Вы говорите на украинском?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Андрей К. написал
    26 оценок, 562 просмотра Обсудить (397)

    Я никогда не говорил на украинском языке. Никогда, вот только…

    После первого класса, который я закончил  в Монголии, моего папу перевели  служить на север Украины, в город Чернигов.

    Мне конечно тогда было все равно, а вот мои родители объездили или обходили весь город в поисках русской школы.

    Русская школа – это школа в которой преподают все предметы на русском языке. Изучение украинского языка и литературы даже в русских школах обязательно.

    В то время,  в Чернигове, было всего 4 или 5 русских школ. Ближайшая находилась в сорока минутах ходьбы от моего дома. Это если срезать и пробираться в школу дворами.

    Я всегда учился  на хорошо и чуть бы не на отлично. Чуть бы не на отлично, это потому, что всегда и каждый раз, одинокая или враждебная четвертка была помехой   моим твердым пятеркам.

    Я очень старался, но всегда предательская четверка, в каждой четверти делала меня четверочником.

    На Украине, в городе  Чернигове, в очень   строгой школе,  по всем предметам мне ставили пятерки,  кроме украинского языка, в котором я болтался  от двойки до тройки. Носителями  украинского языка были все мои одноклассники, а я его просто никогда  не знал и никогда раньше не слышал.

    Город Чернигов тогда общался на смеси украинского и русского языков. Украинский язык я познал только в школе.

    - Класс, встать!  Учитель идет! - командовал  дежурный по классу.

    - Здрастуйте дорогі діти!

    Я ваша вчителька української мови та літератури.

    Сiдайте, будь ласка!

    Учительница долго говорила, что-то на украинском языке. Я ее внимательно слушал и мало, что  понимал.

    - Ты  понимаешь, что она говорит?  - шепотом я спросил я соседку по парте.

    - Понимаю, а ты нет?

    - Только урывки слов. Переводи мне, пожалуйста.

    Учительница говорила, соседка по парте мне на ушко, тихо  переводила.

    - Встать! К доске! - кричала на меня учительница, - я запрещаю на моих  уроках шептаться!

    Я встал. Подошел к доске.

    - Как тебя зовут?

    - Андрей.

    - Андрий? – переспросила  учительница.

    - Меня зовут Андрей, а не Андрий  - наивно,  ничего не подозревая,  возразил я  учителю.   

    Если бы я, тогдашний второклассник, знал, что на украинском языке мое имя   Андрий, а не Андрей, то я не озлобил бы учительницу, а так…

    Я стоял перед классом. Учительница громко и долго кричала на меня на украинском языке.

    Сначала я немного  понимал, что она мне кричит, а потом меня переклинило. Я поплыл. Я зажался и перестал понимать  ее слова.

    - Мама, забери меня пожалуйста из этой школы, - думал я.

    Мне хотелось плакать, но плачут только девочки. Мальчикам стыдно плакать.

    Я боролся с плачем.

    Я стоял перед классом и как только мог держался.  Я старался не хлюпать носом и возвратить обратно текущие по щекам слезы.

    Как бороться с учителем?  Учителя можно победить только знанием.

    Я не спал, моя мама не спала. Вместе мамой мы до полуночи изучали украинский язык.

    - Если тебе поставят двойку, то я не буду тебя ругать, - призналась уставшая мама, - мне даже взрослой трудно за один день выучить новый  язык.

    - Четверка! Четверка! - я бежал домой, чтобы поделиться с мамой радостью.

    - Москаль, он и в Африке москаль,  - шутила  моя однопартница, - ты вызубрил  наизусть украинские слова, но произношение!?

     Когда ты говорил на украинском, я сначала улыбалась, а потом  смеялась.  Тебе учительница  поставила четверку   за трудолюбие.

    - Наши дома находятся рядом, давай после школы домой ходить вместе, - предложила она, - только у меня одно условие. Мы будем разговаривать всегда на  украинской мови.

    Сказано, сделано. После уроков я тащил ее портфель. Мы разговаривали только на украинском языке.

    Сначала у меня  ничего не получалось, а потом я разговорился. Вот только русский акцент  мне победить не удавалось.

    - Москаль есть москаль, - с улыбкой говорима мне она.

    После третьей четверти мне мама сказала, что папу переводят служить  на повышение в другой гарнизон.

    Я долго не решался признаться соседке по парте о скором расставании, а потом набрался смелости и выпалил все как есть.

    Она загрустила.

    - Я не хочу другого соседа по парте. Ты напишешь мне письмо?

    Папа и мама грузили вещи в армейскую машину. Я грустил.

    Огромный гарнизон, огромный полигон, где ежедневно стрелял чуть ли не весь Киевский военный округ. Туда наша семья переехала жить.

    Дело конечно не в гарнизоне и не в полигоне. Новая школа всегда стресс для любого школьника. Все не то, к чему я уже успел привыкнуть. Школа другая. Соседка по парте какая-то не такая, да и от изучения украинского языка меня освободили.

    Дети военных освобождались от изучения украинского языка. Зря.

    Тогда я радовался, что меня не заставляют вивчать мову, а сейчас я подумал, что тогда изучать украинский   было  нужно.

    Зачем? Затем, чтобы книги читать и разговаривать.  

    Практически вся восточная Европа на мови размовляет. Мне хватило недели, после  которой  болгары стали принимать меня за своего.

    Мне помогала мова.

     

    Через несколько дней после переезда,  я  взял чистый лист бумаги и неровным детским почерком написал письмо.

    Ответ пришел через три недели.

    - У меня новый сосед но парте, - вот только  ты… с тобой я не скучала.

    Мы долго переписывались. Мой почерк со временем стал кривым и неказистым. Ее почерк наоборот хорошел.  Он стал красивым и нежным.

    Время стремительно шло, а мы все переписывались и переписывались.

    Незаметно, во время переписки,   мы  повзрослели. Она поступила в институт, а я в военное училище. Наша переписка редко, но регулярно продолжалась.

    Мне сложно оценить наши отношения. Если сказать, что  это просто переписка, то это конечно  не правда.  Если  претендовать на что-то большее, то скорее всего,  это не так. Нас всегда и постоянно сближали письма. Мы переписывались. В письмах мы были как никто были близки и откровенны. Мы делились друг с другом таким, каким    ни кто никогда не поделится.

    В письмах мы конечно, в шутку,  обсуждали нашу предстоящую встречу, но мы прекрасно знали, что мы  не встретимся никогда. Почему?

    Я не знаю почему.

    Потом у  нее для писем ко мне  не хватало времени. Она  студентка. Она училась в киевском университете,  жила в общаге. Там, я так думаю, жизнь била ключем. 

    У меня для написания писем времени было навалом. Это конечно шутка.

     На самом деле у меня конечно не было не секундочки ни минуточки, чтобы сесть и  написать  толковое  письмо.  Такова жизнь курсанта. Письма ей я всегда писал в уме стоя  караульным на вышке или стоя дневальным на «тумбочке».

    Сотни, а может быть миллионы писем мной были придуманы в караулах и  в  нарядах.  Отправленных писем было мало. 

    - Я замуж выхожу, - это было ее последнее письмо.

    Я взял чистый листок бумаги. Я долго смотрел на него, но так ничего не решился написать.

    Снилась ли мне она? Да.

    Снился ли ей я? Я не знаю.

    Через много лет, от друзей, тогдашних однокашников, я узнал, что она была несколько раз замужем и каждый раз неудачно.

    Подобная история постигла и меня.

    Сейчас мы живем в разных городах. Она в Киеве, а я в Москве.

    - Она боится с тобой общаться, потому что после школы она потолстела, как она считает, - писали мне тогдашние одноклассники.

    - Мне плевать, - писал я школьным друзьям, - я просто хочу ее видеть. Дайте ее адрес.

    Мне кажется, что время летит быстрее  самого  быстрого современного  реактивного  снаряда или лайнера.

    Мы созвонились,  а  потом  наступило волнительное и радостное предвкушение встречи.

    - Уважаемые пассажиры, наш самолет  совершает   посадку в  аэропорту Борисполь, города Киев.

    Просьба,  пристегнуть привязные ремни. Спинки кресел  необходимо вернуть в исходное положение.  Посадка состоится примерно через 30  минут. Температура за бортом плюс 17 градусов.

    Всего несколько дней мы были вместе.  Я даже не успел оглянуться, как вдруг:

    - Уважаемые пассажиры! Наш самолет  совершает полет   из  аэропорта Борисполь, города  Киев в аэропорт Внуково  города  Москва. Примерное время полета один час 30 минут. Температура за бортом 17 градусов.

    Я сидел возле иллюминатора. Самолет набирал высоту. Я смотрел на ночной Киев.

    Тысячами, миллионными, ярких огней провожал меня благодарный Киев.

    Я смотрел на эти никогда не гаснущие огни.  Я выбрал один из этих огоньков.

    Я придумал для себя, что рядом с одним из них  стоит моя любимая. Огонек сначала был ярким при ярким, а потом самолёт набрал предельную высоту, после которой мой огонек погас.

    Я закрыл глаза. Три коротких дня и две бессонных ночи    мы были вместе.

    Неожиданно самолет стало дико затрясло. Я смотрел в иллюминатор и увидел, как крыло самолета резко ушло вниз, а потом оно  также резко взмыло вверх.

    - Епть! – выкрикнул я.

    - Ух! – вздохнули  пассажиры.

    В салоне самолета выключили свет.

    - Уважаемые пассажиры, - говорила приятным голосом стюардесса, - наш воздушный лайнер попал в зону турбулентности. Просьба всем пристегнуть ремни.

    Наш самолет настолько дико болтало, так что я несколько раз успел попрощаться с жизнью, а потом все стало тихо  и спокойно.

    Самолет спокойно летел, его двигатель привычно ревел, я в кресле спокойно  сидел.

    - Уважаемые пассажиры!  - говорил командир воздушного судна, - по метеоусловиям   Внуково  и все московские аэропорты не имеют возможности нас принять.  Наш самолет возвращается в аэропорт Борисполь, города  Киев. Просьба  вернуть кресла в исходное положение, пристегнуть ремни безопасности и   дожидаться посадки.

     - В Киеве произошла  революция, - перешептывались пассажиры.

    Самолет долго кружился над Киевом и  не  решался приземлиться. Киевская  революция возможно  испугала пилотов,  а может произошло что-то другое.

    Мы долго сидели в салоне самолета, потом нас перевезли в зал  ожидания.

    Я постоянно звонил, но она не отвечала.

