О Судьбе и возможности выбора.

    Туся Категоричная написалa
    1 оценок, 5383 просмотра Обсудить (344)
     
     

    Когда речь заходит о судьбе и возможности выбора, всё время возникает какая-то недосказанность, неясность что ли…

    В основном одно противопоставляется другому, и если мне приходится дискуссировать на эту тему – то кажется, что я сама себе противоречу, «признавая» свободу выбора, при этом  - не отрицая предопределённости.

     

    Очень не хочется сейчас «уходить» в терминологию и делать экскурсы в учения народов мира. Поэтому я постараюсь образно и надеюсь, понятно.

     

    Можно представить, например, глобус.

    Южный полюс – точка рождения, Северный – точка смерти. Меридианы, их соединяющие – наш выбор, наши пути.

    Мы вольны выбирать любой из них, вольны «ходить» зигзагами и по диагонали. Но только вперёд.

    Мы можем бежать или медленно ползти по жизни.

    Но все эти меридианы пересекают  опоясывающие параллели широты – судьбоносные встречи и события.

    И по какой бы дороге мы не шли, то, что должно случиться – случиться при любом выборе, в любой части «света».

    Нам не миновать  ни глобальный «экватор», ни менее важные линии «широты».

    Насколько мы будем к этому готовы, и что именно нам это событие (встреча) даст – зависит от «меридиана».

    Но оно произойдёт в любом случае – неизбежно, неотвратимо. Как и то, что мы все дойдём до Северного полюса. Но какими путями и с каким багажом мы туда придём – зависит от нашего выбора.

     

    Вот примерно так я представляю себе неотвратимость Судьбы, не отрицающей свободы выбора.

     

     А вы?

     

     

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 344 комментария , вы можете свернуть их
    Aна Брок # написала комментарий 15 февраля 2012, 13:26
    Туся! Я вполне реалист, поэтому - за свободу выбора! И как можно верить в судьбу, не зная наперед, какая такая судьба мне уготована?
    И кто знает??? - эти темные бабки - гадалки или шарлатаны - экстрасенсы в компании с астрологами?
    И кем предначертана? - Господом?!, но у меня нет с ним прямой связи...и ни у кого нет!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Aна Брок # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 14:10
    Согласная я, Туся! Столько вопросов!..., но у каждого свой выбор.
    И у тех, кто верит в неотвратимость Судьбы...-это тоже их осознанный выбор, несколько, правда подкорректированный байками о родовых проклятьях, венцах безбрачия, сглазе и другой ерунде, в которую фаталисты верят безоглядно, до сдвига мосха.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 14:11
    Есть еще теория: Жизнь напоминает магнитофонную ленту, где на левой катушке прошлое, на правой будущее а на головке действительность... На мой взгляд это не так. Иногда мы одним словом можем круто изменить жизнь. Да и меридианы не должны сходиться в одной точке, поскольку от выбора пути зависит продолжительность жизни:-) Человек Сам кует свое счастье.... жаль только что ломаем дрова в молодости а потерявши- плачем.
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 14:19
    ...Мне кажется не Господом отдельно. НАМИ... Ответ см. у Булгакова в первой главе...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Ганюшкин # ответил на комментарий Владимир Веселов 15 февраля 2012, 14:51
    Неа. Михал Афанасьич не учел непрерывность воспроизведения и накопления опыта предыдущих поколений. Или проще: один человек не в силах что-то изменить, миллион меняют запросто. А если думать по булгаковски, то получается, что люди не могут самостоятельно строить, да и вообще производить что-то большое.
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Сергей Ганюшкин 15 февраля 2012, 15:03
    Ничего не меняют и сотни миллионов.., как раз - наоборот: если судьбу отдельного человека в какой-то мере можно коррегировать ( брак, иные единения, переезд в другое место...), то судьба народов в целом, государств детерминирована неотвратимо.
    Сергей Ганюшкин # ответил на комментарий Владимир Веселов 15 февраля 2012, 15:35
    Расскажите это Христу и Магомеду.
    А вообще, я к тому, что план на "какой-нибудь смехотворный срок, к примеру в 1000 лет" вовсе не нужен.
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Сергей Ганюшкин 15 февраля 2012, 16:31
    Как раз Бог через Христа и пророков и говорит об этом.
    Олег Бессонов # ответил на комментарий Aна Брок 16 февраля 2012, 14:25
    Если бы Путен с Медведевым были бы НАСТОЯЩИМИ по Правде, они бы не вешали лапшу народу на уши, что есть только 2 пути-выбора у России - оранжевый-Немцовый и "великий"-Путенский.
    Пиарщики премьера из кожи вон лезут - запугивают народ -если не Путен, то будет Оранжевый Немцово-явлинский..
    Одновременно зачищают и мочат реальных патриотов. Не подпускают к рычагам государства и средствам массовой информации. Вместо этого народ "просвещают" Свинидзе и Караулов с Кургиняном- либерасты и адвокаты Путена.

    А как народу разобраться в истине?? если 48 часов с экранов вещается о "подвигах" Великого Премьера?!
    А судить надо не по красивым словам а по делам!
    -Середина и конец 2000-х: все доходы от продажи нефти и газа на Запад вкладываются не в экономику России, а снова - в Западный пузырь.
    Сейчас ,уже в кризис(и накануне Выбора) Путеноиды почему-то стали обещать:
    в 14-м году оснастим армию, в 15-м году построим, в 16 -м заплатим..
    А кто мешал это делать раньше? -ложка то хороша к обеду!
    Александр Мерецкий # ответил на комментарий Aна Брок 16 февраля 2012, 16:16
    Здравствуйте, Анна! Вы немного не правы: у некоторых экстрасенсов (не тех. что в TV) есть связь, информация от Бога. это громко сказано, но это малое кол-во людей знают всё. что будет или что есть в каждом из нас. Странно, но это так.
    Сергей Козин # написал комментарий 15 февраля 2012, 13:26
    Любопытный ассоциативный ряд. Увы, жизненные обстоятельства и наши скудные возможности заставляют нас ползать по поверхностности и не дают вырваться из пут закономерного. И лишь единицам дано воспарить над привычным и проникнуть в иное измерение, открыв в себе новые силы и способности, наплевав на параллели и меридианы, но неизбежно все также приводя к Северному полюсу
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Козин # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 16:05
    Давно ли тебя на такую философию пробило?Или сама уже воспарила недавно? Слышал по мозгам бьет сильно.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Любовь Торбиевская # написала комментарий 15 февраля 2012, 13:34
    Туся, прекрасно!!! спасибо Вам! "неотвратимость Судьбы, не отрицающей свободы выбора" отлично сказано, а главное, как мне кажется, именно такова жизнь каждого из нас - описанный Вами глобус - все, что должно случиться - случится, но каждый из нас везде и всегда свободен в своем выборе
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Любовь Торбиевская 15 февраля 2012, 14:02
    Вот и я нечто подобное думаю. Любой выбор, который мы, казалось бы, свободно делаем - предопределен. Один и тот же поступок в аналогичных обстоятельствах и совершеный в одно и то же время, но разными людьми, влечет за собой различные, часто прямо противоположные последствия. Не зря народная пословица говорит - дуракам везет. Здесь, конечно, дело не в дураках или умных, а в том, что какой бы ты поступок ни совершил, но, если предопределено быть именно так, то так оно будет. Фатализм? Кем или чем предопределено? Большой вопрос.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Сергей Ольховский 15 февраля 2012, 14:51
    Сергей, позволю себе, если хотите, добавить три пункта. 1) Дураки - это, на самом деле, те, кто в тот момент был в так называемой непосредственности, целостности. УМ - это метание в ограниченной клетке дуальности. (Это коротко.) 2) Кем предопределен? Думаю, можно придерживаться пока исследований института Майкла Ньютона, описанных в его двух книгах про путешествия души между жизнями. 3) Предопределено еще и внутренними так называемыми Смыслами, набранными и имеющимися у каждого человека.
    Атлантика nl # написала комментарий 15 февраля 2012, 13:37
    Все, конечно так, с земного шарика никуда не деться, но при этом на наше поступательное движение от полюса до полюса могут оказывать и некие глобальные события типа упавшего метеорита на нашем пути или смещения земной оси, превращающей поступательное движение в зигзагообразное. Что это- судьба или случайность, которая неслучайна?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    denz21 nl # написал комментарий 15 февраля 2012, 13:39
    вот обидно што (следуя твоей логике ) пересекаешься токо с меридианами - а вот с паралелями можешь встретиться токо на полюсах!!!!))))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    denz21 nl # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 13:52
    не-а обидно што токо с мередианами пересекаться можно - а так хочется с паралелями - но 2 паралели никода не пересекаются - и токо наблюдают друг за другом со стороны ! ps нада переделывать концепцию )))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    denz21 nl # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 14:37
    тода надо хаос устроить ))))))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий denz21 nl 15 февраля 2012, 15:08
    Тань, используй неевклидову геометрию, там - пересекаются!!...)))
    denz21 nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 15 февраля 2012, 15:11
    мне хаос ближе - это ж тоже порядок своего рода !))))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий denz21 nl 15 февраля 2012, 15:20
    Хаоса - не бывает! Даже броуновское движение - часть общего упорядоченного процесса...))
    То, что мы не можем объяснить сегодня по ошибке называем хаосом..))
    denz21 nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 15 февраля 2012, 15:33
    с хаоса все началось !)))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий denz21 nl 15 февраля 2012, 15:49
    Да щаз!!!...)))
    В первое мгновенье рождение Вселенной уже все было определено и заработали законы пространства-времени...))
    Религия так же хаоса не допускает. Бог создал все из НИЧЕГО...
    denz21 nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 15 февраля 2012, 16:03
    В математике хаос означает апериодическое детерминированное поведение динамической системы, очень чувствительное к начальным условиям. Бесконечно малое возмущение граничных условий для хаотической динамической системы приводит к конечному изменению траектории в фазовом пространстве

