Обязательств вне договора не бывает?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Ефим Андурский написал
    4 оценок, 177 просмотров Обсудить (51)
    В соответствии с ЖК РФ собственник помещения в МКД самостоятельно исполняет обязанности по договору управления этим домом. А как быть, если договор не заключён?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 51 комментарий , вы можете свернуть их
    МАрк Геллерштейн # написал комментарий 31 июля 2019, 13:50
    Читаем статью 1 ГК РФ
    Действия без договора не есть гражданское право!
    Ефим Андурский # ответил на комментарий МАрк Геллерштейн 1 августа 2019, 09:48
    А если эти действия предусмотрены законом?
    володя киреев # ответил на комментарий Ефим Андурский 13 августа 2019, 00:23
    ЕФИМ !!!!!...а где и в какой --ФИРМЕ ты видел прописанную - КОНСТИТУЦИЮ ?????
    Виктор Богданов # написал комментарий 31 июля 2019, 14:28
    А как быть если такой договор НЕВОЗМОЖНО заключить в ПРИНЦИПЕ?
    МАрк Геллерштейн # ответил на комментарий Виктор Богданов 31 июля 2019, 14:30
    ТОгда это называется властные отношения, т.е. административное право
    Elena Seregina # ответила на комментарий Виктор Богданов 31 июля 2019, 19:49
    И что это за ПРИНЦИП??
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Elena Seregina 31 июля 2019, 22:45
    Принцип РАЗУМНОСТИ и ДОБРОСОВЕСТНОСТИ, заложенный в статье 1 Гражданского кодекса Российской Федерации. Относительно обсуждаемой темы собственник, действуя разумно и добросовестно, не может исполнить обязанности, возложенной на него законом. Вместе с тем следует ответить на вопрос почему он не может исполнить эту обязанность, а затем ответить на вопрос о том, кто создал ему препятствия, а уж затем ответить на простой вопрос: и почему это собственники до сих пор НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ открывающимися перспективами.
    Elena Seregina # ответила на комментарий Виктор Богданов 1 августа 2019, 00:13
    Да уж, с налёта и не разберёшься, особенно, если и знаний мало и на практике не поднаторела.
    МАрк Геллерштейн # ответил на комментарий Виктор Богданов 1 августа 2019, 03:56
    Еще и в ст. 10 ГК РФ, так как власть действует только в обход закона
    Виктор Богданов # ответил на комментарий МАрк Геллерштейн 1 августа 2019, 09:35
    Ну да... с противоправной целью.:)))
    Рита Оу # ответила на комментарий Виктор Богданов 1 августа 2019, 14:16
    Собственники до сих пор НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ открывающимися перспективами потому, что имеет место правовое невежество.
    Автандил Рубенович # написал комментарий 31 июля 2019, 14:38
    неплохо бы ещё спокойно разобрать и сами понятия - "собственник" (ЧЕГО) и "собственник" КАКИХ конкретно помещений в МКД.. например, кроме как в Терпилойдии, "собственник чего-то в МКД" - это нонсенс и маразм. А "собственность" и "право собственности" - это, таки, две большие разницы. тем более, что у 99% всех этих "МКД" есть (исходя из офиц. ответов) вполне конкретный хозяин - мсу..
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Автандил Рубенович 31 июля 2019, 15:43

    Хозяин у МКД есть. Но это не муниципальное образование. ссылка на zen.yandex.ru

    МАрк Геллерштейн # ответил на комментарий Ефим Андурский 31 июля 2019, 16:20
    ССылка о том, кто хозяин не говорит, так как его нет де-юре
    Автандил Рубенович # ответил на комментарий Ефим Андурский 31 июля 2019, 19:17
    значит муниципалитеты нам нагло врут, когда пишут в своих ответах на наши запросы, что именно они и являются собственниками/балансодержателями мкд.. но, в любом случае, денежку на "содержание" всего этого добра мсу получают, так что все дороги туда идут..
    Владимир Николаевич # написал комментарий 31 июля 2019, 14:49
    При отсутствии Договора твари ссылаются на Общее собрание Собственников
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Владимир Николаевич 31 июля 2019, 15:40
    Есть такое. Нужно понимать разницу между тем, что доказывает протокол общего собрания и что доказывает договор управления. И не только понимать, но и уметь это использовать.