     Я поехал к ней домой. Там ее не было. Я стоял радом с оцеплением, но меня внутрь не пустили.

    Потом я  стоял в аэропорту.

    - Привет, - сказала мне Она.

    Я здесь!  У  меня есть два билета на самолёт, летим?

    Самолет долго кружил над городом. Она долго смотрела в иллюминатор на исчезающие,  прощальные  огоньки своего города.

    Она грустила.

    Потом мы укутались пледом, который нам принесла стюардесса. Потом мы робко поцеловались.

    - Уважаемые пассажиры, - объявил командир корабля, - в нашем самолете целоваться разрешается!

    Мы с головой укутались в плед. Мы обнялись крепко при крепко, так чтобы никогда не отпустить от себя друг друга.

    Самолет набрал высоту. Мотор ревел. Мы не отпускали из объятий друг друга.

    Я не знал куда мы летим

    Мне показалось,  что мы что летели в  детство, туда, где мы разговаривали   детскими голосами.

     

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 397 комментариев , вы можете свернуть их
    Русский Путешественник # написал комментарий 28 января 2017, 23:08
    - Я тебя люблю!
    Подробности - под одеялом?
    Или уже под пледом?!:)
    Андрей К. # ответил на комментарий Русский Путешественник 28 января 2017, 23:15
    Ла Ла Ленд!
    Я скучал смотря этот фильм, а потом выплеснул эмоции.
    Tati Tata # ответила на комментарий Андрей К. 10 февраля 2017, 11:25
    Андрей, мне понравилось! Жаль, что так поздно прочла. Хороший рассказ! Всколыхнул воспоминания про детские дружбы... А что было бы если бы сейчас встретиться с теми. кто тебя понимал тогда...? Много можно нафантазировать. Тебе удалось!
    Андрей К. # ответил на комментарий Tati Tata 15 февраля 2017, 01:27
    Спасибо тебе большое!
    Я попытался пофантазировать о нас, у которых было тогда то, а сейчас это.
    Мне кажется, что встречаться с бывшими радостно, не особо интересно.
    В своем рассказе я написал о встрече, которая не совсем, а может даже вовсе не правдивая.
    Так или иначе, я поверил в эту историю. Мне показалось, что я ее изложил правдиво.
    Мне кажется, что таких историй миллионы и тысячи.
    Таня. спасибо тебе большое!!!
    Танка nl # написала комментарий 28 января 2017, 23:09
    головокружение от твоего рассказа: кажется, что уже понятен сюжет, банально ждём приземления, а ты опять заставляешь взлететь..) наверное что-то надо убрать, исправить, но! ощущение от прочитанного настолько приятно, что всё пофиг... потому, просто пишу - мне понравилось!...)))
    Андрей К. # ответил на комментарий Танка nl 28 января 2017, 23:23
    Спасибо большое!
    Мне захотелось написать о чувствах, а не о действиях.
    Город Киев я придумал.
    Танка nl # ответила на комментарий Андрей К. 28 января 2017, 23:32
    "Город Киев я придумал" - звучит вызывающе...тебя побьют...))
    Андрей К. # ответил на комментарий Танка nl 28 января 2017, 23:44
    Звучит конечно вызывающе, но я действительно придумал события в городе Киев.
    В голове я держал город Ленинград. Такого названия города увы нет.
    Николай Таурин # ответил на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 19:41
    Вот это не совсем правда, Андрей. Город Ленинград есть и всегда будет. Этот город так назывался на протяжении 67 лет, а это целых три поколения.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Андрей К. 2 февраля 2017, 13:55
    Это название города было, надо помнить об этом.
    Но времена меняются, люди - тоже.
    Поэтому приходится принять то название, которое есть на сегодняшний день.
    Андрей К. # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 2 февраля 2017, 23:45
    Игорь, привет!
    Я написал историю, которую я просто описал. Мне захотелось, чтобы моя банальная история тихо текла, текла, прочиталась и забылась.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Андрей К. 3 февраля 2017, 08:08
    Приветствую, Андрей.
    Вы написали от души, как всегда и мне последняя фраза как раз "взбаламутила" память:
    "Мне показалось, что мы что летели в детство, туда, где мы разговаривали детскими голосами."
    Там был и Ленинград, и значёк октябрёнка с курчавым Ленином, и красный галстук на шею, который мне повязали на Красной площади...
    Всё это было и прошло, память осталась.
    Елена Валеева # написала комментарий 28 января 2017, 23:15
    Как романтично!...
    А я вот тоже была из детей военных и освобождена от изучения мовы. И ни разу об этом не пожалела ;)))))
    Андрей К. # ответил на комментарий Елена Валеева 28 января 2017, 23:30
    Лена, привет!
    В своей истории я не навязываю мову. Я просто о ней размышляю.
    Питер мне очень близок.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей К. 28 января 2017, 23:34
    Да знаю, что не навязываешь :))))
    Но захотелось и альтернативное мнение высказать! Вот как-то так!
    Андрей К. # ответил на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 00:02
    Бадлон, парадная, поребрик.
    Иносказательно я писал про Питер.
    Там живут все, кого я люблю.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 15:30
    Да я уж в курсе :))))
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 15:55
    Да, ещё объясню для особо продвинутых, что мова мне ни разу в жизни не понадобилась, т.к. я уже тогда знала, что буду жить в России и только в ней. Именно поэтому я и не жалела. Да и сам язык мне совершенно не нравился (но это строго между нами! :)))
    Да ты и сам, надеюсь, всё понял, просто я прочитала комменты ниже, ты как бы с ними даже согласился (мне так показалось), поэтому и решила уточнить.
    Всё. Больше в этой статье не комментирую. Не хочу.
    Бывай! :)))))
    Андрей К. # ответил на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 16:14
    Я написал спорную историю, которая вызвала именно такую реакцию.
    Вынужден заметить, что во всех странах СНГ, в армейских подразделениях, команды подаются на русском языке.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 16:17
    Да кто ж спорит! Более того: до развала Союза во всех городах Украины говорили на русском. Разве что кроме Закарпатья. Украинский был лишь на телевидении. Я жила в Николаеве, но бывала и во многих других городах и областях.
    Николай Таурин # ответил на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 17:27
    Лена, свидетельствую. В 69, 70, 73 ездил зимой в Закарпатье кататься на лыжах. Был во Львове, Черновцах, Ужгороде, Рахове, Ясинях. Нигде не испытывал проблем от незнания украинского языка. В Закарпатье чаще встречал не украинский, а венгерский язык, очень похожий на финский.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Николай Таурин 29 января 2017, 17:38
    Офигеть... в 1970 я была на каникулах в Мукачеве, мы ездили и в Ужгород, и в горы на лыжах кататься, и возвращались через Львов.
    Они русский знали, хотя не всегда в этом сознавались :))))
    Но между собой частенько говорили на какой-то местной смеси.
    Николай Таурин # ответил на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 19:35
    От Львова до лыжных мест я добирался через Ивано-Франковск, а дальше или на "кукушке" по узкоколейке или на автобусе. "Местная смесь" в разговорах попутчиков присутствовала, но стоило обратиться с вопросом, ответ был на чистейшем русском языке.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Николай Таурин 29 января 2017, 20:10
    Мы жили в Мукачево в гостинице "Латорица", кататься на лыжах ехали электричкой (или что там ездило...). Помню только название Скатарское. Или Скотарское. Там мы пробыли пару дней.
    Linda Lindo # ответила на комментарий Елена Валеева 22 марта 2017, 13:08
    Во Львове на "смеси" не говорят. Западноукраинский диалект - это не "смесь", а диалект.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Таурин 29 января 2017, 18:25
    В 69 был во Львове на соревнованиях по водному поло. Всё-таки скрытый негатив к русскому чувствовался, насколько помниться.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Леонид Смагоринский 29 января 2017, 18:27
    Нас в Мукачево в последний день, перед самой дорогой, отравили в гостинице. Можно было бы подумать, что случайность, но потом слышала, что таких историй было много :((((
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 22:19
    В нашей команде все, слава богу, уцелели.:))
    Николай Таурин # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 29 января 2017, 19:31
    Пожалуй соглашусь потому, что допускаю эту возможность. За три поездки во Львове я провел, где-то около двух недель. А еще неделю был там еще раньше в 1965 году, там проводилось первенство вооруженных сил по волейболу. Я тогда играл за сборную ДВО. В болельщицкой среде была очень дружественная атмосфера. А в начале 70-х представилась возможность побольше побродить по городу, естественно обращался к местным гражданам с вопросами, будь-то в музее, театре, костеле или просто на улице. Негатива не встретил ни одного раза.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Таурин 29 января 2017, 22:21
    Я там недолго был. Это на уровне ощущений. Да и молод был очень - едва школу окончил.
    Linda Lindo # ответила на комментарий Елена Валеева 22 марта 2017, 13:10
    Вранье. Не только по телевидению. В Украине ВСЕГДА были говорящие по-украински и говорящие по-русски. Иногда даже в одной семье кто-то говорил по-русски, кто-то - по-украински, и никаких проблем с взаимопониманием не возникало.
    Linda Lindo # ответила на комментарий Елена Валеева 22 марта 2017, 13:06
    "Пастернака не читал, но осуждаю..."
    Брат Коля # ответил на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 19:34
    Украинский язык на Украине это издевательство над миллионами русских людей стараниями Горбачёва и К оказавшихся на своей земле в чужой стране...............
    Елена Валеева # ответила на комментарий Брат Коля 29 января 2017, 20:13
    Развал Союза - это отдельная тема.
    А вот то, что русский не сделали вторым государственным - это дикость, конечно.
    Брат Коля # ответил на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 20:20