    во !!!!!))))))))))))))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    denz21 nl # ответил на комментарий Timur spirit 15 февраля 2012, 16:14
    так наверно надо определиться - мы ща про электромеханику или сопромат говорить бум ???
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    denz21 nl # ответил на комментарий Timur spirit 15 февраля 2012, 16:24
    а ты о чем ???)))))))))))))))))))))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий denz21 nl 15 февраля 2012, 16:20
    ...эт ты с кем щас разговаривала?!....)))))
    Спасибо за комплимент, ты и вправду думаешь, что я что-то понял?....))))))
    Циклопентанпергидрофенантрен....мне так проще...)))
    denz21 nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 15 февраля 2012, 16:22
    зато весело стало ! сама ржунимагу ! - вон и Тим повелся !!!!!!)))))))))))))) а ты думаешь я поняла че написала ???))))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    denz21 nl # ответил на комментарий Timur spirit 15 февраля 2012, 16:31
    дык тож с котом - а я кошка !
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    denz21 nl # ответил на комментарий Timur spirit 15 февраля 2012, 16:35
    а я ниже не читаю - токо выше !
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий denz21 nl 15 февраля 2012, 16:43
    Да ваш диалог приятно почитать...)))
    denz21 nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 15 февраля 2012, 16:58
    Ваш ?? ты о себе во множественном числе ?? Мы Николай 2 ?? ( ща нас Тусь выгонит за флуд и хихиканье !!))))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий denz21 nl 15 февраля 2012, 17:14
    Твой и Тима...))
    denz21 nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 15 февраля 2012, 17:20
    мне казалось мы в троем общались и все с Туси началось !!)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    denz21 nl # ответил на комментарий Timur spirit 15 февраля 2012, 17:33
    незя быть таким доверчевым - заведем и бросим !
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий denz21 nl 15 февраля 2012, 17:34
    Ваш диалог про математику...я чужой на вашем празднике жизни....))))
    denz21 nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 15 февраля 2012, 17:36
    похоже это наглядный пример хаоса - а ни какая ни математика !))))))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Timur spirit 15 февраля 2012, 16:46
    По моему разумению хаос - больше философское понятие..)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Timur spirit 15 февраля 2012, 17:14
    Не припомню чёт.... Выше написал - как частность какого-то процесса - да...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Timur spirit 15 февраля 2012, 17:36
    С меня коньячок, как всегда... Ваше здоровье!!!...)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    denz21 nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 15 февраля 2012, 16:58
    вот и я о том же !!))
    iwannn nl # написал комментарий 15 февраля 2012, 13:45
    Тусенька! Не судьба - Его Величество Случай. Случайное событие, случайная встреча, случайно обронил что-то, остановился вместо того, чтобы ступить под падающий кирпич...
    .
    О том, что "Случайность - внезапно проявившаяся закономерность" я читал. Чепуха - случайность это случайность.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    iwannn nl # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 13:59
    Конечно - я мог лечь на диван, но заглянул в интернет, а там Туся с собачкой...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Антонович # ответил на комментарий iwannn nl 15 февраля 2012, 14:59

    Дорогой iwannn nl, во Вселенной случайностей не бывает совсем. Случайностью мы НАЗЫВАЕМ действия закономерностей, про которые не знаем и которые не видим. Мы в абсолютно жесткой связи со Вселенной. Постоянно действует закон "если - то". Начинать рулить этим можно, если этому отучиться. Вот - Киселев ссылка на www.intrapsi.spb.ru После него тот, кто хочет, умеет рулить своими субличностями, а не идти на поводу - у них. Но в обоих случаях, эти субличности жестко проявляют во внешнем мире то, что у человека внутри. Дело - многосоставное. Ни телеграфным стилем, ни газетной статьей всех не научишь.

    iwannn nl # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 15:30
    Я Иван. Читал я Булгакова и тем не менее остаюсь при своем мнении - то, что Вы пропагандируете, Сергей, возможно в идеальных условиях, в идеальном мире -скажем, в мире машин - повернулась одна шестерня и т.д. А в реальном мире рано или поздно в одной их шестерен сломается зуб.
    Владимир Веселов # ответил на комментарий iwannn nl 15 февраля 2012, 15:40
    Иван, весь мир от момента сотворения до конца (перехода, изменения системы) является замкнутой системой. В этой системе работают и энтропия, и вектор времени и пр....
    iwannn nl # ответил на комментарий Владимир Веселов 15 февраля 2012, 18:27
    Красивая схема, но только схема. Человек поворачивает реки, осушает болота, уничтожает или разводит животных - гробит изначальное одним словом. Система замкнутая, но связи в ней в значительной мере произвольные и случайные.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий iwannn nl 15 февраля 2012, 15:53
    Дорогой iwann nl, так он - так-таки и ломается. И у машин, и в жизни. Но если машина - это как описавшийся ребенок - если ты не поменяешь ему пеленки - он так и будет с поломанной шестеренкой - то взрослому человеку ДАНА возможность овладеть рулежкой. 80 -90 процентов людей никогда не будут ей пользоваться. Система - преабсолютнейше железная, а вовсе не фантастическая... идеальная... и прочее. Но концы - просто так, для всех прохожих, - не видны. Приходится учиться. Я занимаюсь этим с 1992 года и многое - РА-БО-ТА-ЕТ. Так что такое - НЕ россказни, а практика.
    iwannn nl # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 18:33
    Я уважаю людей увлеченных, но Ваша теория не нова - это о Боге, собственно, только Ваш Бог занимается только технической стороной вопроса.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий iwannn nl 15 февраля 2012, 18:59
    Дорогой Иван, я - Телец. Мы, Тельцы, терпеть не можем отрывать ноги от Земли. Всех проповедников считаем дураками и посылаем подальше. Пока 100 раз не убедишься на практике - рот не раскрываешь, чтобы не назвали болтуном. Так что, если я что сказал - то это уже 100 лет - НЕ теория. Я это умею и могу научить желающих НЕ сектантским теориям, а взял плоскогубцы - и сделал. Другое дело, что 90 процентов населения готовы только поболтать о чем угодно, но как до ДЕЛА - им это скушно. Ну - что ж, пусть остаются там, где есть, и ноют дальше. Насчет "нова" - смешно. Ей тыщ 5 лет. А вот "Бог" - это слепоглухонемая Вселенная со своими Законами. ЖЕЛЕЗНО - ТОЛЬКО ТЕХНИЧЕСКОЙ. Остальные наши эмоции и переживания ей до лампочки.
    iwannn nl # ответил на комментарий Сергей Антонович 16 февраля 2012, 11:21
    Я постеснялся произнести слово "секта", да оно и не отражает сути. То, во что Вы веруете, схоже с уфологией - красивая схема, построенная на преположениях и натяжках.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий iwannn nl 16 февраля 2012, 11:56
    :) Эх, Иван... я НЕ начитался и верую. Я уже давно ДЕЛАЮ. Какие там к чертовой (простите) матери предположения? Когда я поехал на Алтай смотреть полное солнечное затмение (недавно было), а на подъезде к Барнаулу видно - над ним сплошная облачность. Звоню из автомобиля своему однокласснику в Бийск [занимается ДЭИР] и говорю: "Юра, срочно что-то делай." Так вот, над всем Барнаулом так и была облачность, а для меня в районе аэропорта проделали дырку, которая никуда не смещалась в течение всего затмения. Это - не случайность. Это надо уметь, и делается. Я сам тоже так делал, но в тот случай боялся, что не справлюсь. Однако, основную массу народа Бог вынужден держать неумеющими, потому что желания у них бывают полудурочными детсадовскими. Типа "а можно я сейчас из вот этой гранаты кольцо выдерну и возьму себе?" Вот они и говорят, что "все такое - ерунда". Потому что не знают, как. И слава Богу, что не знают. Не пора им.
    iwannn nl # ответил на комментарий Сергей Антонович 16 февраля 2012, 14:35
    Ну, раз мне не удалось сделать из Вас истинного материалиста, то я просто пожелаю Вам во всем удачи. Уважаю людей увлеченных - в любом случае их труды приносят человечеству пользу - как в случае с алхимиками, например.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий iwannn nl 16 февраля 2012, 15:13

    Драгоценнейший Иван, с каждым разом Вы нравитесь мне все больше. Из меня уже не сделать материалиста, как и из Папы Риского - католика. Он - уже католик. У меня - давно уже первый взрослый по материализму. Все, про что было упомянуто, - сугубо материально. Никаких молитв неизвестно, к кому. На моем сайте ссылка на www.englishbest.ru есть мой блог, где есть моя статья "Где мы" - никаких религий, никаких мистик. Все - чисто материально. Не откажитесь посмотреть. Хотя бы посмеетесь. Написано не занудно. :) Насчет увлеченности - мы, буддисты (шутка), увлеченными не бываем. Что есть - то и делаем. И никто не затянет нас в свои тенета. :) А с алхимиками - как оказалось, нам вешали лапшу на уши, говоря, что это придурки, которые хотели из всего делать золото, причем, ненаучными способами. Там, выяснилось, все совсем не о том. В средние века и про Джордано Бруно говорили, что он гадский придурок. И все так и считали, потому что им так говорили. Про алхимиков меня не спрашивайте. Там дело во многих глубоких вещах, которые, если их так делать, то работают. НО --- НЕ про "все, что угодно - в золото". Эту ахинею наклепали на них завистники.

    iwannn nl # ответил на комментарий Сергей Антонович 16 февраля 2012, 18:01
    Мне тоже приятно с Вами общаться, Анатолий. По ссылке сейчас сброшу на флешку, вечером на "лежачем" компьютере посмотрю и поделюсь впечатлениями. .
    .
    Вы обратили внимание, что я вроде бы угадываю иногда кое-что из сферы Ваших интересов? Алхимия, например - да, ход мыслей у алхимиков очень своеобразный, почти правильный, но все их достижения-открытия случайны, побочный продукт.
    Как Вы, кстати, относитесь к проблеме вечного двигателя - только говорим о чисто механическом - пока, во всяком случае?
    Сергей Антонович # ответил на комментарий iwannn nl 16 февраля 2012, 18:28

