Эмиграция или цена советского ВУЗа

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Сергей Поляков перепечатал из oadam.livejournal.com
    10 оценок, 1972 просмотра Обсудить (51)

    Я не знал, во сколько в советских рублях оценивалось обучение в том или или ином ВУЗе СССР, пока ровно 26 лет назад, 28 августа 1986 года, не было принято Постановление Совета Министров СССР N1064 "О внесении дополнений в "Положение о въезде в Союз ССР и о выезде из Союза ССР", которым был облегчен выезд граждан СССР за границу. Так с 01.01.1987 (даты вступления этих изменений в силу) началась так называемая "четвертая волна" эмиграции из СССР, и так получилось, что я немного узнал об этом вопросе.

    Демонстрация  отказников перед зданием Обкома КПСС Ленинград 23марта1987
    Демонстрация отказников перед зданием Обкома КПСС. Ленинград, 23 марта 1987г.


      И до, и сразу после 1987 года из Союза уезжали на ПМЖ в основном по линии воссоединения семей: евреи - в Израиль, США, ФРГ; немцы - в ФРГ, ГДР; греки - в Грецию; армяне - в США, Францию; христиане различного толка (протестанты, толстовцы, молокане и пр.) - в США, Канаду. Выпускали (или выгоняли) также и диссидентов, но людей, способных бросить вызов государству в СССР, было не так уж и много. Еще меньше было советских граждан, заключивших браки с иностранцами - им тоже разрешали выезд на родину супруга (в основном это были студенческие браки).

    На проводах в московском аэропорту Шереметьево. (Фотоархив Музея диаспоры, Тель-Авив)
    На проводах в аэропорту Шереметьево. (Фотоархив Музея диаспоры, Тель-Авив)


      Чем руководствовалось правительство СССР, когда давало разрешение на выезд именно указанным этническим и религиозным группам, сказать трудно - какой-нибудь четкой правовой базы, закрепляющей право на выезд из Советского Союза граждан именно этих категорий, не существовало (например, просто православным украинцам воссоедениться с родственниками в США или Канаде до 1987 года было невозможно, а вот украинцам-пятидесятникам - можно).
      Но в официальных опубликованных документах, регламентирующих выезд советских граждан из СССР, об этом не было сказано ни слова, и даже после подписания СССР Хельсинского акта в 1975 году, в советских законах в эмиграционных вопросах царил полный правовой вакуум.

    10янв1973Демонстрация евреевотказников
    Демонстрация евреев-отказников перед зданием МИД СССР, 10 января 1973г


      Например, там не было упоминания об одной интересной фишке - выезжавшие на ПМЖ за рубеж по израильским выездным визам второго типа (давались людям, уезжающим из СССР навсегда), автоматически лишались советского гражданства, а вот на других (даже евреев), выезжавших по таким визам других стран, это не распостранялось.
      Зато в брежневские времена существовал один интересный правовой документ - Указ Президиума Верховного Совета СССР от 3 августа 1972 года "О возмещении гражданами СССР, выезжающими на постоянное жительство за границу, государственных затрат на обучение", который был формально отменен только перед самым развалом Союза - 20 мая 1991 года Постановлением Верховного Совета СССР N2178-1.

    экзамен

      Во исполнение этого Указа СМ СССР тогда же была утверждена "Инструкция о размерах и порядке возмещения гражданами СССР государственных затрат на обучение", которая предписывала при выезде на ПМЖ за рубеж во все страны (кроме социалистических), всем (не только евреям) в случае отказа или лишения их гражданства СССР возмещать затраты государства на обучение в советских ВУЗах. При условии окончания или обучения на последнем курсе (в зависимости от меньшего курса, ее размер снижался соответственно), возмещение было установлено в следующих размерах:
      Экономические, юридические, педагогические, историко-архивные и институты культуры - 4,5 тыс. руб.;
      Университеты - 6,0 тыс. руб.;
      Институты и факультеты иностранных языков - 6,8 тыс. руб.;
      Инженерно-технические, инженерно-экономические и высшие военные учебные заведения - 7,7 тыс. руб.;
      Медицинские, фармацевтические, стоматологические и физкультурные - 8,3 тыс. руб.;
      Институты искусств (консерватории, театральные, художественные и литературные) - 9,6 тыс. руб.;
      Московский государственный университет - 12,2 тыс. руб.