    Если бы это было сделано изначально, то Украина избежала бы половины теперешних проблем......
    Елена Валеева # ответила на комментарий Брат Коля 29 января 2017, 20:31
    Не знаю, не знаю... Все проблемы пришли с другой стороны.
    Linda Lindo # ответила на комментарий Елена Валеева 22 марта 2017, 13:12
    Это абсолютно нормально. Дикость - претензии русских на языковую тему.
    слава антонов # ответил на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 00:21
    А я до сих пор жалею. Но это не помешало перечитать всю положенную литаратуру от корки до корки. От неё не освобождали.
    Андрей К. # ответил на комментарий слава антонов 29 января 2017, 00:47
    Слава, мне приятно читать на мови.
    Автор читается так как нужно.
    Вот только в Донецке, еще при СССР мову отменили.
    Донецк размовлял всегда на русском с южным акцентом.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 16:15
    Киев тоже на суржике))) Особенно горько когда учителя так называемые сами его не знают. Посмотрите на герб военной разведки Украины, там написано ВОЇННА, всю жизнь была ВІЙСЬКОВА - вот так-то
    Елена Валеева # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 16:33
    В Николаеве по-прежнему говорят по-русски, по крайней мере, в 2007 году так было. Но там, где требуется украинский, почему-то тоже на суржике, а не на чистой мове...
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 17:02
    А они украинский знают? Самое противное идет по городу факельное шествие нациков - съёмка в Харькове, мордочки в балаклавах, с факелами, ЗА ВІЛЬНУ (свободную) НЕНЬКУ, вот только на вопросы корреспондента - отвечали на русском языке, украинского они не знают.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 17:10
    Вот и я об этом. Если родители, деды, да и ты сам говорил на русском, то выучить потом литературный украинский ой как непросто!
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 17:24
    Лен, я родилась в Сибири, живу на Украине, закончила Могилянку, да с трояками, но они мои, заслуженные. Кто захочет, тот сможет.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 17:39
    Про тебя знаю, что захотела и смогла :))))
    Но далеко не все такие.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 17:51
    Лен, я живу НА УКРАИНЕ! Я должна знать язык моей страны! Но мне и в голову не приходит, что я чем-то лучше кого-то! А особенно после тех заяв, что настоящие украинцы должны радоваться гибели русского самолета, никакого другого, а русского.....
    Елена Валеева # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 18:26
    А кто это заявлял? Я не помню...
    Уродов везде хватает.
    Елена Валеева # ответила на комментарий слава антонов 29 января 2017, 15:28
    Сначала написала ответ, потом стёрла. Чтобы не назвали провокацией :)))
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 15:52
    Лен, если бы ты собиралась жить на Украине, тогда бы захотела знать ее. Понимаешь, когда не насаждают насильно, совсем другое дело)
    Елена Валеева # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 16:06
    Мне насаждали насильно. Более того: зная, что я освобождена, учительница издевалась: вызывала меня к доске, т.к. я всё равно присутствовала на уроке, и ставила двойки. Они в журнал, ясное дело, не шли, но попытка унизить перед классом была налицо.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 16:16
    Значит надо было дать бой таким учителям
    Елена Валеева # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 16:18
    Да ладно... Окончила школу - и забыла. Зато закалилась :))))
    Андрей К. # ответил на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 16:24
    Город Лубны, Полтавская область.
    Нас, детей военных и освобожденных было пол класса.
    Плевать мы тогда хотели на украинский.
    Сейчас я призадумался.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 16:34
    Если он тебе нравится - нужно изучать. Но всё равно потом бы без практики забыл, увы...
    Это - одна из причин сегодняшнего суржика.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 17:05
    Правильно! Без практики - язык мертвый!
    Андрей Сотник 09"13 # написал комментарий 28 января 2017, 23:25
    Иногда действительно надо сесть в самолет и улететь
    Андрей К. # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 28 января 2017, 23:32
    Тезка, привет!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Андрей К. 28 января 2017, 23:44
    Привет. Что не нарисовался в зимние каникулы?
    Андрей К. # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 28 января 2017, 23:51
    Все зимние каникулы я был в Питере. 23-го февраля я буду в Великом городе.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 21:04
    А позвонить не судьба?
    слава антонов # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 29 января 2017, 00:28
    Монгольфье так и сделали, чтобы не учить английские глаголы.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий слава антонов 29 января 2017, 21:04
    Правильное решение
    Стас Винокуров # написал комментарий 28 января 2017, 23:51
    Отлично!
    Андрей К. # ответил на комментарий Стас Винокуров 29 января 2017, 00:09
    Написал женскую историю, а тут мужики реагируют и отвечают.
    Стас, спасибо огромное!
    слава антонов # ответил на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 00:31
    Спят они без задних лабутенов. Проснутся - обплачутся от умиления.
    Андрей К. # ответил на комментарий слава антонов 29 января 2017, 00:58
    Давай покрасим все в красный цвет!
    слава антонов # ответил на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 01:03
    И польём селёдочным рассолом для обьективности восприятия.
    Николай Сахненко # написал комментарий 29 января 2017, 02:07
    Напомнило, что мой отец украинец, из за последних событий запретил украинскую речь в своем доме, украинская родня приезжая к нему в РФ говорит по русски,... так же как и внучка из Болгарии.
    А так написано уж слишком нереально и романтично,...слишком уж сладко,... не все могут такую сладость переварить,...не для диабетиков,...
    Сюжет напомнил про Богатых которые тоже плачут, или про рабыню Изауру на новый лад...
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Николай Сахненко 29 января 2017, 02:24
    Здравствуйте, Николай, а причём здесь язык, в чём провинился украинский язык перед вашим папой?
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 03:51
    Здравствуйте мил Мария..
    Да то что родня украинская между собой воюет чуть еще не с первой революции 1905 года, когда первый раз начали землю делить,... и по сегодняшний день это хоть любого достанет,... так что перед краем бездны любой может себе позволить,... вот такую маленькую прихоть,... кто к отцу приезжает с Украины особо не возражают, и если бы был причем язык, то не приезжали бы,... по крайней мере в моем городе диаспора "Украина" живет и процветает, на всех праздниках звучат украинские песни,... даже в день России, как впрочем и другие народности поют и говорят на своих языках,... я пока что больше с мусульманами пересекаюсь,... поэтому как то не до мовы,... с тюркскими именами да словами бы разобраться бы.... Хотя в быту по украински уже не разговаривают как раньше,... на работе еще пару лет назад, по украински говорили, ведь месяц в Украине, а месяц в России, на хрена им заморачиваться каким то москальским диалектом,...
    Когда то я после летних каникул по полгода переучивался на русский,... но хватало и польской родни,... поздно узнал что украинский это не плохой польский,... белорусский вообще не выделял,... все это было давно и уже неправда,... Язык это образ мыслей, это менталитет, что бы правильно говорить по английски надо мыслить по английски, или американски,...
    Сложная тема про язык украинский, тем более что мне русскому хохлу, надо смотреть на украинский язык через призму тех же татар, или финно-угров,... это для вас вообще вещь непонятная и инопланетная, так что проехали мимо,...
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Николай Сахненко 29 января 2017, 04:08
    Люблю читать ваши комментарии, всегда такие насыщенные, интересные, обоснованные! Спасибо большое!!!
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 10:30
    И вам спасибо, но лучше поменьше бы всяких подробностей,... что бы нам как нибудь мирно и без войны выбраться из данного звиняюсь дерьма,... да и не языки виноваты, или Бог,... в любой семейной сваре,...
    игорь червонюк # ответил на комментарий Николай Сахненко 29 января 2017, 08:32
    ...поздно узнал, что украинский это не плохой польский.
    -----------------------------------------------------ь
    В своё время увлекался польским еженедельником "Экран", и однажды поймал себя на том, что небольшую статью прочитал на одном дыхании и понял содержание, хотя никогда не учил польский. Помог украинский, который также не изучал никогда, но в силу наличия украинской фамилии соприкасался с мочой...
    игорь червонюк # ответил на комментарий Николай Сахненко 29 января 2017, 08:44
    Пишу в догонку собственного комментария со словами проклятия в адрес встроенного корректора и потому искренне приношу извинения за столь грубую ошибку. Вместо последнего слова надо читать "мову".
    Николай Сахненко # ответил на комментарий игорь червонюк 29 января 2017, 10:37
    Да по названию статьи уже понятно о чем речь,... мы тут все вольно или невольно соприкоснулись только не понятно для чего автор назвал мову языком,...
    игорь червонюк # ответил на комментарий Николай Сахненко 30 января 2017, 10:21
    Хотел, видимо, показать великолепное владение двумя языками.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий игорь червонюк 30 января 2017, 12:23
    Скорее всего в сказке все возможно,... любой автор не волшебник, а только учится,...
    игорь червонюк # ответил на комментарий Николай Сахненко 30 января 2017, 16:59
    Сказка - ложь, но в ней намёк,
    Добрым молодцам урок...

