, потому как "утилизирован в соответствии ....".
    Вас цена (тариф) не устраивает, норматив ? До морковкиного заговенья можете играть в обсуждалки, публичные слушания, всякие общественные контроли, с регулирующим органом и органами власти (по принадлежности).
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 6 июля 2019, 18:59
    простите, а КЕМ вывезен?)
    у нас договор с УК... договора с мусорным РО нет)...
    РО исполнитель услуги? на основании договора или ПП?)
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 7 июля 2019, 03:13
    Вообще-то на коммунальные услуги - договор публичный, тариф, норматив на весь город - единый. У нас ОСС приняло решение не о том "Заключать договор - не заключать", а что бы УК в своей квитанции строку за вывоз мусора оставила.

    Вопрос "Кем вывезен" не стоит, кем бы не вывезено - услуга оказана.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 7 июля 2019, 14:13
    вообще-то Исполнитель коммунальных услуг один - это УК)...
    откуда Вы взяли, что на коммунальные услуги Договор публичный?)
    нормами ЖК РФ, ЗоЗПП и ГК РФ собственникам в МКД дано право составлять персональные договоры)
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 8 июля 2019, 00:11
    1) Следует из законов об энергетике, теплоснабжении, водоснабжении и водоотведении.
    2) Судебная практика подтверждает публичность таких договоров.
    В Томске всегда за потребленные коммунальные ресурсы население напрямую платило РСО. Когда вступил в действие ЖК РФ, стало понятно, что у РСОшников будут кассовые разрывы из-за неплатежей жилищников, соответственно у РСО возникнут неплатежи перед поставщиками, и они побегут трясти областной бюджет. Вот тогда, именно по этой зацепке - публичности договоров было решено оставить прямые платежи. Кстати под это дело, для организаций собственников жилья было дано право собственникам проводить прямые расчеты за коммуналку. Раньше у РСОшников была забава, ГВС не включим, потому как у ТСЖ долги, вот от этого избавились.
    Что касается ТБО, тут объединили коммунальную услугу с рыночной, теперь это коммунальная услуга, причем, монополия усиленная кучей сан.- эпидемиологических законодательных и нормативно правовых документов. Поэтому платить за вывоз мусора, даже ворам и бандитам, придется, потому как законом и региональным законодательством установлен и единый тариф и норматив. "Выдай НОРМУ на гора, скажет Родина - УРА!"
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 8 июля 2019, 14:08
    *Следует из законов об энергетике, теплоснабжении, водоснабжении и водоотведении*
    1. Общие фразы)... а поконкретнее?)
    2. А из норм ст. 155 п.7 следует иное)... причём усиленное ст. 5 и 8 этого же Кодекса)
    *Судебная практика подтверждает*
    у нас не прецедентное право)
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 8 июля 2019, 15:04
    Не буду с Вами спорить, я не юрист, и даже не представляю для чего и зачем это надо оспаривать.

    На вскидку,
    Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "Об электроэнергетике"
    Статья 26.
    Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "О водоснабжении и водоотведении"
    Статья 13.
    Федеральный закон от 27.07.2010 N 190-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О теплоснабжении"
    Статья 15. Договор теплоснабжения
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 8 июля 2019, 16:47
    *Не буду с Вами спорить, я не юрист*

    ох-хо-хо((... вот в этом как раз и дело, когда НЕ юрист пытается рассуждать о законах, которые ещё и не читала((...
    Все перечисленные Вами статьи Законов регулируют договорные отношения между РСО и УК, либо РСО и частными домовладениями.
    Это отношения - напрямую, без ОДИ в виде счётчиков и общих коммуникаций.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 9 июля 2019, 01:08
    Читала, но для работы были профессиональные юристы. Что касается договоров, с РСО, раньше договоры с физ.лицами можно было по паспорту получить за 5 минут в любом пункте обслуживания., домовладельцам там другая процедура. В МКД отключить, ограничить коммунальные услуги за долги у нас могут только РСОшники (только свой вид) с уведомлением УК. Считаю это правильным, потому что всегда есть "точка подключения", и наличие факта потребления является основанием для оплаты даже без наличия бумажного договора. Вообще, вот эти отраслевые, "энергетические" законы - они очень добротно сделаны, технологически они подходят для любого потребителя, как для физического, так и для юр.лица, например, там есть положения по расчетам если прибор учета находится не на границе балансовой принадлежности (это про ОДН и общих коммуникациях). В отличии от ЖК РФ, где после внесения изменений по капремонту вообще субъектом права выступает помещение, такое российское ноу-хау, называется браво - юристы.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 9 июля 2019, 11:22
    *В МКД отключить, ограничить коммунальные услуги за долги у нас могут только РСО *
    Да?)... а ГК уже отменили, в частности ст.546?)
    а отопление в отдельно взятой квартире тоже можно отключить?)
    а Горводоканал как может отключить воду. если его в квартиру никто не пустит?)

