ПОЧЕМУ ЭТО НАША РОДИНА, СЫНОК. Часть 3.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Владимир Леонтьев написал
    22 оценок, 1421 просмотр Обсудить (301)

     

     

    ЭПИГРАФ.

     

    Язык — это история народа. Язык — это путь цивилизации и культуры…   

    Александр Иванович Куприн

                                                                                            Народ пользуется языком, не зная, как он образовался, так что представляется, что язык не столько проявление сознательного творчества,                                                                                          сколько непроизвольное истечение самого духа.
    Густав Шпет

    Понятие «боль» ты усвоил вместе с языком.
    Людвиг Витгенштейн

       Итак, территориальная отдаленность, громадные просторы скорее навредили нашей цивилизации, чем помогли. Народ, несмотря на природные богатства никогда за прошедшее тысячелетие не жил достойно. Россия только со второй половины ХХ века забыла про голод, Европа же по сути – еще с XVIII века.

       Как уже говорил, Отчизна в русском языке - от слова «вотчина», Государство – от «государь». Римское же право, через латынь направило западную мысль по иному пути. State, Staat – государство, от латинского - status, т.е. состояние, совокупность людей. Государственность по европейской традиции – publicus, общественный, публичный. Res publica – это «общее дело», что легло в основу западного общества начиная с античности. Русское понятие «власть» (от слова «волость», собственность) прослеживается с «Повести временных лет», когда призвали варягов-русов «княжить и владеть нами». Владеть… нами….

       С самого зарождения Руси и до наших дней Русь-Россия – государство, объединяющее десятки народов, сотни народностей. «Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, на Белоозере, а третий, Трувор, в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля». Государство, выросшее из военной диктатуры, по сути так в ней и оставшееся до сей поры. Государство, в силу указанных причин не пришедшее к Рax romana, взамен выбравшее иной путь – Византийский. Так нам говорили. А был ли он?

       Мы имеем отношение к наследию Византии такое же, как Шапка Мономаха к византийскому императору Константину Мономаху. Шикарная тюбетейка подарена Ивану Калите ордынским ханом Узбеком. Сама Византия – это Восточно-Римская империя, часть Рима, поделившегося на Западную и Восточную в 395 году.

       Так вот, в 988 году князь Владимир принял византийское православие. Вряд ли могли принять другую конфессию. Ислам и католичество были достаточно далеки. Хазар не так давно разбили. Была попытка Ольги, посылала послов к немцам, но… в 961 году князь Святослав, не желающий крестится, заявил им: «А дружина моя сему смеятися начнуть».  Хотя сама Ольга крестилась в Константинополе еще в 957 году. Для Византии Русь представляла довольно большую опасность, на фоне своих, внутренних проблем. Тот же Святослав ходил воевать Византию. Потому Империи значительно лучше было иметь варвара-союзника, чем варвара-врага. К слову сказать, экономика Руси впоследствии значительно пошатнулась, так как Византия после крещения отказалась покупать рабов-христиан.

       Но основная наша проблема опять таки не в форме христианства. Западно-Римская империя не сильно отличалась от Восточно-Римской. Обе несли в основе античность и римское право. Рax romana. Проблема в том, что Русь кроме собственно крещения и христианских обрядов ничего из Византии не взяла. Не взяла Кодекса Юстиниана, соответственно – ни философской мысли, античной литературы, системы образования. Первое учебное заведение в Московии открыто лишь в 1687 году – Славяно-греко-латинская академия, на 500 лет позже, чем университеты Европы. В год, когда Ньютон уже публикует Закон всемирного тяготения и три закона механики, на Руси только начинают учить древние языки.

       И вот что еще любопытно. Даже Кирилл и Мефодий сыграли злую шутку. Если бы не они, Русь приняла бы православие на греческом, а через него приобщилась бы ко всей полноте византийской традиции. Но именно в те годы и именно из Византии пришли два греческих проповедника и подарили нам письменность.. как и всем славянам. Византии это было более чем выгодно в политическом плане.

       Таким образом Русь, хоть и покрестившись, оказалась в стороне как Западного, так и Восточного Рима. Одна, на громадных территориях. Что предопределило уже в XIII веке разорение Киевской Руси татарами. На северо-западе формируется Польско-Литовское княжество (где складываются в дальнейшем украинская и белорусская нации), северо-восток же становится подчинен Золотой Орде. Что не только не дает распасться на малые княжества с бесконечными самоубийственными войнами, но дает толчок для укрепления княжества Московского, как самого сильного улуса Орды.

       В 1327 году Иван Калита сжег Тверь, взбунтовавшийся против Орды, и получил ярлык на служение, то есть на сбор налогов и подати. С тех пор князья московские, имея и политический и экономический потенциал, начали «собирать» и подчинять русские земли под Москву. Позже, Дмитрий Донской только усилил могущество Орды и соответственно капитализацию Московии. После распада Орды, Московия становится самой влиятельной силой на громадных пространствах. Территория России начиная с XV–XVI веков являла собой бросовую добычу, которая ждала своего завоевателя. Им и стал московский царь. Далее последовал разгром и захват Казани, Астраханского и Сибирского ханства… покорение татар Крыма, которые донимали вплоть да XVIII века…Закавказье и Кавказ.. Средняя Азия… Скорость захвата земель поражает, до 100 тысяч квадратных километров в год. Уже в 1648 году достигаем Аляски.

       Последний момент. США по возрасту соответствуют Российской Империи времен Петра. Схожи также и пути становления государственности - под одним флагом объединены десятки народов. Пожалуй, Россия даже переплюнула в этом. Помимо множества коренных народов, у нас оставили заметный след немцы, итальянцы, французы, голландцы, шотландцы и даже один эфиоп… Но Штаты унаследовали римское право, как гарантию равноправия граждан и частной собственности. Они сумели найти общую цель для своих народов, а именно систему построения государственности – равные права для каждого гражданина.

       А что нашла Россия? Из века в век мы опираемся на одно – на «светлое прошлое». На мифы которые не умерли ни при Советах, ни в наше время, а только множатся. На вековую экстенсивную экономику. Аннексия Крыма, Абхазии, Осетии – прекрасный тому пример. Даже в ХХ и ХХвеке Власть занимается тем же, что и 500 лет назад – распределением богатств и ресурсов нашей Родины, финансовыми потоками. Тысячелетие нашей истории – это сказка про своеобразие и эксклюзивность русского выбора, отличного от остальной цивилизации, «особый путь». Граф Уваров радостно потирает руки, переворачиваясь в гробу.

    ЭПИЛОГ.

       «Петр Великий своею волей перенаправил историю России в новое, европейское русло. Он не пожалел даже собственного сына, кровью которого скрепил свой новый завет для России. Казалось, что Петр пересилил инерцию многовековой истории, подчинил себе всех ее темных богов, но это было, конечно же, не так. Темные боги просто облачились в европейские камзолы и напялили кружевные жабо. Так же как потом они наденут кожанки и френчи, а еще позже — «Бриони» и горнолыжные костюмы. Российский фатум умеет отлично менять маски. Может быть, если добраться до его настоящего выражения лица, мы хоть напоследок поймем, почему эта большая, красивая и страшная история заканчивается сегодня где-то между Гамбией и Чадом.»

     

     <a href=http://maxpark.com/community/3652/content/2949819>НАЧАЛО ЗДЕСЬ</a>

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 301 комментарий , вы можете свернуть их
    Алан Петров # написал комментарий 30 августа 2014, 17:18
    Кто-то еще будет говорить, что у России есть будущее?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 30 августа 2014, 17:27
    Я - просто молчу...от общей культуры....
    Стас Бережнов # ответил на комментарий Алан Петров 30 августа 2014, 17:45
    Он молчит по причине отсутствия контраргументов.Закусил удила,ибо парировать НЕЧЕМ!! А было бы по его мнению чем,он забыл-бы про культуру....ИМХО.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Стас Бережнов 30 августа 2014, 17:52
    ?????????????????
    не флуди, Стасик.)
    алексей федоров # ответил на комментарий Стас Бережнов 6 сентября 2014, 12:10
    какую культуру, та что в телевизорах, или в библиотеках в которых пусто, или ту что с "клинским" употребляют, какую
    Стас Бережнов # ответил на комментарий алексей федоров 7 сентября 2014, 18:32
    Ни ту ни другую ни третью,а НАСТОЯЩУЮ,классическую.И в театре,и в опере,и в живописи,и в хореографии и т.д.А не поп-корн в кино и пр.
    алексей федоров # ответил на комментарий Стас Бережнов 7 сентября 2014, 20:34
    подавляющее большинство населения это не интересует, для них настоящее и единственное пиво телевизор, наверх смотреть не умеют
    алексей федоров # ответил на комментарий Стас Бережнов 8 сентября 2014, 10:08

    дополнение по поводу настоящей

    У русской литературы закончился срок годности
    ссылка на www.snob.ru

    Наташа Ланская # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 22:02
    Владимир , можно узнать, откуда взят эпилог и эта фантасмагорическая картинка? Они в совокупности просто добивают последние ростки оптимизма по поводу будущего России даже у оптимистов..:) Но очень гармоничны в этом контексте... .
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Наташа Ланская 30 августа 2014, 22:51
    Можно. Эпилог - это Усков, историк.
    Картинка из тырнета.
    Да сам я кручинюсь последнее время. Хоть по жизни - оптимист, воинствующий..))
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 23:04
    А не кручиньтесь. Вот вам песТня. :))
    Нина Зайцева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 04:50
    Володь, дочитала. Безысходность. Даже комментировать ничего не хочется. Тебе - респект, работа проделана огромная. По сути всё верно. Ну и, раз уж тут у вас киноуголок образовался, добавлю от себя "из незапамятных времён":
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Нина Зайцева 31 августа 2014, 08:19
    Ну надо же, прямо пророчество! :)) Или тенденция, что еще печальнее...
    Галина Русина # ответила на комментарий Нина Зайцева 31 августа 2014, 10:16
    Умницы! +++++++++
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Нина Зайцева 31 августа 2014, 10:38
    Спасибо большое..)