    Нехай учится!
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Николай Сахненко 29 января 2017, 15:59
    Нет, Николай, все правдоподобно:) Я долгие годы жила в Чернигове. Училась, а потом работала.
    Единственное, что преувеличено, хотя? кто в каком кругу друзей вращался? это национальный фактор общения. Я училась в семидесятые годы, в совершенно интернациональном классе. Ну не было тогда выяснения, кто "кацап", а кто "хохол, кто "чурка" а кто "еврей". Не было! Это была прерогатива людей с крайне низким интеллектом, их называли "жлобы, кугуты", это были единичные персоны, как правило, выходцы из сел в первом поколении. Но это были ВЗРОСЛЫЕ люди. А в школьной среде нас больше интересовали уроки, музычка, потом - романы-романчики, чтение Золя и Мопассана (О...), кино, веселуха разного рода - безобидная и по нынешним временам - романтичное и дико чистое:)))
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Ляля Кошкина 29 января 2017, 16:49
    Я под Прилуками пос. Ладога,... лето проводил, после чего переучивался на русский,... только украинская ветвь та прервалась,... почему даже не вспомню,... дома может быть делили,... когда я был мелкий очень сильно строились,... частные дома,...мелкий был не помню все эти деления,.... столкнулся со всеми национальностями позже на срочке,... со всеми и сразу,... служил с ОУНовцами, не верил ездил поэтому во Львов, точнее в Червонград,... это были совсем не те бадеровцев которых я знал по северу, все соседи были или сосланные или бывшие заключенные,... пока мы в безаботном детстве веселись, уже шла невидимая и кропотливая работа,... взрослые постоянно ссорились, приезжим украинцам, все высказывались обиды мол грабют все Украину грабят,... и уже тогда было полное непонимание,... среди взрослых за праздничным столом, хотя моя мать и была полуграмотная, но не выдерживала, уходила прямо с с праздничного стола,... к другой родне,... Притензии высказывались потому что те кто уехал в Россию видели совсем иную жизнь,... уезжали то на стройки, сейчас уже старое время не вернуть, и то что случилось то случилось,... так бывает между людьми, что вначале вместе, любовь до гроба, а потом разбегаются хотя и живут на одной улице, но отворачиваются при встрече,... хорошо что не убивают друг друга...
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Николай Сахненко 29 января 2017, 18:30
    Николай, наверно, название поселка ЛАДАН. Красивейшее место.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Ляля Кошкина 30 января 2017, 01:35
    Возможно и Ладан,... я сейчас за кемску волость воюю, могу и попутать,..
    Андрей К. # ответил на комментарий Ляля Кошкина 29 января 2017, 16:50
    Привет, Ляля!
    Получилось у меня или нет, но я попытался написать достоверно про Чернигов рассказать.
    Пушки на набережной стоят?
    Район Рокосовского я помню. Тогда там были новостройки.
    Я помню пять углов, которые в центре.
    Тогда я был всего лишь второклассником.
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 18:34
    Пушки стоят, только не на набережной, а на Валу, который размещается на месте Детинца, когда-то окруженного ВАЛОМ:) район Рокоссовского очень разросся, это уже "заматеревший такой район, новый - Масаны, и город шагнул в границах. "Пять углов", да, там был один из трех ресторанов Чернигова - "Старый Чернигов" и кинотеатр. Но я была в последний раз в Чернигове в 2009 году, постоянно я живу в Севастополе уже 17-1 год:)
    Андрей К. # ответил на комментарий Ляля Кошкина 30 января 2017, 22:56
    Приятно вспомнить. У меня о Чернигове остались самые приятные впечатления.
    Приехать бы в Чернигов хоть на пару деньков))
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Андрей К. 30 января 2017, 23:24
    Очень милый город, новый мэр Атрощенко заслужил похвалы горожан: серьезно занимается городом. Вот только народ обнищал, хмуроват, тяжело нынче в таких городах, поселках людям. Одна фраза: надо ВЫЖИТЬ:( Ну и приметы времени...инвалиды АТО, бросающаяся в глаза бедность людей в возрасте, военная форма и непременная примета времени - какие-то люди в военной форме не по уставу, которых опасаются прохожие:(
    Мaрия А "13 # написала комментарий 29 января 2017, 02:21
    Андрійко, мені дуже сподобалась твоя надзвичайна розповідь!
    Було таке враження, що я відчуваю все разом з тобою! Спасибі тобі.
    Если есть возможность выучить ещё какой-то язык, то только ограниченные, недалёкие люди могут радоваться, что у них есть разрешение этого не делать. Благодаря украинскому, я с удовольствием слушаю белорусские песни, т.к. языки очень похожи, и читаю по-белорусски.
    Андрей К. # ответил на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 04:09
    Комментарий удален его автором
    Андрей К. # ответил на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 04:15
    Я тебе кохаю!
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 15:11
    Наше кохання взаємне! :-))
    Елена Валеева # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 15:39
    Зато страшно продвинутые везде, где только можно, гордятся тем, что говорят на мове и при каждом подходящем и не очень случае это демонстрируют, даже на российском портале!
    А народ, увы, не ценит :)))))
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 15:58
    Лен, если бы я использовала украинский язык, чтобы показать свое презрение и высокомерие, к людям, как тут некоторые странные личности делают, тогда извини это неумно и грязно.
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 16:05
    Лена, я свободно говорю на украинском, но как-то в голову не приходило гордиться, честное слово:) Засмеялась, когда прочла Ваш комментарий. О! Я еще английским балуюсь. Ёлки-палки , три повода для гордости - русский, украинский, английский...ну и еще, что не немая:))))))))))))))) Четвертый:)))))) Не...точно головой народ тронулся: кто национальностью, кто владением родного языка (?????), кто вышитой рубашкой, кто успехами промышленности и сельского хозяйства. был бы повод...Надо бросить идея гордиться днем недели, в который: родился, женился (развелся, если такое было), ...ну и помер:)
    Елена Валеева # ответила на комментарий Ляля Кошкина 29 января 2017, 16:11
    Это я так, можно сказать - сыронизировала :))))
    И это относилось только к одному человеку, попытавшемуся меня уколоть.
    Хорошо помню ныне покойного Мика с Сахалина, который любил мову, писал на мове и талантливо переводил на неё Гамзатова. Вот к нему никаких таких слов не отнесла бы. А тут... Впрочем, кому надо - тот понял :))))
    А знать разные языки хорошо!
    Но!
    Только если имеешь практику.
    Иначе эти языки быстро забываются. Проверено :))))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 16:18
    Понимаешь, Лена, мы с тобой о разных вещах говорим. Мне очень жаль, что я не владею английским, поэтому, в Амстердаме, где не понимают по-русски, по-украински и по-немецки, я - глухонемая.
    Я слушала юбилейный концерт "Самоцветов", где они пели две украинские песни, вообще без акцента, и пришла в восторг, точно так же, как украинскую группу "Океан Эльзы" с удовольствием слушают в России, и понимая язык, ты - человек разбирающийся в музыке, получила бы удовольствие, а твоё ехидное замечание о том, что ты ни разу не пожалела, о том, что не учила украинский язык, прозвучало вызывающе.
    Насчёт "страшно продвинутых" и "а народ, увы, не ценит" - не поняла, кого ты имеешь в виду, и что этим хотела сказать. Правда, вряд ли это имеет отношение к теме поста, просто, видимо, желание кого-то уколоть.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 16:24
    Я несколько раз жалела, что не знаю английского, т.к. при поездках за границу он бы не раз пригодился. Причём в ЛЮБОЙ стране. Но, увы, в нашей школе был только немецкий, украинский и, конечно, русский. Из всех в жизни пригодился только русский. Почему я должна жалеть об украинском?
    А песни украинские я знаю, мы с отцом их пели с удовольствием. И песни "Песняров" по-белорусски пела. Но для этого не обязательно знать язык полностью.
    П.С. Если ты увидела в моих словах вызов - это либо твоя фантазия, либо я не слишком корректно написала коммент. Хотя скажу честно, язык мне и не нравился. Иначе наверняка бы стала его изучать. Но... насильно мил не будешь, что поделаешь :)))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 16:41
    Если вы с папой пели украинские песни, значит, в принципе, ты его знаешь, и тем более мне непонятно, откуда появилось это заявление о том, что ни разу не пожалела. Согласись, что прозвучало высокомерно и не корректно. Почему-то украинский и итальянский признаны самыми красивыми, мелодичными языками, но ты права: о вкусах не спорят.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 17:06
    Нет, не знаю. Когда тут что-то пишут на украинском или говорят по телеку - понимаю через раз. Конечно, понимаю чуть больше, чем те, кто не жил на Украине и не сидел на уроках мовы, но всё же не на столько, чтобы понимать ВСЁ.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 17:22
    На уровне "народной мовы", т.е. местных диалектов, и я не всё понимаю. А литературный украинский знаю в совершенстве, думаю, что он не сложный для тех, кто знает русский. Очень много общих слов.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 17:43
    Ты захотела - и выучила. И Алёнка тоже. И Мик.
    А многим пофигу.
    Мою подругу в Николаеве, тоже дочку военного, в 1991 заставили изучить украинский и преподавать на нём в вузе, где она работает преподавателем математики. Правда. студенты частенько просят её всё же перейти на русский.
    Насколько чисто она знает язык - не берусь судить. Но она говорила, что везде не чистая мова, а суржик.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 18:05
    Как - будто меня спрашивали - хочу я или нет? Это было естественно, я же в Украине жила, к тому же, бабуля с папой на украинском общались дома, они же в селе жили на Полтавщине, пока не переехали в Днепр. То есть, он мне был тоже родной.
    А Николаев, как и наш Днепр, и пол Украины, включая Киев, всегда был русско-язычным городом, уверена, что и сейчас там говорят по-русски, поэтому, вполне естественно, что студенты просят преподавать по-русски. Преподавателю математики сложней, там же термины: дотычна - касательная; похидна - произвольная... У нас сначала технические вузы не переводили на украинский, только гуманитарные, но теперь, наверное, везде так будет.
    Постепенно привыкнут.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 19:07
    В общем - резюме (это про меня):
    1. Людей, любящих свой родной и не только родной язык, уважаю и считаю это нормальным.
    2. Сама украинский, извини, в своё время не полюбила, может, и из-за отношения ко мне учительницы, не знаю...
    3. Каждый кулик хвалит своё болото, т.е. свой язык. И это тоже нормально!
    4. Ругать кого-то за незнание языка республики, в которой он временно живёт, не стала бы, равно как и презирать какой-либо язык, даже если он и кажется смешным или просто непривычным.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 17:09
    Показывает центральное телевидение Украины - факельное шествие нациков в Харькове - ни один из гаденышей не понимает по-украински, а они вышли якобы за неньку! Это что?
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 17:23
    Это позор! Но, я уверена, что пройдёт это, осядет на дно, когда очистится атмосфера.
    Tati Tata # ответила на комментарий Мaрия А "13 10 февраля 2017, 11:51
    Если революцию в Украине нацики провели, как же они осядут сами на дно? Скорей они на это дно всех остальных опустят. Все к тому идет, если конечно, народу Украины не надоест быть марионетками в руках этих позорищ. А как журналюги украинские издеваются над своими же украинцами, которые не говорят на мове ? Жуть просто...
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Tati Tata 10 февраля 2017, 12:23
    Таня, а что это ты, вдруг, созрела спустя почти 2 недели высказать своё мнение?
    Когда-то в России была гражданская война, было огромное количество банд, белые, красные, зелёные, анархисты, монархисты и т.д. Всё преодолели. И Украина всё преодолеет, особенно, если таким наивным и честным, как ты, не будут впаривать страшилки по всем каналам ТВ.
    Tati Tata # ответила на комментарий Мaрия А "13 10 февраля 2017, 12:41
    Да мне сегодня только пришло от Андрея приглашение. Приглашения так приходят. Я же не мониторю все публикации на МП.
    Надеюсь, и на Украине наивным и честным людям когда-то перестанут впаривать страшилки про Россию и Донбасс.. Мы с тобой обе, видимо, наивные, что верим в это событие в ближайшем будущем. Оптимисты! :-)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Tati Tata 10 февраля 2017, 12:51
    Таня, поверь, что все нормальные люди не хотят войны, все нормальные люди не приемлют нацизм, все нормальные люди хотят жить в мире и дружбе.
    Tati Tata # ответила на комментарий Мaрия А "13 10 февраля 2017, 13:01
    Это очевидно.
    Tati Tata # ответила на комментарий Мaрия А "13 10 февраля 2017, 13:05
    Кстати, во время Гражданской войны все эти разноцветные банды Красная армия безжалостно истребляла. Ты же не хочешь для своей Украины такого продолжения? Или и такой вариант борьбы с нациками, дорвавшимися до постов во власти Украины, ты рассматриваешь?
    Или как ты себе представляешь - молодежь с националистических факельных шествий с лозунгами ненависти куда пойдет? Музеи и выставки посещать? Книжки детские добрые писать?
    Уже не первое поколение взрастила Украина с националистическими настроениями и ненавистью к инакомыслящим и продолжает растить - вот что страшно...
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Tati Tata 10 февраля 2017, 13:30
    Понимаешь, Таня, я в среду выходная, и по средам, делая домашнюю работу, смотрю российское ТВ (украинское могу смотреть только через компьютер). И на первом и втором каналах все передачи : "Время покажет", "60 минут", "Прямой эфир", "Вечер с В.Соловьёвым" просто от начала и до конца насыщены ненавистью к Украине. Отсюда и тем людям, кто там не бывает и не имеет близких или друзей, создаётся впечатление о том, что в Украине все нацики. А я приехала 24 октября из Днепра. Всё видела и слышала.
    В основном, нормальная молодёжь.
    Что касается Красной армии, то их действия, особенно, в 1939 году, породили много сторонников бандеровского движения... Ты же знаешь, как забирали всё в сёлах, обрекая людей на голод, а хороших хозяйственников раскулачивали, расстреливали или в Сибирь отправляли. К сожалению, это правда...
    Tati Tata # ответила на комментарий Мaрия А "13 10 февраля 2017, 16:34
    Знаешь, мы уже тоже иронизируем над этими ток-шоу. Токуют как глухари- каждый о своем. Мало кто кого слушает,Толка мало, конечно, от этих дискуссий. Попадаются разные индивидуумы. Но чаще всего антиукраинская истерия начинается у выступающих в ответ на ненависть со стороны украинских, польских выступающих, мне кажется..Горячие мы. Горячимся, потом может и жалеем о сказанном впопыхах. Видимо программа поднимает рейтинги таким образом....А украинские участники ток-шоу? Ты с ними со всеми согласна?
    В Гражданской войне, конечно, полная мясорубка- это страшно. Мы это испытали сами и вы тоже. Поэтому и предупреждали Украину, чтоб переговорами действовали с Донбасом, а не пушками.. Однако, некоторым на Украине пушками "разговаривать" с четвертой частью страны выгодней. Все списать на войну можно.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Tati Tata 10 февраля 2017, 17:18
    Таня, поскольку это ток-шоу, то, скорее всего, роли расписаны. И аплодисменты зрителей тоже. Традиционность в подборке снимков, интервью, когда не поймёшь, кого имеют в виду... Ещё Павел Николаевич Гусев - главред Московский комсомолец, он же Председатель Союза журналистов Москвы. Член Общественной палаты Российской Федерации, об этом говорил. Я, Таня, и мои друзья, очень критически относимся к нашему президенту, а о факельных шествиях с прославлением Бандеры, Шухевича и прочих, даже двух мнений быть не может. Хотя, сам Бандера не участвовал в убийствах, сидел в концлагере, поэтому и жил спокойно в Мюнхене пока его не убили, но его воззвание выступить вместе с победоносной немецкой армией против коммуняк, москалей и жидов навсегда сделали его в глазах думающих украинцев настоящим негодяем. Но, опять-таки, многие из тех, кто его поддержали в те годы, были из числа несправедливо обиженных новой для них советской властью.
    Долгий разговор, только вот ещё что: все эти ток-шоу настраивают не только россиян против Украины, но и нормальных украинцев против России. Это мешает дружбе, и это нужно прекратить. Только кто ж откажется от денег?
    Tati Tata # ответила на комментарий Мaрия А "13 10 февраля 2017, 18:09
    С этим полностью, Маш, согласна.
    Только про бандеровцев и им подобным одно могу сказать - от голода и продразверстки пострадали многие национальности России.. а нацизм во главе в Бандерой и Шухевичем возник только на Украине..
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Tati Tata 10 февраля 2017, 18:37
    Да, Таня, нацизм во главе с Бандерой и Шухевичем возник на Украине, кстати, ещё Мельник был, мельниковское движение не такое радикальное было (я очень глубоко изучила это всё по личной причине, не хочу здесь прилюдно объяснять), они с Бандерой были соперниками, но дело в том, что разрослось это движение после присоединения к Украине Западных земель, отторгнутых от Польши, Венгрии, Румынии и Чехии.
    В Прибалтике тоже в результате присоединения к СССР и поведения новой власти появились ярые националисты, народный артист Донатос Банионис рассказывал, что они в Паневежисе, где он жил и служил в театре, ждали немецкую армию как спасение...
    Это те случаи, Таня, когда, как в пословице : "Что посеешь, то пожнёшь".
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Tati Tata 10 февраля 2017, 18:51