    *наличие факта потребления является основанием для оплаты даже без наличия бумажного договора*
    шедеврально!))...
    стесняюсь спросить: а оплаты КУДА?
    по КАКИМ РЕКВИЗИТАМ?
    на КАКОЙ Л/С?
    *после внесения изменений по капремонту вообще субъектом права выступает помещение*
    что ни фраза, то глупость...
    квартира не является субъектом права)
    а "долг" за кап. ремонт просто переходит новому собственнику)
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 10 июля 2019, 00:18
    *В отопительный период нельзя отключить отопление и Вы это прекрасно знаете.
    *Покушать фрукты без оплаты выложенные для продажи в магазине - это воровство, публичный договор есть, бумажного- нет, но заплатить придется.
    Светлана, обычно прекращаю диалог, когда переходят на личность, давайте вы не будете меня разочаровывать.
    *По поводу субъекта права, надо разобраться что такое л/счет, это - идентификатор имущественного объекта, например квартиры, который расшифровывает хозяйственную операцию, точно так-же как артикул в чеке, когда вы приобретаете платье.
    *Платежные реквизиты, куда платить, могут быть изменены с обязательным уведомлением потребителя, это общая практика. Для сторон договора, в любой форме, имеют значение, так называемые "существенные условия договора", в которые обязательно входит порядок расчетов, но платежные реквизиты могут меняться.
    *Долг за капремонт никуда не переходит, потому что у прежнего собственника не было договорных отношения (Вы же за договорные отношения ?) с Фондом капремонта, поэтому и долга быть не может.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 10 июля 2019, 01:12
    "В отопительный период нельзя отключить отопление и Вы это прекрасно знаете*
    а это к чему?)... поистине - в огороде бузина, в Киеве - дядька)

    "По поводу субъекта права, надо разобраться что такое*
    Вот-вот, разберитесь вначале и почитайте гл 3-5 ГК РФ, что относится к субъектам права)... жилых помещений в этом перечне из 4-х пунктов не вижу... а Вы?) .
    * л/счет, это - идентификатор имущественного объекта, например квартиры, который расшифровывает хозяйственную операцию, точно так-же как артикул в чеке, когда вы приобретаете платье*
    какая же каша у вас в голове!))
    артикул - это набор цифр и букв, характеризующий КАЧЕСТВА товара)
    а л/с - это просто набор цифр, по которому физ. или юр. лицо идентифицируют, как плательщика по КОНКРЕТНОМУ адресу. Это личный счёт лица, но никак не квартиры!, к которому привязаны все платежи за услуги по данному адресу!
    Л/с, согласно ст. 9 Закона о бух учёте, не может взяться ниоткуда, из воздуха и произвольно присвоен! Он должен присваиваться ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ БУМАЖНОГО ДОГОВОРА и на его основе!
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 10 июля 2019, 02:58

    Светлана, только эмоции, и ссылки некорректны, про отопление читаем "«Правила предоставления коммунальных услуг гражданам»", там определены перерывы в оказании услуг и по каким причинам.
    Ссылка на определение первичного документы в Законе о БУ, не в тему.
    Что бы определится с классификацией предметов, объектов, субьектов хоздеятельности и хозяйственной операции посмотрите статью ссылка на o-cwet21.livejournal.com баловались наукой с соавтором, потому что построение систем классификации и кодирования полтора десятилетия было моей профессией. Статейка несколько раз выходила с небольшими изменениями вводной части , но под другими фамилиями.
    Вы вправе интерпретировать "лицевой счет" как вам угодно, поскольку он вас никак однозначно не интерпретирует, и на вас, как на субъекта не влияет. У недвижимости есть кадастровый номер, а у собственников этой недвижимости "свидетельство на право собственности с этим кодастровым номером. "

    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 10 июля 2019, 01:24
    *Платежные реквизиты, куда платить, могут быть изменены с обязательным уведомлением потребителя*
    А это уже откуда Вы взяли???
    Платёжный реквизит - это в т.ч и л/с плательщика, без которого не возможна ни одна оплата)... и меняться эта часть платёжного реквизита может только при одном обстоятельстве - при смене собственника)

