Психологи о "психолого-лингвистической экспертизе" по делу Pussy Riot

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Зеличенко перепечатал из taanyabars.livejournal.com
    9 оценок, 2365 просмотров Обсудить (53)

    Психолого-лингвистическая экспертиза по делу панк-группы PussyRiot, стала одним из центральных моментов процесса. Именно ссылками на текст экспертизы государственный обвинитель обосновывает виновность подсудимых в совершении деяний, предусмотренных соответствующими статьями УК РФ, именно на выводах экспертов он базируется в полемике с подсудимыми и их защитниками.

    Поскольку экспертиза имеет принципиальное значение для выводов о виновности или невиновности подсудимых, мы, профессиональные психологи, хотим высказать свое мнение о ее качестве.

    Экспертиза названа психолого-лингвистической, среди экспертов - доктор психологических наук В.В. Абраменкова, причем, именно она, судя по преамбуле (с. 3), является основным автором – она сыграла ключевую роль при подготовке ответов по первым двум вопросам и была единственным экспертом, который готовил ответ на третий (последний) вопрос. Однако, несмотря на заявленные цели экспертизы и профессиональную принадлежность одного из экспертов, текст экспертизы не содержит элементов психологического анализа.

    1. О мотивации и направленности действий невозможно сделать каких-либо определенных выводов без анализа социального контекста и предшествующей деятельности панк-группы, а этого сделано не было. Ограничение психологического анализа трехминутной записью дает равновероятные возможности для альтернативных предположений о мотивах и направленности.

    2. «Совмещение сакрального и профанно-низменного» может преследовать прямо противоположные цели – как глумление, так и требование прекратить творящееся глумление. Опять необходим анализ контекста, и опять он отсутствует.

    3. Оценка движений как «развратных», «агрессивных» и т.д. не может основываться только на  субъективном мнении эксперта. Способы оценки элементов невербальной коммуникации в психологии есть, но они не применялись.

    4. Утверждение, что фраза «Богородица, Путина прогони» не является органической частью текста и вставлена туда для того, чтобы придать делу политическую окраску, требует анализа содержания песни. В экспертизе заявлено, что применялся контент-анализ, но описание его результатов не представлено, да и контент-анализ одного-единственного короткого текста не может дать определенных результатов.

    5. Не представлены (или вообще отсутствуют) результаты психосемантического анализа, который также заявлен, как один из методов психологической экспертизы.

    В целом текст носит сугубо бытовой характер с некоторым количеством ссылок на древние церковные уложения и словари и ни психологической, ни психолого-лингвистической экспертизой считаться не может.  И это при том, что аппарат современной психологической науки дает определенные возможности для профессионального ответа на поставленные перед экспертами вопросы. Например, можно было бы провести эмпирический психосемантический анализ и, не ограничиваясь голословными утверждениями, определить место используемых панк-группой терминов в семантическом поле. Можно было бы анализировать текст в контексте других сходных по содержанию и стилистике текстов, рассматривая реакции на них людей, близких по социально-демографическим характеристикам и конфессиональной принадлежности к группе потерпевших. Можно было бы провести глубинные интервью, релевантные социально-психологические эксперименты и многое другое. Авторы экспертизы не сделали ничего!

    Мы вынуждены констатировать, что упоминание психологии в названии экспертизы совершенно безосновательно и дискредитирует нашу профессию.

     

    Список подписавших (из блога М.С.Егоровой http://services1.ht-line.ru/infolane/index.php?act=board&topic=1344781362X7204&extresp=2)


    1. Егорова М.С., доктор психологических наук

    2. Андреева Г.М., доктор психологических наук

    3. Сергиенко Е.А., доктор психологических наук

    4. Стефаненко Т.Г., доктор психологических наук

    5. Подольский А.И., доктор психологических наук

    6. Аллахвердов В.М., доктор психологических наук

    7. Юркевич В.С., кандидат психологических наук

    8. Жамкочьян М.С., психолог

    9. Магун В.С., кандидат психологических наук

    10. Знаков В.В., доктор психологических наук

    11. Зеличенко А.И., психолог, кандидат физико-математических наук

    12. Ледовая Я.А., психолог

    13. Четвериков А.А., психолог

    14. Леонтьева А.А., психолог

    15. Владимиров И.Ю., кандидат психологических наук

    16. Леонтьев Д.А., доктор психологических наук

    17. Попова О.С., психолог

    18. Едренкин И.В., кандидат психологических наук

    19. Тукачев Ю.А., психолог

    20. Савин Е.Ю., кандидат психологических наук

    21. Чупров Л.Ф. кандидат психологических наук

    22. Поддьяков А.Н., доктор психологических наук

    23. Алехина Е.В., кандидат психологических наук

    24. Каган В.Е., доктор медицинских наук (медицинская психология и психиатрия)