    Да, вот она правда домотканая... посконная наша правда. Я начальник - ты дурак... и - круговая порука, национальная игра...
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 11:08
    Благодарю! Прочитал с интересом+++ (за лужичан ответишь....)
    Россия наверное и существует по сей день оттого,что очень особенная страна....(((((
    Не глядя в глубь веков,просто на примере своей семьи за последние 100 лет мне очевидно многих проблем по жизни моих предков можно было избежать.(это я мягко)
    Я очень доволен жизнью своих внуков........они родились и живут в другом мире.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Потапов 31 августа 2014, 11:22
    Россия существует за счет НЕМЫСЛИМЫХ богатств, кои прожирает.. но вечно этого не будет, понятно...

    Да, внуки бы пожили нормально, 21 век поди!!!!
    п.с. а что с лужичанами не так?!..))
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 12:00
    Вечно не вечно,а долго....
    Не вижу ничего плохого,если люди в России будут ездить на нем.маш,смотреть япон.телевизоры..... и т.д.
    Кто чего имеет и кто чего умеет..... ЕСЛИ ПО УМУ!!!
    Про лужичан всё так...)))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Потапов 31 августа 2014, 13:56
    Даже Эмираты УЖЕ не сырьевые страны.
    в 21 веке ресурсная экономика - путь в никуда.
    точнее - РФ ждет судьба СССР
    Галина Русина # ответила на комментарий Наташа Ланская 31 августа 2014, 10:06
    Ай, молодец мужик! Это же надо какой голос? И красавец, и фактура, и мозги! Только поет он нам из США!
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Галина Русина 31 августа 2014, 12:37
    Это украинец... Я вчера смотрела о нем передачу по Укр. ТВ... Он эмигрировал. Работал там на укр. радио, но потом ушел в "дальнобойщики"... Ему предлагали сейчас вести программу на УКР. ТВ, но он не захотел.... Вот такой вот вольный хохол... :) А голос и фактура- да! Загляденье мужик...
    Галина Русина # ответила на комментарий Наташа Ланская 31 августа 2014, 13:30
    Я тоже читала про него. Я бы его , гада, выкрала из США и платила бешеные деньги, чтобы улучшал генетику Украины! ))))))))))))))
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Галина Русина 31 августа 2014, 14:15
    А я бы добавила: "Со мной". :)))
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 23:06
    А картинка улетная. Стяну себе. :)
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Наташа Ланская 31 августа 2014, 00:25
    А - пожалуйста..))
    Стас Бережнов # ответил на комментарий Наташа Ланская 7 сентября 2014, 18:35
    Оптимисты,говорите...Ну-ну....Будем посмотреть на это через несколько лет...
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Стас Бережнов 7 сентября 2014, 18:39
    Уже целый век "будем посмотреть".. И всё одно и то же: "Ну-ну"... :)
    Илья И. # ответил на комментарий Алан Петров 30 августа 2014, 18:54
    нет будущего...
    вернее - оно могильное...
    Стас Бережнов # ответил на комментарий Илья И. 7 сентября 2014, 18:36
    Ваш коммент не лишён основания...К сожалению это так...
    Павел Корчагин nl # ответил на комментарий Алан Петров 30 августа 2014, 18:55
    есть-то оно есть, вопрос в том, какое.
    вряд ли в качестве пугала для НАТО Россия долго протянет. самим россиянам это надоест.

    особенно когда повымирают старые антизападники советского разлива, когда начнется очередное разоблачение культа личности "поднимателя России с колен", ну и далее со всеми остановками
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Павел Корчагин nl 30 августа 2014, 19:44
    Долго? Вряд ли. Экономика - наука и Указам Святейшего не подчиняется. ))
    Как не подчинялась решениям Политбюро.
    spros nl # ответил на комментарий Алан Петров 30 августа 2014, 21:27
    есть будущее ! Вопрос только - какое..
    Сергей Романченко # написал комментарий 30 августа 2014, 18:15
    "...Но Штаты унаследовали римское право, как гарантию равноправия граждан..."
    Следует понимать, что все написанное "выше" - предисловие к такому "выводу" ))))

    Американский историк Дэвид Стэннард в своей книге «Американский холокост: завоевание Нового Света» показал, что освоение Америки сопровождалось самой страшной этнической чисткой в истории человечества: за 400 лет пришельцы из Старого Света физически уничтожили около ста миллионов (!) коренных жителей.

    Хороший пример для подражания ))))) Естественно, дикая Россия таким "историческим опытом" похвастаться не может )))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Сергей Романченко 30 августа 2014, 18:46
    Серый!!! Это НЕ имя, это уровень интеллекта!!
    Ты ЧИТАТЬ умеешь?
    Уйди, не доводи до греха... утомил флудом и тупостью.