    Таня, посмотри, пожалуйста, можешь поучаствуешь?
    ссылка на maxpark.com
    Я помню, как мы с Наташей Антарес радовались твоему участию...

    Николай Таурин # написал комментарий 29 января 2017, 02:32
    Если эта история придумана, то придумана очень талантливо. Если она была в реальности, то вызывает симпатию к автору. В любом случае, душа автора принимала участие в написании этого рассказа.
    Андрей К. # ответил на комментарий Николай Таурин 29 января 2017, 03:28
    Хлопайте автора по спине сильно про сильно.
    История придумана.
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 11:29
    ура!
    легче стало)
    хотя, по законам жанра, нужно было сюр-язык и сюр-город придумать. :)
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Николай Таурин 29 января 2017, 16:07
    Конечно, есть авторское видение, но я сама жила долгие годы в Чернигове, там училась в двух школах, в одной потом работала. Вполне схвачено точно, с налетом романтизма.
    Николай Таурин # ответил на комментарий Ляля Кошкина 29 января 2017, 19:02
    Я поэтому и высказал два разных предположения, но объединенных одним посылом, что в любом случае автор мне понравился в этом конкретном произведении (талантливый- симпатичный). И совершенно согласен с Вами - романтичный! ))
    Сергей Александрович Лостин # написал комментарий 29 января 2017, 05:25
    Вспомнилось. Был в Киеве у бабушки, попал аккурат на тот самый референдум. Неделю до него особо и не бросалось в глаза, что приехал я в Киев на Киквидзе. Мова была, но как-то приглушенно, попалам с русским.
    Продавщица из "хлебного" уже на второй раз, как я пришел глазки строила и пыталась затащить в гости. И пуговки на груди у нее "случайно" расстегивались, и мелочь без конца роняла, демонстрируя, что и сзади у нее все как надо, и вместе с деньгами руку хватала/ Через неделю открытым текстом говорила, что не прочь переспать с сибиряком.
    В день референдума я никуда не ходил, а на второй день пошел за хлебом, а главное за паляницей с картошкой, очень вкусная она там.
    На мои привет и что хочу, вдруг увидел откровенно злые глаза и сдавленный какой-то рык, совсем не вязавшийся с ее славной мордашкой.
    - Я вашу собачу мову ни разумию! - Как отрезала. Я даже растерялся.
    Пришлось говорить
    - Give me a loaf of bread -
    Ушел без паляницы, хрен его знает как это на английском звучит. И естественно хохлуша так и не познала сибирского тела. Хотя я к тому времени как раз созрел. Клята мова.
    Андрей К. # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 29 января 2017, 15:52
    Ну, не знаю. В своей истории я не восхваляю и не принижаю мову.
    Я искренно жалею, что развалился Советский Союз. Я очень жалею, что Украина стала очень далека.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Андрей К. 31 января 2017, 04:28
    Я тоже. Как вспомнилось, так и рассказал. Только не стал рассказывать, как бабе Лизе досталось от «милых» соседей, за то что из Сибири призвали в Киев еще в 45ом, беспризорников спасать . Но плевки с пальто сам оттирал....Потому и клята их мова. Пока говорили по-русски, очень уважали....
    Галина Гордейко # написала комментарий 29 января 2017, 08:43
    Я тоже училась в русской школе и учила украинский). Правда у нас его вела удивительная женщина и педагог. А на тематических вечерах почему-то именно меня наряжали в национальный украинский костюм, наверное из-за длинных кос).
    Андрей К. # ответил на комментарий Галина Гордейко 29 января 2017, 15:58
    ))))
    Мне нравилась мова, Красивый и доступный язык.
    Сейчас я немного жалею, что мне было лень ее вивчать.
    Ириша Лазур # написала комментарий 29 января 2017, 09:14
    не знаю, придумана ли учительница, но НЕ верится абсолютно в эту историю. она не могла быть априори!
    написано не плохо, Автор имеет свой хороший и узнаваемый стиль, но остальное в этой истории выглядит текстом, а не рассказом

    я понимаю, что у некоторых по многим причинам может быть презрение к украинскому языку, но также я понимаю, сколько мифов вокруг этой темы. и сколько вокруг нее спекуляций, как, впрочем, и вокруг остальных событий.
    мне всегда казалось, что чем больше человек знает языков, тем лучше. или нет? :) лучше сделать презрительное лицо и сказать какому-то иностранцу: я не понимаю.
    насчет меня лично.
    на украинском не говорю и у меня исключительно русскоговорящее окружение. почему? это отдельная тема, которая требует большой статьи. в школе язык не изучала, а учительница украинского была нашей классной руководительницей и полькой на национальности.
    естественно, понимаю язык и читаю на нем. говорю плохо, потому предпочитаю не позорить красивый и богатый язык. есть ли у меня с этим проблемы? есть, потому что мне стыдно! и не потому что меня кто-то стыдит, а потому что просто стыдно. надеюсь, последний пункт не требует объяснений.
    Marguerite Duras # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 10:51
    Учителя всякие бывают, школа - это вообще отдельная тема... У меня дочка с подружками Вакарчука поют на мове, хоть никто никогда не учил их)
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 11:27
    это да, всякие, они - обычные люди. а школа в таком виде,какая она сейчас везде - исчерпала себя, как класс.
    дочка с подружками - молодцы, у них генетика хорошая и воспитание не подкачало :)
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 11:33

    не могу удержаться и не в очередной раз не дать ссылку.. мне кажется, эта песня - вершина творчества Вакарчука

    Сергей Козин # ответил на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 11:47
    Да, сильно. Мало что понимаю, но впечатляет
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Сергей Козин 29 января 2017, 11:55
    да, очень. мощно.
    даю перевод:

    Перевод песни на русский язык:
    ОКЕАН ЭЛЬЗЫ - МГНОВЕНИЕ

    Напиши на чужом конверте
    То, что так в письме и не вспомнил.
    И за шаг до отважной смерти -
    Будь таким, каким Бог тебя создал.