    *Долг за капремонт никуда не переходит, потому что у прежнего собственника не было договорных отношений"
    Читайте п.3 ст. 158 ЖК РФ)... или Вы что-то имеете против ЖК РФ?)
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 10 июля 2019, 03:09
    Не обсуждается, вы не в теме.
    Кстати, почему вы не ратуете за договор в отношении кап.ремонта МКД. Фонд капремонта без договора уже 6 лет шлет мне квитанции на оплату, и пеней по задолженности.
    Сообщаю, в соответствии с п.3 ст. 158 ЖК РФ у меня нет обязательств перед Фондом Капремонта, договора у меня с ними нет, лифт они у нас демонтировали самовольно, как-то его утилизировали, доходы от утилизации присвоили, новый, установленный Фондом лифт является их собственностью.
    У нас, наконец то МКД "созрел", Совет дома согласился подписать заявление в СК по факту преступления п.1 ст. 174, в котороф Фондам "могут осуществляться финансирование только работ, предусмотренных частью 1 статьи 166 настоящего Кодекса, и работ, предусмотренных нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, погашение кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты данных работ, и уплата процентов за пользование этими кредитами, займами."
    А они на взносы граждан собственность себе приобретают.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 10 июля 2019, 01:30
    И да, на личности я ещё не переходила)...
    я всего лишь дала оценку Вашим, так скажем, совсем дилетантским рассуждениям)...
    Вы бы лучше следили за новыми темами в сообществе, в которых всё то, что я Вам сейчас кратко изложила, подробнейшим образом разжёвано.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 10 июля 2019, 03:10
    Глупый дилетант несерьезный для вас оппонент. предлагаю не тратить на него время :))
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 10 июля 2019, 13:49
    И то правда))... что ни фраза, то несусветная глупость)
    кого Вы тут хотите в чём убедить? да, кстати, ссылка-то фэйковая)...
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 11 июля 2019, 04:15
    Комментарий удален его автором
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 11 июля 2019, 04:20

    Не поняла, но захожу на статью свободно
    ссылка на o-cwet21.livejournal.com

    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 10 июля 2019, 01:36
    P.S. важно:
    л/с может присваиваться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИСПОЛНИТЕЛЕМ УСЛУГИ!
    РСО по определению ( в соответствии с ЖК РФ) Исполнителями не являются!)
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 10 июля 2019, 03:18
    Светлана, между хозяйственными субъектами могут быть различные отношения - подрядчики, субподрядчики, агенты, соисполнители. Существует аутсорсинг, как передача функций на сторону, мы живем в период очень широкого перераспределения труда. И расчеты могут быть произведены различными способами. Поэтому не надо привязываться в названию "Исполнитель", который является обычным участником современных отношений.
    Поэтому современные УК в жилищной сфере, никакие не управляющие компании, обычные организации - оказывающие услуги. И плату за управление с собственников жилья они берут за заключение договоров подряда, субподряда с целью распила средств - регулярной платы собственников помещений в МКД.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 10 июля 2019, 13:43
    мда уж... как всё запущено-то)...
    не царское это дело для "не юристов" изучать и знать законы)...
    они могут постоянно путать термины. потому как не понимают их значение, выдавать чёрное за белое и писать статьи "по понятиям"))
    1. Не бывает хозяйственных субъектов, а есть ХОЗЯЙСТВУЮЩИЕ!)
    Это если речь ведётся о ЮРИДИЧЕСКИХ лицах)
    Также, как и ИСПОЛНИТЕЛЬ может быть только ЮРИДИЧЕСКИМ лицом.
    И если ЖК РФ, ЗоЗПП, ПП 354 и пр. законы называют УК Исполнителем коммунальных и жилищных услуг, то никакие ваши умозаключения этого не отменят))
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 11 июля 2019, 03:49
    Считаю, что каждый имеет право остаться при своем мнении. Светлана всех Вам благ
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ольга Цветкова 8 июля 2019, 16:54
    К собственникам жилых помещений в МКД они не имеют никакого отношения.

    А что касается ТБО, то никто и там не отменял договорные отношения)
    а иначе как они будут квитанции выставлять без лицевых счетов?)
    ещё в мае месяце я предложила им заключить со мной договор...
    ответа до сих пор нет... а раз так, то и оплаты нет... я же не могу платить на деревню дедушке)
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 9 июля 2019, 01:14
    Вот тут с Вами согласна, у нас даже ОСС собственников было проведено на какую организацию будем оплачивать расходы на ТБО, напрямую- мусорному РО, или строка будет включена в услуги УК.
    Светлана Тохина # ответила на комментарий Светлана Аникьева 6 июля 2019, 09:02
    А у нас в Н-Тагиле оплачивают только 30%, я горжусь этим
    вадим постников # написал комментарий 5 июля 2019, 19:46
    Вот вчера почитал отрывки из автобиографической повести. Дело было в Запорожье. Красные наступают. По тылам врага совершает рейд отряд из нескольких танков. Горючее кончилось. С самолета скинули. Жители деревни - у кого мужики были в доме - эти бочки закатили себе во дворы.
    Жизненная логика - вы там воюйте меж собой, а меня война не касается. Узнали об этом немцы, нагрянули, захватили, расстреляли. Через несколько дней вошла Красная армия