    =за 400 лет пришельцы из Старого Света физически уничтожили около ста миллионов (!) коренных жителей. =
    ОТКУДА столько взялось, пропагандос??!!..)))
    НЕ отвечай - удалю. Надоел глупостями и враньем.
    Сергей Романченко # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 19:03
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Сергей Романченко 30 августа 2014, 19:11
    Удаляю.
    Статья НЕ о Штатах. Напиши свою - ТАМ с удовольствием поспорю.
    Сергей Романченко # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 19:16
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Сергей Романченко 30 августа 2014, 19:25
    Не люблю засранные ветки..)))
    Сергей Романченко # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 19:43
    Комментарий удален модератором сообщества
    Павел Корчагин nl # ответил на комментарий Сергей Романченко 30 августа 2014, 19:00
    физически уничтожили около ста миллионов (!) коренных жителей. """"""""
    откуда он их взял-то?!
    Сергей Романченко # ответил на комментарий Павел Корчагин nl 30 августа 2014, 19:05
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Романченко # ответил на комментарий Павел Корчагин nl 30 августа 2014, 19:18
    Комментарий удален модератором сообщества
    Галина Русина # ответила на комментарий Павел Корчагин nl 30 августа 2014, 22:20
    А у них от сырости разводятся "убитые" индейцы. ))))
    Врать - не мешки ворочать! )))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Сергей Романченко 30 августа 2014, 19:45
    ты сам напросился.
    прощай.
    spros nl # ответил на комментарий Сергей Романченко 30 августа 2014, 21:32
    Не было в Америках столько народу, не прокормиться было бы. Да и победили бы пришельцев одним своим числом. Но конечно сама по себе такая "чистка" была. Российская Империя ничуть не лучше; наберите в ГУГЛ исчезнувшие этносы России. Обольётесь слезами. Даже музей о них пока ещё существует.
    Галина Русина # ответила на комментарий spros nl 30 августа 2014, 22:23
    И продолжают исчезать РОССИЙСКИЕ северные народы СЕЙЧАС, но пропагандонов интересуют исключительно убитые три века назад индейцы США, свои, ПОКА еще живые коренные жители северов им на хрен не сдались! )))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Галина Русина 30 августа 2014, 22:49
    А зачем? Это же - чукчи! чурбаны! хачи! ускоглазые!!!
    Нашла кого жалеть....
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий spros nl 30 августа 2014, 22:44
    Мы его потеряли. Вторую статью достает и троллит тупо.
    Галина Русина # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 10:17
    Какое счастье! Позови на тризну! )))
    алексей федоров # ответил на комментарий Сергей Романченко 6 сентября 2014, 12:13
    а еще у них негров вешают и президентов стреляют...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Голос Госдепа 30 августа 2014, 19:12
    У нас и свои есть. Грубо говоря уровня Прохора или Ходора. Это - производственники. Им просто незачем пилить бюджет.
    К слову, Ходор за это и залетел.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Голос Госдепа 30 августа 2014, 19:48
    Тоже так думаю, хотя я и оптимист обычно....(((
    ОЧЕНЬ жаль!!!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Голос Госдепа 30 августа 2014, 21:47
    Да ладно! :) "И радостно вздохнут народы..." Еще Пушкин мечтал... :))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Голос Госдепа 30 августа 2014, 22:09
    Перед кем??? :)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Голос Госдепа 30 августа 2014, 22:27
    :))) Не плакайте... :)) Берите пример с Пушкина. :)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Голос Госдепа 30 августа 2014, 22:40
    "Сукин сын", он сам признался когда-то... :) Ой, счас придет Владимир и сурово накажет нас за флуд... :)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Голос Госдепа 30 августа 2014, 22:59
    Мир. Блуд. (зачеркнуто) Флуд (зачеркнуто) Труд. Май...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Голос Госдепа 30 августа 2014, 23:13
    Ага. А Блуду- Труд... Как это по-совеЦки, товарищ.... :))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 12:45
    Ахаха!... Представила такое неоновое табло с этим бегущим текстом где-нибудь на московской высотке в году эдак 1970-м... Уверена, 99,9 % не поняли бы смысла. и приняли как дОлжное.. :)))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Наташа Ланская 31 августа 2014, 13:41
    У нас до сих пор печатное слово воспринимают как Истину..))
    Любители Читать По Сараям..))
    Ирина Ц. # написала комментарий 30 августа 2014, 18:54
    Не понравилось, Вов...Тенденциозно слишком. Я вообще считаю, что из истории нельзя делать выводы, потому что науки "истории" нет. Есть описание (тенденциозное, а как без этого?) этапов жизни общества. Из абсолютно любых событий можно делать различные выводы. Также легко накидать пост на А4 из надерганных фактов и доказывающих величие российской нации. Или чукотской...
    Денис Матросов # ответил на комментарий Ирина Ц. 30 августа 2014, 19:08
    Концептуальная модель вполне хорошая представлена.
    С такими моделями можно спорить, доказывая нарушение логики или неправильность фактов каких-то.
    А "слишком тенденциозно" - это никакой не аргумент.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Денис Матросов 30 августа 2014, 19:17
    Почему не аргумент?..))
    ЕЖ закрыли именно с такой формулировкой. И пофиг Закон.... тенденциозность уже как аргумент у прокурора..))
    Ирина Ц. # ответила на комментарий Денис Матросов 30 августа 2014, 19:33
    Это не аргумент, а оценка. Аргументированно спорить на эту тему невозможно. Потому что никто из нас не пророк... И фактов из истории в доказательство надергает и та, и другая сторона тысячу! Разве нет? Сколько раз переписывали историю? Каждое поколение это делает! Каждое! И не только у нас, а везде!
    Денис Матросов # ответил на комментарий Ирина Ц. 30 августа 2014, 22:26
    Спорить нужно, но не на "эту тему", а только по-поводу адекватности конкретной модели.
    Если признаем ее правильной, то соглашаемся с ее прогнозом, а, если сможем доказать ее (модели) ошибочность, то нужно предложить свою, более корректную.
    Ирина Ц. # ответила на комментарий Денис Матросов 30 августа 2014, 23:00
    Модель адекватна? Я так не считаю. Как математик в прошлом скажу вам так: слишком много неизвестных и слишком много неопределенных процессов и факторов, влияющих на описываемый объект, чтобы по этим данным делать какие-то прогнозы.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Ирина Ц. 30 августа 2014, 23:24
    Как математик, Вы, конечно, знаете, что во всякой концептуальной модели много неизвестных. Можете предложить свою модель, более адекватную?
    Галина Русина # ответила на комментарий Ирина Ц. 30 августа 2014, 22:28
    Но есть неоспоримые факты. Например: нет ни одной развитой страной с православием в качестве основной религии. Католики, протестанты - эти страны создали современную западную цивилизацию. Православие, в лучшем случае, в списке стран третьего мира. А Россия вот нынче дошла до статуса самой опасной, агрессивной страны мира. Даже мусульманские страны сейчас устраивают разборки внутри своих стран и только Россия пытается расширить свои и так необустроенные, разрушенные территории, нападая на соседние страны.
    Ирина Ц. # ответила на комментарий Галина Русина 30 августа 2014, 22:59
    Я даже не буду с вами спорить. Уровень вашей аргументации меня не устраивает. Чушь собачья, короче. С тем же азартом можно доказывать, все лучшими правителями были обладатели карих глаз. Зря у вас фамилия Русина.
    Галина Русина # ответила на комментарий Ирина Ц. 30 августа 2014, 23:13
    Нормально! ))) Уровень аргументации не устраивает? Но вы вообще не аргументируете, а даете оценочное мнение о моей светлой личности, хотя она никак не отражена в моем посте. Кроме того вы позволили себе дерзость отказать мне в праве носить мою фамилию. Простите Христа ради, что я урожденная Русина, а не Цицкина! )))))
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Галина Русина 30 августа 2014, 23:27
    Классно отбили...Беру у вас уроки мастерства. :)
    Галина Русина # ответила на комментарий Наташа Ланская 30 августа 2014, 23:54
    ))))
    Жаль тратить время на глупости, так хочется УМНОГО противника! Но где же его взять? Все умные только в друзьях! )))
    Противники, как один, недалекие люди, мягко говоря.
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Галина Русина 31 августа 2014, 08:11
    Ну, не обобщайте противников.!:) Она не так глупа.. Просто ваши взгляды не совпадают. Но "отбрить" неглупого собеседника еще сложнее, а вам это всегда удается.. Умеете держать удар... Это дано не каждому.. :)
    Галина Русина # ответила на комментарий Наташа Ланская 31 августа 2014, 09:49
    Спасибо, жизнь меня тренировала с малых лет. Жить в СССР с еврейской кровью было весьма непросто. В детстве и юности легче. Тогда я чаще всего била в тупую морду. И этому тоже пришлось научиться. Но на взрослого рука не поднималась, а с годами и ровесникам дать в тыкву становилось проблемой, могли и в ментовку упечь.
    Вот и получилось, как у Чебурашки: "Мы строили, строили, и наконец построили!" Научилась бить словами! ))))
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Галина Русина 31 августа 2014, 12:59
    Евреи умеют БИТЬ.. Русские - только орать и махать руками.. Потому первые всегда доминируют над вторыми..
    Галина Русина # ответила на комментарий Наташа Ланская 31 августа 2014, 13:32
    Мне бы не хотелось столь категорично. У меня есть теория, что русские - молодой народ, еще не сформировавшийся. Подрастут - поумнеют. Через века.
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Галина Русина 31 августа 2014, 14:13
    Через века? У русских нет ВЕКОВ... Они прос@ли тысячелетие... Этот эмбрион оказался неживуч...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Ц. 30 августа 2014, 19:14
    Как это - нельзя??!
    Кто не делает выводов из прошлого - не имеет будущего.
    И это не красные словца. Факт.
    Мы - не делали. Страна на грани банкротства. ТРИЖДЫ за всего сто лет.
    п.с. Напиши. С удовольствием почитаю.))
    Хотя я НЕ сказал, что Россия - не великая страна. Мы МНОГО дали миру. НО - последние десятилетия не меняемся. А это чревато.
    Ирина Ц. # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 19:38
    Вов, я наблюдаю общемировой кризис. Именно ОБЩЕМИРОВОЙ, а не отдельно российский. И соглашаюсь с товарищами, смотрящими на мир с необычной точки зрения:
    ЭТА цивилизация погибнет так же, как и три предыдущие на планете Земля. Из-за того, что техническое развитие обогнало нравственное. Совершенно невыносимо смотреть на новый вид войны с красивым названием "информационная". А на самом деле - это просто беспредельные потоки лжи и мерзости, льющиеся встречными потоками от одних хомо сапиенс к другим... Боженька, наверно, очень этим недоволен. Я всегда удивляюсь, как люди врут, не моргнув глазом. А уж когда это на весь мир... Как говорится, о времена, о нравы...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Ц. 30 августа 2014, 20:02
    При чем тут - кризис?! Кризисы - это нормально для экономики и они случаются.
    Речь о НАПРАВЛЕНИИ в экономике. О направлении в политике соответственно.
    Наша экономика - ресурсная, трудно спорить. Я рассказал - почему так. Могу - к чему приведет.
    Ирина Ц. # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 20:10
    Нет, я не об экономическом кризисе говорю. А о кризисе модели общества в целом. А насчет ресурсных экономик - так мы не одни такие в мире... Вопрос не в том, на чем государство делает деньги, а о том, какие у государства цели, задачи. Вот покажи мне государство, у которого главная задача - благосостояние граждан! Разве это Америка? Разве Германия? Нет. Покажи мне страну, в которой власть в стране имеет народ, то бишь, в которой реальная демократия. Разве это Америка:? Да нет же! Всё в мире куда-то переместилось. Хвост виляет собакой! Система ценностей сбилась абсолютно. Ради решения личных целей, удовлетворения амбиций, разрешения детских страхов в жертву приносятся целые страны и народы! Разве не так? Чтобы пояснить мою точку зрения, хочу припомнить историю возникновения государства вообще. Самых неспособных к охоте оставляли караулить пещеры и жен с детьми. Потом еще некоторых физически слабых - чтобы они решали какие-то вопросы с соседними племенами. А за это остальные воины давали мясо их семьям. то бишь труженники освободили от труда некоторых членов своего племени, чтобы обслуживали их интересы. И что мы видим сейчас? Правильно- этот хвост виляет собакой!
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Ц. 30 августа 2014, 20:51
    Не вижу особого кризиса модели. Этой модели более трех тыщ лет, и она - совершенствуется.
    Демократия — наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных. (с)