    25. Хломов К.Д., кандидат психологических наук

    26. Корнеев А.А., кандидат психологических наук

    27. Базаров Т.Ю., доктор психологических наук

    28. Улановский А.М., кандидат психологических наук

    29. Осин Е.Н., кандидат психологических наук

    30. Щербатых Ю.В., доктор биологических наук (физиология и психофизиология)

    31. Чалей Л.Л., психолог

    32. Крюкова Т.Л., доктор психологических наук

    33. Марцинковская Т.Д., доктор психологических наук

    34. Улыбина Е.В., доктор психологических наук

    35. Юдина Е.Г., кандидат психологических наук

    36. Белорусец А.С., психолог        

    37. Воронин И.А., психолог

    38. Ярошевская С.В., психолог

    39. Цукерман Г.А., доктор психологических наук

    40. Шаболтас А.В., декан факультета психологии СПбГУ

    41. Кузьминых Л.Н., психолог

    42. Кувалдина М.Б., кандидат психологических наук

    43. Линева Е.Л., психолог

    44. Кудрявицкий А.Р., клинический психолог

    45. Бамбуров К.А., клинический психолог

    46. Зеличенко Е.А., психолог

    47. Сударикова М.А., психолог

    48. Едемская Е.П., психолог

    49. Солдаткина Г.С., кандидат психологических наук

    50. Малыгина (Середа) В.В., психолог-консультант

    51. Креславский Е.С., врач-психиатр, психолог

    52. Чусов А.В., клинический психолог

    53. Эйдман Е.В., кандидат психологических наук

    54. Войскунский А. Е., кандидат психологических наук

    55. Костромина С.Н., доктор психологических наук

    56. Обухова Л.Ф., доктор психологических наук

    57. Хохлова О.А., психолог                                                                                                    58. Ланягина Е.А., психолог

    59. Шилоносова А. А., клинический психолог

    60. Антиповская Е.В., психолог

    61. Едренкина О.Е., психолог

    62. Владыкина Н.П., психолог

    63. Соколова А.О., школьный психолог, аспирант

    64. Томилова А.В., кандидат психологических наук

    65. Хименков В.Ю., психолог, гештальт-терапевт

    66. Ефимов К., психолог

    67. Волохонский В.Л., психолог

    68. Аляева К.В., психолог

    69. Щербакова О.В., кандидат психологических наук

    70. Сандаевская Ж.С., психолог

    71. Дегтяренко И.А., психолог.

    72. Завьялова С.М., психолог

    73. Ладыгина И. И., клинический психолог.

    74. Мазнева О. С., психолог

    75. Макарова О.А., психолог.

    76. Орёл Е.А., кандидат психологических наук

    77. Сергеева А.С., организационный психолог

    78. Шварц А. Ю., кандидат психологических наук

    79. Семенова С.А., психолог

    80. Колесников А.А., кандидат технических наук

    81. Кортунова О.В., журналист, психолог

    82. Кукаркин Б.А., психолог

    83. Прихожан А.М., доктор психологических наук

    84. Зиновьева Е.В., кандидат психологических наук

    85. Усачев А.П., психолог 

    86. Романов А.А., психолог

    87. Бушманова Т.В., психолог

    88. Злобина О.А., психолог

    89. Серкина А.В., клинический психолог

    90. Дедюхин М.А., педагог-психолог, студент

    91. Коньшина Т.М., психолог

    92. Бызова В.М., доктор психологических наук.

    93. Волохонская М.С., кандидат психологических наук

    94. Москвичев В.В., психолог, нарративный практик.

    95. Пентин А.А,, психолог, социальный работник.

    96. Новодворская О.И., психолог.

    97. Бадаева Д.Д., психолог, педагог

    98. Воробьева Д.Г., педагог-психолог

    99. Мартынова Е.В., кандидат психологических наук

    100. Смирнова Т.Ю., психолог, аспирант                                                                          

    101. Николаева М.С., психолог                                                                                          

    102. Тряпкин В.Д., психолог.

    103. Венгер А.Л., доктор психологических наук

    104. Гусельцева М.С., кандидат психологических наук

    105. Достовалов М. С., специальный психолог

    106. Павлов Ю.Г., психолог

    107. Кроник А.А., доктор психологических наук

    108. Панюшева Т.Д., кандидат психологических наук.

    109. Оконешникова О.В. кандидат психологических наук.