    Дорогой Иван, по теме вечного двигателя, я пока вынужден оставаться на позициях средней школы, объяснившей, что потери на трение... Посмотрите, если хотите, хохму, которую мне вчера прислали. ссылка на artemdragunov.livejournal.com Как только я увидел, что речь идет об ЭЛЕКТРОмагнитах, - сразу стало скучно. Включите в сеть...

    iwannn nl # ответил на комментарий Сергей Антонович 16 февраля 2012, 21:54
    Ну, если свастика...Я не обладаю академическими знаниями ни в одной отрасли, чистый практик + умение пользоваться справочной литературой. На жизнь хватает... Есть у меня друг-приятель-работодатель, в прошлом ведущий конструктор закрытого НИИ, ценит меня как ехидного оппонента и добросовестного лаборанта. Но это история длинная, думаю, что у нас еще будет время поговорить. Я просмотрел кое-что по первой ссылке - Сергей Сергеевич - это Ваше или я не разобрался?
    Сергей Антонович # ответил на комментарий iwannn nl 16 февраля 2012, 23:40
    Иван, Сергей Сергеевич - это именно абсолютно я. На всех роликах. Когда в декабре случился вырубон ГайдПарка, мне это надоело и я кинул клич - у кого что неиспользуемое? Дали мне и адрес, и вход. Надеюсь, это не ужасно? :) А ехидный и добосовестный - это то, что надо, чтобы быть Эйнштейном. Не шучу.
    iwannn nl # ответил на комментарий Сергей Антонович 17 февраля 2012, 09:15
    Не ужасно, мое полное имя Иван Григорьевич Москаль и то жить можно( я из Украины). Просмотрел Ваш блог - "хоп", хоп", хоп"...Читается легко, юмор в меру. Темы для меня, особенно по Киселёву, вроде бы и ни к чему - учатся до тридцати лет, а дальше пользуются тем, чему научились. Шутка, конечно. С английским у меня проблем нет - я его знаю на уровне иероглифов - понимаю, что обозначают сочетания букв в компьютерных дебрях. Настоящего образования восемь классов, дальше заочное,- немецкому нас учил мужик, у которого во время войны на постое был немецкий офицер. Читать научиться несложно, но говорить и понимать услышанное...Впрочем, был интересный случай - киевлянин, немец из ГДР и я, крестьянин - вполне понимали друг друга, пили пиво, делились воспоминаниями, обсуждали мировые проблемы. Киевлянин и немец немного учили в школе английский, я немецкий, некоторые русские слова знают все - вот сейчас вспоминаю - мы просто разговаривали, без напряжения.Но это к слову, я еще "похожу" по ссылкам на Вашей странице вечером.
    Татьяна мм # ответила на комментарий iwannn nl 15 февраля 2012, 23:45
    А я читала, что в мире ничего не бывает случайно, все закономерно, циклично, одно событие предопределяет другое, череда событий создает случай.
    iwannn nl # ответил на комментарий Татьяна мм 16 февраля 2012, 11:18
    "Череда событий создает случай" - с натяжкой согласиться можно, но нет в этом закономерности, иначе все это могло быть просчитано, спрогнозировано и предотвращено - ну, раз мы такие фаталисты и предотвратить случай невозможно, то хоть соломки бы подстелили местами.
    .
    Другое дело, что человек своими действиями содействует возникновению неприятных ситуаций.
    Ольга Самойлова # написала комментарий 15 февраля 2012, 13:47
    Не настолько мы свободны в своём выборе.
    Мы может изменить маршрут, прибавить скорость в пользу собственного благополучия, мотивы будут очень разумными и рациональными, однако совесть потом не даст жить спокойно всю оставшуюся жизнь.
    От чего зависит ширина твоего личного коридора свободы... кто может себе позволить вообще не ограничивать свободу выбора...
    "Согласованье судьбы со свободой человека уму недоступно". Владимир Даль
    Слово "судьба" размещено внутри статьи "Судить, суживать", а первое значение конкретно слово "судьба" - суд, судилище, судбище и расправа. Второе значение - участь..., рок..., (но и) счастье!..., предопределённость... и т.д.
    "... уму недоступно."
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Eni U # написал комментарий 15 февраля 2012, 13:47
    "Южный полюс – точка рождения, Северный – точка смерти. Меридианы, их соединяющие – наш выбор, наши пути".
    Вот в этом ОШИБКА ваша, Туся Категоричная и многих современников. Ваше мышление (и сознание) ДВУХПОЛЮСНОЕ, а Жизнь, как и Природа, МНОГОПОЛОСНАЯ (многомерность процессов), эти ошибки возникают, от неверной точки отсчета (планета), а кроме этого есть еще Космос, вот там Система Координат совсем другая. И если действовать в другой Системе, то Судьбой можно УПРАВЛЯТЬ!
    Антонина К # ответила на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 14:08
    "МНОГОПОЛОСНАЯ"
    ближе аналогия с алгоритмом: ты можешь выбирать то или иное решение, в результате чего далее следуешь по выбранной ветке, которая в свою очередь тоже многократно разветвляется.
    Т.е. выбор есть, но алгоритм в любом случае "прописан" (весь, целиком, с многичисленными ответвлениями и возможностью выбора решений).
    Eni U # ответил на комментарий Антонина К 15 февраля 2012, 14:39
    Эх ма, Антонина! Алгоритм не прописывается, это МЕТОДИКА ВЫБОРА, ИЛИ-ИЛИ-ИЛИ и так далее! Чем сложнее Структура, тем больше "ИЛИ"!
    Антонина К # ответила на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 14:44
    почему не прописывается-то?
    Вы выбираете одно из "или" и идёте дальше по уже написанной ветке, на ней же выбираете дальнейшие или-или-или и ветки, но все они прописаны уже до этого. Вы же не думаете, что Ваш компьютер начинает что-то креативить совершенно самостоятельно, экспромтом, после того, как Вы выбираете какое-либо действие на нём?
    Eni U # ответил на комментарий Антонина К 15 февраля 2012, 14:51
    Ну, современный компьютер, это Дерьмо, ибо создавался в Двоичной Системе. А вот с Алгоритмом, вы не в ладах. Вот вам Тест (попробуйте применить свой Алгоритм), КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ и МЫ посмотрим, как работает Ваш Алгоритм; - Расставьте запятую между ТРЕХ СОСЕН!
    Антонина К # ответила на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 17:16
    С алгоритмами в прямом смысле я действительно не в ладах, Вы правы. Ещё на программировании всегда оставалась лишняя строчка (как и лишние детали в разобранной технике после сборки), зачем она - понять упорно не могла, но без неё не работал.