    Остальное - покажи твое, не имеет смысла. Ты что, идеала требуешь? Его не бывает.
    И какие еще ресурсные - Эмираты? Но там и модель иная.
    Но есть Штаты, а есть - КНДР. ДВЕ модели общества. Я выбираю модель Рима. Ты - КНДР, выходит...
    п.с. Если кто решал с племенами вопросы, значит МОЗГИ лучше работали, а не мышцы.
    21-й век - НЕ мышцы должны работать, а - голова.
    Ирина Ц. # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 21:26
    Эмираты уже давно не ресурсная страна... Но ее ориентация на интересы граждан меня очень впечатляет всегда. Но... Я бы не хотела там жить, хоть и люблю эту страну. Но модель европейских стран меня тоже плохо устраивает! И я не вижу никаких fucking европейских ценностей! Есть лишь декларации, но не реальности. Америка - страна вообще иллюзий сппошных. Нет там ни демократии, ни свободы слова.. Короче - на сегодня мне хорошо здесь. Я пока остаюсь. Там видно будет.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Ц. 30 августа 2014, 21:48
    Та оставайся!!...)))
    Мои статьи не про это.
    Я говорил о ПУТЯХ развития цивилизации.
    ПУТЬ - это НЕ конечная цель.
    Демократия пока наиболее перспективный.
    Чучхе - путь в бездну.
    Ирина Ц. # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 22:04
    Знаешь, эффективнее диктатура. Вот как-то бы такого правильного, нашего, расово верного и политически корректного диктатора найти с высоким IQ и предельно высоким уровнем порядочности)))) А эти демократии... Они хороши для маленьких однородных и беспроблемных образований. Но для России это почти непреемлемо. Или тогда полнейшая федерализация. И каждый региончик - сам себе начальник.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Ц. 30 августа 2014, 22:40
    Нет, моя хорошая! Диктатура дает ОЧЕНЬ кратковременный эффект. Рабский труд - непроизводителен. Судьба СССР о том и говорит. ЧЕГО мы добились, если БЕЗ лозунгов? То-то ж..)
    Как раз интеграция - будущее человечества. Слишком уж грандиозные задачи стоят уже сегодня.
    Ирина Ц. # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 22:50
    Ты пойми... Каков поп - таков и приход.. Или еще: каждый народ достоин своего правителя. Только высокоразвитое, высокоморальное и высокообразованное общество может самоуправляться. Общество, несущее ответственность, в том числе и за свое будущее. Где ты такое видишь? Очень высокодуховное поколение Пепси наросло. Хуже предыдущих по образованию и совести. И им демократия? Ты чего? Они остатки страны просрут! Но насчет кратковременного эффекта - согласна. А с другой стороны - вся наша жизнь состоит из кратких времен))) От одной проблемы кочуем к другой, то вулкан, то дым, то Сирия, то Ливия, то заморозки... )))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Ц. 30 августа 2014, 23:51
    каждый народ достоин своего правителя.
    ==========
    Абсолютно верно! Что и пытался донести.
    И не надо мне пояснять КАК хреново на Западе.
    ЛУЧШЕ чем у нас. Потому как у них ПУТЬ выбран более верный. В отличие от чучхе всяких.
    И они, а не мы, таки укрепят свою модель. Варианты с наци и комми у Природы не получились, хоть некоторые продолжают, с тупым упорством идиота..))
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 11:44
    Вов, спасибо за грандиозную галерную работу!)
    Так ты за демократию в РФ, веришь в это? С таким стадом внушаемым 85% это сейчас возможно, м.б. стабильно? Или опять заведет куданить в 17 год?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 31 августа 2014, 11:54
    Верить - к батюшке..))
    Я считаю ВОЗМОЖНЫМ перейти на нормальный путь, в случае, если противоборствующие (производственники) элиты смогут взять власть...
    Но сегодня это уже маловероятно (как то писал и об этом).
    Отдельная тема - как почти всю историю Россией правят силовики, а не Цари-Ымпираторы-Генсеки...
    Опричнина-Тайная канцелярия-ЧК-КГБ-ФСБ....
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 13:01
    Дык они и продолжают править, все идет как обычно, м.б. другого и не дано с этим населением, и не надо рисковать, а то ишо хуже будет?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 31 августа 2014, 13:35
    А куда хуже? Исторические законы даже Лучезарный не отменит..))
    Не вписываешься в экосистему - помрешь в конце концов.
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 15:49
    Хуже - в никуда, в землю на удобрения, если сгодится))
    Ведь тут новых "германцев" нет под рукой, немцы с евреями отьехали от греха, а пидут к ослабевшему телу мусульмане из Ср. Азии и Кавказа и Поднебесная - за Уралом
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 31 августа 2014, 16:24
    По большому счету, для Матушки-Природы, удобрения тоже нужны..) Матушке Клио тоже пох, если через 200 лет все будут раскосые..)
    Может мы - пособие как НЕ надо жить!!..)
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 17:03
    Если так рассматривать, то мы можем гордиться: - мы отработали для мира негативный вариант истории...полезные мы оказались - до нет возможности))
    Может нам орден дадут...посмертно?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 31 августа 2014, 17:21
    Мы уже - в Скрижалях Истории...)
    Как воинство Чингиз Хана..)
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 19:53
    Московский Улус держит переходящее кроваво-красное знамя Чингиз Хана, но, боюсь, удержать не сможет - арабы-братья м. и другие орки уже очень напирают))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 31 августа 2014, 20:15
    Не, радикальному исламу по башке дадут, факт..)
    А вот Китай себя покажет.
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 02:03
    По-Китаю - не сомневаюсь, по-исламистам - не знаю, надеюсь.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 1 сентября 2014, 09:58
    Радикалы - угроза всем. Исламу тоже. Поэтому таки объединят усилия... к этому придут.
    Карма такая )))
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 13:29
    Хорошо бы, а то уже сомнения возникают в адекватности ислама ВААЩЕ((
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 1 сентября 2014, 13:46
    Ислам слабо отличается от христианства, по сути.
    Имя Христа нацисты тоже с собой несли.
    Не в вере дело, а кто ее интерпретирует.
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 15:20
    Неужели мы просто забыли, что и христиане были так жестоки и нетерпимы, как исламисты сейчас?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 1 сентября 2014, 15:58
    Свойство памяти!..))
    Как забыли и то СКОЛЬКО хорошего в свое время принес Ислам. И как раз крестоносцы истребили великую цивилизацию...
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 20:38
    Ага было время, но они загнобили большинство древних народов БВ с их бесценными культурными традициями.
    По-моему, крестоносцам дали по-мордасам и прогнали: сначала Саладин, потом другие арабесы, турки закончили
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 1 сентября 2014, 22:01
    Не, им давали, конечно, но именно они то Византию разорили!!! Хотя по уму разницы меж Западным Римом и Восточным - почти никакой...
    Кажись 14(!!!) крестовых походов было. Долбили все что шевелится...
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 2 сентября 2014, 00:06
    Vizantия уже была к тому моменту никакая, наперекосяк, собиралась и без того приказать долго жить, и приказала попозже. Непроходимый абсолютизм, коррупция жуткая, пассионарность греков упала к нулю - праобраз заката будущей РИ
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 2 сентября 2014, 00:09
    Да даже не в том дело. Дело в том, что крестоносцам пох кого мочить было - своих единоверцев или неверных..))
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 2 сентября 2014, 00:42
    А вот то точно подмечено, и аналогия есть: папа хитро направил европейскую мОлодеж на БВ, за "гробом" и пр. атрибутами, чтобы побеспокоить=прощупать поднимающих голову мусульман, а Европе обеспечить мир, иначе бы они друг дружку мочить начали. Умно? Si.
    Teперь смотри аналогия: пу посылает боевиков на ЮВ убивая 3-х зайцев: 1. повышает реитинг как собиратель чегойто, 2. Долбает Украину с ее победившей банду янука революцией, чтобы, упаси аллах, она не добилась какихнить успехов и не показала "дурной" пример рфии, 3. Сжигает в лице боевиков и наемников массу пассионариев, правых, бандитов, потенциально могущих при обстоятельствах стать угрозой дестабилизации внутри рфии.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 2 сентября 2014, 00:59
    Ни добавить, ни убавить..)
    Вот только - на всякого мудреца довольно простоты.
    Он переиграл и себя. С Донбабвой. Или брать ее сразу надо было как Крым... а сейчас - чемодан без ручки. Или доводить до прямой войны, что опасно, иль рисковать своей головой.
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 2 сентября 2014, 01:27
    A она не сама по себе нужна, как мне кааца, а нужен коридор для снабжения-логистики Крым + Приднестровье
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 2 сентября 2014, 10:18
    КАНЕШНА!!!
    + экономический потенциал Юго-Востока, + на Одессу взор...
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 19:27
    Эх,если бы я считал возможным.......((((
    Каждый человек надеется на лучшее......
    Магомед Умелый # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 23:20
    Один вопрос. Как ты считаешь, является ли правовое государство следствием развитой экономики или наоборот, с развитием экономики укрепляется право?
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Магомед Умелый 30 августа 2014, 23:33
    Вы спросили об одном и том же. :) Вдумайтесь в в свои слова. :) А вообще-то, право первично... По-моему, это очевидно.. Какая экономика, если страной управляют воры, игнорирующие Право...
    Магомед Умелый # ответил на комментарий Наташа Ланская 30 августа 2014, 23:38
    Я вообще-то не вас спрашивал.
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Магомед Умелый 30 августа 2014, 23:42
    Тогда переписывайтесь в личке. А здесь разговор общий. Не знали?:)
    Магомед Умелый # ответил на комментарий Наташа Ланская 30 августа 2014, 23:53
    Знаю! Даже в общем разговоре мадам, не тактично отвечать раньше того к кому я обращаюсь!
    Наташа Ланская # ответила на комментарий Магомед Умелый 31 августа 2014, 08:04
    В общем разговоре в реале- да. Но между вашим вопросом и ответом прошло полчаса...Впрочем, я вас вижу в первый и последний раз, к обоюдной радости... Поправьте корону на голове... Всего хорошего.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Магомед Умелый 30 августа 2014, 23:59
    А невозможно выделить... курица иль яйцо..)
    Человечество пробует РАЗНЫЕ формы устройства...
    Но вот один только нюанс. Даже в пещерах был свой закон, пусть пещерный.
    Но когда законы хреновенькие - и экономике трындец.
    Примеры - комми и наци..
    экономики рухнули.
    Потому чтоб дожить до правового - надо и экономику иметь работающую. И - наоборот..))
    Магомед Умелый # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 00:07
    Комми и наци это вообще исключение из правил. Думаю экономика важнее, естественно не мешая ей развиваться. Свободно развивающаяся экономика всё расставит по своим местам.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Магомед Умелый 31 августа 2014, 00:41