    110. Горюнова Л.Н., психолог

    111. Акимова М.К., доктор психологических наук

    112. Черепенникова И.В.,клинический психолог

    113. Березовская Р.А., кандидат психологических наук

    114. Рыбникова М.К., психолог

    115. Бугрименко Е.А., кандидат психологических наук

    116. Алавидзе Татьяна Львовна канд психол наук и

    117. Арутюнян Марина Юриковна канд философских наук

    118. Можаровский И. Л., канд. психологических наук

    119. Клюева Н.В., доктор психологических наук

    120. Юсупова А.К., кандидат психологических наук

    121. Пучкова Ю.О., аналитический психолог

    122. Шульц И.А., психолог

    123. Дубов И.Г., доктор психологических наук

    124. Сысоева Т. А., психолог

    125. Пьянкова С.Д., кандидат психологических наук

    126. Кузнецова В.Б., клинический психолог

    127. Павлова М.С., кандидат медицинских наук, психиатр, психотерапевт

    128. Михайлова В.Д., психолог

    129. Мещеряков Б.Г., доктор психологических наук

    130. Дозорцева Е.Г., доктор психологических наук

    131. Качницкий В.И., кандидат психологических наук

    132. Джафаров Э.., кандидат психологических наук

    133. Онищенко О.Р. кандидат психологических наук

    134. Березин А.Ф., кандидат психологических наук

    135. Беломестнова Н.В., кандидат психологических наук

    136. Михальский А.В., кандидат психологических наук, практический психолог

    137. Кринчик Е.П., кандидат психологических наук

    138. Петров В.Г., психолог

    139. Иванова Н.А., психолог

    140. Балакшина Ж.А., кандидат психологических наук

    141. Рыхлевская Е. И., PhD (психология)

    142. Назарова С.Г., психолог

    143. Немировский К.Е., психолог, психотерапевт

    144. Тхостов А.Ш., доктор психологических наук

    145. Данилова Н.Н., доктор психологических наук

    146. Чумаченко Д.В., психолог

    147. Швалева Н.М., кандидат психологических наук

    148. Власова О.Г., кандидат психологических наук

    149. Носкова О. Г., доктор  психологических наук

    150. Гущина Т. В., кандидат психологических наук

    151. Блинникова И.В., кандидат психологических наук

    152. Сизова Л.В., клинический психолог

    153. Бочкарева Е., психолог

    154. Плоткин А.А.. кандидат психологических наук.

    155. Метаксас М.Г., психолог

    156. Куликова Л.М., клинический психолог.

    157. Руденко В.Н., психолог

    158. Горелова О.А., психолог, филолог, кандидат филологических наук

    159. Полякова О.Н., психолог

    160. Иванчей И.И., психолог

    161. Щедринская О.М., психолог

    162. Цветкова И.В., клинический психолог

    163. Бурдукова Ю.А., кандидат психологических наук

    164. Гутырчик Е.Ф., PhD (психология)

    165. Шаповал С.А., кандидат психологических наук

    166. Чайкун С.А., психолог

    167. Иванова (Лаврова) Л.А., психолог

    168. Самойлов А.В., психолог

    169. Рубашный В.А., пенитенциарный психолог.

    170. Силантьева Т.А., психолог

    171. Соколова Т.Д., психолог

    172. Румянцева Т.В., клинический психолог

    173. Кривцова Е.А.. психолог

    174. Шадура А.Ф., психолог

    175. Калимуллина И. Р., кандидат психологических наук

    176. Серебряная А.В., психолог-консультант

    177. Костин И.В., психолог

    178. Кондратова Н.А., кандидат психологических наук

    179. Калякина С. М., педагог-психолог

    180. Ткаченко Н.В., кандидат психологических наук

    181. Витковская Ю.Н., психолог

    182. Котченко Л.А. студентка, клинический психолог

    183. Дмитриева М.А., психолог

    184. Чернин К.М., психолог

    185. Гранова Е.Д.. медицинский психолог

    186. Козлов Д.Д., психолог

    187. Ефимова Ю.В., психолог- консультант

    188. Ромек В.Г., кандидат психологических наук

    189. Глушко А.А., клинический психолог

    190. Бобров М.Е., психолог, (магистратура)

    191. Кутковой Н.А., психолог, аспирант

    192. Харлашина Г.А., психолог

    193. Гапоненко Д.В., психолог (магистратура)

