Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    ZX ZX написалa
    12 оценок, 937 просмотров Обсудить (16)
    Среди участников данного ресурса бытует твёрдое мнение,что Украина - держава ,которая в долгах,как в шелках перед РФ. Поскольку многие не умеют пользоваться продуктивно поисковиком взяла на себя смелость сделать перепост специфического содержания. Но даже человеку не сведущему в ядерном оружии и радиоактивных веществах удастся таки рассмотреть очень нарядную цифру долга РФ . Читайте ,господа,сумма исчисляется десятками млрд на 90- годы.




    13.04.2014

    Юрий Костенко

    Миф 4. «В Украине было не ядерное оружие, а только куча опасного лома»

    На старте ядерного разоружения Украина не имела никакой систематизированной информации о своем ядерном оружии. УССР не обладала полной информацией о своем потенциале (и не только ядерном), поскольку такие полномочия во времена Союза республики делегировали в Москве. Более того: часть данных строго охранялась Кремлем как «топ-секрет», и была недоступна даже высшим должностям республиканского масштаба.

    Я вплотную столкнулся с вакуумом данных в июле 1992 года, когда меня назначили руководителем Специальной рабочей группы , в полномочия которой входило наработки позиции Верховной совета - то есть разработка проектов решений парламента по ядерному разоружению. Наша группа оказалась еще и единственным официальным образованием в государстве, которое профессионально занималась сбором информации о украинской части советского ядерного наследия. На этом пути я столкнулся с сопротивлением, дезинформацией и дискредитацией. Высшее руководство особо не переживало, как реально измерить параметры украинского ядерного состояния. Президент Кравчук больше думал о том, как скорее от него избавиться. Он боялся, что Россия заявит о своем праве на расположенное в Украине ядерное оружие и введет на украинскую территорию свои войска. СБУ (возглавляемые в то время Евгением Марчуком) в придачу к этому ретранслировали ему московские «страшилки» на тему «если быстро все не отдать - оно как бабахнет». Кроме СБУ, позицию «отдать все, и немедленно» поддерживал также МИД. Поэтому эти ведомства не считали нужным искать информацию о характеристиках боезарядов - то есть о том, сколько мы плутония и урана передаем России, какова их стоимость и энергетическая ценность. Академия Наук практически устранилось от формирования профессиональной позиции Украины, хотя мы включали ее представителей в состав экспертных групп. Россия аккуратно поставляла и ученых, и чиновников собственной информации, поэтому они не подали ни одного аналитического или оценочного документа, основанного на каких-то других расчетах, кроме российских. Любые другие данные об объемах и параметры ядерного оружия Украины целенаправленно дискредитировались. Поэтому реально информация, особенно секретная, добывалась не благодаря этим учреждениям. Поскольку у нас совершенно не было ни специалистов в теме ядерного боевого заряда, ни даже знания о точном количестве самых боезарядов, собирать данные приходилось с нуля - и по крупицам. Данные о весовых характеристиках ядерных боезарядов, которые мы сегодня имеем, - это, фактически, то, что вопреки обстоятельствам удалось собрать. Сегодня они публикуются впервые. Сколько единиц? Что было известно - так это то, что на нашей территории дислоцировались два типа стратегических ядерных вооружений: 176 межконтинентальных баллистических ракет (МБР) - 130 жидкотопливных СС-19 и 46 твердотопливных СС-24 и тяжелые бомбардировщики с крылатыми ракетами, а также разнообразное тактическое ядерное оружие. Ракеты были расположены в 176 шахтных пусковых установках (ШПУ) в четырех дивизиях 43-й стратегической армии. Наиболее мощные, твердотопливные ракеты последнего (на то время) поколения СС-24 производства украинского «Южмаша», дислоцировались в Николаевской и Кировоградской областях. Американцы их называли «Сатана». Одна ракета несла 10 боеголовок. Она настолько разрушительна,что даже в Америке в то время не было аналогичных носителей с таким количеством боезарядов и такой мощности. Жидкотопливные дислоцировались на территории ракетной армии в Винницкой и Хмельницкой областях. Других достоверных цифр не было. Так, бомбардировщиков по данным Минобороны, предоставленных в начале 1993 года нашей рабочей группе, их было 36 - с 274 боезарядами. Британский журнал The World Today за июнь 1993 указывает на 416 ядерных боеголовок. «Зеркало недели» дало другие цифры: « В составе 46-й стратегической воздушной армии находились 43 дальних бомбардировщика-ракетоносца: 14 самолетов Ту-05МС (они несли по 8 крылатых ракет АС-15) и 29 суперсовременных Ту-160, способных нести по 16 крылатых ракет с дальностью полета около 3 тысяч километров ». А вот как описывала в ноябре 1992 года наш арсенал «Нью-Йорк Таймс»: «Украина владела более чем 4000 единицами ядерного оружия. Хотя их численность была уменьшена благодаря передаче России всех нестратегических вооружений, сегодня в Украине остается 1200 ядерных боеголовок на 176 межконтинентальных ракетах. А также 34 стратегические бомбардировщики, оснащенные ядерным оружием » . По упомянутым данным Минобороны Украины, стратегические ракеты и бомбардировщики несли вместе 1514 ядерных боезарядов. Однако в справке, информацию для которой готовил МИД, речь идет о 1656 единиц. Еще одна версия (ее обнародовал член комиссии Верховной Рады по иностранным делам Николай Баландюк) - кроме 1656 боеголовок, размещенных на МБР, было еще 500 крылатых ракет и тяжелых ядерных бомб в арсенале 30 бомбардировщиков. «Зеркало недели» называло общее число 1837. А на слушаниях в Комиссии сената США по международным вопросам 24 июня 1993 было заявлено, что Украина имеет 2000 ядерных боеголовок стратегических вооружений. (В следующих расчетах использованы цифру 1,8 тысячи единиц). Единственной неизвестной для рабочей группы величине оставалась количество тактического ядерного оружия . Оно находилось в разных войсках различного подчинения (Черноморский флот, в частности, имел на вооружении ядерные торпеды и ядерные мины и снаряды; сухопутные войска - большое количество тактических и оперативно-тактических ракет, оснащенных ядерными боеголовками; войска ПО и ПВО также имели ядерные боезаряды). Относительно общего числа, то из данных «Нью-Йорк Таймс» следует цифра 2800; бывший глава российской делегации на переговорах с Украиной, дипломат Юрий Дубинин в своей статье называет цифру около 3 тысяч, а «Спектейтор» 26 июня 1993 писал, что «Украина уже передала в России 4200 тактических вооружений» Точные данные были только в Генштабе ВС СССР . (В приведенных далее расчетах использованы цифру 3500). Итак, суммируя информацию из разных источников, можно так описать ядерный арсенал Украины:

    МБР: 130 жидкотопливных СС-19, 46 твердотопливных СС-24
    Тяжелые бомбардировщики: от 30 до 43
    Ядерные боезаряды стратегического оружия: от 1514 до 2156
    Тактические ядерные боезаряды: от 2800 до 4200
    Шахтные пусковые установки 176.

    Сколько ядерных материалов?

    Согласно документу ООН № 6858 («Последняя возможность применения ядерного оружия») для изготовления атомного боеприпаса малого калибра (это тактическое оружие) необходимо: плутония (95%) - 8 кг, урана-235 ( U 23 5 , ВЗУ 90-95%) - 25 кг, урана-233 ( U 23 3 ) - 8 кг. Эти данные утвердило МАГАТЭ.
    . Эта методика позволяет примерно определить объемы ядерных материалов, которые Украина передала России с тактическими боеголовками. Умножив на 3,5 тысячи, в итоге получаем: плутония - 28 т, урана-235 - 87,5 т и урана-233 - 28 т. Данные о типах ядерных боезарядов тактического оружия, расположенной на территории Украины, которые неофициально получила наша рабочая группа, свидетельствует о корректности расчетов по этой методике. В Украине было 9 типов ядерных боезарядов, вес урана-235 в которых составляла от 7 до 11 кг, а плутония - от 7 до 16 кг. Следовательно, наиболее вероятно, что только в тактической ядерной оружия было: высокообогащенного урана (более 95%) - 30-35 т , плутония (более 95%) - 40-45 т . Относительно стратегического оружия, то количество ядерных материалов там, по разным оценкам, в 2-3 раза больше, чем в тактической. Приведена в «Комсомольской правде» за 13 февраля 1992 пропорция («каждая боеголовка тактической ядерной ракеты содержит 7 кг оружейного плутония, стратегических - в 2-3 раза больше») подтверждается другими данными. Так, содержание высокообогащенного урана (90-95%) в боеголовке стратегического оружия средней мощности разные источники оценивают от 15 до 35 кг. Поскольку в Украине на стратегических носителях были ядерные боезаряды большой мощности, расчет показывает, что в них было: плутония - 27 - 40 т , урана-235 - 50-68 т . Корректность расчетов подтверждается и данными рабочей группы Харьковского физико-технического института (ХФТИ), которая вела переговоры с Россией о компенсации Украине за стратегическое оружие. Так, в расчетах переработки ВОУ в топливные кассеты для украинских АЭС (ТВЭЛы) фигурировала цифра 64 т урана-235. Итак, всего в украинской тактической и стратегической оружия было 67-85 т оружейного плутония и 80-102 т высокообогащенного урана. Сколько это стоит ? Но самой большой проблемой для нашей рабочей группы было найти данные по стоимости ядерных материалов, используемых для изготовления оружия массового уничтожения. Учитывая, что торговля ими категорически запрещена международным Договором о нераспространении ядерного оружия, их рыночной стоимости не существует. Поэтому мы искали стоимость их производства и использовали все возможные источники. В феврале 1992 года «Комсомольская правда» в статье «мы не настолько богаты, чтоб торговать боеголовками», со ссылкой на западную прессу, назвала такие цифры: « стоимость тонны оружейного урана - 100 млн . дол., тонны оружейного плутония - от 500 млн. до 1 млрд долл.. » Она также писала: « Даже по скромным оценкам, стоимость 5-6 тыс. сокращаемых ядерных боеголовок тактического оружия равна сумме нашего (т.е. СССР - ред.) внешнего долга! ». Внешний долг СССР на то время составлял 60 млрд. долларов. В конце того же 1992 года в «Голосе Украины» опубликована информация, что от демонтажа около 6000 американских боеголовок США может получить ядерного топлива для АЭС стоимостью 50 млрд. долл.. По мнению американских экспертов , только за ВОУ, изъят из около 5000 ядерных боеголовок, Украина должна получить ядерного топлива на сумму 8-10 млрд. долл.. Подтверждение информации о том, что упомянутый в СМИ порядок цифр реалистичный, я получил на международной конференции в Москве летом 1992 года. Русские, американцы и британцы