    И посмотри, как вокруг светает;
    И как снег невероятно блестит.
    Не спеши, пусть она подождёт
    Еще мгновение.

    Вспомни тот сад возле дома,
    Где лелеял свои мечты маленьким.
    Где читал перед сном тебе Отец;
    А ты - сидел возле него, рядом с очагом.

    И посмотри, как вокруг светает;
    И как снег невероятно блестит.
    Не спеши, пусть она подождёт
    Еще мгновение.

    Верни свою первую любовь -
    Пусть душа, как тогда защемит.
    Улыбнись для неё напоследок -
    Лучше так, так хоть меньше болит.

    И посмотри, как вокруг светает;
    И как снег невероятно блестит.
    Не спеши, пусть она подождёт
    Еще мгновение.

    Напиши на простом конверте
    То, что так в жизни и не сказал.
    И за шаг до отважной смерти -
    Будь таким, каким Бог тебя создал.

    И посмотри, как вокруг светает;
    И как снег невероятно блестит.
    Не спеши, пусть она подождёт
    Еще мгновение.

    Потерпи.
    Пусть она подождёт.
    Еще мгновение.
    Не спеши.
    Уже весна наступает,
    Через мгновение...
    Сергей Козин # ответил на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 12:16
    Мощно задвинул. Внушает
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Сергей Козин 29 января 2017, 11:55
    на украинском:
    Слова пiснi:

    Напиши на чужому конверті
    Те, що так у листі не згадав.
    І за крок до відважної смерті
    Будь таким, яким Бог тебе знав.

    І поглянь, як навколо світає;
    І як сніг неймовірно блищить.
    Не спіши, най вона зачекає
    Ще мить...

    Пригадай той садок коло хати,
    Де плекав свої мрії малим.
    І де читав перед сном тобі Тато;
    А ти - сидів коло вогнища з ним.

    І поглянь, як навколо світає,
    І як сніг неймовірно блищить.
    Не спіши, най вона зачекає
    Ще мить...

    Поверни своє перше кохання -
    Най душа, як тоді защемить.
    Посміхнись ти для неї востаннє -
    Краще так, так хоч менше болить.

    І поглянь, як навколо світає.
    І як сніг неймовірно блищить.
    Не спіши, най вона зачекає
    Ще мить...

    Напиши на простому конверті
    Те, що так у житті не сказав.
    І за крок до відважної смерті -
    Будь таким, яким Бог тебе знав.

    І поглянь, як навколо світає;
    І як сніг неймовірно блищить.
    Не спіши, най вона зачекає
    Ще мить...

    Потерпи, най вона зачекає
    Ще мить...
    Не спіши,
    Вже весна наступає -
    За мить...
    Сергей Козин # ответил на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 12:16
    Это уже лишнее, я же слушал песню
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Сергей Козин 29 января 2017, 12:28
    имея перед глазами визуально, а не на слух, оба текста, легче сопоставить. )
    Marguerite Duras # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 11:50
    Слышала... Очень грустно... и правда, щемит. За всех больно.
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 11:57
    Вакарчук:

    "Я не очень часто рассказываю о том, как я пишу песни... Но "Мить" ("Миг") - особенная песня...
    Ее история значит для меня не меньше самой песни ... А может и больше...
    Февраль 2015 года... Новости с Востока приходят со страшными цифрами раненых и погибших. А ведь за каждой цифрой - чья-то жизнь, судьба! Тяжело представить, что чувствует человек на войне... о чем думает тяжелораненый, когда понимает, что это, возможно, последние минуты его жизни.
    Я не мог успокоиться пока не написал эту песню... Написал на эмоции за несколько минут. Взял гитару и вместе с мелодией начали появляться слова, а через 15 минут она уже была готова, почти готова. Исключением был всего лишь один маленький "миг", который не отпускал меня. Я почувствовал, что сказал не всё...
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 11:57
    В конце мая этого года я был в госпитале. Перед одной из палат доктор меня предупредил, что раненый на войне парень, которого я сейчас увижу, чудом выжил в нечеловеческих условиях. Осколком ему оторвало руку... И с этим крайне тяжелым ранением он провел 4 (!) суток на морозе, просто на снегу. Один. Потому что остальные погибли или замерзли. Позже врачам пришлось ампутировать ему еще и обе обмороженные стопы... но он Выжил!
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 11:58
    Я волновался перед знакомством, но только до того момента, когда зашел к нему и увидел перед собой уверенного, улыбающегося человека, который заряжал меня своим оптимизмом, планами на будущее и какой-то невероятной энергетикой. В его душе была весна! Он делился ею со всем миром!
    В тот же вечер я вновь вернулся к песне и дописал последнюю строку, которой так мне не хватало все это время.

    Нельзя терять надежду. Нельзя сдаваться до последнего мига. Возможно именно он, последний миг, принесет весну, которая станет началом новой жизни. Весну, с которой ты захочешь поделиться со всем миром".
    Marguerite Duras # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 12:10
    Читала эту историю создания песни... Нельзя терять надежду, да, наверное. И больно еще оттого, что на той стороне - тоже люди, и такой же парень умирает в другом госпитале...
    Вот, пост даже не о языке - о любви школьной, а все равно - любой разговор в сетях приводит к политике( Хочется избежать таких тем, а не получается...
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 12:28
    да.
    потому что "щемить"...
    Marguerite Duras # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 12:35

    Думаю, вы творчество Жадана знаете, но все-таки дам ссылку - в переводе на русский. Цикл "Почему меня нет в социальных сетях". ссылка на promegalit.ru

    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 12:40
    спасибо.
    еще больше Вас зауважала :)
    Marguerite Duras # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 12:47
    нема за що)
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 12:49
    еще как "є" :)
    Ласло Зурла 10"14 # ответил на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 12:45
    Была ли боль у Симонова, который писал о "тоже люди" и об оккупанте-фрице, умирающем в госпитале? Пока не будет уяснен этот колоссальный раздел между двумя госпиталями. И между людьми, которые добровольно пришли разрушать чужой, но мирный мир, и теми мальчиками, которые были вынуждены защищаться от этих уродов, которые "тоже люди", культурный разговор о прекрасном не имеет смысла. Увы.
    Marguerite Duras # ответила на комментарий Ласло Зурла 10"14 29 января 2017, 12:50
    Возможно, и не имеет. "Двум богам служить нельзя", я понимаю.
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Ласло Зурла 10"14 29 января 2017, 12:51
    и фрицы были разные. увы.
    в том -то и трагедия, что массы людей посылаются на бойню. кто идет, став жертвой пропаганды, а у кого вообще нет выбора... впрочем, выбора нет и так, и так.
    в войне, уже много раз писала. нет победителей и побежденных. все - жертвы.
    Marguerite Duras # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 12:57
    Я гражданских людей имела в виду, которые там остались, вообще-то...
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 13:00
    да. война - трагедия всегда.
    у меня дочь по работе занимается как раз теми, кто уехал из зоны. а не все смогли по разным причинам.
    Ласло Зурла 10"14 # ответил на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 13:24
    Красивые слова про разных фрицев и пропаганду хорошо говорить за чаем при шкаврчании поленьев в большом камине. Когда на тебя рушится стена или девятый вал океана, это момент истины. Или он тебя, или ты его. Это война. Стена - твой враг, который пришел убить тебя. Это эсктрим, при котором у тебя нет времени на фильозофию, а есть единственная потребность выжить. Есть время воевать, а есть время строить. Когда враг у ворот, строить не имеет смысла. Врага надо уничтожить и лишь затем красиво рассказывать о важности любви в мире. Иначе враг уничтожит тебя, тогда не будет кому рассуждать о любви.
    Николай Таурин # ответил на комментарий Ласло Зурла 10"14 29 января 2017, 19:12
    Для жителей Донбасса, враг, который стоит у ворот, это контингент АТО, в котором собраны воедино несчастные мальчики которых послали в мясорубку, откуда-нибудь из мирной полтавщины или винничины, и откровенные последователи нацистов из УПА, которых сегодняшняя киевская власть, произвела в герои.
    Андрей К. # ответил на комментарий Николай Таурин 30 января 2017, 23:18
    Донбасс защищается и мне кажется, что правда на их стороне.
    Погибают мирные жители. Боль Донбасса коснулась и меня.
    Несчастных мальчиков из Полтавы и Винницы тоже можно понять. Им эта война совершенно не нужна.
    Николай Таурин # ответил на комментарий Андрей К. 30 января 2017, 23:54
    Вот и я про это.
    Marguerite Duras # ответила на комментарий Ласло Зурла 10"14 29 января 2017, 13:16
    Я часто задаюсь вопросом: чего я забыла на этом полумертвом ресурсе, который уже даже не смешит... Осталась парочка друзей, с которыми словом перекинешься или роликом. Опять же, привычка...
    Ну а вы, Ласло, зачем тут? Сами же видите, какие в мп настроения и приоритеты, здесь особая аудитория. Жечь сердца здесь не получится.
    Не было бы честнее сказать: идет война, вы нам враги - и все дела. И это было бы понятно. И правильно. С врагом не может быть задушевных разговоров, только драться до победного...
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 13:20
    можно я отвечу?
    если есть такие, как Вы, Marguerite, то это уже ОЧЕНЬ много. я как раз об этом сказала Ласло. только что.
    Marguerite Duras # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 13:36
    Если судить о российском обществе по МП, то мы все получаемся тупые, закомплексованные и озлобленные изоляционисты. Но в реальности россияне не такие монстры, какими их рисует интернет. Люди как люди, в общем напоминают прежних... Нам всем придется измениться, вольно или невольно. Это вопрос времени.
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 13:39
    я даже по МП так не сужу) и у меня много здесь тех, кто стал действительно близок.
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 13:21
    и еще -
    "Возможно именно он, последний миг, принесет весну, которая станет началом новой жизни. Весну, с которой ты захочешь поделиться со всем миром"
    Ласло Зурла 10"14 # ответил на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 13:29
    Если вы проследите, то я здесь уже почти не бываю. Инерция всего лишь. И разговоров задушевных я тоже не веду. А пишу прямо все как есть. Фактически пребывание мое тут теплится только в нескольких сообах, где есть единомышленники. Это те, кто честно и прямо называет вещи своими именами.
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 12:52
    уже песню послушала и наревелась.
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 13:33
    есть смысл продублировать часть своего же поста в тему
    -------------------------
    Баталии последних суток привели к тому, что мне напомнили об этом посте другие. А я и забыла об этой маленькой заметке, написанной в то время, когда в Украине еще только начиналось.