    194. Тотмянина М.Н., психолог

    195. Жукова А.Ю., психолог

    196. Матвеев А.А., клинический психолог

    197. Бурмистрова Е.А., психолог

    198. Пешков С.Н., педагог-психолог

    199. Кондратьева Е.К., психолог

    200. Гжебик Н., психолог

    201. Ллойд Е., Ph.D, психология

    202. Суслова Е.А., кандидат психологических наук

    203. Калашникова О.Э., клинический психолог

    204. Милейко М.В., кандидат психологических наук

    205. Екимова О.А., психолог

    206. Кроха Ю.Б., психолог

    207. Мехтиев Э.Ф., психолог

    208. Калюжная Ю.В., специальный психолог

    209. Теньков Д.А., психолог

    210. Геронимус И. А., психолог

    211. Гуляев Д.В., психолог,

    212. Коновалова А.М., психолог

    213. Жукова О.Н., психолог

    214. Гордецкая Ю.В., психолог

    215. Носов С.С., кандидат психологических наук

    216. Дьяконова И.С., психолог

    217. Михайлова Е.Ю., психолог

    218. Кутковая Е.С., психолог

    219. Управителев Ф.А., психолог

    220. Лебедева Н.М., доктор психологических наук

    221. Суворов Б. М., врач-психотерапевт, психолог

    222. Имж А., психолог, аспирант

    223. Бережковская Е.Л., психолог

    224. Шабельников И.В., кандидат психологических наук

    225. Попов О.И., психолог

    226. Фефилов А.В., кандидат психологических наук

    227. Карпенко Л.А., кандидат психологических наук

    228. Навроцкая Н.В. психолог

    229. Белобрыкина О.А., кандидат психологических наук

    230. Агадуллина Е.Р., кандидат психологических наук

    231. Алексеева О.С., психолог

    232. Бернштейн М.И., студентка (психология)

    233. Астрецов Д.А., психолог

    234. Олейник А.М., психолог

    235. Жукова А.Д., психолог

    236. Ильина Е.А., студентка (психология)

    237. Антонова Н.А., кандидат психологических наук

    238. Тангишева Т.К., психолог

    239. Казакова И.А.,кандидат психологических наук

    240. Подрядчикова С.В., психолог

    241. Иванов А.А., психолог

    242. Хапцова А.А., психолог (бакалавр)

    243. Коровкин С.Ю., кандидат психологических наук

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 53 комментария , вы можете свернуть их
    Дмитрий Удалов # написал комментарий 12 августа 2012, 22:27
    А на кой в банальном уголовном деле психолого-лингвистическая экспертиза вообще? Девочки под невменяемых косить пытались что ли?
    Иван Озерецкий # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 12 августа 2012, 23:33
    Комментарий удален его автором
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 12 августа 2012, 23:34
    Мужик орал под окном"тёща,вали к себе со своей дочкой дурой",получил 2 года условно.Просто факт
    Mat Mecall # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 12 августа 2012, 23:55
    В отличии от "груп" этнических, скажем, политики - такая уникальная социальная группа, что "Вон!" им говорить можно хоть оптом (всем, али по партиям) - хоть в розницу. Естественно, это верно лишь начиная с республики, а не во всякой деспотии.
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 12 августа 2012, 23:37
    Я не психолог. Но отвечу. Субъективной составляющей (т.е. умыслом) по ст. 213 УК является ненависть. Поскольку подозреваемые сам факт ненависти не признали, следствию необходимо было "закрепиться" с помощью таких вот горе-экспертиз, где из "хрен знает чего" высосано утверждение, что подсудимые действовали, якобы, в состоянии ненависти. Ну как вы сами то думаете, возможно ли обвинить человека в ненависти, если он сам утверждает обратное? Я думаю, что нет. Ну а не "нет" и суда нет. Именно поэтому суду так нужна эта экспертиза. Иначе все дело разваливается за отсутствием состава преступления.
    Mat Mecall # ответил на комментарий Василий Загогулько 12 августа 2012, 23:58
    Ненависть к Мочиле - в какой-то степени следует из текста. И пусями, вроде - не отрицалась.