    Тестов (тем более отстранённых) мне не надо, "по вообще" - тыкать просто наугад - я не могу.
    Eni U # ответил на комментарий Антонина К 15 февраля 2012, 18:49
    Это же простейший Тест! Ну не надо, так не надо!
    Антонина К # ответила на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 18:54
    простейшим он был для героини мультфильма. я "просто так" не могу
    Eni U # ответил на комментарий Антонина К 15 февраля 2012, 19:05
    Ну тогда спрошу по другому; - Надо ли платить за обучение?
    Антонина К # ответила на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 19:46
    каков контекст вопроса? у него может быть широкий спектр. от оплаты за получение дошкольного/среднего/высшего образования (первое, прагматическое), до чего-то кармического (второе, вспомнив о тематике обсуждения)
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 15:13
    Дорогой Анатолий, если позволите, - дополню. Чтобы не отсылать людей в недостижимый для них космос, можно заменить это слово на так называемое "свое Большое Я", или, кому удобнее, Душу, которая - так и есть - находится в другом измерении. Научиться общаться с этим - можно.
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 15:30
    Возможно! Ведь не спроста наши предки говорили; - Познай самого себя и ты познаешь всю Вселенную!
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 15:55
    :) Yessss ! Предки - ладно. Мне это сообщили уже при моей жизни. И - РАБОТАЕТ !
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 16:19
    И в каком направлении работает?
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 16:51
    В направлении затронутой ТЕМЫ - рулить жизнью, а не получать неизвестно, откуда прилетевшее. Делается все. Работаем.
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 17:01
    Главное, что бы не работали на Разрушение! Вы понимаете, о чем Я?
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 17:52
    Анатолий, а зачем на разрушение? Если Вы рулите - направляете на то, что считаете нужным - Вы. "На разрушение" - это все равно, что направить свой автомобиль в столб. Можно, конечно, но - зачем?
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 19:02
    Да сегодня все работают на Разрушение, ибо метрическая логика (двоичная) всегда приводит к разрушению, даже из благих намерений!
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 19:25
    На то и наше здесь воплощение - чтобы, находясь в дуальном мире, найти способ выйти из него. Сложняк, кто же спорит, но - осуществимо.
    ирина иванова # написала комментарий 15 февраля 2012, 13:48
    Наверно все верно, хотя сама не очень задумывалась об этом. Свобода выбора-вот выбрала эту параллель, а как ко мне в голову пришел именно этот выбор?- вот это уже предопределено.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Борисов # написал комментарий 15 февраля 2012, 13:48
    На эту тему есть хороший фильм - "Господин Никто".
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Борисов 15 февраля 2012, 13:51
    Если "господин", то уже КТО известен!
    Сергей Борисов # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 13:58
    Вы, товариСЧ, юмористом себя считаете?
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Борисов 15 февраля 2012, 14:36
    Это Задорнов считает себя юмористом, а я САТИРИК!
    Сергей Борисов # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 14:48
    Кем бы вы ни были, посмотрите фильм (если поймете о чем он?), а потом упражняйтесь в сатире (или юморе).
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Борисов 15 февраля 2012, 14:56
    Вы Сережа плохо разбираетесь в искусстве, раз советуете смотреть тупые Сценарии. Жизнь, это не КИНО, понятно вам?
    Сергей Борисов # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 15:16
    Сказка - ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок. (народная мудрость)
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 15:18
    :) Анатолий, зря Вы отказываетесь. :) Знаете? Surdus absurdus est. Это шикарнейший фильм про болгарского разведчика. Вся книга - в такой самоиронии, что просто тащишься от способа показа. Там есть про того же еще "Что может быть лучше плохой погоды?" - Но в нем мне нравится только песня.
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 15:33
    Сережа, я так много перечитал, пересмотрел, что меня уже ничем не удивишь, хотя вам завидую, молодой наивности!
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 16:46
    Дорогой Анатолий, За "молодой" спасибо. ну, да - я всего лишь 1952 года рождения. Но Экзюпери говорил: "Пусть сдохнет та гадская образина, которая перестала быть хоть немного ребенком". Удивляться - не обязательно. Отказ узнавать новое - намного серьезнее.
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 16:59
    "молодой" не оскорбление. Век живи, век учись. А вот мне уже не интересно, НОВОГО для меня уже ничего не существует, и это СТРАШНО СОЗНАВАТЬ!
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 17:46
    :) Дорогой Анатолий, по сведениям Тех, Кто в Курсе, наша, условно говоря, Душа, заславшая нас сюда, не бывает с состоянии "мне ничего не интересно". Такое бывает от засоренности так называемых энергетических каналов. При случае - поясню. А так - в XIX веке кто-то будущий великий, типа Нильс Бор, пришел к профессору и сказал,что хочет заниматься физикой. А тот ему ответил: "Молодой человек, а зачем? В физике давно уже все открыто." Много мы тут знаем про "новое"... Просто, остальная Вселенная - за пределами наших сегодняшних понятий.
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 18:59
    Я повторю тоже самое, но другими словами; - Мне нравится этот Мир, но не нравятся люди живущие в нем! Поэтому и не интересно!
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 19:16
    Дорогой Анатолий, если кто-то или что-то не нравится, - то это отрицание, неприятие Божьего мира. То есть, считание Его не сильно умным. То есть, гордыня: "Я - умнее, чем этот недоумок, создавший такое!" То же самое, с чего начал сатана. Между тем, Тот Товарищ имеет что-то ввиду. У Него все - наводящая информация. Настаивать Он не будет. Ибо - свобода нашего выбора. Даже никакой ад нас не ждет ни в какое наказание. Только - разбор полетов. Я лично только из этого и действую. Не хочется в следующий раз того же самого. Если Вы не помните - при Христе у древних евреев про многократные перевоплощения (типа нынешних индуистов) - было само собой.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Eni U # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 14:57
    Вернешься Туся оболваненной! Как жаль!
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 15:20
    :) Да не оболванится человек от юмора с сатирой!
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 15:35
    А в чем разница, между Юмором и Сатирой, знаете?
    Mученик Hауки # написал комментарий 15 февраля 2012, 13:57
    Очень удачное сравнение с земным шаром. В начале пути окружность маленькая, выбор небольшой. Ты ещё ничего не знаешь. В середине пути выбор максимальный. Ты много знаешь и многое можешь, ты полон сил. А к старости опять выбирать особо нечего. Ты много знаешь но нет сил.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Mученик Hауки 15 февраля 2012, 14:06
    При малой окружности количество меридианов (путей) не изменно:-)
    Mученик Hауки # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 15 февраля 2012, 19:33
    Потому вы и афОнасьев.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Eni U # ответил на комментарий Mученик Hауки 15 февраля 2012, 15:02
    Мученик Науки, вот именно, что сравнение, очень НЕУДАЧНОЕ, ибо в Природе нет таких Явлений Верх (север), Низ (юг) и Системы координат нет, как нет и Смысла в этом Мире, а уж о Счастье и говорить не приходиться! Вот Гете писал;
    Талант и Счастье сплав таковский,
    Что дуракам и не понять!
    Им нужен "камень философский",
    А мудрецам его, где взять!
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 15:30
    :) Ну, дорогой Анатолий, эк Вас прижало! :) Как Вы все обсатирили! Я тут, по Вашему настоянию, сбегал спросил стрелку компаса, на что она указывает. Пока не отвечает. Задумалась. Но показывать не перестает.
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 15:39
    Надо не спрашивать компос, а самому вылететь в Астрал, ну и когда вернетесь (если вернетесь) вот тогда и поговорим о Системе Координат! Ок?
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 15:46
    :) Анатолий, благодарю за оперативный ответ. Бывал я в этом астрале. Чтобы возвращаться - надо знать приемчики. Про то, что наши трехмерные координаты - это наши ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, Вы, естественно, абсолютно правы. Но после астрала отпадает нужда в местных понятиях. Как известно, решение ситуации всегда - ВНЕ этой ситуации. Вот ОТТУДА - все - рулится. А здесь, в этих обусловленностях, так всегда и будут роиться в головах вопросы без местных решений.
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 16:02
    "Про то, что наши трехмерные координаты - это наши ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, Вы, естественно, абсолютно правы. Но после астрала отпадает нужда в местных понятиях".
    Кто побывал в Астрале, тот мыслит Многомерными категориями и оперируя одними терминами, мы ОЩУЩАЕМ разные процессы. Вот и надо учиться переходить на Космический уровень мышления, а не оставаться в КАМЕННОМ ВЕКЕ!
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 16:49
    :) Да, Анатолий, вот я и рву когти из каменного века, учусь изо всех сил. С 1992 года. Уж как получается.
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 16:56
    В одиночку вырваться не получиться. Эффект "беличьего колеса".
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 17:49
    Анатолий, где же тут "одиночка" ??? Не знаю, кто такой эффект бельичьего колеса. Наверное, как у Высоцкого - "колея"? А зачем 60 книжек Ошо? Зачем Свияш? Зачем Жикаренцев, Зеланд, Лиз Бурбо, Лууле Виилма - ? О, нет. Ищущий - очень-преочень не одинок.
    Eni U # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 18:55