    Потом были и другие попытки объяснить происходящее в моей стране. Которые, понятно, успехом не увенчались.

    Ну а дальше я решила, что есть люди, которые лучше меня умеют писать о таких вещах.

    А я не буду множить зло. Начну писать добрые и светлые сказки. Они будут понятны всем.

    Имела наивность думать, что поскольку у нас еще есть общее информационно-культурное пространство, то можно нести вечное и доброе и таким способом пытаться "глаголом жечь сердца людей".
    Не вышло.
    Или глагол не мощный, или сердец нет. Я не знаю.

    Но то, что события последних суток стали водоразделом, своеобразной точной невозврата, все ощущают все более и более.

    Связи рвутся с треском, больно отдирая кожу.Они и раньше разрывались, но сейчас, как говорят, последняя стадия патологии.

    Не знаю - только у меня ли ощущение того, что уже нет пути назад?

    Совсем?
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 13:35
    Ведь и раньше с той и с другой стороны звучали взаимные обвинения, исписывались тысячи километров комментариев. Да, нашим потомкам будет, что изучать, если они вообще смогут родиться от такого биологического материала, как мы. Но почему-то именно сейчас пришло осознание, насколько мы разные. Несмотря на то, что остатки общего пространства, из которого мы вышли, общее.

    У меня в друзьях были и есть люди из разных "лагерей", и, наверное, каждый из нас думал:

    ну что же поделать, жизнь такая, а вообще - он (она) человек неплохой, но будем как-то обходить эти темы, зачем портить друг друг нервы. Можно ведь культурно разговаривать на общие темы...

    Теперь, по-видимому, сложнее будет "обходить".

    И если раньше у меня была надежда, что все изменится и ведь когда-нибудь всеобщее безумие закончится, то сейчас, увы, этого уже нет. Пройдет очередной виток истории, все споют гимн безумию человечества, и настанет относительно спокойный период, когда можно не "обходить" скользкие темы. Примерно так...
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 13:35
    Ведь интересная штука - люди плачут и смеются над одними и теми же вещами. По-прежнему.

    Просто кто-то переставил местами верх и низ, исказил восприятие действительности.

    А Сказки... Я не знаю, получится ли у меня писать теперь эти сказки со скрытым призывом ко всем. И нужны ли они вообще кому-нибудь. Особенно тем, у кого клетка внутри.
    Marguerite Duras # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 13:44
    Ну да, все так. В МП у вас получится существовать, только если ходить по тонкой линии... шаг вправо-шаг влево карается расстрелом... образно, конечно, стреляют словами, а если слов нет, то минусами. Надеюсь, у дочки вашей такое же отзывчивое сердце, как у вас - на такой работе это самое главное.
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 14:02
    Marguerite, много думала. что можем мы - обычные люди. и можем ли вообще что-то?
    так вот. нет ответа, чтобы до концы и точка. но если я сейчас рассказала своим близким о Вас и о детях, которые поют песни Славика? может, это такой микрокирпичик?
    а люди с их минусами... они слабы. аргументов нет, кроме минуса.
    -----------
    дочка плачет часто. привыкнуть нельзя.
    Marguerite Duras # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 15:55
    Дети много чего поют, это не показатель) Я понимаю про кирпичики... Все-таки у нас много общего, читали одни книги, смотрели одни фильмы. Заметила, что многие украинцы в инете чище и грамотнее пишут на русском, чем некоторые россияне... Но. Все это меркнет перед тем, что кровь пролилась и до сих пор льется, людей убивает и калечит. На кровь глаза так просто не закроешь. И мы понимаем, что от нас тут ничего не зависит. У нас только чувство, что наша власть воюет и против нас тоже.
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 16:35
    если Вы думаете, что мы поддерживаем во всём свои власти, это будет не правдой. интересная вещь - власти - они практически везде одинаковы. но мы, обычные люди, часто не умеем расставить акценты, а вот тут мы это сделать вполне способны.
    и именно потому, что мы:
    "Все-таки у нас много общего, читали одни книги, смотрели одни фильмы ".
    насчет - Заметила, что многие украинцы в инете чище и грамотнее пишут на русском, чем некоторые россияне... " - тоже самое можно сказать об этнических русских, которые живут у нас. они знают украинский язык лучше, перешли на него быстрее в быту. это просто поразительно.
    Marguerite Duras # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 17:01
    Не знала о таком, интересно. Знакомая, пожив в Камбодже, взялась за кхмерский - вот где ужас)
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 18:00
    погуглила, как это выглядит. таки ужас! как это можно запомнить??? :)
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Marguerite Duras 29 января 2017, 12:04
    кстати, тут игра слов:
    ще мить - мгновение и: щемит, то есть щемит сердце, душу.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Ириша Лазур 30 января 2017, 03:50
    Потрясающая вещь! Вакарчук - это целое явление в музыке!
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 15:15
    А я никогда этого не пойму:"я понимаю, что у некоторых по многим причинам может быть презрение к украинскому языку,"
    Как и к любому другому языку.
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 15:21
    а я понимаю. пропаганда очень сильна. очень. потому написала - понимаю, что по разным... и т.д.
    но понимать и принимать это - разные вещи.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 16:01
    Если использовать украинский язык, чтобы доказать свое презрение к людям, то ничего из этого хорошего не может получится, согласись.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 16:13
    А я вспомнила Мика. Он использовал мову совсем для другого. Вот был НАСТОЯЩИЙ человек...
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 16:38
    Мик и английским свободно владел. Закончила перевод его детектива на английском, поточу фразы и выставлю.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 16:23
    Любой язык, Алёнка, очень гадко использовать как орудие презрения к людям, в том числе и украинский.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 16:36
    Но чаще используют украинский у нас на ресурсе. Вот и у меня кроме недоумения это не вызывает.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 16:45
    Я не поняла, ты имеешь в виду, что жители Украины используют украинский для высказывания презрения к людям?
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 17:13
    Да, дорогая, да и они у нас на МП
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 17:24
    Наверное, мы разными тропками здесь ходим, я не встречала, а если бы встретила, не смолчала бы.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 17:33
    Надо было тебя на тот пост позвать, чтобы ты высказалась.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 17:51
    Да, надо было. Страшно, когда люди забывают, что они - люди.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 18:15
    Маш, я исправлюсь, позову, чтобы полюбовалась на забутьков....Но я рада, что они читают наш диалог)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 30 января 2017, 00:00
    Позови, Алёнка, сама хочу их увидеть...
    Елена Валеева # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 17:46
    Девушки, вот к вам обеим обращаюсь. Хоть украинский и похож на русский, много общего, но теперь вы поняли, что многие в МП украинский не понимают? Я и на Мика иногда обижалась поначалу, когда он мне писал по-украински. И он переводил. Или Алёнка переводила.
    А русский в МП знают все. 100%. Это я так намекаю ;))))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 17:56
    Я не знаю, кто такой Мик, но ты права, русский понимают все, и он был языком межнационального общения, поэтому, страны, где его изъяли, поступили недальновидно, чтобы не сказать круче, это явно видно по гастарбайтерам, а туристы, которые с удовольствием ездили в Бухару, в Грузию, в Прибалтику и т.д. просто перестанут туда ездить.
    Я пишу на украинском тем, кто его понимает или рядом пишу перевод, если публикую стих.
    А обращаться на украинском вообще у меня и в мыслях не было.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 18:23
    Мик это Мик! Он настоящий! Михаил Андреевич Товбин! Мик со всеми с нами разговаривал на украинском ВСЕГДА, так у нас и мысли не было, что-то сказать ему против, кому надо, я переводила. У Мика не было украинской клавиатуры, а он старался писать и подбирать слова! Заметь, у нас у Макса не укранский сооб, но фобии и ненависти нет. Когда одна ярая дама, я понимаю почему, но она пишет НЕДОМОВА, я ей советую идти и учить ее белорусский, который она не знает до путя)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 30 января 2017, 00:11
    Если я правильно понимаю, кого ты имеешь в виду, то она, когда мы с ней дружили, говорила, что она живёт на 2 дома и ездит из Украины в Беларусь и назад.
    После того, как она незаслуженно, по-хамски, обидела покойную Олю ариеро, я на неё смотреть не могу...
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 30 января 2017, 13:10
    Она многих пообижала. Иногда даже извиняется, но потихоньку и в личку, а когда разоблаченьями сыпет, то на весь МП.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 30 января 2017, 18:30
    Не замечай, Алёнка, так лучше, потому, что не хватит сил на всех...
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 30 января 2017, 18:47
    Нет, Маш, мимо таких заяв проходить нельзя.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 30 января 2017, 19:18
    Ну, если не можешь стерпеть, не терпи, :-))
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 30 января 2017, 19:33
    А то ты меня не знаешь. Вот и ввалила от широты душевной)))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 30 января 2017, 22:28
    Я тебя ОЧЕНЬ хорошо понимаю. Сама иногда не могу смолчать. Алёнка, если что - зови, ударим залпом! :-))
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 30 января 2017, 22:34
    Жалею. что на тот пост тебя не позвала к этим потворам. Но довольна, что они оба прочитали и твои и мои слова в этом посте!
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 30 января 2017, 22:48
    Ты уверена, что они прочитали?
    Знаешь, Алёнка, уверяю тебя, что ещё не вечер, они ещё себя проявят, у нас будет возможность высказать им своё отношение.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 30 января 2017, 23:04
    Уверена. Главное ты не расстраивайся
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 30 января 2017, 23:18
    Ладно, будем переживать неприятности по мере их поступления. :-))
    Просто знай, что я тебя поддержу.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 18:24
    Попыталась найти аккаунт Мика - не смогла. Может, Алёнка лучше знает. Она с ним дружила. Очень интересный был человек. Но у него был "пунктик". Безобидный такой, но меня немного напрягал по части понимания: он писал все комменты исключительно по-украински. А потом опубликовал свои переводы стихов. Я рыдала над "Журавлями". А вскоре после этого его не стало...
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 18:28
    Ладно, найди лучше МИХАИЛ АНДРЕЕВИЧ ТОВБИН, это один из адвокатов, к которому реально простому человеку можно было обратиться за помощью!
    Елена Валеева # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 18:39
    Нашла в МП. Благодаря тебе :)))
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Елена Валеева 30 января 2017, 00:06

    Он ушёл из жизни? Очень жаль человека. Перевёл "Журавли" на украинский? И ты всё поняла, даже рыдала? Интересно, у меня бы получилось? Нужно попробовать.
    А вот эти "Журавли" ты слышала?