      В дополнение к этим суммам с лиц, обучавшихся в аспирантуре, ординатуре, адъюнктуре или имеющим ученую степень взималось:
      а) с лиц, обучавшихся в аспирантуре, ординатуре, адъюнктуре, но не защитивших диссертации, - 1,7 тыс. руб. за каждый год обучения;
      б) с лиц, которым присвоена ученая степень кандидата наук, - 5,4 тыс. руб.;
      в) с лиц, которым присвоена ученая степень доктора наук - 7,2 тыс. руб.
       Однако, по устному решению Политбюро ЦК КПСС, с подачи Брежнева, начиная с 20 марта 1973 года взимание этих затрат на обучение прекратилось и больше никогда не возобновлялось (хотя, повторяю, формально Указ не был отменен вплоть до 1991 года, и были случаи угроз к отъезжающим его применения).


      Всего за время фактического действия этого Указа, в период с августа 1972 года по март 1973 года, полностью или частично возместили затраты на обучение в высших учебных заведениях СССР более 900 будущих эмигрантов по израильским визам на сумму около 4,5 миллиона рублей.

      Хотите - давайте поговорим об эмиграции, а хотите - о том, как дешево, оказывается, оценивался в рублях в СССР ваш престижнейший гуманитарный ВУЗ по сравнению с каким-нибудь непрестижным политехом или институтом физкультуры...