    НО в описанной в статье ситуация параллельная. Только через три для ничего не изменится. Если мы доверяем власти - конечно - будем участвовать в программе. В конце концов не трудно же в разные контейнеры складывать бытовой мусор. Но некоторым приятно осознавать, что своим участием они делаем сволочей дорвавшихся до мусорного бизнеса богаче, а другим - нет
    Почти каждый четвертый, принявший участие в опросе, - соучастник заведомо незаконного обогащения подонков
    вадим постников # написал комментарий 5 июля 2019, 20:04
    Никакой поддержки
    НИКАКИМ ИНИЦИАТИВАМ,
    исходящих от властей
    Кот Баюн # ответил на комментарий вадим постников 6 июля 2019, 15:35
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Кот Баюн 6 июля 2019, 15:44
    Может, потому как это не экстремизм, а мнение, суждение.
    вадим постников # написал комментарий 5 июля 2019, 20:05
    Лошарик могли создать
    о мусор переработать ... что не в состоянии?
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий вадим постников 6 июля 2019, 04:20
    Своих современных мусоросжигательных заводов Россия не делает.
    Честно говоря, не знаю, где за рубежом сжигают несортированный мусор. Всё равно остаются несгораемые "хвосты", а фильтры, которые улавливают выбросы, очень токсичные, их даже захоранивают отдельно.
    Наши не стали заморачиваться с плазменным сжиганием мусора, и в Шиесе придумали "передовую" технологию, завалить свалку пакетами мусора, упакованными в пластиковую пленку для перевозки. Такого в мире никто не делает, мы будем первые.
    Что там будет представить не сложно, надо просто положить на подоконник какие- нибудь продукты, как полагается с пастеризацией, стерилизацией, консервантами, под вакуумом упакованные в пленку. И что бы срок хранения был не как в Шиесе 30 лет, ну хотя бы 30 дней. Пусть этот пакет солнышко погреет, дождик помочит, птички поклюют. Результат будет офигительно дерьмовый! А в Шиесе, и во всей округе на 500 км, пригодной воды для питья через пару лет не будет.
    Ольга Цветкова # написала комментарий 11 июля 2019, 03:58
    Тут у меня возникла дискуссия. Как АВТОР статьи, хочу сообщить свое мнение Платить- НЕ ПЛАТИТЬ новой схеме мусороудаления.
    1) В своих статьях по Фонду Капремонта, была и являюсь сторонником того чтобы в РО на общий счет НЕ ПЛАТИТЬ взносов. Но, неплательщику придется , скорее всего, В ОДИНОЧКУ отстаивать свою позицию в судебном порядке. Потому что взнос на капитальный ремонт и вся схема поборов не имеет никакого отношения к обязанности собственника по содержанию ОИД. Это вопрос ЛИЧНЫХ ФИНАНСОВ, и никакие общие собрания, объединение граждан они бессмысленны, но позиция неплательщика - тут крепкая, и есть за что бороться.
    2) Ситуация с мусороудалением - другая, тут на обязанности собственников содержать ОИД выстроена СИСТЕМА, под которую принятая законодательная и нормативно-правовая база. Вот здесь ПЛАТИТЬ ПРИДЕТСЯ, поскольку в одиночку СИСТЕМОЙ бесполезно бороться, себе дороже. Систему может завалить только другая система, по другому не бывает. Поэтому здесь надо объединяться, отдельно всем МКД, группой МКД, какими-то "движениями", организациями. Нужно сформулировать свои требования и предложения, и с ними идти в региональную власть.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Ольга Цветкова 11 июля 2019, 04:07
    Вдогонку, расшифровываю
    1) Если завтра ввиду неплатежей жителей МКД упразднят фонд Капремонта с вашим МКД ничего не случится, каким был - таким остался.
    2) Если завтра ввиду неплатежей упразднят "мусорный фонд", и вывозить, утилизировать ТБО будет некому, то через 3 дня дворы превратятся в зловонную помойку и антисанитарию, со всеми выходящими последствиями.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 883 записи в блогах и 9743 комментария.
    Зарегистрировалось 22 новых макспаркеров. Теперь нас 5018027.