    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 30 января 2017, 12:24
    Спасибо, Алёнка, я прочитала, написала там комментарий. К сожалению, не знала такого достойнейшего человека - светлого и талантливого. Царствие ему небесное...
    Елена Валеева # ответила на комментарий Мaрия А "13 30 января 2017, 20:17
    Не слышала раньше.
    А понять несложно, если очень хочется: есть же электронный переводчик, палочка-выручалочка :))))
    А я там не понимала лишь считанные слова.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Елена Валеева 30 января 2017, 22:25
    Вот видишь! А говоришь, что не знаешь украинского! :-))
    Елена Валеева # ответила на комментарий Мaрия А "13 30 января 2017, 22:55
    Чаще всё-таки не понимаю. А так - сказалось, хоть и пассивное, но всё же присутствие на уроках.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Елена Валеева 30 января 2017, 23:14
    Я попробую "Журавли" перевести, и покажу тебе. Думаю, что ты поймёшь, если у меня получится. Мне очень понравился перевод покойного Мика, светлая ему Память.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Мaрия А "13 31 января 2017, 22:27
    Попробуй :)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Елена Валеева 29 января 2017, 22:42
    Я его не знаю, не пересекалась с ним на портале.
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 16:14
    Маша, ну что глупости? Какое может быть презрение к любому языку? Другое дело, когда кто-то говорит - мой язык - замечательный, а твой - так себе:) И начинается взаимное таскание за волосы, что само по себе глупо. Поэтому - кто не ответит - умный;
    кто ответит - получит порцию глупости в качестве довода - твой народ вообще полный отстой, спохватится - с дураком имею дело и уйдет из обсуждения - умный;
    а кто лбами сшибается в таком споре - просто дураки. Вот и вся подноготная таких разговоров:)
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Ляля Кошкина 29 января 2017, 16:22
    Вика, я русская, родилась в России, сейчас я гражданка Украины и для меня никогда не возникало вопроса, знать или не знать язык моей страны. Но ты совершенно права, сказавши за противопоставление. Давеча одна ярая защитница - не знаю чего, употребила слово "НЕДОМОВА", ну и огребла от меня по полной!
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 16:26
    Вот! Уважение к чужому языку и чужой культуре - уважение к самому себе, в первую очередь.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Ляля Кошкина 29 января 2017, 16:25
    И я о том же, Вика. Язык ни в чём не виноват, и те, кто с презрением относятся к украинскому, и те, кто пытается запретить русский в Украине - полные идиоты.
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 16:28
    Машенька, но языковая тема - благодатная почва отвлечь людей от реальных проблем. Поэтому такие вбросы уже должны бы вызывать отторжение у людей:) как только возникает волна языковая - присмотрись - от чего отвлекают людей. Мне так вот кажется...
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Ляля Кошкина 29 января 2017, 16:48
    Вика, это проигрышная тема. Мы с тобой уже как-то говорили об этом: пол Украины как говорила, так и говорит на русском и думает на русском. Это нельзя запретить. И Слава Богу в Днепре есть русские школы, а в украинских - учат русский.
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 18:27
    Конечно, проигрышная! разве я говорю, что от неё есть какая-то польза для людей? А вот для политиков - кррррасота, чуть что ...возникает тема языка. Ну ты же сама знаешь: сколько не было выборов - одной из разыгранных карт обязательно возникала языковая тема. И начиналось...фигня начиналась:) Прошли выборы..стихла тема.
    А запреты, Маша, вызывают протест всегда. такова природа человека - сопротивление на насилие почти всегда и у всех. Я вообще противница запретов, кроме запретов на явления, которые угрожают жизни и здоровья.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 16:43
    А как тебе убеждение высказанное публично - настоящие украинцы должны радоваться гибели самолета русского. И сразу перешел на украинский язык когда народ не то, что недоумение высказал, а возмутился кощунству.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 16:54
    Я не читала подобного, но могу сказать, что это написал не человек.
    Есть здесь категория людей, которые любят плясать на костях, радуясь чьей-то гибели.
    27-го января была очередная годовщина освобождения Освенцима, этот день по решению ООН считается днём памяти жертв Холокоста. Как много было написано мерзости в адрес евреев, представить себе не можешь!
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 17:15
    Маш, я рада, что они оба прочитают твои слова!
    Андрей К. # ответил на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 17:40
    Странно прозвучит, но сейчас я читаю немца Ремарка.
    Для меня нет национальностей.
    Я люблю читать книги. .
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 17:50
    Как и все нормальные люди.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Мaрия А "13 29 января 2017, 18:48

    Знаешь, самое интересное, что сейчас оба этих персонажа - сейчас выглядят нормальными. Но я рада, что они твои слова прочитали. А это Мик и его перевод песни "Миллион алых роз" ссылка на maxpark.com

    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Аленка Аленка 29 января 2017, 22:40
    Спасибо, я никогда с ним не сталкивалась на МП.
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 18:28
    Хороший комментарий, мудрый:)
    Tati Tata # ответила на комментарий Ляля Кошкина 10 февраля 2017, 12:13
    Вот сколько бы мы тут не общались со всеми национальностями на русском, почему то никогда не говорим никому, что наш язык - русский - самый лучший... Почему так? Может мы менее патриотичны, чем украинцы? :-) Или в нас поменьше гордыни?
    Конечно, в стране где ты живешь, в краю, республике надо учить национальный язык. Во-первых это уважение к культуре, рядом с которой ты проживаешь. Но навязывать это изучение изуверскими, оскорбительными к личности человека методами - ужасно. Об этом Андрей писал, вспомнив себя и издевательства учительницы украинского ... Языки все хорошие, нельзя только людей заставить их насильно полюбить.
    Tati Tata # ответила на комментарий Tati Tata 10 февраля 2017, 12:18
    Насильно - мил не будешь. Это же относится и к языку. Об этом рассказ Андрея.
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Tati Tata 10 февраля 2017, 20:11
    Я уже писАла о теме гордости от того, что разговариваешь...на языке своих родителей:) "Гоноровость" и гордыня! Человек кричит, что у него самоЕ лучшее Отечество (а другое - отстой, ну...у его собеседника", язык, на котором он говорит - наилучший,великий.
    сразу Таточка, у меня в головешке вертится пошлейший вопрос: ой! Осмелюсь, ибо это как бы яркая демонстрация. "А в унитазе после тебя плавает гениальнейшее, ну лучше, "ароматнее, чем у других?": Тоже - повод для гордости:) Навеяла одна английская передача о правильном питании, когда тетенька изучала содержимое горшков участников эксперимента. Простите, простите за натурализм.
    Думаю, что заблуждение многих, кто повелся на "Славу Украины", как обязательное приветствие, как доказательство патриотизма, окрашивание заборов в желто-голубой, вышиванки (культура вышивки ведь у всех народов есть, не так ли?) - это немного помешательство, организованное циниками, добивающимися конкретных целей. (См. Авдеевка: идет отжим у Ахметова коксохимического комбината и введения "Метинвеста" в положение цуцванг). У россиян нет такого помешательства:) Тата:) Бог миловал от революций "достоинства". И пусть хранит россиян далее.
    Комментарий удален его автором
    Андрей К. # ответил на комментарий Ириша Лазур 29 января 2017, 16:03
    Я поймал себя на том, что стал забывать мову.
    Я попытался написать о близости и в коем случае об разобщении.
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Андрей К. 29 января 2017, 16:23
    и слава Богу, что о близости. ) рада этому.
    Андрей К. # ответил на комментарий Ириша Лазур 30 января 2017, 00:57
    Учительница и город мной не придуманы.
    Я мог лишь, слегка написать недостоверно.
    Что с меня взять? Тогда я был второклассником.
    Украинскому меня научил тренер по легкой атлетике в Полтавской области.
    Благодаря ему я стал чемпионом области.
    На тренировках и на соревнованиях мы разговаривали только на русском.
    После тренировок, по пути домой мы, размовляли на мови.
    Веселова Елена # написала комментарий 29 января 2017, 10:04
    Андрей, читала рассказ и смутные ощущения терзали мою душу, что-то он мне напоминал, до боли любимое, потом поняла, фильмы Эмира Кустурицы, обожаемые мною. Такой же не очень реалистичное окончание и так же цепляет за душу этим своим сюрреализмом. Что касается языков, обожаю процесс изучения любого,, мне, как дочери военного, достался латышский, после школы могла на нем разговаривать, мне нравилось, а уж латыши просто умилялись...:))
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Веселова Елена 29 января 2017, 11:25
    !!!!!!!!!!
    :)))
    я, когда ехала в Латвию в гости к людям, живущим в ней уже много лет, выучила несколько слов, даже сейчас помню, например: палдиес! :)
    и была удивлена, что принимающая нас сторона не знала ни одного слова. мало того, они сказали: а зачем?
    Андрей К. # ответил на комментарий Веселова Елена 30 января 2017, 23:34
    Что поделать? Мы дети военных мотались, скитались вслед за нашими родителями...
    Зато страну и заграницу увидели))
    Marguerite Duras # написала комментарий 29 января 2017, 10:46
    Понравилось. Сюжет раскачивается, словно на качелях, и судьба в конце концов сводит соседей по парте. Видно, свой особый язык, только для них двоих, они нашли в школьные годы и сумели его сохранить.
    Андрей К. # ответил на комментарий Marguerite Duras 30 января 2017, 00:12
    Спасибо большое при большое!
    Сергей Козин # написал комментарий 29 января 2017, 11:40
    Шпрехен зи франсе? Жить в иной языковой среде и не осваивать ее невозможно. Нравится-не нравится, а придется где угодно. Увы, при всех их достоинствах языки разобщают людей не хуже религии. И противостоять этому можно лишь знанием, пониманием и уважением к чужой культуре и вере. Ну, и любовью, для которой все национальные различия значения не имеют. Лишь она способна преодолеть все препятствия, расстояния и годы. Но не всегда, как бы этого не хотелось романтикам.
    Ириша Лазур # ответила на комментарий Сергей Козин 29 января 2017, 11:59
    вы правы на все сто.
    Андрей К. # ответил на комментарий Сергей Козин 29 января 2017, 17:22
    Найн!
    Мне было даже сложно подумать, что моя история вызовет такую реакцию.
    Не виноватая я! Он сам ко мне пришел!