    рейтинг

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 51 комментарий , вы можете свернуть их
    Алексей Шестернин # написал комментарий 28 августа 2012, 12:06
    сколько стоило обучение в забугорных вузах в это время?
    Кум Пампа # ответил на комментарий Алексей Шестернин 28 августа 2012, 12:13
    В 75 году в Гарварде 3.5 тыс. долл. в год.
    ну это Гарвард. Дорого по тем временам.
    Стандарт-в пределах 2 тыс. в год.
    пилот Ширкс # ответил на комментарий Кум Пампа 28 августа 2012, 12:17
    а доллар сколько стоил тогда в СССР?
    60 коп
    Кум Пампа # ответил на комментарий пилот Ширкс 28 августа 2012, 12:29
    Вы могли его за 60 копееек купить???
    А реально его купить можно было где то за 2-3 рубля.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий пилот Ширкс 28 августа 2012, 12:37
    Не совсем так. 0,6 переводных рублей стоил доллар, а не тех, что по рукам гуляли.
    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий Григорий Цуканов 28 августа 2012, 12:54
    Перерасходованный в командировке доллар стоил много дороже. Т.е., командировочные давали за 0,6, а если не уложился, оплачивал по 8. За сумму не уверен.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Дмитрий Степанов 28 августа 2012, 13:44
    Так вы же рассчитывались не переводным рублём, а обычным. А у него совсем иной курс.
    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий Григорий Цуканов 28 августа 2012, 13:54
    да, обычным. Но его курс, повторяю, при покупке долларов на командировочные расходы был 0,6, как у переводного, а при не подтверждённом расходе - в несколько раз меньше.
    Вы, похоже, в те времена не ездили в командировки.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Дмитрий Степанов 28 августа 2012, 13:59
    За границу не ездил. Но справочник "Внешняя торговля СССР" (ежегодник) давал всё в переводных рублях. Это такая условная безналичная валюта для СЭВ.
    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий Григорий Цуканов 28 августа 2012, 14:14
    Этот справочник не стоит и своей бумаги. Я Вам истинное положение обрисовываю, а Вы мне пропагандой отвечаете.
    Переводной рубль был введён для того, что бы советская экономика была сравнима с американской.
    На самом деле рублей было больше. Например, наличный и безналичный рубли были разными. Поэтому купить в обычном магазине можно было запросто, а по перечислению - только в пределах крайне малого лимита.
    И нужно было "уговорить" директора магазина.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Дмитрий Степанов 28 августа 2012, 14:54
    Согласен. Деньги были фантиком
    Владимир Смирнов # ответил на комментарий пилот Ширкс 28 августа 2012, 12:38
    Для кого сколько.Для номенклатуры и ГБэшников -60 коп,для рисковых граждан 1.8 руб.,а иногда и несколько лет тюрьмы.Разные были цены при СССР.Для разных людей разные цены,а также разное количество товара или услуг на один "нос",а для некоторых вовсе бесплатно, а для других вообще никогда и не за какие деньги .Вот такие принципы и правила...
    yuri semenov # ответил на комментарий пилот Ширкс 28 августа 2012, 12:40
    66копеек и в конце 80тых до 5рублей.
    Кум Пампа # написал комментарий 28 августа 2012, 12:07
    А хотите давайте поговорим как дёшево ценился труд в СССР.
    И за счёт этого (в том числе) и финансировалось высшее образование.
    Яринка Малинка # ответила на комментарий Кум Пампа 28 августа 2012, 12:30
    В 1972 году я, будучи школьницей, пошла работать на швейную фабрику.Одна операция стоила 0,5 копейки.За месяц я заработала 35 рублей.Были и более низкие расценки.Вообще нормирование труда у нас так и осталось висеть в воздухе.Сейчас этим никто не занимается,расценки берут вообще неадекватные(удобные для работодателя),это касается строительства,промышленности.Ну,может только в нефтяной и газовой промышленности более менее.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Яринка Малинка 28 августа 2012, 12:39
    И рубашка стоила 5 рублей. А в итоге-полное разорение лёгкой промышленности.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Кум Пампа 28 августа 2012, 18:03
    ...вот раскопаем он опять начнет три нормы выполнять и нам хана ...
    Владимир Смирнов # ответил на комментарий Кум Пампа 28 августа 2012, 12:53
    Я ,будучи студентом ,летом устроился на завод ,учеником-токаря.Работал не больше 6ч. в день,во-вторую смену и зарабатывал не меньше 15р за смену.Т.е .больше 300р за месяц,не напрягаясь,ну и разумеется не бухая на работе.Был в шоке.После ВУЗа ябы к такой зарплате подошел ,в лучшем случае,к концу карьеры и после защиты.А тут ученик токаря...А если б 6 разряд.Странный Союз был ,странный...
    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий Владимир Смирнов 28 августа 2012, 12:58
    Интересно, когда это было? Я много лет работал на заводе, приравненном к ВПК. 300 разрешалось зарабатывать расточникам 6-ого разряда. Чуть больше - начальника ОТиЗ на ковёр.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Дмитрий Степанов 28 августа 2012, 13:15
    ++++++++
    за зар.платами следили шо за врагами народами.
    Эмиль Коган # ответил на комментарий Владимир Смирнов 28 августа 2012, 13:06
    Вранье про 300р у ученика токаря.
    Владимир Смирнов # ответил на комментарий Эмиль Коган 28 августа 2012, 15:07
    Да нет дорогой Эмиль,не вранье.Устраивались через комсомольскую организацию университета,что то типа шефской помощи уж не помню кто кому,оформляли учениками токарей,слесарей,фрезеровщиков и тд,работа сдельная плюс премия. У роботяг местных заработки были вообще будь здоров...Так,что не все ,ВЫ ,видно ньюансы Советов знаете. Почему ж так много и ностальгических вздохов на ГП. А то врете,сразу.Мой покойный папа,тоже мне сказал:" врешь не заработаешь столько",пока я ему денежку не показал,а потом взгруснул и сказал:"Врядли ты будешь теперь работать в НИИ" и был прав.
    Владимир Смирнов # ответил на комментарий Эмиль Коган 28 августа 2012, 15:19
    А если про "левые" заработки расскажу,даже на тех же заводах,то там вообще для многих грустнейшая картина.Я уж не говорю о простейших советских "тружениках" типа "овощников" или скажем всего навсего завпроизводства заводской столовой.Когда Союз развалился,мне один старый БЭХ сказал:"не удивлен,совсем не удивлен."С двойным дном у нас была Родина...Просто нет смысла об этом говорить на страницах ГП.
    Эмиль Коган # ответил на комментарий Владимир Смирнов 29 августа 2012, 09:16
    Наша Родина была не с "двойным" дном, а, как минимум, с ТРОЙНЫМ дном, а может быть и поболее.
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий Владимир Смирнов 28 августа 2012, 14:48
    Что-то Вы не то пишете... 300 руб. ученик токаря.. 50-60 - максимум! Токарь 6-го разряда получал 270-290 руб. Это при условии, что не было брака и выполнялся план. За сверхплановые изделия платили отдельно, но немного.
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Игорь Тихонов 28 августа 2012, 15:36
    вам уже ответили - не один вы жили в эсэсэре
    Юрий Без комментариев # написал комментарий 28 августа 2012, 12:15
    "Бери от гоя все, не давай гою ничего" (цэ, Кицар Шульхан Арух)