    Отнюдь не исключение!!
    Мне видится что это "опыты" человечества. В той или иной форме они необходимы были. А произошли в более подготовленных для того обществах. Т.е. логически вылилось в этот ужас...
    Видел этот клип?
    ссылка на illuzia.net

    Денис Матросов # написал комментарий 30 августа 2014, 19:09
    Вина евреев во всех неприятностях родины совсем не отражена. Многие из почтенной публики останутся в недоумении.))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Денис Матросов 30 августа 2014, 19:18
    Эх, мой друг... если трогать ЭТУ тему, то выяснится, что везде, где изгоняли евреев, страны чахли.. А кто приютил - поднимались..)
    Пример - Испания с Голландией.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Кулешов # написал комментарий 30 августа 2014, 19:32
    Хорошо сказано про Кирилла и Мефодия. Прямо по-Черномырдину:"Хотели как лучше, а получилось как в всегда"
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Евгений Кулешов 30 августа 2014, 20:04
    Не уверен, что хотели как лучше.. Может как раз провести черту меж своим миром и славянами?
    Хотя теперь вряд ли узнаем..)
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 04:00
    А может быть, задание Родины-Византийской империи, выполняли.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Евгений Кулешов 31 августа 2014, 10:28
    Ха... как то слабо верю, хотя.....Если есть тенденция у государства, то отдельные ее члены действуют в канве с общей идеей...
    С чего бы двум монахам выдумывать письменность? И на греческом могли вещать, как и всегда...
    spros nl # написал комментарий 30 августа 2014, 21:36
    Как это реально и горько : "Темные боги просто облачились в европейские камзолы и напялили кружевные жабо. Так же как потом они наденут кожанки и френчи, а еще позже — «Бриони» и горнолыжные костюмы. Российский фатум умеет отлично менять маски. Может быть, если добраться до его настоящего выражения лица, мы хоть напоследок поймем, почему эта большая, красивая и страшная история заканчивается сегодня где-то между Гамбией и Чадом.»
    А вообще хотелось бы написать, что тема титек совершенно не раскрыта. Одни мужчины . А ведь не совсем так было! И сейчас по большому счету - титьки рулят. Или титек большинство потому, что легче бабами манипулировать ((
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий spros nl 30 августа 2014, 21:51
    Раскрыта, ты просто не заметила..)
    Титьки рулят естессно!! Размножение, эволюция, ареал обитания - для того титьки и нужны. Особенно мужикам..)
    spros nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 22:06
    это между прочим! А руководящая и вдохновляющая роль титек? Ни фига не раскрыта! Хотя.. куда мы все пришли - понять и вздрогнуть..
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий spros nl 30 августа 2014, 22:40
    Ну? Тема жоппы зато раскрыта!!!..))
    Магомед Умелый # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 22:37
    Правильно ли я понял вывод статьи, что у нас народ так и прётся в это римское право, а вот руководители всегда оказываются плохими и не дают житья?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Магомед Умелый 30 августа 2014, 22:42
    Народ вроде и не прется, мой друг. Народ привык что начальник решает, и ждет доброго царя...
    Не знаю. Не стал выводы делать, специально. Для меня перспективы не очень радужные.
    Магомед Умелый # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 23:16
    Первые две статьи мне понравились, а последняя не очень. Я думаю очень правильно описаны причины установления именно такой формы и структуры государства. Вообще, география, климат очень влияет на формирование менталитета этноса. Но в последней части звучит как-бы упрёк властям, что не вводится римское право. Ну не может Путин указом установить это право в России. Не может! А вот твоей печали на счёт будущего России я вообще не понимаю. Не уйдёт же Россия под океан и не погибнет население. Погибнет система взаимоотношений власти и народа, будет трудно, голодно, будут гражданские войны, но народ поймёт что надо самим решать свою судьбу, а не надеяться на доброго барина. И тогда установится римское право, другого пути нет. Но это будет уже без нас. А так чтоб, никто ничего не потерял и не пострадал, изменить общественную формацию не получиться. Да и Европа через чего не прошла пока не пришла к сегодняшнему положению. P.S. Статьи сам написал?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Магомед Умелый 31 августа 2014, 00:03
    Оно не может - вводится!!..)
    Оно как мед - или есть, или нет..)
    Вот посмотри - у нас НЕ прецедентное законодательство (в отличие!!). Почему?!
    А потому что Царь (Хозяин, Верховный) и все его вассалы в КАЖДОМ случае могут решать единолично, Закон - как ширма...
    Своим - все, остальным - Закон. (с)

    п.с. Сам, а кто?..)) Кста, это одна статья, просто разбил, чтоб легче воспринималась..)
    Магомед Умелый # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 00:32
    Ну ты же сам написал статью почему это так! Это невозможно изменить. Вот в Дагестане в 90-е появились куча Народных фронтов . Аварский, кумыкский, лакский, лезгинский и т. д. Только у даргинцев не получилось создать более менее приличный фронт при массе попыток. Почему? Ответ в прошлом. У даргинцев не было ханов и шамхалов с дворянской иерархией, у кумыков, аварцев, лакцев они были и они быстро сплотились вокруг вождей. Видишь как влияет прошлое на настоящее.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Магомед Умелый 31 августа 2014, 00:42
    Так оно и есть!! ПОКА многим нужен Вождь.
    ВНЕ зависимости от нации. Тут русский слабо отличается от аварца..))
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 19:59
    Ох и оптимист ты Володь! Доброго уже не ждут давно, они Кобу БОЛЬШЕ ВСЕХ ЛЮБЯТ.
    Он по-доброте на каком месте?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 31 августа 2014, 20:13
    Де ж ты оптимизм усмотрел?..))
    Кончился он у меня... чуть для сэбе оставил..)))
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 00:29
    Во во, для семьи, для детей - в хозяйстве нужно!!! А на остальное - с открытыми глазами.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 1 сентября 2014, 00:38
    Да, время наивностей и веры ушло..)
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 02:05
    Спорно, Вов, я верю в Израиль и ...карму)))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 1 сентября 2014, 09:57
    Так ты - еврейский буддист??!!!..))))))
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 13:27
    Дык получается, что так)))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 1 сентября 2014, 13:47
    гы!!!!..))))))
    мы с тобой одной крови.. я буддийский еврей..))
    ефим гофман # написал комментарий 30 августа 2014, 22:46
    Печально увидеть будущее как конечную точку по дороге в тупик!
    Но против правды не попрешь...
    Я так понимаю, что и Вас Володя результат Вашей работы печалит...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий ефим гофман 30 августа 2014, 22:58
    Сильно печалит, уважаемый Ефим...
    Хотя не называю это тупиком, есть несколько вариантов развития событий. Просто оптимистичный из них - наименее вероятен...
    ефим гофман # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 23:50
    Тупиком считаю..., т.к. ложь властей не может не вести в него!
    Как и ТАКОЙ народ! Не уточняю какой... Итак ясно!
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий ефим гофман 31 августа 2014, 00:04
    Я как оптимист, таки надеюсь на чудо..))
    ефим гофман # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 11:35
    И я, конечно, желаю, чтобы чудо произошло!
    Но сначала надо все же убрать Пахана, считающего, что русские и украинцы это один народ. При этом игнорирующего волю самих украинцев. Более того, применяющего военную силу, чтобы... что?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий ефим гофман 31 августа 2014, 11:37
    Пахану ВАЩЕ - какать на народы.
    Абхазов и русских он же не считал одним народом? Что не помешало полезть в Грузию....
    Гэбневая "логика".
    ефим гофман # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 12:15
    Это так, к сожалению!
    Но еще более непонятна его поддержка в народе!
    Что, гитлеровское сумасшедстие и ложь действует на людей как наркотик?!
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий ефим гофман 31 августа 2014, 13:48
    Народ сир и забит. Его - селектировали, особенно последние сто лет... Генетика - страшная вещь, в непорядочных руках.
    ефим гофман # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 14:28
    Это так!
    Я уже давно писал и указывал на это. Т.е. на отрицательную генетику в СССР и России. На то, что страна такова, каковы ее люди. На то, что основные вложения государства должны идти на развитие человека и общественных объединений, что может изменить (со временем ситуацию)..., но..
    Приведу обратный пример. В Хайфе 45% жителей имеют 2-ю и 3-ю степень. Т.е. самодостаточных граждан, объединяющихся дял решения конкретных проблем города и страны. Имеющие возможность саморазвития, получения хорошего образования, питания и мед. обслуживания.
    В результате созданных в Хайфе прекрасных условий жизни людей все нации имеют перспективу. Последний случай когда хайфский араб получил должность зам. директора ЭПЛ...
    Возможности это и открытый для таких людей мир.
    Как в части перехода в др. научные школы, так и в др. зарубежные компании, оставаясь при этом гражданиноам Израиля. Когда они возвращаются то возникают местные новые научные школы и происходят новые инновационные прорывы.
    Но для этого должна быть СВОДОДА с защитой интересов каждого человека....
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий ефим гофман 31 августа 2014, 15:43
    Сам смысл Разума - в объединении. Задачи, стоящие перед Человечеством непосильны отдельным нациям.
    И естессно, рабский труд - непроизводителен.
    беда, но в России до сих путают свободу со вседозволенностью. Потому постоянно радостно принимают "сильную руку" - стаду так покойней...
    ефим гофман # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 16:04
    Взаимо оппонирования у нас не получается...
    И как - то странно, что никто нас не поддерживает.
    Ведь для нас с Вами это все очевидные вещи!
    Видно не для каждой коровы, или быка, или свиньи бисер...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий ефим гофман 31 августа 2014, 16:13
    Да мы давно не оппоненты, наоборот!
    Как и большинство наших друзей, и здесь, по ветке..)
    Дополнять - лучше чем спорить!
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 19:43
    Очень важное замечание. В стране должен быть народ,а не население.....+++
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Потапов 1 сентября 2014, 20:17
    Чего мы не имеем... пока - стадо напоминает.(((
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 20:35
    Отсюда и равнодушие к власти и к стране.....((((
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Потапов 1 сентября 2014, 22:09
    Что вперед - курица иль яйцо?!..))
    От равнодушия и происходят самые большие подлости. Как то так.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 2 сентября 2014, 10:10
    Основная масса легла под нынешнюю власть,котрая их откровенно грабит.....((((((( А теперь и убивает на войне...(((
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Потапов 2 сентября 2014, 10:21
    Пипл давно лежит.. как та порося на заклании...
    И война у нас - как мать родна. Мы любим гордиться трупами.((
    Галина Русина # написала комментарий 30 августа 2014, 22:51
    В принципе я согласна с основными тезисами статьи. Считаю, что одним из поворотных моментов истории России был выбор религии. Когда Русь выбрала византийскую модель христианства уже произошел раскол на западную и восточную модели. Хотя окончательно оформился он в 1054 году.
    Известно ли тебе, что крещение Руси происходило в течении трех веков? И до сих пор остались традиции язычников. Кроме того на сознание россиян повлиял еще один, уже внутренний раскол на старообрядцев и новообрядцев. Кстати причиной послужило присоединение к России Украины и влияние украинских церковников. (!) Случилось это уже в 1650-х годах.
    По сути православие не вошло в плоть и кровь народа. Отношение к попам в народе всегда было иронично-саркастическое. Что и привело к тому, что большевики разгромили церковь без всякого сопротивления народа. НЕ заступился народ за свое православие!
    И нынче мы видим исключительно декоративную форму веры, так сказать.
    По-моему религия одна из причин того или иного выбора развития страны.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Галина Русина 30 августа 2014, 23:09
    Ну, конечно известно..)
    Но что не вошло православие в народ - не соглашусь. За тыщу лет очень даже. Рублев тому пример, Собор Блаженного - шедевров хватает. А шедевры не рождаются на пустом месте.
    Да, Восточная от Западно- Римской почти не отличались. Восточно-Римская дала всплеск науки на Востоке - спасибо арабам, внесли серьезный вклад.
    А мы просто не взяли НИЧЕГО, окромя собственно - религии.
    Галина Русина # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 30 августа 2014, 23:50
    Я вижу в Израиле действительно религиозных людей. С россиянами не сравнить. А когда наши начинаю строить из себя правоверных иудеев - можно от смеха рухнуть!
    НЕТ в ментальности россиян религиозности, хоть убей! )))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Галина Русина 31 августа 2014, 00:04
    А что ты хочешь, если ЧЕТЫРЕ поколения религиозность - ВЫБИВАЛИ. В прямом смысле!
    Константин Неплюев # написал комментарий 30 августа 2014, 23:47
    Володя статья отличная! Хороший "разбор полётов")