давали разного рода оценочные характеристики производства тонны плутония и высокообогащенного урана. Там я обобщил все отрывочные данные, которые к тому получал или из прессы, или при персональных контактах. А в октябре 1992-го появилась еще одна важная информация: «Московские новости» в статье «Кого обогатит обогащенный уран?» сообщили о тайной соглашение между Россией и США о продаже 500 т ВОУ, высвобожденных в процессе ядерного разоружения. Характеризуя этот объем, российская пресса писала, что «его хватит минимум на 10 лет работы всех американских реакторов, или на два с половиной - для всего мира». К сведению: в США - 180 реакторов, в Украине - 15. Неоспоримый факт, что в этой массе учитывался и украинский уран, дал возможность нашей группе ставить вопрос о компенсации Украине за передачу России ядерных боеголовок. Подробнее суть этого соглашения подало радио «Свободная Европа »(« Радио Свобода ») в исследовании в феврале 1993 году. В частности, там названа сумма сделки (5 млрд. долл.). И долю, на которую может претендовать Украина - 1-2 млрд. долл.. Впрочем, через полтора месяца в своем письме посол США в Украине Роман Попадюк официально назвал другую сумму сделки: 11 млрд. долл.. Итак, только по этому соглашению стоимость компенсации Украине должна составлять 2-4 млрд. дол. Подтверждением корректности наших расчетов является то, что в июне 2001 года «Группа семи» согласилась выделить России 20 млрд. долл.. за сокращение стратегических ядерных вооружений по договору СТАРТ-2. Однако, когда в конце 1992 года я пришел к Кравчуку и сказал: «Леонид Макарович, только самые осторожные оценки, что мы отдаем России, показывают, что мы должны требовать от нее минимум 10 млрд. долларов », - он ответил:« Ты что - сдурел? Кто же нам заплатит такие деньги? Откуда у тебя все эти цифры? Это больше, чем наш бюджет ». Он больше доверял дезинформации, которой его накачивали СБУ и украинской «специалисты-профессионалы», которые пользовались данным российских спецслужб. И это доверие сохранилась у него до последней вывезенной боеголовки. Однако и цифра, которая так напугала Кравчука, была далеко неполной. Постепенно получая информацию о количественных характеристиках боезарядов, мы могли сделать более точные подсчеты. Если исходить из названной выше цены производства ядерных материалов, то, передавая 80-102 т ВОУ и 67-85 т плутония, Украина отдавала России материальных ценностей на астрономическую сумму 8-10 млрд. долл.. по ВОУ и 33,5-42,5 млрд. долл.. за плутоний (это при минимальной оценке - 500 млн. дол. за 1 т стоимости его производства). То есть в целом это ценности обще стоимостью 41,4-52,5 млрд. долларов ! Напомню весь госбюджет Украины в 92-93 годах составлял 7 -9 млрд. долларов. Сразу замечу, что речь идет о цифрах, актуальные на начало 90-х годов прошлого века. Есть общая динамика роста цен что на ботинки, что на оружие. Поэтому сейчас любые цифры нужно, условно говоря, умножить на 5 или 10. ** Итак, в виде ядерного оружия Украина имела миллиардные ресурсы, которые (при достаточно осторожным подсчетам) исчислялись суммой в 7 государственных бюджетов. Украина должна заявлять собственную цену и условия, на которых мы соглашались разоружаться, исходя из своего национального интереса. В этой ситуации большего абсурда, чем выклянчиванием украинским МИДом в США 175 млн. долл.. технической помощи для перевозки ядерных боеголовок в Россию - вместо того, чтобы активно распространять среди всех посольств Запада информации о нашей цене за передачу таких материальных ценностей, - мир еще не видел. Когда позже на одной из международных встреч в частной беседе с одним американским политиком я выразил сожаление по поводу того, что Украина не использовала все свои возможности и фактически за бесценок отдала третий в мире ядерный потенциал, он, рассмеявшись мне в лицо, ответил: «А что же вы такие глупые?»