    МАрк Геллерштейн # ответил на комментарий Владимир Николаевич 31 июля 2019, 16:21
    ОБщее собрание собственников есть фикция де -факто
    Павел Софронов # ответил на комментарий Владимир Николаевич 31 июля 2019, 17:57
    Согласно ГК ОБЯЗАННОСТИ возникают из договора, ни о каком общем собрании там ни слова. До тех пор, пока мы не научимся затыкать "словоблудливых", придумывающих разную ересь для своего оправдания с нами будут обращаться подобным образом.
    Павел Софронов # ответил на комментарий Павел Софронов 31 июля 2019, 18:02
    Пример: в административном деле куча сканов каких то бумажек без подписей и печатей. На ходатайство об исключении этой макулатуры из письменных доказательств судья пишет - отношусь критически, поскольку все они СШИТЫ В ОДИН ПАКЕТ. Я понимаю, что он дебил - второгодник, но это И.О. судьи быдло выносит приговоры.
    Ольга Alex # ответила на комментарий Павел Софронов 4 августа 2019, 12:26
    А еще круче когда подобное пишет зам. председателя суда.

    Что по сути показатель глубины гнилостного процесса в судах
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Павел Софронов 31 июля 2019, 22:40
    Павел. А Вы попробуйте поменять слово "ОБЯЗАННОСТИ" на права и подумайте о том, к чему приведет такая ЗАМЕНА.
    Elena Seregina # ответила на комментарий Виктор Богданов 1 августа 2019, 00:16
    Не будет оказана услуга?
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Elena Seregina 1 августа 2019, 09:34
    Права проистекают из договора. Права. Нет договора? Значит ОТСУТСТВУЮТ права оказывать услуги. Теперь ЯСНО?
    Павел Софронов # ответил на комментарий Виктор Богданов 1 августа 2019, 11:39
    Лицензия даёт право на оказание услуги, лицензия, ОКВЭД и регистрация в качестве предпринимателя. Имея лицензию есть право оказывать услуги, указанные в лицензии, а на оказание этой услуги ИМЕННО ВАМ право даёт договор, тут я согласен.
    Павел Софронов # ответил на комментарий Виктор Богданов 1 августа 2019, 05:08
    По сути менять ничего не надо, так как одно неразрывно связано с другим и прав без обязанностей нет.
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Павел Софронов 1 августа 2019, 09:31
    Нежелание "менять" может свидетельствовать о неспособности МЕНЯТЬСЯ. Вы не ответили на вопрос о том, к чему приведет такая замена. Жаль. Замена многое ставит на свои места.
    tabletka # написал комментарий 31 июля 2019, 15:19
    Сейчас не бывает без договора...на эл.энергию,на воду,на газ,на отопление,на мусор,на банковские операции,на кредит,на ипотеку...и это наверное ещё не всё. Причём по всем этим,,договорам,,клиент всегда оказывается виноват! ((
    Ангелина Спивакова # ответила на комментарий tabletka 1 августа 2019, 00:22
    Как хорошо вы живёте, у вас есть договора на всё и со всеми. А вот у нас нет вообще никаких и ни с кем. За квартиру я лично плачу, а вот за вывоз ТКО и капремонт в одной платёжке не плачу, запросила разъяснение у ЕИРЦ, на каком основании я должна платить, если у меня нет с ними договора, ответа пока нет. Интересно, что мне ответят?
    Ольга Alex # ответила на комментарий Ангелина Спивакова 4 августа 2019, 12:28
    Аьответят вам,что отсутствие договора не освобождает от обязанности оплаты.
    володя киреев # ответил на комментарий Ольга Alex 13 августа 2019, 00:42
    ольга !!!... а ты им напомни из их присасках их фирменной конституции ...ресурсы ...- принадлежат ...Народу многонациональному ...всем по норме .... и всё просчитано на душу народа ....за перерасход - ДА ..нормы ...а покупать у себя своё ...это растовщичество ....с чем даже у капиталистов уголовно наказуемо ...тем более по фирменной конституции ст 275 ...финансирование иностранного государства ....лишение свободы от 12- до 20 лет ....у фирменной эрэфии нет своего банка ...а конституцию фирменную впаривают всем с тупыми закончиками не читая их не говоря о знании их ...но прижать и вынудить платить ....ВЗЯЛИ ВОЛЮ ....эрэфия ....