    Меня только разблокировали))

    Попробую пройтись по пунктам. немного позже.
    Пока только несколько штрихов.
    То что мы читаем о Рюрике. Синеус и Трувор - отнюдь не имена. " Синеус" - его дом , можно его родственники, а можно и как его семья с челядью. "Трувор" - его войско, его дружина и т.п.

    Ну и отдельно - вечевое право это всётаки что то на подобие магдебургского(нет?)
    Сильные веча - Новгород, Смоленск Полоцк, Киев, Чернигов, Преяславль и... Тмутаракань.

    Причём как то забывается, что Ногород позже входил в Ганзейский союз, а Полоцкое княжество так и оставалось подчинённым Киеву только формально. Именно Полоцкое княжество сердце будущего Великого Княжества Литовского Руського и Жемайтского. Полоцкое княжесто - место формирования народа литвинов позже стараниями РИ переименованого в белорусов.

    Новгород - согласно историкам -республика где вполне могла сформироваться четвёртая ветвь восточнославянских народов.
    Сейчас немного об этом дам флуда)))
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Константин Неплюев 30 августа 2014, 23:48
    Юрий Нестеренко

    Московия

    Zu kämpfen für der Freiheit Ehr'
    weil Hass und Krieg entbrannt.

    Parademarsch der Legion Condor


    ...А родиться бы мог в Новегороде или во Пскове я,
    На ином рубеже, при ином повороте судьбы,
    И вести новгородскую армию к стенам Московии,
    Где бесчестье в чести, где предателей славят рабы.

    Где плюгавый упырь, плешь прикрывши татарскою шапкою,
    Зло пирует в Кремле, без вина душегубствами пьян,
    Где герой палачу салютует кровавой культяпкою,
    И князья жирнобрюхие лижут монарший сафьян,

    Где раздавлена вольность ударом кровавого молота,
    Где оболгано все, что не вышло отнять и украсть,
    Где Иван Калита прятал в погреб иудино золото,
    Где пред властью трясутся одни, а другие - за власть.
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Константин Неплюев 30 августа 2014, 23:49
    С четырех бы сторон подойдя к окаянному городу,
    Створки Спасских ворот мы бы вскрыли варяжским мечом,
    И кремлевских бояр из палат потащили за бороду,
    Да швырнули б со стен вместе с их азиатским бичом.

    И навек бы развеяться тяжкому, душному мороку!
    Воля, честь и права - снова были б не просто слова...
    В самых жутких мечтах никакому заморскому ворогу
    Не содеять того, что ты сделала с Русью, Москва!

    Серость в мыслях и лицах, наследственное косоглазие
    Да сутулые спины, безропотно ждущие плеть,
    Сквозь лохмотья Европы бесстыдно таращится Азия
    И в округлых обводах церквей проступает мечеть.

    Да, Москва, не сыскать ни в Европе таких, ни в Америке!
    В профиль - камера пыток, анфас - площадной балаган,
    Из похмелья - в запой, вечный пафос кабацкой истерики,
    Поцелуй с мордобоем, да деньги под ноги цыган.

    Ой ты, каменный спрут с краснозвездною шапкой на темечке!
    Все твои типажи перемешаны в нашей беде:
    Толстомясая бабища, на пол плюющая семечки,
    Косорылый опричник с засохшей соплей в бороде...
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Константин Неплюев 30 августа 2014, 23:50
    Со стрельцами царей, да с гэбульниками пустоглазыми,
    Год от года кряхтя, но крепя упыриную рать,
    Город Мутной Воды расползался вокруг метастазами,
    Пол-Европы подмял, и весь мир собирался сожрать!

    Но бодливой корове рога обломала история,
    И гнилую империю явственно тянет ко дну.
    Нет, Московия - вовсе не Русь! Это - лишь территория,
    Где кремлевские ханы держали народы в плену.

    Где родился - не главное. Главное - мыслить толковее,
    И воскреснет свобода, и снова сплотятся ряды,
    Чтоб вонзить европейскую сталь прямо в сердце Московии -
    В азиатское сердце проклятой Московской Орды!

    Нечисть пятится прочь, коль назвать ее истинным именем,
    И былыми победами зря утешается враг -
    Главный бой впереди. Свежий западный ветер над Ильменем
    Наполняет нам крылья. И тает клубящийся мрак.

    2007
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Константин Неплюев 31 августа 2014, 00:14
    Не согласен, привет!
    Мне видится что это поздний перенос на Триединство..
    Ща погуглил, эту версию раскатали все таки..)

    А про Новгород - согласен. Шанс был. Но - был. Опять же, почему загнулось? Пришлые варяги (потомки) "задавили"....
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 00:41
    sine hus старошведское «свой род» , thru varing - верная дружина верная дружина? ( нет?)
    Об этом писали и Рыбаков и Гумилёв.

    Ну там не совсем в варягах дело. Вече и две партии одна из которых ориентировалась на Москву, считая что вроде бы свои и что под Москвой они в Ганзе останутся и только укрепят позиции.
    Позже подобное произошло с литвинским Смоленском, ему обещали сохранеие магдебургского права в случае сдачи.