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 16 комментариев , вы можете свернуть их
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Зося Ткачук # написала комментарий 15 апреля 2014, 23:59

    А я с удивлением прочитала с неделю назад в сообществе
    " политика " вот такое:
    *************
    За 23 года независимости Украина получила от РФ $250 млрд помощи
    Сергей Пивоваров перепечатал из ссылка на newsland.com 10 апреля 2014, 23:57
    ******************************
    Оказывается, Россия - вот такая добрая,каждый год - безвозмездно,т.е. даром - 10 млрд.долларов - Украине ! ?
    Спрашивается - откуда только берется это вранье?

    ZX ZX # ответила на комментарий Зося Ткачук 16 апреля 2014, 22:39
    Зося,я не знаю ответ .Одно скажу с уверенностью,что никто никому даром ничего не даёт.
    Не хочу сейчас толочь воду в ступе,но к этой теме возврат будет,как и к некоторым другим темам.
    Владимир Моисеев # ответил на комментарий ZX ZX 17 апреля 2014, 22:10

    Возможно, что все так и было,но - вопрос - А кто платил советские долги?Ребята,нас всех стравливают уже много лет.Подумайте,кому это выгодно? Я хорошо помню 90-е,когда в России все валили теми же методами,что сейчас в Украине и многие семьи еле выживали на картошке с огородов и хлебе. Даже после войны было легче. А сейчас,видимо, зажрались люди,повоевать захотелось - чужими руками. Эх люди,люди...