    Павел Софронов # написал комментарий 31 июля 2019, 17:52
    Хотелось бы высказаться о том, что УК ОБЯЗАНА заключить договор. Собственник становится обязанным в отношении заключения договора только если УК выбрана по конкурсу. Поэтому в итоге без договора ничего происходить не должно и если происходит, то это нарушает ЖК РФ (всё конечно в теории на практике возможно всякое) Такое становится возможным когда появляются знатоки и "правдолюбцы" , утверждающие о том, что собственники САМИ должны бегать и искать кому бы заплатить "вы же пользуетесь - платите." В вопросе поставленном в посте стоит правильно - ОБЯЗАННОСТИ ПО ДОГОВОРУ, а это значит без ДОГОВОРА НЕТ и ОБЯЗАННОСТЕЙ.
    МАрк Геллерштейн # ответил на комментарий Павел Софронов 31 июля 2019, 18:28
    п. 22 ПП РФ № 354 Обязаны
    Elena Seregina # ответила на комментарий МАрк Геллерштейн 31 июля 2019, 22:58
    Это говорит только о том, что законы принимаются взаимоисключающие, никто их принятие не контролирует. Неправовое поле, вот куда нас вывел непрофессионализм само назначаемого и никому не подконтрольного руководства.
    МАрк Геллерштейн # ответил на комментарий Elena Seregina 1 августа 2019, 03:58
    Придурок ДАМ написал учебник по гражданскому праву
    Elena Seregina # ответила на комментарий МАрк Геллерштейн 1 августа 2019, 07:52
    Был бы умный, оценил бы свои возможности, а так, что с него возьмёшь
    Ангелина Спивакова # ответила на комментарий МАрк Геллерштейн 1 августа 2019, 00:26
    Прочитала на Макспарке, что это ПП РФ №354 не прошло регистрацию в Минюсте, кажется. Вы не смогли бы разъяснить, это так или нет?
    Автандил Рубенович # ответил на комментарий Ангелина Спивакова 1 августа 2019, 00:33
    не регистрирует миньюст ПП в которых отсутствуют права, обязанности и интересы граждан
    Ефим Андурский # ответил на комментарий МАрк Геллерштейн 1 августа 2019, 09:54
    Договор - это добровольное соглашение. Не так ли, Марк?
    Ефим Андурский # ответил на комментарий МАрк Геллерштейн 1 августа 2019, 17:51
    Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
    Павел Софронов # ответил на комментарий Ефим Андурский 2 августа 2019, 07:05
    Письмом Минрегионразвития РФ от 03.05.2007 г. № 8326-РМ/07 бремя проявления инициативы к заключению договора возложено на управляющую организацию.
    В соответствии с ч.1 ст. 426 ГК РФ обязанность по заключению договора
    также возложена не на потребителя услуг, а на организацию, предоставляющую услуги.
    В отношении организаций, предоставляющих услуги, в т.ч. ЖКХ, должны применяться положения, предусмотренные п. 4 ст. 445 ГК РФ "Заключение договора в обязательном порядке. "
    Разговор идёт не об абстрактном договоре, а о договоре в сфере ЖКХ и БЕЗ договора в ЖК деятельность не предусмотрена. УК отчитывается перед собственниками не о проделанной работе , а об ИСПОЛНЕНИИ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Юрий Мясников 4 августа 2019, 20:16
    ГК РФ Статья 420. Понятие договора

    1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
    Юрий Мясников # ответил на комментарий Ефим Андурский 5 августа 2019, 07:48
    Ст. 421 ГК "Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством". Таким образом, в ряде случаев заключение договора является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ в силу закона. Договор с УК как раз такой случай.
    володя киреев # написал комментарий 13 августа 2019, 00:33
    ссылка на youtu.be
    НА НЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ ...( не прошедший опубликование ...) ..все дальнейшие принятые поправки и дополнения - В НЕ ЗАКОНА ...и лохи те что трепятся и оправдывают и как с этим бороться ..... на НЕТ и СУДА НЕТ .....о чём базар ребятишьки ????....показываем свою - юриспруденцию или тупость ...не ЗНАНИЕ ( законов впариваемые - КОНСТИТУЦИЕЙ - ФИРМЫ ..)....?...ОЧНИТЕСЬ ...
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 847 записей в блогах и 9539 комментариев.
    Зарегистрировалось 32 новых макспаркеров. Теперь нас 5017366.