    А вы никогда не слышали такое; - Чем больше читаешь, тем больше тупеешь! А читать, особенно эзотерическую литературу надо уметь. Вот кстати об ОШО. Его спросили, как он понимает Теорему Пифагора и он ответил, - что это изюминка, но решения её не знает. Вот так и все, хватают Информацию, а извлечь Знания не способны!
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Eni U 15 февраля 2012, 19:23
    Ладушки. Вам хорошо там, где Вы есть. Могу за Вас только порадоваться. Смешон бы я был, если бы настаивал. Вы все знаете, вы сравнялись с Создателем. Кайф ! У нас тут свобода воли, или как?
    }{ack Moderator # написала комментарий 15 февраля 2012, 14:02
    "С каким багажом туда придём" - с этим согласна на все то! Это от нас зависит. Но, то, что должно, или не должно произойти, нам НИКАК не подвластно. Убеждалась не раз, как на своих, так и на чужих примерах.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 16:01
    Дорогая Тусенька, "смиряться" - это абсолютно гадский ничего не дающий вариант. Он означает "я это ненавижу, не приемлю, убил бы, но буду терпеть". Пока есть неприятие - непринимаемую бяку будут продолжать подсовывать. А принятие - это обретение Целостности. Другое дело, что 90 процентов к такому не готовы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    }{ack Moderator # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 16:09
    Согласна, попытки надо предпринимать, возможно, если не так, то по другому получится.
    Ольга Вишневская # написала комментарий 15 февраля 2012, 14:11
    Ваш взгляд на судьбу и выбор созвучен моему понимаю. Предназначение - не новое и не заимствованное слово, отражающее выражение Высшей Воли в жизненном пути каждого из нас. Мы, не зная, что же уготовано нам на самом деле, лишь тешим себя мнимой возможностью изменить предначертанное. Вообще очень сложный мистический и религиозный вопрос. Господь всем людям даровал свободу выбора, значит, все-таки за человеком остается решение - продать Его за 30 сребреников, или идти за Ним.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ольга Вишневская # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 14:21
    Ой, Наташ, вы меня в краску вогнали. Правда. Не слишком высокопарно, нет?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ольга Вишневская # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 14:26
    Спасибо на добром слове))
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Ольга Вишневская 15 февраля 2012, 14:35
    У продавшего за 30 монет было свое предначертание, своя миссия. Не было бы этого - не было бы суда и казни. Не было бы суда и казни - не было бы воскрешения. А не было бы воскрешения - наша вера не существовала бы...
    Ольга Вишневская # ответила на комментарий Владимир Веселов 15 февраля 2012, 14:42
    кто знает... Повторюсь - это очень сложный мистический вопрос, для нас, человеков, неразрешимый. Во всяком случае, в этой жизни.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Ольга Вишневская 15 февраля 2012, 15:39
    :) Дорогая Ольга, если поймете. :) Женщина - НЕ "человек - "man", а что-то другое - "woman". У нее другое видение мира - не линейное, как у "man", а объемное. Вместе они могут помочь друг другу обрести Целостное видение мира. У Жикаренцева по этому поводу целых две книги разъяснений. Вопрос - не сильно-то и мистический. Все - делается. Если научиться.
    Ольга Вишневская # ответила на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 15:54
    Многоуважаемый Сергей, если поймете...))) Я сказала "человеки", ибо имела ввиду нас всех, как представителей рода ЧЕЛОВЕческого. Все остальное - линейность и объемность мышления, частности. Главное, чтоб мышление имело место быть))
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Ольга Вишневская 15 февраля 2012, 16:11
    :) Дорогая Ольга, я настаиваю - женщины не могут примазываться к роду человеческому. Вы просто их не видели. Это такие облачные, божественные создания, что они - точно не могут быть местными, а присланы нам в помощь. Ну - маскируются под похожих, а что сделаешь? Штирлиц - вон, тоже не красноармейскую форму носил. А с мышлением - да-а, - очень не у всех.
    Владимир Семенов # написал комментарий 15 февраля 2012, 14:13
    Мой личный опыт позволяет сделать вывод, что какая-то неведомая мне тварь (бог, демон, дух - хрен знает) всю мою жизнь меня пасёт. И формирует эту жизнь так, чтобы мне всегда было хреново (даже тогда, когда хреново быть не должно), но я никак не смог бы из этой жизни удрать... Думаю, это не судьба. Просто кто-то делает со мной то, что хочет. Вот как-то так...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Семенов # ответил на комментарий Туся Категоричная 16 февраля 2012, 12:45
    Вариантов предположений может быть много. Я знаю лишь то, что написал.
    Мaрия А "13 # написала комментарий 15 февраля 2012, 14:15
    Тема затронута серьёзная, давай подискутируем. Когда мне было почти 23 года у меня случилось несчастье. Горе. Я не знала и не понимала,как мне жить дальше... Была в отчаянии, и всё время спрашивала, почему,почему ему и мне Бог уготовил такую судьбу?
    Брат моей подруги очень продвинутый парень, увлекающийся разными философскими течениями, особенно теологией, объяснил мне так: Бог не готовит судьбу никому. Он даёт только право выбора, а от выбора и зависит судьба. Он приводил множество примеров , и убедил меня в своей правоте.
    Теперь это и моя точка зрения, и моё убеждение.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Мaрия А "13 15 февраля 2012, 14:37
    Как это, Бог не готовит никому судьбу? А как же ... и положу судьбу твою на ладонь твою... ?
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Владимир Веселов 15 февраля 2012, 16:53
    А дальше-выбирай...
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Мaрия А "13 15 февраля 2012, 16:16
    :) Ага... "брат моей подруги"... Значит, я не один? Спасибо.
    k k # написал комментарий 15 февраля 2012, 14:15
    Я бы хотел двигаться по спирали с наибольшим количеством витков,тогда-бы параллели пересекались по касательной,плавно,без неожиданных ударов об эти события.Но это в идеале так бывает,а в жизни параллели то ниодной,то в кучу сбиваются и разные,темные и светлые.Тока звёзды всегда висят на местах.Вот такая астролябия и навигация,непредсказуемая.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    k k # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 14:46
    Шо за дичь,Тусечка? Я тогда сделаю подкоп под экватор, но избегу такого :))))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    k k # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 15:01
    У меня там будет длительная, по возможности, стоянка, как у неандертальцев,с наскальной живописью:))))))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Антонович # ответил на комментарий k k 15 февраля 2012, 16:20
    :) Дорогой Сэм Мороз, простите, что вмешиваюсь. Но, кроме подкопа по экватор, есть еще вариант проползти под линией, нарисованной мелом на асфальте. А избегание делается, но - по-другому. Что называется, спросите меня, как. :) Не шучу - пробовал.
    k k # ответил на комментарий Сергей Антонович 15 февраля 2012, 20:12
    Ненадо, сами потихонечку раздуплимся, воздушный шар например,вместо подкопа.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий k k 15 февраля 2012, 20:19
    :) Да нет проблем. Была бы голова и желание. А варианты - на выбор. Кто не применит - вот у тех будет несущая их судьба.
    Alla M # ответила на комментарий k k 15 февраля 2012, 22:05
    Есть такая мудрая поговорка: "Если всё время уворачиваться, то вместо того, чтобы сломать ногу, ты сломаешь себе шею"
    Подумайте, что легче переносится и лечится.
    k k # ответил на комментарий Alla M 15 февраля 2012, 23:23
    Я сломал ногу прошедшим летом,зажила нога, а Вы шо хотите сломать себе?
    Alla M # ответила на комментарий k k 15 февраля 2012, 23:37
    Ну, значит теперь можете быть спокойным за целостность своей шеи!
    Пока?
    Я, в общем то, хочу оставаться не травмированной, но....
    Как получится....
    Судьба играет человеком,
    а человек играет.....
    k k # ответил на комментарий Alla M 15 февраля 2012, 23:41
    Та отож.
    Oguren Tatiana # написала комментарий 15 февраля 2012, 14:19
    Я верю, что все в нашеи жизни происходит не случаино, и в то, что каждыи получает то, что деиствительно хочет! А как это поисходит-конечно нашими усилиями, и не только физическими но и душевными, и иногда абсолютно неосознанными. Мы просто поступаем так, потому что иначе поступить не можем...По поговорке поступок рождает привычку, привычка рождает характер, характер рождает судьбу!
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Oguren Tatiana 15 февраля 2012, 14:49
    Вообще, ХАРАКТЕР - это стойкая и практически неизменная на протяжении жизни данность, получаемая при рождении и определяющая отношение человека к себе и к окружающему. Характер является сочетанием сфер психической деятельности (память, интеллект, воля, темперамент, эмоции, мышление, сознание...) во всем комбинаторном разнообразии. НО.., каждый характер имеет свою мелодию, так сказать...
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Владимир Веселов 15 февраля 2012, 14:56
    И не характер рождает судьбу, всё как раз - иначе. Если личность (а это - развитая данность) - это водитель, то характер - автомобиль. А дорога с ухабами и поворотами, гололедом и заносами, со знаками дорожного движения, другими авто и работниками ГБДД - это судьба. Ошибка: когда водитель на жигулях пытается выжать 200 км/час по бездорожью, или когда за рулем мощного внедорожника водитель едет с минимальной скоростью.
    Oguren Tatiana # ответила на комментарий Владимир Веселов 15 февраля 2012, 15:41
    Вы не верите что характер формируется...мне кажется есть данность(психика, интеллект,темперамент,ум) а есть качества сформировавшиеся вследствии воспитания, среды и собственнои осознаннои работы над собои!
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Oguren Tatiana 15 февраля 2012, 16:39
    Я ЗНАЮ, что характер человек получает в миг начала его судьбы. Это - как цвет глаз, состав крови (кстати состав крови у каждого индивидуален). Среда может способствовать или препятствовать реализации полученного.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Oguren Tatiana 15 февраля 2012, 16:29