    Собственно в этом и вся благодарность сабжа за образование. И не только.
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Юрий Без комментариев 28 августа 2012, 15:38
    уезжая, они таки да, заплатили - и за образование и за лишения их гражданства, это как же они ненавидили свою родинку, что готовы были ей отдать все!
    aron moiseevich # ответил на комментарий Юрий Без комментариев 28 августа 2012, 18:07
    как же вы разбогатели ;))
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Юрий Без комментариев 28 августа 2012, 18:45
    со стороны эсэсэря - это подло, а то,что они все-таки смогли уехать - это хорошо - посмотрите какой вклад внесли эти люди по всему миру!
    без комментариев, прошу, вы не понимаете о чем я говорю
    евгений борщаков # написал комментарий 28 августа 2012, 12:19
    Извините, что нужно для обучения в гуманитарном вузе, каким бы престижнейшим он нке был? Грубо говоря тетрадка , ручка и конспект лекций преподавателя. А в любом техническом ко всему этому -лаборатории, оборудование и т.д. Кстати, по результатам последней проверки уровня преподавания в университетах во времена СССР, первое место было не у не МГУ, а у ЛГУ. МГУ был на почетном 3 месте. А 2-е место занял провинциальный Ростовский.
    Дмитрий 1234 # написал комментарий 28 августа 2012, 12:26
    Буквально вчера разговаривал со своим бывшим соседом, который 15 лет назад уехал в Израиль, а сейчас впервые приехал в отпуск на 10 дней на свою бывшую родину. Много рассказывал интересного про свою жизнь, которая в Израиле оказалась не такой уж радужной... Как он говорил : " Везде есть свои тараканы... "
    В конце разговора спросил у него :
    - Ну, вот ты дожил до 60-лет, имеешь высшее образование, многое повидал, во многих странах побывал, многое испытал на себе, можешь сравнивать, анализировать... Скажи - Советская власть, что это было ?
    На, что он подумав ответил :
    - Советская власть, при всех её минусах и недостатках , лучшее из того,что я видел. Многое начинаешь ценить только сейчас...
    Елена Валеева # ответила на комментарий Дмитрий 1234 28 августа 2012, 12:31
    "Везде есть свои тараканы" - золотые слова!
    К сожалению, очень многие думают, что самая зелёная трава - на чужом газоне.
    Надо просто свой газон приводить в порядок, всего-то делов...
    Дмитрий 1234 # ответил на комментарий Елена Валеева 28 августа 2012, 12:46
    Совершенно верно !
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий Елена Валеева 28 августа 2012, 14:44
    Лена, Вы правы!
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Дмитрий 1234 28 августа 2012, 12:51
    Он уехал не молодым, в 45 лет, в страну, переполненную уже такими, как он, беженцами, которые уже заняли все сладкие места. Немудрено, что он по соввласти скучает.
    Дмитрий 1234 # ответил на комментарий Алексей Тронев 28 августа 2012, 13:06
    Он уехал в расцвете своих сил и сейчас имеет там квартиру, работу... Ему там и операцию на сердце сделали бесплатно ( правда ежемесячно они выплачивают медицинскую страховку, которая доходит до 30% от зарплаты ). Кстати, мы вот привыкли хаить свою систему медицинской помощи, а он многое считает лучшим у нас, чем в Израиле.
    И всё-таки. было видно. что он жалеет, что уехал. Особенно после того, как увидел, что по сравнению с 90-ми (когда он уехал ) люди стали жить значительно лучше и город очень изменился в лучшую сторону.
    delirium xxx # ответил на комментарий Дмитрий 1234 28 августа 2012, 13:34
    Глупости. Семья в Израиле на обычную медицинскую страховку тратит 30-40$, это 0,5-1% от доходов бедной семьи. Правда, есть еще налог на медицину, вычитают из каждой зарплаты, что-то около 3%.
    Дмитрий 1234 # ответил на комментарий delirium xxx 28 августа 2012, 15:22
    Вы хотите сказать, что медицинское обслуживание обходится небогатой, израильской семье в 4% от их дохода , включая сложные операции ?
    delirium xxx # ответил на комментарий Дмитрий 1234 28 августа 2012, 18:27
    С операциями сложнее. Есть те, что покрываются страховкой на 100%, есть - на 80% и т.д. Но я имел ввиду стоимость просто отчислений по страховке, ведь операции и их оплата - очень идивидуальный параметр. Кто-то из больниц не вылазит, а кто-то годами даже на больничном не бывает.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Дмитрий 1234 28 августа 2012, 14:06
    Ну Вы сами написали, что уехал лет 15 назад, а сейчас ему 60. 45 лет - это расцвет сил, только если человек находится в привычной обстановке и вся его деятельность лежит в привычных рамках. Короче, в России у него действительно был бы расцвет сил, а для иммиграции, где надо много осваивать нового и много приспосабливаться к новым условиям, он уже староват.
    Про 30% насмешили. Это не страховка дорогая, это зарплата маленькая. Небось получал пенсию и еще долларов 200 зарабатывал. Вот от них 30% и отдавал.
    Валерий Гуров # ответил на комментарий Дмитрий 1234 28 августа 2012, 13:10
    И так думают если не все то большенство,даже всеми гонимые евреии
    Эмиль Коган # написал комментарий 28 августа 2012, 12:41