    Ненависть к православию? - Что за нелепость, там - и намёка не было.
    К Гундяю, офицерам Патриархии, РПЦ? - В тексте - не вижу. Это уже мыслепреступление какое-то выходит!
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Mat Mecall 13 августа 2012, 10:01
    В том то и дело, что "в какой-то степени следует из текста". А согласно презумпции невиновности, суд любые сомнения ОБЯЗАН трактовать в пользу обвиняемых. ИМХО.
    Mat Mecall # ответил на комментарий Василий Загогулько 13 августа 2012, 10:31
    Так... к Мочиле, не к церкви!
    Процессу - всячески не давали принять чисто политический характер. Т.е., с точки зрения обвинения, ненависть к Мочиле - к делу не относится, обвинение вообще политический характер протеста - не признавало.
    Шпiλѣß♥kа Иp�на # написала комментарий 12 августа 2012, 23:22
    Комментарий удален его автором
    Шпiλѣß♥kа Иp�на # написала комментарий 12 августа 2012, 23:29
    Да какие там нафиг экспертизы, тут и невооруженным взглядом видно, что эти великовозрастные идиотки нуждаются в принудительном психиатрическом лечении!
    Разве нормальному человеку придёт в голову призывать Богородицу прогнать Путина.. этого доброго и отзывчивого человека??!
    Вячеслав Иванов # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 12 августа 2012, 23:39
    Я думаю верящий в говорящих ослов и считающий праведн ком человека, трахающего своих дочерей, гораздо больше нуждается в психиатрическом лечении.
    Николай Парийский # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 12 августа 2012, 23:44
    Ирэна, когда в контексте имеется в виду Путин Владимир Владимирович, слово "Человек" следует писать с большой буквы. А лучше - САМЫЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ НА СВЕТЕ ЧЕЛОВЕК! Имейте в виду на будущее
    Шпiλѣß♥kа Иp�на # ответила на комментарий Николай Парийский 12 августа 2012, 23:52
    - А может это и не человек вовсе! -шёпотом, вытирая капельки пота со лба.
    - А кто???!!! - все хором ..изумлённо.
    - БОГ!
    Николай Парийский # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 12 августа 2012, 23:55
    В самую дырочку!!!
    Mat Mecall # ответил на комментарий Николай Парийский 13 августа 2012, 00:02
    "Тот-Кого-Нельзя-Называть"

    И, кстати, критика - обращала внимание, что бога монотеистов - "нельзя называть"? ;)
    Товарищ Сухов # написал комментарий 12 августа 2012, 23:34
    Нет главного - расценок за подпись этой мульки.
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Товарищ Сухов 12 августа 2012, 23:41
    А вы проследите следующий этап карьеры этих "экспертов". Сразу все станет понятно. Нельзя же все мереть только деньгами, верно?
    Владимир Романов # написал комментарий 12 августа 2012, 23:36
    Автор понял что,написано в этих пяти пунктах? Сомневаюсь! Из девок сделали фетиш. Их рейтинг сейчас наверное зашкаливает. Из обыкновенного баловства сделали международную сенсацию. В СССР их просто бы посадили на 15 суток и ни одна газета бы не вякнула. Интересно,сколько СМИ поимели за это?
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Владимир Романов 12 августа 2012, 23:45
    Согласен. По 213 УК девки невиновы. Именно поэтому им натягивают за уши эту статью с помощью липовых экспертиз. На самом деле девок следовало привлечь к ответственности не за панк-молебен, а гораздо раньше. А именно за изготовление и распространении порнографии во время сношения в зоологическом музее. Ст. 242 УК ч. 3 до 15 лет лишения свободы. Вот там бы власти действительно стоило побороться за общественную мораль.
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий Владимир Романов 13 августа 2012, 00:06
    Написано, что дело - липа. Так понятнее?
    moguaku nl # ответила на комментарий Александр Зеличенко 13 августа 2012, 04:13
    ссылка на www.portal-credo.ru - председатель исламского комитета Гейдар Джемаль:
    уголовка для пусь - комплекс Путина по Фрейду.
    Олег Давыдов # написал комментарий 12 августа 2012, 23:39
    Психолого-лингвистическапя экспертиза, проведенная в рамках уголовного дела, таковой не является. Это очередная фальшивая бумага, призванная "помочь" обосновать обвинение фальшивыми доводами.То есть обвинение построено на недопустимом доказательстве.
    Николай Куров # написал комментарий 12 августа 2012, 23:40
    Сколько докторов и просто психологов-то подписалось....
    А как у нарисованной кошечки хвостик с половым членом был "ассоциирован", так никого совсем не нашлось...Дела....
    moguaku nl # написала комментарий 12 августа 2012, 23:58
    Хоть законодатель предусмотрел, что ни одно из доказательств по делу не может считаться решающим, заключение экспертизы игнорировать невозможно.
    Помнится, одна дама (буфетчица с парохода) орала на весь суд, как же она так умудрилась предъявить иск об установлении отцовства к тому, который по заключению экспертов, вообще к деторождению не способен изначально.
    Оспаривание заключения Абраменковой именно с позиции: "не позорь профессию" - очень правильный ход. Процессуально - это и основание к назначению повторной экспертизы, и к отмене приговора в кассации.
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий moguaku nl 13 августа 2012, 00:05
    Спасибо. Это ценное замечание.
    moguaku nl # ответила на комментарий Александр Зеличенко 13 августа 2012, 00:24
    Подрались как-то в телеэфире ведущий с аналитиком. На судебном процессе эксперт, рассматривая рентгеновские снимки объявляет: Поломанный нос - не принадлежит потерпевшему-ведущему.
    Судьи-прокурор- адвокаты долго не могли выползти из-под стульев от хохота.
    Ирина Власова # написала комментарий 13 августа 2012, 00:24
    Уважаемый Александр Исаакович. У меня возник вопрос: для чего честным опровергателям такие тайны. Ну, вот допустим Ваша переписка:
    "Я не против того, чтобы подписи собирали в разных местах. Но потом пришлите их мне, и я включу их в общий список. Боюсь иначе все разбредется по разным местам. Важно - не подписываться дважды.
    Насчет благодарности. О необходимости реакции психологов на эту, с позволения сказать, экспертизу первым заговорили Вы, так что спасибо Вам. С уважением, М.
    ЦИТАТА (Пишет Зеличенко А.И.):
    Я хочу, прежде всего, присоединиться к благодарности Марине Сергеевне за отлично проделанную работу.
    Второе, что я хотел сказать, - вопрос технический. Письмо недоступно для не-членов клуба ht. Я проверял со своего второго компьютера, на котором нет авторизации. Таким образом, одной ссылки на эту страницу блога МС недостаточно.
    При копировании необходимо давать полный текст письма и полный список подписавшихся. Что я и собираюсь сейчас проделать на доступных мне площадках. А вот сбор подписей, вероятно, нужно организовать в ЖЖ на чьем-нибудь блоге с открытыми комментариями. Если не будет других вариантов, готов предложить свой.
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий Ирина Власова 13 августа 2012, 13:05
    Это не тайны. Все распространяется так широко, как только можно. В частности - на этой площадке. Это 1) некая ограниченность в технических средствах, 2) недостаточное знакомство с техническими возможностями интернета и 3) безумная спешка. Из-за этого приходится тратить дополнительные силы на координацию.
    Ирина Власова # написала комментарий 13 августа 2012, 00:49