    Дорогой Oguren, если хотите, - ответ. НЕ "каждый получает то, что он хочет своим СОЗНАНИЕМ" (потому и не работают церковные молитвы. Люди зачастую просят, как если бы ребеночек попросил заряженный автомат.), а то, что жестко показывают его ПОДсознательные Смыслы. Поменять их на желаемые нам - МОЖНО. Я - тому практический свидетель и уже много лет - пользователь. ссылка на www.intrapsi.spb.ru - Киселев. Учит, - как. Все эти поступки и привычки - правильно. Но у них у всех есть ПРИЧИНЫ. Работать с этими причинами - вполне реально, и получается. У меня - уже с 2004 года.

    Василина Р # написала комментарий 15 февраля 2012, 14:24
    =---то что должно случиться-случится не зависимо от выбора== может быть , Что такое случай----точка пересечения необходимостей. Недавно один человек,сожалея о своей непутевой судьбе,сказал-не пойди он в один из дней по такой-то улице,не встретил бы ту,из-за которой судьба пошла наперекосяк.Если все предопределено,значит судьба все равно бы сложилась так,даже не будь этой встречи,но я прекрасно знаю,что у него был не один шанс круто изменить все. А сегодня заходил сосед ( не совсем в деталях,но чем то похож на "дядю Колю",только лет 15 моложе),посоветоваться и как всегда стрельнуть на выпивку--так там вообще свалилось неожиданное наследство и фантастическая возможность изменить жизнь,но скорее всего,ничего не изменится.Лишний раз убеждаюсь,очень часто человек сам "кузнец своего несчастья." Какой-то восточный товарищ сказал( за точность не ручаюсь) : Лишь только тот судьбой бывает одарен,кто осторожным и разумным сотворен,
    Oguren Tatiana # ответила на комментарий Василина Р 15 февраля 2012, 16:40
    Точно судьба предоставляет нам возможности, но многие мимо них проходят из-за лени, инфантильности, страха что то изменить....!
    Владимир Веселов # написал комментарий 15 февраля 2012, 14:28
    На самом деле мнение о всесильной возможности выбора продиктовано человеческим антропоцентризмом. Что есть чушь. Много лет работая в теме предмета обсуждения, наработав статистику и отдаленные результаты тысяч человеческих судеб, имею твердое убеждение о неотвратимости предначертанного. Свобода выбора у человека есть. Но она конструктивна только тогда, когда человек выбирает именно то, что ему предначертано. Тогда - удача, развитие, исполнение предначертанного. При выборе неверного решения, пути ( что - чаще), через некоторое время судьба возвращает человека вновь в точку того самого выбора. Но уже побитого прошедшим временем и ситуациями.
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Владимир Веселов 15 февраля 2012, 14:33
    Удача наступает тогда, когда выбор совпадает с предначертанием.... Кроме того, надежда и даже просто принятие за данность такого понятия как "случайность" является ошибкой. Ничего случайного нет и быть не может. Вспомните начала термодинамики... Всё случающееся - не случайно, а является реальным, жизненным проявлением основных, не зависящих от воли человека законов жизни.
    Oguren Tatiana # ответила на комментарий Владимир Веселов 15 февраля 2012, 16:41
    Мне кажется, человек краине редко понимает свое предназначение...
    Татьяна Куба # написала комментарий 15 февраля 2012, 15:06
    Великолепная наглядность! Когда-то, отвечая н это вопрос своим детям, я приводила им в пример путь на вершину горы:Судьба - это с какой стороны горы родится - пологой или отвесной, скалистой или лесистой; а Выбор - это какой дорогой идти к вершине- протреной или неизведаной, да и идти ли вообще...
    Так и по Вашему пимеру: родиться в данных "географических координатах" - Судьба, а в сотальном- как мнимум-два варианта Выбора...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Куба # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 15:30
    Куда уж смеяться-то, плакать впору!...
    По этому поводу у меня тоже есть - свое-мнение : наш опыт, наши знания нужны и полезны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО нам самим! Вместо того, чтобы тратить время на доказывание своей ИСТИНЫ, значительно важнее и интереснее узнать и обдумать ЧУЖУЮ....
    Именно от этого очень часто зависит тот Выбор, который сдлает тебя действительн счастливым.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Куба # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 15:46
    Прибедняетесь, Тусенька....Все гениальное - просто. В том-то и гениальность - добраться до этой простоты под ворохом зачастую железобетонных усложнений...
    Alex Prodan # написал комментарий 15 февраля 2012, 15:39
    Не люблю слово судьба и еще больше - предопределенность. Если же приходится употреблять слово судьба, то лишь как свершившийся факт, т.е. то, что уже состоялось и закончилось. Поэтому в применении к самому себе это понятие вообще не несет никакого смысла - я то еще жив и по-прежнему копошусь, меняю направление пути, пытаюсь тем или иным образом реализоваться, учусь и изживаю собственную глупость, несовершенство и ненужные амбиции. Жизнь и непрерывные попытки как-то ее упорядочить, гармонизировать себя с собой, себя с другими, себя со всем, что сумел познать, а иногда и понять. Т.е. я понимаю это так - пришел я в этот мир совершенно случайным гостем и от меня не зависело ничего, но почти сразу же я должен был начать принимать решения и искать свои пути, упорядочивая личный хаос и выстраивая свою систему взаимоотношений с миром. И ничто ни разу за все прожитые годы не дало даже намека на то, что что-то или кто-то направят меня к какой-то цели. И именно поэтому больше всего я ценю свободу, хоть это и нелегкий груз, сопряженный с огромной ответственностью. Но как только ты готов принять ее на себя, так уже ничто более не страшит. Жизнь ведь увлекательнейшая авантюра.
    Alex Prodan # ответил на комментарий Alex Prodan 15 февраля 2012, 15:48
    А самым страшным для себя всегда считал невозможность или страх выйти из наезженной колеи и изменить направление своей жизни. Плевать я хотел на все параллели и меридианы. Да, конец предопределен, но фокус в том, что несмотря на это, живем мы так, будто жизнь вечна. Но если хочешь что-то успеть в ней - помни о смерти и не забывай этого никогда.
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Alex Prodan 15 февраля 2012, 15:52
    Хм..., отвечу еще одним примером: жизнь - река. С течениями, омутами, водопадами, отмелями и пр. Человек (характер) - пловец. Есть три варианта. Первый - плыть против течения в исполнение своих амбиций, расходуя силы (наращивая энтропию), борясь с течением, возвращаясь вновь и вновь к исходной точке и в конце, изможденным и безрадостным, обнаружить, что приплыл не туда, куда надо. Или - туда, но уже и не надо... Второй: безропотно отдаться на волю течения: ...будь, что будет... Быть выброшенным на берег, вовлеченным в грязь омута или просто лежать в мелководье без движения. Третий: знать течение. Иметь весла и парус. Знать свой маршрут.
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Владимир Веселов 15 февраля 2012, 15:54
    Кроме того, надо понимать: любое (!) вчера - более упорядочено (менее плохое) любого (!) завтра. Потому как непорядок (зло) склонно к неизбежному умножению...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Prodan # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 16:54
    Хаотическое словоблудие.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Prodan # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 17:35
    Нет, это коммент на ваш коммент на другой коммент, а не на статью.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Prodan # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 17:56
    Да куда ж торопиться. Чай не божих коровок ловим. Но ничего обидного для ВАС я не сказал, вы просто чуть запутались, но это и немудрено - все эти меридианы кого угодно запутают.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Prodan # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 18:07
    Ну да - валенками и недолго.
    Alex Prodan # ответил на комментарий Владимир Веселов 15 февраля 2012, 16:53
    Любая аналогия в применении к жизни хрома и беспомощна. Жизнь тем и хороша, что ничего в ней заранее не загадаешь. Но каждый волен СВОЕЮ распоряжаться. Если духу достанет.
    dfsdf sdfsdf # написал комментарий 15 февраля 2012, 15:52
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Белый # написал комментарий 15 февраля 2012, 16:15
    Судьба предоставляет каждому поле возможностей. Поле это причудливой формы: где-то оно узкое, а где-то достаточно широкое. Многое находится за пределами этого поля. Пример: вы купили авто. Можете на нем ездить успевая сделать массу дел, можете путешествовать, можете стать чемпионом среди стритрейсеров в своем классе, в своем околотке, можете постоянно чинить своего коня, можете разбить его на второй день после покупки, но шумахером вы не станете: возможности автомобиля вам не позволят. Как вы воспользуетесь возможностями своего авто, как вы перейдете свое поле - зависит от вас. Мне вот так видится.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Тенигин # написал комментарий 15 февраля 2012, 16:22
    Судьба на 99 процентов зависит от характера человека. А свой характер произвольно изменить вряд ли кому то когда нибудь удавалось без постороннего вмешательства. Если ты бульдорзер, то гонять по магистрали со скоростью 100 км/ч как говорится "не судьба". Если только внешние силы затолкают тебя на платформу какого нибудь скоростного тягача. Это в народе называется удача, которую все друг другу желают, но мало кто умеет ей пользоваться :)))
    Сергей Белый # ответил на комментарий Игорь Тенигин 15 февраля 2012, 18:36
    Известный из статистики факт: лохи на которых свалился фантастический выигрыш, как правило, не сумели им распорядиться и плохо кончили.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Воин Света # написала комментарий 15 февраля 2012, 16:28
    Наш выбор.
    Мы, падая по жизни, иль взлетая,
    Порою несерьёзно и всерьёз
    Над этим всем немного размышляя,
    «А был ли выбор?» - задаём вопрос.
    Не выбираем где и у кого родиться.
    Цвет глаз и кожи тоже получаем.
    Частично выбираем то, чему случиться,
    Всё остальное точно выбираем.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Воин Света # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 22:38
    А если представить такую версию. Там наверху тебе говорят:
    - Так дорогой... в прошлой жизни ты делал то-то и то-то и совсем не обращал внимание на это и вот это. Вот теперь ступай туда-то и к тем-то , чтоб развивать, шлифовать и совершенствовать свою душу.
    Это уже не романтический, а кармический сценарий :)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Мончегорский рабочий # написал комментарий 15 февраля 2012, 16:51
    В детстве была такая загадка: Где на Земле такая точка, если сделать шаг, этот шаг будет только на Север?
    Померать буду налегке. Багаж сдам в камеру хранения.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Мончегорский рабочий # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 18:08
    Спасибо, что на ты. Я был рядом.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Мончегорский рабочий # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 18:23
    Если честно, то я немножко разбежался. Без потерь. Хочу - курю, не хочу - не курю. ...Ну, вообщем, далеко не убежал.
    Михаил Василевский # написал комментарий 15 февраля 2012, 16:54
    А зачем я буду думать о судьбе, если произойет главное в моей судьбе. Неизбежное прибытие на Северный полюс. Не от гордыни ли происходит попытка разобраться, а что же это такое произошло по пути. Хотя может быть я и не прав. Возможно, что то что происходит по пути и есть самое главное.. А Вы, как думаете?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Василевский # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 17:34
    Это если рассматривать этот вопрос на микроуровне. То есть уровне своего Эго. А вот если взглянуть шире, то возникает ощущение суеты. Буддисты, наверное, придумали медитацию, чтобы приподняться над суетой и слиться с миром. Интересно. А чей мир реальнее? Медитационный, или тот в котором живет обычный человек? Это я пытаюсь философствовать:)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Василевский # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 17:53