    ссылка на rusmirzp.com

    ZX ZX # ответила на комментарий Владимир Моисеев 18 апреля 2014, 13:07
    Вот долги наверное и оплатили за вырученные маны от реализации укр. ядерного потенциала.
    А долю активов ,золотого фонда и бриллиантов ни одной республике даже не объявили. Это что же одни русские работали? Эта тема ещё будет поднята,всех обчистили .
    Владимир Моисеев # ответил на комментарий ZX ZX 18 апреля 2014, 21:38
    Интересно, а какая "доля активов,золотого фонда и бриллиантов" должна была достаться Вам лично? И кто из "русских",которых Вы упоминаете, ими попользовался? Мне что-то ничего не досталось,А Вам? Насколько мне известно,Украина была Союзной и равноправной с РСФСР Республикой,состояла в ООН и имела в своих хранах соответствующий запас того, о чем Вы говорите. Я уж не упоминаю про то,что практически вся современная промышленность демонстративно строилась в большей степени не в РФ, а в Украине,Белоруссии,Прибалтийских республиках,не говоря уже об уровне жизни людей в них. Но я понимаю Ваше желание как-то "ущучить",поискать соринки в чужом глазу. Только неконструктивно все это. Украинское население,как многие его представители сегодня заявляют, после "развода" первые 10 лет жило и процветало. В то время, как в России в это время мы выживали в полном смысле этого слова,многие семьи вынуждены были кормить детей комбикормом и тем, что могли вырастить сами в нашем климате рискованного земледелия,выплачивая общие долги Западу.Выплатили,никого не упрекая "Давши слово-держи",Так что не нужно ля-ля и нагнетания и так уже подпорченных вашими "молитвами" отношений меж людьми.Удачи!
    ZX ZX # ответила на комментарий Владимир Моисеев 20 апреля 2014, 12:38
    Лично мне также не досталось ничего.кроме ваучера на мою долю от приватизации народной собственности. Я его оформила в энергетический сектор. Вы какой получили? И где он в данный момент? Не там же ,где и мой? Заметьте ,я его никому не продавала и не дарила. Но для шутки ( имея дела в этой организации) поинтересовалась,когда же наконец начнут выплачивать проценты по нему. Со мной никто даже разговаривать не стал. Думаю,что я не одинока.
    А вопрос раздела имущества будет подниматься,если доживём .чего очень не хотят рашисты. Они ,кроме базара на уровне хамства и угроз ,по сей день цифр не опубликовали. Почему бы не опубликовать ,раз все такие убыточные и все им должны?))) Это просто смешно. С праздником Вас,со Святой Пасхой! Христос Воскрес!
    Владимир Моисеев # ответил на комментарий ZX ZX 20 апреля 2014, 13:50
    Спасибо.И Вас с Праздником!Расскажу.Жена,не спрашивая меня сдала 3 ваучера в Продторг,те быстренько передали основные средства подставной фирме,продали что смогли,обанкротили,и в Израиль.Родители сдали за акции своего судостр. завода,с ним "хозяева" провернули такую же аферу.Брат из Москвы один ваучер дал мне,чтобы сдать его в Газпром(здесь квота на них была выше московской в 10 раз).За этот дали простых 3600 акций,дивиденды несколько лет были рублей по 100,в 2008 акция стоила около 300 рублей(3600х300=1080000).Т.е. на один ваучер,сданный в Газпром можно было тогда купить 5 "Волг",так что Чубайс говорил правду про размещение ваучеров в газ и нефть,а многие,вроде нас с вами их подарили мошенникам.Я,не веря еще,что люди так быстро могут перерождаться,не стал вообще участвовать в прихватизации,уйдя из госнефтянки в 90-м,стал строить свой стройцех. Построил с грехом пополам,но госконтролеры работать нормально не давали,уж и бандиты с ворами отстали,поняв,что с производства взять нечего,а эти...В 95 остановилось все,и сами люди уже не хотели работать вообще,хотя я сам получал зарплату в 10 раз меньше каждого из них,бесполезно,совменталитет победил. Долго рассказывать.
    ZX ZX # ответила на комментарий Владимир Моисеев 20 апреля 2014, 19:39
    Вы очень правы,что ушли в созидательный бизнес. По крайней мере - от меня только уважение.)
    Владимир Моисеев # ответил на комментарий ZX ZX 20 апреля 2014, 20:11
    Спасибо! Только созидать-то мне как раз и не дали,построенный цех в 1500м2 был вынужден бросить еще 15 лет назад,разворовывают потихоньку аборигены,а могли бы работать и зарабатывать.Но не жалею,самоуважение сохранил,сплю спокойно,никому ничего не должен,никого не обидел,не обворовал,не обманул, в рантье не записался,торгашеством тоже не занимался. Теперь уже пенс,хватает пока. Всего Вам доброго!
    ZX ZX # ответила на комментарий Владимир Моисеев 18 апреля 2014, 13:09
    Знаете,я читать вашу ссылку не стала. Если дадите ссылку на экон. информацию - прочитаю,сначала проверив. Всё остальное пусть читают те ,у кого есть свободное место в котелке.)
    snegov vogens # ответил на комментарий Владимир Моисеев 18 апреля 2014, 13:10
    Вызывает уважение Ваш поступок – вступать в полемику с людьми, зашоренными однобокими подачей и восприятием информации, русофобством. Статья и все шесть комментариев до Вас прямо пропитаны этим…
    Владимир Моисеев # ответил на комментарий snegov vogens 18 апреля 2014, 21:50
    Что делать, коль такая зашоренность гораздо легче принимается определенной и,похоже,преобладающей категорией людей,которым ,как подросткам с еще недоразвитым интеллектом,но с большим гонором, хочется хоть как-то самоутвердиться - в собственных глазах.. Нет же ничего проще, чем обвинить в своих бедах не самого себя, а кого-то другого. Психология обиженных,как известно, является привилегией низших слоев общества,тех, кто сам себя считает обделенным. Им никогда не бывает хорошо,всего мало,Завистливый и недобрый человек обкрадывает себя ежеминутно.Как бы ни был он богат материально.Ну да Бог с ними. Всего Вам доброго!
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 989 записей в блогах и 9303 комментария.
    Зарегистрировалось 42 новых макспаркеров. Теперь нас 5019311.