    Тут ещё много интересного:
    "Да. Но в своем журнале в настройках я установил разрешение анонимных комментариев при их сринировании хозяином блога (мной). Это дает возможность принимать (хотя и не публиковать до проверки) комментарии людей, у которых нет авторизации".
    Разместил текст в своем ЖЖ

    ссылка на russkiysvet.livejournal.com

    в Гайдпарке

    ссылка на gidepark.ru

    В Фейсбуке в группе "Психологи о деле пусси Райот"

    ссылка на www.facebook.com

    Не обижайтесь, Александр Иссакович. Всё это спокойно можно найти, если идти по Вашей ссылке.

    Ирина Власова # написала комментарий 13 августа 2012, 01:08
    Вы, Александр Исаакович, оказывается проживаете в Швейцарии, проповедуете эзотерику. Кстати, в деле о Pussy Riot написано, что сей предмет изучала мадам Толоконникова, готовясь стать журналистом. Не Ваша ли это духовная дочь? Кстати, очень понравились Ваши рассуждения о русских.
    Удивительная способность РУССКОЙ ДУШИ - ЕЁ АГРЕССИВНАЯ АЛЧНОСТЬ. Всю свою жизнь она захватывает души самых разных людей, превращаятем самых их "владельцев" в русских. Обрусение происходит незаметно, но необратимо: вытравить из себя русскость, после того как "заразился" ею - не важно, через любование русской природой, восхищение русским искусством, или просто ощутив теплоту общения,- уже не важно. Русскость в душе человек проносит где бы он не жил. С ней он умирает. Жадно глотать всё новых и новых людей русская душа начала, едва появившись на свет.
    Ирина Власова # ответила на комментарий Ирина Власова 13 августа 2012, 01:10
    Уже самая ранняя русская история рассказывает нам, как одновременно с рождением русского народа исчезали его соседи от воинственных варягов до мирных кривичей. Причина всех этих загадочных исчезновений была простой - исчезнувшие просто растворялись в русском котле. Но этой пищи нашей душе было мало. Ей был нужен котел больший - больше людей, которых можно было бы сделать русскими. Получить такой котел помогло ей "иго". Конечно тем, кто хочет доказать "европейскость" России, НУЖНО было назвать это время "игом" и придумать историю о том, как в первой половине ХIIIвека Русь была оккупирована
    иноземным агрессором - монголами, о том как она промучались под варварским игом не менее 200 лет, "грудью" Россия заслоняла от ужастных татар культурную Европу. В принципе, если закрыть один глаз, прищурить другой, нагнуть голову к коленке и оттуда посмотреть на историю, "иго" можно увидеть и таким образом.
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий Ирина Власова 13 августа 2012, 13:08
    К сожалению, такой духовной дочерью похвастаться не могу, хотя и хотел бы. Очень бы хотел бы.