    Ещё один штрих по Залесью( Московскому улусу). Там произошла действительно трагедия по вине ... Киева и Саши Невского ставшего приёмным сыном Батыя. Московский Улус до реформирования церкви был религиозно эдакой смесью арианства, нестрорианства и мусульманства. Ведь носители аринства которое приняли в своё время готы в пику Византии не делись просто так - такие церкви действуют обычно в подполье и когда Русь покорила Залесье там была появилась вполне благодатная почва для арианских церковных деятелей. Ну а позже вливание татар в виде дворян-одножворцев, а ведь они многие были несторианами.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Константин Неплюев 31 августа 2014, 00:44
    Ща процитирую:
    = один из ведущих скандинавистов-филологов Е. А. Мельникова доказала полную несостоятельность интерпретации имен Синеуса и Трувора как «свой род» и «верная дружина» (как кальки с якобы древнескандинавских «sine hus» и «thru varing», восходящей к идеям Г. З. Байера и Б. А. Рыбакова). Такая версия, по утверждению Е. А. Мельниковой, могла утвердиться только среди историков, не знакомых с древнескандинавскими языками, поскольку эти «фразы» абсолютно не соответствуют элементарным нормам морфологии и синтаксиса древнескандинавских языков, а также семантике слов hus и vaeringi, которые никогда не имели значения «род, родичи» и «дружина». Уже в середине XIX в. А. А. Куник и позже Н. Т. Беляев доказали происхождение летописных имен Синеус и Трувор от древнескандинавских Signjótr и Þórvar[ð]r. Е. А. Мельникова показала, что эти имена хорошо известны в рунических надписях и исландском антропонимиконе. Таким образом, в тексте «Повести Временных лет» Синеус и Трувор фигурируют как личные имена=

    извини - длинно..))
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Константин Неплюев 31 августа 2014, 00:50
    Заметьте Софиевский храм имели Полоцк, Новгород и Киев, а этот храм именно признание центра кафолического христианства. В Московии в церквях били поклоны становясь на колени, чего в других христианских церквях небыло. до реформ московская церьковь называлась... правоверной!
    Ну и опять таки... Афанасий Никитин как подтверждение ещё и мусульманской составляющей в Правоверной Московской церкви. Вспомните его "Бисмилля Рахман Рахим. Иса Рух Уалло. Аллах акбар"

    п.с. Стих о Новгороде я так понял понравился.
    Галина Гордейко # ответила на комментарий Константин Неплюев 31 августа 2014, 15:53
    Рада встретить точку зрения, близкую мне. Спасибо. И за стихи тоже).
    andrew teacher # написал комментарий 31 августа 2014, 11:40
    Забавно, что у русских особенно популярно флагелянство, расчесыванеи язв под вопли о своей особой отвратительности, при этом флагелянт видит все светлое и прекрасное в каком-то мифическом "западном мире" и побивая себя, надеется через муки всю посконную Русь спасти, а себя он уже в царстве божием обрел
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий andrew teacher 31 августа 2014, 11:55
    Я б не акцентировал на слове - русский.
    Скорее - россиянин.
    Даже русский - не значит славянин.)
    andrew teacher # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 12:03
    Пусть будет "россиянин", не принципиально,
    Но вот сложно представить жителя Франции, хоть бы натурализованного араба, который бы пропащей страной Францию объявил, вспоминая варфоломеевскую ночь
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий andrew teacher 31 августа 2014, 13:40
    А кто уподобляет Россию пропащей, выдергивая отдельный факт?! Пусть даже - Великий переворот?
    Просто во Франции его НЕ могло быть, в 20 веке, тенденции не те.
    Я показал ПУТИ развития разных Систем. Остальное - ваши домыслы, ведь я специально не делал выводов.
    Оговорка по Фрейду, сэр, если ваш вывод - пропащая Россия.))
    andrew teacher # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 14:52
    Туговато у вас с во приятием иносказаний
    Буквально все читаете.
    Я сказал ровно то, что сказал - тенденциозное осмысление истории не очень полезно для понимания перспектив
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий andrew teacher 31 августа 2014, 15:06
    ГДЕ увидели тенденциозность?!
    Равно с таки м успехом могу сказать - ваши выводы - тенденциозны..)
    Но это - ВАШИ выводы.
    andrew teacher # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 16:39
    Я выводов пока никаких не делал, я лишь заметил, что бия себя в грудь причитать - "какие же мы звери" это наша отечественная забава, разным прочим шведам свойственная куда менее
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий andrew teacher 31 августа 2014, 17:24
    причитать - "какие же мы звери" - это ВАШ вывод.
    Я об этом - НИ ПОЛ СЛОВА не сказал..)
    Подлечите дислексию.. так умильно подводить совков под выводы, коих сам не делал..))
    andrew teacher # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 17:35
    Вы мошенник
    Весь ваш опус сквозит неизбывной печалью о варварской русской натуре, что так и не стала "цивилизованным миром"
    А ливерная креаклость весьма симптоматична - попытка усомниться в гениальности историко-философских потуг - тут же вешается ярлык "совка", а с совком о чем говорить?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий andrew teacher 31 августа 2014, 17:40
    Вы - трепло.
    НИ одного возражения по сути, только восприятие истерика.
    КАЖДЫЙ по себе судит как известно... посему - ВАШИ выводы, только ваши, истерик..)
    Я писал - о ПУТЯХ развития государств...

    впрочем, дурака учить - только портить. Не советую хамить автору. Я вам не хамил.
    andrew teacher # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 18:03
    "Совок" уже перестало быть хамством?
    И давно?
    Чтобы возразить по сути, необходимо написать как минимум такую же статью.
    Я же здесь критикую подачу материала, его тональность, в котором отдельные, не ключевые исторические факты возводятся в абсолют, и на их основе строится прогноз.
    Это как если испанскую инвизицию считать неизбывным проклятьем Испании по сей день
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий andrew teacher 31 августа 2014, 18:27
    Милейший!!! А не заметил - кто первый начал??!
    =причитать - "какие же мы звери" =
    =Туговато у вас с во приятием=
    = тенденциозное осмысление=

    Остальное - ФЛУД. Типа - подача не устраивает!!!
    Типа - =ключевые исторические факты возводятся в абсолют=
    Типа - =необходимо написать как минимум такую же статью.=
    ПИШИ!!! Я не буду флудить, буду спорить ПО ФАКТАМ.

    =испанскую инвизицию считать неизбывным проклятьем Испании по сей день=
    Для одаренных. Испания инквизицию ДАВНО отжили. У нас же до сих - РЕСУРСНАЯ экономика!!!

    п.с. Далее тратить время на флуд не намерен. Буду удалять дурь.
    andrew teacher # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 18:41
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий andrew teacher 31 августа 2014, 18:46
    По СУТИ будут возражения - заходи.
    Утомил дурью.
    andrew teacher # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 16:43
    Комментарий удален его автором
    Атлантика nl # написала комментарий 31 августа 2014, 15:34
    Володь, грустно и безысходно...И страшно наблюдать этот псевдопатриотический угар, в котором пребывает большая часть населения России:( Феодализм рулит:(((
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Атлантика nl 31 августа 2014, 15:45
    Такие чувства... потому и написал эти статьи - выплеснул, что ли...
    Рад тебя видеть.. как вы там?
    Атлантика nl # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2014, 15:57
    А я уже не выплескиваю:( Ушла во внутреннюю эмиграцию. Но, к сожалению, полностью дистанцироваться не получается:( Мы нормально, собирались в ноябре в Доминикану, но мой турагент боится пока бронировать- сам видишь, банкротят турфирмы, да и воздушное пространство могут закрыть...Ощущение, что опять опускают железный занавес:(
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Атлантика nl 31 августа 2014, 16:15
    Да уж... полная неопределенность....дожились..((
    Искровольт Молотозин # написал комментарий 1 сентября 2014, 00:05
    Улыбнуло особенно высказывания в начале статьи Аля Задорнов))) Отчизна в русском языке - от слова «вотчина» эт откуда такие выводы то я всегда думал что отчизно от слова "отец" также как и слово вотчина и отечество впрочем тоже а полез в этимологический словарик так это оказывается еще и слово заимствованное из польского. Да и словечко государство происходит от основы суд а не никак не от слова Государь как у вас))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Искровольт Молотозин 1 сентября 2014, 00:40
    Малаца. Конфетка на полочке..))
    Вот только корни эти ЗНАЧИТЕЛЬНО старше, чем польская нация..))
    пошукай еще - славянские корни... найдешь много познавательного..)
    Искровольт Молотозин # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 12:16
    корни да а вот сами слова не такие уж и древние хотя в обиходе уже лет по 500 что в принципе тоже не мало)))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Искровольт Молотозин 1 сентября 2014, 12:49
    Язык - живой и постоянно меняется. А вот корни - остаются.
    В русском масса корней из санскрита, к примеру. Основа славянского - индоевропейские языки..)
    Искровольт Молотозин # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 12:54
    Спасибо просветили))) я в курсе что основа не только славянского но и большинства европейских языков имеют индоевропейские корни за исключением по моему финских и языка басков если я ничего не путаю))
    кот бегемот # написал комментарий 1 сентября 2014, 03:09
    Вовка, как говорят фрицы spektakulär, что я бы перевел как: захватывающе.
    что касается ситуации, тут мы не ожидали от тебя новостей, все ясно и так, а вот насчет перспектив и анализа..
    Ты паршивец, говоришь, что не осталось оптимизма, но рядом пишешь, что продолжаешь надеяться на чудо. Тут я не отличаюсь от тебя, ибо моя альма матер, Великая культура России требует и некоего "сосуда", страны и народа в ней, и я не могу не хотеть этого, это основа, базис личности, а я не самоубийца))
    Теперь кинем взгляд на "альма матер" и "сосуд", что их об'единяет? Ничего, окромя философского "единство и борьба противоположностей" не приходит в голову. Мистика, как это уживалось вместе?
    Культура, созданная европейски чувствующей аристократической элитой и Государство и население, ведущие свои отношения и корни напрямую от Великой Орды, азиатщина махровая! Немыслимый сплав, непредсказуемый результат!!!
    Извини, что я больше эмоционально, ты-то на экономику напирал)
    Похоже, что наши кумиры понимали, откуда ноги растут у системы: "Да скифы мы, да азиаты мы с раскосыми и жадными глазами" - но сердцу не прикажешь, Пушкин тянулся к Байрону, Герцен искал зашиты в Европе, а Цветаева
    кот бегемот # ответил на комментарий кот бегемот 1 сентября 2014, 03:21
    душевно дружила с Гауптманом.
    Итак, моя альма матер европейского духа и происхождения, а население и система - продукт азиатщины, Орды.
    В результате драматических событий - путча 17г в Питереи последующих 70-ти лет экспериментов сталинских "мичуриных" все европейское, греческое, римское, возрождение -отсекли "мичуринской" селекцией, а слепое повиновение воинов Орды деформировали в рабское поклонение стада. Я понимаю умом, что надеяться больше НЕ НА ЧТО, что детская вера в широту души, доброту и благородство русского народа - сказка уровня скатерти самобранки.
    Стадо завистливо, жестоко, нетерпимо, ненавидит успех ближнего (Заповеди отдыхают))
    Тогда зачем я надеюсь на чудо?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 1 сентября 2014, 11:16
    Спасибо, Володь, за этот ответ. Кажется - и нечего добавить - вот достойный эпилог.
    Я на ИНОЕ чудо надеюсь. То, что с этого роЯ что выйдет? Вряд ли.
    Я надеюсь, что крах (или - рождение нового образования) будет не сильно кровавый. Вот какого чуда жду.