    Ух. Аж голова закружилась. Это я попытался войти в нереальный мир, но поняв, что мне там может понравиться, вырвался обратно. Потому как не могу жить там где нереально, если есть там где реально. Наверное господь, что такое не сообщил нам. Может быть помедитировать? А?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Василевский # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 18:11
    Кстати. Особенно много таких людей в районе транс- сибирской магистрали. Там все в трансе. Они там не просто в трансе ходят, а в трансе живут. Вндь не зря буряты исповедуют буддизм. Слушайте! Ай да я. Ай да, сукин сын. Это же на открытие тянет. Транс сибирская магистраль и Бурятия, исповедующая буддизм.
    Что касается меня, то мне кажется, что я уже не прозрею. Бывает кажетсяб ну вот... Сейчас прозрею. Проходит какое то время, а прозревание не наступает. Приходится жить каким то не до конца прозревшим.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Василевский # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 18:50
    Вы думаете, утащат? Мне кажется меня окружают приличные люди и им даже в голову не придет посмотреть в сторону моих баблосиков. Я вот думаю где бы мне зарыть пару золотых.Тут у меня пару друзей появилось. Вы, наверное, слышали о них. Кот Базилио и лиса Алиса. Очень приятные и приличные животные. Я хочу, Вас, как свою Родину, с ними познакомить.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Василевский # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 22:10
    С рождения, меня, как соцсетевика:))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Василевский # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 23:02
    Я могу, Вас, хотеть, только как Родину:) Знакомить Вас буду только с приличным котом Базилио и простодушной лисой Алисой. Остальные пусть даже не надеются. Ругался, при первом знакомстве, я. Вы, мудро, промолчали. Я кого-то как всегда защищал. Даже не помню кого. Но я же не могу молчать. Это в ГоПэ я научился сдерживать себя. А попался бы мне кое кто из ГопПэ раньше в Верняке. Мало бы не показалось:)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Василевский # ответил на комментарий Туся Категоричная 16 февраля 2012, 00:02
    1)Нет, нет. Что Вы. Какие такие попытки обидеть. Вы для меня совершенство, непорочное. А как можно, пошло хотеть, совершенство, тем более непорочное. Я что, извращенец, старик Козадоев?
    2)Начинаю подготовку к знакомству. О месте и встрече сообщу позжею
    3)Верняковская стратегия- это настолько сложная субстанция, что я даже на расстоянии, по прошествию времени, никак не могу ее понять. Нет, я догадываюсь, но свои догадки я отгоняю прочь. Настолько они невероятные и пугают свое грандиозностью. Не догадки, а стратегия Верняка.. Чтой то я запутался. Представляете, только догадки а я уже запутался. А если бы я был в теме, то у меня бы просто крыша поехала.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Василевский # ответил на комментарий Туся Категоричная 16 февраля 2012, 00:44
    1)Я уверен, что найдется огромное количество кандидатов на роль помощников. В смысле для здоровья. Этот пункт мы закрыаем в связи с абсурдностью предположения, что у Вас с этим могут возникнуть проблемы.
    2)Тайна вкладов!!!
    3)Эволюционаая энтропия, на грани эксгибиционизма, переходящая в садо- мазохисткий уровень восприятия окружающего мира, граничащего со стоицизмом воспетым фарисеями и логически объясненным ранними буддистами, стратегия 22-го века не может никого оставить равнодушным, так как эта стратегия должна по замыслу авторов принести всеобщее счастье на эту грешную землю. Особенно хорош девиз- "свой своему, по своему и всегда". В этом девизе сконцентрирована вся гениальность автора Рамодамуса, который благодаря своей прозорливости, как никто другой понимает, что человечество стоит на пороге изменений в сознании, а еще важнее, что уловил Ромадамус, в подсознаниии. Можно долго описывать достоинства этой стратегии, а точнее теории будущего, но своим ничтожным умом, я даже на сотую долю процента не могу объять необъятное. Простите за краткость, но не хватает даже фантазии для объемной характеристики этого явления...... .
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Василевский # ответил на комментарий Туся Категоричная 16 февраля 2012, 01:17
    Наверное зря я так. Ваши близкие скажут мне- "Мы ее потеряли из за ваших комментариев".
    Но, думаю, необходимо закончить выводом о том, что потомкам придется серьезно потрудиться над класификацией, объяснением феномена- явления "Верняк и его команда". К сожалению, современники не способны и не могут в полной мере понять и объяснить этот сложнейший социальный проект, созданный гением простых ребят. Особенно смысл проекта проявился в известной нам с Вами истории с арфой. Все то великодушие, доброта, взаимовыручка, порядочность, искренность отзывчивость сострадание, то есть все те качества, которые воспеты в лучших произведениях созданных великими людьми, которые развились в участниках, благодаря благотворному воздействию проекта на психику участников этого великого эксперимента. Проявилась в полном объеме и является примером для всех людей, как правильно нужно жить. .
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Василевский # ответил на комментарий Туся Категоричная 16 февраля 2012, 01:43
    Да не будем об этих великих ребятах и их проекте в суе. Пусть все останется в нашей с Вами памяти. Думаю, что не стоит посвящать наших коллег ГоПэшников в тонкости того, что мы с Вами обсуждаем. Потому как многие побегут туда и станут "Верняковцами". А с кем мы с Вами будем вести веселые и интересные дискуссии.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Василевский # ответил на комментарий Туся Категоричная 16 февраля 2012, 02:49
    "Группа крови на рукаве, порядковый номер на рукаве. Пожелай мне удачи в бою..." -где то так. Мы с Вами стали космополитами и будучи сугобо индивидуалиствами найдем новое прибежище. И если Варняковцам будет хорошо в ГоПонии, то так тому и быть.
    Ольга Алферова # написала комментарий 15 февраля 2012, 16:57
    Смятение - первый признак новых энергий в твоем теле, Туся! Эти энергии побуждают тебя действовать, а не рассуждать! Шагнуть в темноту, надеясь, что ступишь на землю или...у тебя распахнутся крылья и ты полетишь! Смелее, радостнее, доверяй себе. Разум может огорчать тебя, пусть он слушает сердце, интуицию. Забудь о предопределении, иначе ограниченный ум выполнит именно это...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ольга Алферова # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 17:44
    Это ты еще мало оттенков чувств перечислила!) Хорошо же чувствовать, ощущать! Страх неизведанного замени на восторг перед открытием нового! Ведь ты не поступишь подло, чего бояться?
    Наталья Vinter # написала комментарий 15 февраля 2012, 17:59
    я тебе как агностик агностику скажу - кому суждено утонуть, тот не повесится))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наталья Vinter # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 21:33
    ну извини :)
    я не нарошно
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ляля Кошкина # написала комментарий 15 февраля 2012, 18:24
    Если бы можно было сверить - а Судьба ли это была? Или мы все свои проблемы нерешенные, злые встречи, потери друзей, собственные соглашения с совестью - все, что наш светлый облик несколько пятнышками грязи покрывает, не склонны объяснять своей непорядочностью, слабостью и проще найти виновника в лице некоей Судьбы и предопределенности? Но некоторые события неотвратимы: взросление, старение, смерть, потому что это простые жизненные циклы, заложенные Природой, Богом, кому как проще объяснить.
    Очень часто мы спрашиваем себя: а вот если бы я тогда....? И даем себе ответ, который изначально ложен, потому что "тогда" безвозвратно ушло и "тогда" уже не будет. Но есть такие моменты, о которых человек помнит всю жизнь и мучительно думает, что это была Судьба, но он ее упустил. И никаким доводами нельзя убедить, что этого бы не было...потому что есть Сегодня и это настоящее, реальная Судьба.
    Свобода выбора - ложна, нет абсолюта, мы делаем выбор с оглядкой, с опасениями, считаясь с окружающими и обстоятельствами. Именно это делает потом воспоминания вариантными. Где-то так.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 21:52
    Туся, это вечный спор о курице и яйце,,, Я не знаю ответа. Много раз мне казалось - судьба, но поразмыслив, приходила к выводу - следствие предыдущих поступков.
    dfsdsdf sdfsdf # написал комментарий 15 февраля 2012, 18:42
    Комментарий удален
    Sherhan St # написал комментарий 15 февраля 2012, 19:03
    Неотвратимость судьбы.Книга Судеб...Там на одной страничке я вижу тебя в будущем известной писательницей романов...Твои книги пользуются спросом у прекрасной половины нашего человечества...И я такой,переполненный гордостью,что был когда-то знаком с такой прекрасной писательницей, и даже был у неё в друзьях,( правда,виртуальных) Ну, ты конечно, загордилась, задрала носик(дальше я расстроился,ничего не вижу, наверно, соринка в глаз попала)...:)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Sherhan St # ответил на комментарий Туся Категоричная 16 февраля 2012, 16:50
    Ты ещё вначале пути...молодая, нетерпеливая...Оттачивай своё мастерство,не торопись,всё у тебя получится...Со временем.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Николай Морозов # написал комментарий 15 февраля 2012, 19:05
    Судьба или по восточному карма это движение внутри строго определнного коридора, но внутри коридора можно лавировать от стенки к стенке. Так что диапозон невелик.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Морозов # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 21:39
    Нравится это не значит что так оно и есть. Вы знаете что такое сканды?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Морозов # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 22:57
    Да, сканды это каналы в рамках которых проявляется личность. А карма - это коридор внутри которого есть свобода выбора. Вы изучали буддизм?
    ЮРИЙ КОЛЕСНИКОВ # написал комментарий 15 февраля 2012, 19:10
    Выхожу с работы. У меня выбор: идти через стоянку к выезду и, дальше, на остановку. А можно не на остановку. Можно повернуть направо и идти к метро. Или не к метро... А если выйти в калитку на аллею парка? Но и по ней два пути: к дороге (ул. Мельникова) или к Бабиному Яру - настоящему, расстрельному яру, не к тому, который с памятником. Результат: кто-то встретится, кто-то нет. Что-то может случиться, а что-то не произойдет. Какие-то мысли возникнут, а на что-то внимание не обращу. По-сути, у меня постоянна только цель прибытия. Временем движения и маршрутом управлять я могу. Так что же такое судьба - цель или маршрут к ней? Если цель - это вопрос выбора, если маршрут - это лотерея.
    Идем дальше. Я не азартен, потому редко иду спиной вдоль движения автодороги, не пуглив - спокойно пройду парком. Рискую ли? А где больше риск: от пьяного водителя и неисправной машины или придурков с ножами? Того не знаю, но придурков заставить думать можно, можно предугадать их действия, обойти, убежать. А вот просчитать, что девка поссорилась с парнем и нажраная села за руль или замотавшийся шоферюга в который раз НЕ успел заехать на СТО посмотреть подвеску - это тяжко угадать...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Модест Камнеедов # написал комментарий 15 февраля 2012, 20:25
    Вот теперь-то я знаю, как правильно поступить: стоило бы призадуматься о переезде в Южное полушарие, чтобы до Севера путь подольше был. Новая Зеландия или Уругвай? Подброшу, пожалуй, монетку: интересно, на что способна комбинация свободного выбора и судьбы?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Модест Камнеедов # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 21:35
    Свободный выбор, оказывается, не слишком расположен к парному выступлению: монета укатилась куда-то за шифоньер.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Модест Камнеедов # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 21:51
    Вот Вам всё смешочки, а у меня - рупь пропал.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Модест Камнеедов # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 22:12