    За цитату из "Света Жизни" спасибо. Я много пишу о нас русских и здесь в ГП.
    Ирина Власова # ответила на комментарий Александр Зеличенко 13 августа 2012, 16:40
    А вот интересно, Александр Исаакович, почему это сообщество честных психологов молчало, когда обнародовали заключение, и начало пылать благородным негодованием только после того, как их "заинтересовали" адвокаты Pussy Riot? Я даже не говорю о сути "письма" - это одно сплошное НЕ. Не удосужились провести альтернативную экспертизу и показать почтеннейшей публике. Но, я понимаю, некогда. Ваша компания суетится по одному поводу - как бы успеть к 16 августа.
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий Ирина Власова 13 августа 2012, 21:26
    Вы знаете, я Вам отвечу. Вы правы. Это надо было делать гораздо раньше. Сам я откликнулся немедленно - можете посмотреть в моих блогах. Но от адвоката как раз никакого интереса не встретил. А вот сообщество так получилось - раскачалось поздновато. Отчасти - после драки получилось. Хотя Сырова и так бы не приобщила бы это письмо.

    А зачем успевать к 16-му марта? Мы и так успели к 13-му.
    Ирина Власова # ответила на комментарий Александр Зеличенко 14 августа 2012, 03:02
    В чём сообщество раскачалось? Сказало возмущённое "фи" и привела в экстаз защитников - это всё. Кстати, честные психологи тоже в накладе не остались. Как Вы точно выразились: "Перспектива стать звездой настолько заманчива". Ну так что, Вы, откликнувшись немедленно ознакомились с материалами дела и провели свою экспертизу? Давайте посмотрим.
    Леонид Чупров # ответил на комментарий Ирина Власова 14 августа 2012, 06:36
    Уважаемая Ирина, просто так, насколько позволяет мне 30-летний опыт проведения судебных психологических экспертиз, психолог не может себя назначить экспертом по конкретному делу. Эксперта назначает Суд.
    Ирина Власова # ответила на комментарий Леонид Чупров 14 августа 2012, 13:01
    Это я знаю. Тем более. Разве сторонний наблюдатель знаком со всеми материалами дела, чтобы сделать заявление о дескридитации профессии? И почему сочинитель по эзотерике начинает учить судебных экспертов?
    Леонид Чупров # ответил на комментарий Ирина Власова 14 августа 2012, 22:07
    Уважаемая Ирина, надеюсь Вы не меня имели ввиду? К эзотерике я не имею ни какого отношения. Александр Исаакович не писал это письмо. Оно написано другим психологом и обсуждено группой психологов, состоящих в одном интернет сообществе. Поверьте, на блоге у М.С.Егоровой до сих пор идет оживленная дискуссия и приходят заявления подписей от неучастников блогосферы. Вероятно, это первая акция (имеется ввиду, обсуждение вопроса, да еще в период отпусков), позволившая сплотиться не столь сплоченному психологическому сообществу. Вообще-то это первое письмо, касающееся только экспертизы. Сейчас обсуждается второе письмо тема которого отношение психологов к неканоническим акциям в местах религиозных отправлений, независимо от конфессиональной принадлежности. Вроде так. Сейчас я приступлю к изучению заготовленного коллегами текста.
    Ирина Власова # ответила на комментарий Леонид Чупров 14 августа 2012, 23:09
    Естественно, не Вас имею в виду. Это я в сторону Александра Исааковича киваю, который услужливо распространяет письмо, преследуя свои неблаговидные цели. Про блог М.С.Егоровой я знаю и переписку читала. Очень, знаете, неприятные ощущения. И из этой переписки делаю выводы: авторам заплатила защита, большинство радостно приветствует письмо ради того, чтобы засветить своё имя, кандидаты наук оказываются шведскими эзотеристами. Лень про остальных гуглить, наверно, узнала бы много интересного. В общем, всё обман и я потеряла веру в Российскую психологию.
    Леонид Чупров # ответил на комментарий Ирина Власова 15 августа 2012, 01:14
    Цитата. " Разве сторонний наблюдатель знаком со всеми материалами дела, чтобы сделать заявление о дескридитации профессии?"
    Погуглите. Этот экспертный документ постранично выложен. Его очень внимательно прочитали и лингвисты, и психологи, и адвокаты.
    Ирина Власова # ответила на комментарий Леонид Чупров 15 августа 2012, 01:26
    Они прочитали заключение, но не знакомы с материалами, по которым делалось заключение.
    Леонид Чупров # ответил на комментарий Ирина Власова 15 августа 2012, 02:06
    Так и эти материалы, что анализировала "комиссионная тройка" экспертов открыто представлены в сети. Это видео акции Pussy Riot в ХХС и полный текст песни, первый куплет из которой Pussy Riot успели исполнить.
    Justas 1 # написал комментарий 13 августа 2012, 01:09
    Любой обвинительный приговор, в отличие от полного оправдания, почти поставит Россию в один ряд, ну, например, с Белоруссией.
    А лубянского как-бы президента и его подельников, сделает почти такими же крайне нежелательными персонами на Западе, как и Лукашенко с компанией.