    Больше всего понравилось: "Хотите, поговорим..."

    И еще "Отъезд советских немцев в ГДР..." Ну, какого черта не видели советские немцы в стране, которая идеалом считала и до сих пор считает СССР?

    Вообще статья ни о чем, хотя сама тема богатейшая и нужная для современной РСФСРии.

    В современной РСФСРии нихрена не знают о "манипуляциях" Леонида Брежнева и Михаила Горбачева с "иммиграцией".

    И факты, приведенные в статье, разумеется, подделка.

    Но фотографии подлинные и не вызывают сочуствия.

    Вот статья, которую прочитали более 140000 читателей:

    ссылка на gidepark.ru

    Alessandro DelPiero # написал комментарий 28 августа 2012, 13:13
    Конечно, СССР вел себя отвратительно по отношению к своим гражданам. Что же касается стоимости обучения в конкретных ВУЗах,то, как я думаю, эта стоимость бралась прямо с потолка, как и многое другое в СССР. Поэтому кроме как курьезу к этому отнестись трудно.
    Игорь Тихонов # написал комментарий 28 августа 2012, 14:57
    Я не знаю, сколько стоило обучение в ВУЗах, как в то время, так и теперь. Но думаю, что в то время стоимость обучения рассчитывалась более точно, чем сейчас. И суммы, которые нужно платить за обучение сейчас, как раз и берутся в основном по принципу ППП. Но не в этом дело.. Сколько бы обучение не стоило, оплачивалось оно из общественных фондов потребления, т.е. за счет всего народа. И очень правильным было решение, что перед отъездом за границу нужно было выплачивать определенную сумму. Жаль, что сейчас это не применяется.. Хотя, в то время такие ВУЗы, как МГУ, МФТИ, МВТУ им. Баумана и многие другие очень высоко котировались за границей, чего никак не скажешь о наших теперешних ВУЗах.. К сожалению!
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1091 запись в блогах и 10243 комментария.
    Зарегистрировалось 20 новых макспаркеров. Теперь нас 5017997.