    Всё-таки, рупь жалко.
    ссылка на rutube.ru
    (рекламу отключает едва заметный крестик справа вверху)

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    nikolay yudin # написал комментарий 15 февраля 2012, 20:30
    Если условно мы принимаем вашу концепцию, то возникает вопрос. С каким багажом к линии смерти. И так ли это актуально. Вспомним Наполеона, как плачевно он закончил свой путь. И тд. и тп. Но вернёмся к началу. Судьба. Как бы предопределено, чему быть того не миновать. Вообще термин судьба больше подходит к умершим, прожившим всем известный путь. Дико звучит: - кому суждено сгореть тот не утонет. Жизнь не обусловлена безысходностью, но полна событиями и принимаемые нами решения почти всегда ошибочны. И это значит, что в лучшем случае ты останешься без руки. Нам всем природой отведён путь соразмерно своим способностям, которые с годами изменяются. Свези с обсуждаемой темой, поражает другое, с какой лёгкостью они уничтожают друг друга (я имею в виду бандитские разборки) словно жизнь для них только чашечку кофе испить. И что у Сталина было предначертано Россией управлять? Если принять прожитое как судьбу, то её делает окружение, … а мы её только используем.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сонечка Winter # написала комментарий 15 февраля 2012, 21:43
    Блин, тоже все время об этом думаю. Еще есть теория, что идешь по тропе жизни и чтоб придти в точку( к какому-то событию) можешь идти прямо не сворачивая, можешь уйти далеко в бок и прийти к этой же точке только истратив в два раза больше времени. Не знаю как оно там!?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сонечка Winter # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 22:16
    А если у тебя нет времени погулять?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сонечка Winter # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 22:44
    Ну я пошла прямаааа!)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сонечка Winter # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 23:57
    чёт кажется, что поджимает. А тебе то скилиьки у нас?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сонечка Winter # ответила на комментарий Туся Категоричная 16 февраля 2012, 00:06
    Не стара, а умудрёна опытом.)
    Николай Ню # написал комментарий 15 февраля 2012, 21:52
    Привет, друг... Как всегда поэтично, красиво, но не жизненно...
    У меня в жизни события - это не как через параллель перешагнуть, а, типа, как черепахе пересечь траекторию движения асфальтового катка.. ((((((((((((((((((((((((((
    А думаешь почему у меня грустный взгляд? (((
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Ню # ответил на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 23:03
    Не-а... У нас тут закон - тайга, Медведь - хозяин... (((
    Ева Валерьевна # написала комментарий 15 февраля 2012, 22:01
    Мне понравилось это сравнение....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ева Валерьевна # ответила на комментарий Туся Категоричная 15 февраля 2012, 22:22
    Думаю так же, верю в судьбу, но и в свободу выбора, но не могла найти определенного образа сравнения своим мыслям, а сейчас вот поняла, да, именно меридианы... Спасибо за прозрение Туся...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ева Валерьевна # ответила на комментарий Туся Категоричная 16 февраля 2012, 00:47
    Просто ты затрагиваешь темы в своих постах о которых многие тоже думают. Если люди, пишут то, что думают, то дело в теме, если нет, смысл им писать тебе пустые комплименты?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    sdfsdf sdfsdf # написал комментарий 15 февраля 2012, 22:46
    Комментарий удален модератором сообщества
    Марис Гаркушин # написал комментарий 15 февраля 2012, 22:47
    А вот другой пример : человек пришел в казино , он может как сорвать джек - пот , так и полностью проиграться , в обоих примерах он радикально поменяет свою жизнь , а все лишь зависит от элементарного случая !..
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    валерий гильмутдинов # написал комментарий 15 февраля 2012, 22:54
    наша жизнь это корабль который вышел из одного порта и неприменно неизбежно прийдет рано или позно в другой- но каждый на этом корабле может быть кем захочет ___----- вплоть до прыжка за борт
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    валерий гильмутдинов # ответил на комментарий Туся Категоричная 16 февраля 2012, 00:07
    одни люди хотят в этой жизни- кем то быть а другие- кем то стать))))
    EVA LEUS nl # написала комментарий 15 февраля 2012, 23:19
    Мысль интересная и,главное,образная.
    Никогда не представляла свою жизнь,как путь с юга на север...
    Пережив две клинические,знаю,что все в нашей жизни предопределено.Просто человеческая натура не хочет с этим смириться,надеется,что у нее есть выбор.Выбор поступить так либо эдак...Сколько раз встречала в жизни людей,"сбивающих сметану в масло"...Взбили,а времени на жизнь не осталось.Встречала и таких,у которых одна встреча определяла остальную жизнь.Можно всю жизнь искать любовь,а в конце жизни понять,что она всегда была с тобой рядом,а ты бежал и всё пропустил...
    Тема такая обширная,что не ответишь в комменте.Спасибо,Туся,за приглашение.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EVA LEUS nl # ответила на комментарий Туся Категоричная 16 февраля 2012, 23:09
    Люди хватаются за это мифическое "право выбора"...Нет его,как нет знания,что будет с нами завтра.Пример из жизни.У моего друга отец болел раком 3 степени.Врачи отказали в операции,мотивируя слабым сердцем.Друг приложил титанические усилия.Через год врачи рака не обнаружили.Тут бы возрадоваться...Но,отец упал и умер от инфаркта...Просто,его "время истекло".И уже не важно от чего человек умер.У меня столько примеров из жизни,доказывающих,что право выбора-иллюзия,что даже спорить и убеждать не хочется.Человек рождается с набором хромосом,геном.В нем всё заложено.
    Вредная Тётка # ответила на комментарий EVA LEUS nl 16 февраля 2012, 02:18
    Ева, а можно чуть подробнее про сибвание сметаны в масло: чему это может повредить? Я прост о не совсем Вас поняла.
    EVA LEUS nl # ответила на комментарий Вредная Тётка 16 февраля 2012, 23:15
    Частично ответила Тусе.
    А у Вас были такие случаи,что Вы всё делаете для достижения цели,а ничего не выходит?Бьетесь,бьетесь...Весь ресурс "сбили в масло",а результат нулевой.Просто для Вашей цели нет программы в Вашей жизни...Нужно или поменять время исполнения,или вообще отказаться от решения этой программы.
    Вредная Тётка # ответила на комментарий EVA LEUS nl 17 февраля 2012, 01:35
    А, тепиерь поняла. Тогда просто пример не совсем корректен. Лягушка из сказки утонула бы, если бы не сбила масло. То есть в её случае это была Единственная возможная программа кроме смерти.
    А в описываемой Вами ситуации человек лезет на стену, не видя, что рядом - распахнутая дверь. Тогда - несомненно. Менять программу. Ибо сказано "бойтесь своих желаний, они ведь могут исполниться".
    Анна Щербакова # написала комментарий 15 февраля 2012, 23:44
    Я в неизменную дорогу судьбы не верю,то,что дано сыше,одна история то,что человек получает сам,свою дорогу и она может меняться.Кто-то отрабатывает,кто-то получает награды,у каждого свой путь.
    xfgdfg dfgdfg # написал комментарий 16 февраля 2012, 00:46
    Комментарий удален
    олег RURA # написал комментарий 16 февраля 2012, 02:52
    О, афтар, да Вы этой статьёй, затронули что-то в моей душе!
    Когда-то давно, читал книгу одного малоизвестного философа - циника. Если коротко, то в ней он высказывал предположение о том, что человек не в состоянии поменять что либо в своей судьбе: изменить характер, направленность поведения и т.п. Причина вполне банальная: гены.
    Единственное, что может сделать человек - это изменить своё духовное отношение к происходящему.
    Всё чаще убеждаюсь: так оно и есть.


    galina golubenco # написала комментарий 16 февраля 2012, 12:36
    Если в качестве судьбы предстаёт неизбежность смерти, то конечно - куда ж от неё денешься?!
    Вот только в виде северного полюса я бы её обозначать не стала. Пользуясь Вашей терминологией, смерть вполне может застигнуть и на экваторе - в зависимости от того, какой меридиан выберете.
    Алексей Жук # написал комментарий 16 февраля 2012, 13:29
    Туся, ты пожалуй немного не рассмотрела эту модель. На северном полюсе не точка, а лунка или луза куда мы должны прикатить свой шар в финале жизни. А неотвратимость судьбы, это твой выбор закатить шар в огромное количество лунок по дороге, откопать новую яму (намылив веревку, распахнув окно....) или двигаться не спеша в хорошей компании, что бы выполнить свою миссию в отведенное время.
    Соня Мерзлякова # написала комментарий 16 февраля 2012, 14:07
    По сути, все правильно, я просто чуть иначе представляю, для меня это направление, состоящее из кармических точек ( пунктов, которые нельзя миновать). Из точки в точку можно двигаться с любой скоростью, по любой траектории ( это и есть пресловутая многовариантность будущего)
    Семен Берсенев # написал комментарий 16 февраля 2012, 15:27
    Кто боится темноты ночью - верит в судьбу. Кто умеет зажигать фонарь или факел - знает, что судьба есть... но знает так же и то, как ее изменить. Это просто вопрос нашего внутреннего выбора.
    Александр Кривцов # написал комментарий 16 февраля 2012, 16:04
    Любой из нас делает именно то что предначертано Судьбой, как бы он ни колотил воздух языком, ногами или руками. Это железные рельсы. Это как выборы - выберут того кого нужно.
    Александр Мерецкий # написал комментарий 16 февраля 2012, 16:25
    Да уж. Судьбу каждый делает себе сам - именно из-за возможности выбора. Выбор у Вас с утра: с какой ноги встать на пол, по какой стороне улице пойти, на каком автобусе поехать (на каком авто поехать), говорить другу правду, чтобы поссориться, или как всегда, соврать, чтобы жить мирно и т.п. Видите:постоянный выбор. Горе наше в том, что мы не знаем, какой выбор правильный. а какой нет. Тут может помочь только Ваша интуиция и Ваше сердце. Если нет ни того, ни другого - всё, тогда судьба. Плывите по течению жизни, думая. что это - судьба. Только система ВЫБОРОВ определяет Вашу судьбу.
    Можете мне не верить, но, увы, это так. В жизни всё именно так.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    yra kozlov # написал комментарий 16 февраля 2012, 18:04
    сомнений нет все будут на северном полюсе.но если не ждать милости судьбы а шевелиться тогда можно проложить маршрут самому через США и Европу. а если не сопротивлятся маршрут проложат за вас на плоту через океан и Магодан до этого самого полюса.
    алла вейсман # написала комментарий 16 февраля 2012, 19:24
    Считаю, что на выбор человека сам господь-бог повлиять не в силах. А предопределенность в том и состоит, что человек своими действиями и поступками готовит себе будущее. Просто нужно суметь его увидеть. Соглашусь, что до Северного полюса дойдем мы все. В этом все наши судьбы сходятся. Как говорится: жизнь - это очередь за смертью, хотя некоторые пытаются пролезть без очереди.
    valeri ska4kov # написал комментарий 16 февраля 2012, 21:20
    Последнее время я много размышляю на эту тему. Тем более я могу это делать, опираясь на свой личный жизненный путь и опыт.
    Судьба есть. Есть начало пути, он известен. Также известен и конец пути. Я так думаю. Возможно, я ошибаюсь.
    Очень много неизвестного и неопределенного. Я знаю очень и очень мало. Из математики известно, что любая конечная величина, это ничто, по сравнению с бесконечностью.
    Человек, это космос. Это бесконечность. Что я знаю о себе. Очень мало. Что я знаю об окружающей действительности? Очень мало и чем больше узнаю, тем убеждаюсь, как скудны мои знания. Моя Судьба и мой путь, это очень непростые понятия.
    Почему Вы считаете, что может быть движение по плоскости глобуса. А почему не двигаться по кратчайшему пути, по оси?
    Может я думаю, что выбираю направление. Вправо, влево, прямо, вверх, вниз, вращаюсь вокруг своей оси, может я вообщ