    Разумеется, размеры этого «почти» будут зависеть от того, насколько народ на Западе не даст не замечать своим политикам выходки лубянских, а также насколько много и качественно ими куплено влиятельных людей на Западе.
    Лукашенко вообще невыездной, это в частности от того, что его кгб не имеет украденных природоресурсных денег и возможности распустить столько щупалец на Западе.

    Обвинительный приговор будет своего рода признанием перед всем миром, что Россия даже и не собирается изображать цивилизованность, а открыто выбрала курс на клерикализацию и беззаконие.

    Вероятно, путин, это отлично понимает, видит резонанс и возмущение в мире и сейчас решает (или уже решил), в какую сторону ему (лично, разумеется), безопаснее выходить из этой ситуации. :)
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Justas 1 13 августа 2012, 10:08
    Сегодня судебная система России даже близко не может похвастаться независимостью даже в сравнении с советской. Советский суд был зашорен догматами и прочим, но сам судья был независим в рамках предоставленных ему полномочий. Даже в страшном 37-м суд выносил 10% оправдательных приговоров. Сейчас - только 0,5%. Сегодня российский судья не имеет возможности судить "по закону и справедливости", он должен судить только по установленным правилам - обвинение должно быть поддержано судом. Поэтому вы заблуждаетесь про российский суд. Он давно такой какой и в Белоруссии.
    Justas 1 # ответил на комментарий Василий Загогулько 13 августа 2012, 11:25
    Суд, да, такой же. Ничего другого не писал… :)
    Перевожу.
    Я пишу об изменении статуса государства и его «как бы президента» на Западе.
    А так – же намекаю на политику двойных стандартов - лукашенко смотрит олимпиаду по телевизору, а путин – на стадионе в Лондоне!
    Запад с трудом родил список Магницкого (не затрагивающий первых и даже вторых лиц) и очень этим горд…
    Больше портить отношения с лубянскими пока не хочет.
    Судилище над Пусси может это изменить. Посмотрим.
    Андрей Березин # написал комментарий 14 августа 2012, 18:44
    Комментарий удален его автором
    елена асонова # написала комментарий 16 августа 2012, 19:51
    Асонова Е.В. психолог эксперт
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий елена асонова 17 августа 2012, 15:35
    Уважаемая Елена! Большое спасибо! К сожалению я увидел Вашу подпись слишком поздно, когда список уже был закрыт. Тем не менее я включаю ее в те версии списка, которые у меня есть.
    Татьяна Ковалева # написала комментарий 21 августа 2012, 14:13
    Это не экспертиза. Это профанация. Тем более обидно, что специалист, считающий себя психологом делает очень пристрастные заключения. Если говорить о "чистоте" научного исследования, то где данные исследования о том, сколько конкретно человек получило психологическую травму? каковы были объективные показатели, указывающие на наличие психологической травмы? Я увидела заключение о морально-этической оценке действий группы, но за нарушение морали нынче не судят, в противном случае на скамью подсудимых только за Крымск можно смело усаживать всю правящую верхушку. Стыдно за женщину, которая ставит подпись в экспертизе как психолог (оскверняет мою профессию!), стыдно за систему правосудия и стыдно за страну.
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий Татьяна Ковалева 21 августа 2012, 14:21
    Я думаю, что об этом нужно проинформировать Генпрокуратуру (у них на сайте есть для этого возможности) и потребовать возобновления дела по новым обстоятельствам (ст 413, 415 УПК РФ).
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1767 записей в блогах и 18794 комментария.
    Зарегистрировалось 83 новых макспаркеров. Теперь нас 4893229.