    Наконец из Кенигсберга
    Я приблизился к стране,
    Где не любят Гуттенберга
    И находят вкус в говне.

    Выпил русского настою,
    Услыхал "еб*ну мать",
    И пошли передо мною
    Рожи русские плясать.
    Н.Некрасов.
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 13:43
    Это тебе спасибо дорогой, работа огого какая! А мысли побуждает интересные всем и актуальные, анализировать побуждают, вопчем маладца ты и орел!!!!!!
    Некрасов тоже понимал, где живет и с кем имеет дело, но и он надеялся на Б-жье чудо)))
    Вот только у него было больше надежд, чем у нас сейчас, корыто было еще не так варварски раздолбано.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 1 сентября 2014, 14:37
    Сейчас нам проще в одном. Практически ВСЕ вариации развития общества - испробованы. Даже наци и комми идеи.
    Не прокатило.
    В 19 веке об этом еще не знали, идеалистами были.)
    кот бегемот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 15:16
    Угу, прокатили, да только мы НЕ учимся на истории, посмотри на наше стадо, они опять хотят Кобу и Великий Совок((
    Вот интересно, куда Путин рулить собирается?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий кот бегемот 1 сентября 2014, 16:02
    Жернова Истории мелют медленно!!!
    (с)

    или, если попроще - быстро только кошки родятся!..)))
    Alexey 69 # написал комментарий 1 сентября 2014, 12:08
    мне вот совсем не хочется "европейского русла"... западных "ценностей"...
    мне непонятна печаль о "распределении богатств и ресурсов нашей Родины", о "территориальная отдаленность, громадные просторы скорее навредили нашей цивилизации, чем помогли"...
    вообще, я о чем... анализируя историю страны, видно и положительное и негативное. это нормально. "не боги горшки обжигают" (с) народами управляют люди, которые могут совершать ошибки. зацикливаться только на негативе - плохой путь. он есть в истории каждой страны, каждого народа...
    представляете, сидит негр под пальмой и кручинится, что страна у него большая, жаркая, семья лучше всего умеет охотится и рыбачить, а он к тому же еще и черный.
    а всего в ста километрах от него другой блэкмен едет на лексусе с кондишеном
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Alexey 69 1 сентября 2014, 12:59
    Каждому - свое. Можете сколь угодно млеть над посконностью, право ваше. Гордиться, что ДЕДЫВОЕВАЛИ, а не строили...
    Вот только бабушке Клио какать... как и Природе. Выживут - приспособленные. Выживут те, кто умеет мыслить и соответственно работать. Кто умеет не воевать только, а - созидать и объединяться.
    Жаль, что вы не поняли основной посыл статей - будущее НЕ за ресурсными экономиками. Будущее за интеграцией и новыми технологиями.
    Как это было ВСЮ историю человечества.
    Alexey 69 # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 13:41
    а почему вы считаете, что нельзя все это сочетать? и гордится, и любить страну, и созидать?
    да мои деды воевали... и преподавали, и строили и целину осваивали... мне есть чем гордится. будут ли так гордится Ваши или мои внуки только от нас зависит.

    "будущее НЕ за ресурсными экономиками. Будущее за интеграцией и новыми технологиями" - однозначно. и весь мир к этому идет. только не всех устраивает "место", на которое их определили и идеология "управленцев".
    "ресурсную" модель нам навязывают... в краткосрочном плане это экономически выгодно, в долгосрочной перспективе - нет.
    есть процессы, на которые повлиять мы не в силах. значит надо занять хорошее место и получать удовольствие ))) можно конечно причитать, хаять окружение, наследственность, страну, власти, погоду... но лучше в лексусе с кондишеном ;)
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Alexey 69 1 сентября 2014, 14:43
    КТО вам сказал - нельзя сочетать?
    Я люблю Родину за многое хорошее, не приемлю - дурь, которая есть.
    =мои деды воевали... и преподавали, и строили и целину осваивали...=
    Мои - тоже..) Но это и есть - ЭКСТЕНСИВНАЯ экономика. Она - путь в никуда. В 20-21-м веке.

    ="место",на которое их определили и идеология "управленцев"=
    НЕВОЗМОЖНО определить, если сам НЕ определяешь себя.
    Определили японцев? Корейцев? Немцев? Итальянцев? Таиланд или Сингапур?
    НЕТ. Кто хочет - работает, кто не хочет - ищет причину.
    Танцору опять пол натерли..)

    ="ресурсную" модель нам навязывают.=
    ЧУШЬ не пишите, лениво даже опровергать.
    Все тыщу лет и навязывают.))
    Ну, раз мы ТАКИЕ тупые, какие тогда вопросы? Слушаем старших тогда!!..)
    Alexey 69 # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 15:58
    экономика не бывает "ЭКСТЕНСИВНАЯ"...
    экстенсивным бывает экономический рост, направление развития и то, только в теории... но я понимаю, что вы имеет в виду. на это может напишу по-Вашему "чушь",но я вэто верю - Если бы человечество ресурсы, которые тратит на убийство друг друга, направило в науку и технологии - мы уже осваивали бы близлежащие планеты.
    "НЕВОЗМОЖНО определить, если сам НЕ определяешь себя"
    именно так... поэтому на Россию и происходят нападки...
    рассияне осмелелись после проигранной холодной войны поднять голову.
    а так все было бы хорошо... добывали бы ресурсы... спивались бы по-тихому... вымирали... не понятны Ваши примеры стран. место им определили и все они живут в рамках западной модели. даже тот же Сингапур - хороший эксперимент по управлению... так сказать - "золотая клетка".
    "навязывают" не тысячу лет, а после развала ссср... и навязывать можно по-разному... лучше, когда человек сам идет в рамках ограды, чем тащить его силой.
    а мы не тупые... точнее - не поголовно. у нас есть замечательные ученые... у нас есть и технологии...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Alexey 69 1 сентября 2014, 16:08
    когда сказать нечего - придираются к словам.
    мне надо было выписывать - ТОГДА до вас дошло бы? Вряд ли.
    мне лениво мусолить одно и то же.
    БОЙТЕСЬ. Без меня. Придут пиндосы (евреи, масоны, чурки, хачи, косоглазые, желтомордые, черножопые...) и вас обидят..))
    Никого не обижают, а Россию (и с десяток притырков) - обижают..)))
    самому не стыдно - русских держать за идиотов?
    Alexey 69 # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 16:43
    бояться бесмысленно... а "обижать" к русским уже приходили не раз... да многие по оврагам пооставались.
    ваша позиция ясна. я уверен, что рф не смогут развалить. жизнь покажет.
    удачи
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Alexey 69 1 сентября 2014, 17:37
    ??????????
    жаль, что НЕ прочли статьи, а надергали через строчку..)
    РФ сама разваливается, как и СССР...
    остальное - сказки для лохов про Госдеп и ЦРУ...))
    Удачи..)))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Alexey 69 1 сентября 2014, 14:44
    п.с. НЕТ у нас в будущем Лексуса.... телега у нас впереди.)
    Распад РФ - на повестке, а у кого Лексусы - нет.
    Alexey 69 # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 16:02
    Владимир. если вы с чем-то не согласны - не надо хамить... в любом случае, вы меня или я вас не сможем переубедить... возможно лишь скорректировать мнение.
    а по поводу лексуса )))) ну не лексус, так ваз патриот)))
    счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает.
    все будет хорошо.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Alexey 69 1 сентября 2014, 16:09
    ГДЕ я вам нахамил?
    Для меня распад РФ по тому же сценарию, что и СССР.
    А вы - жмурьтесь, я вас неволю?!
    в 91-м тоже никто не верил.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 20:02
    Причём распад,судя по Украине,может быть не мирным...((((
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Потапов 1 сентября 2014, 20:16
    Даже судя по СССР. Кровь была, просто элита - договорилась, потому крови не так и много. Проект КГБ.
    Сегодня ГБ у власти, с ними не договоришься....
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 20:33
    Я уже видать мало понимаю ,что произойдёт в России,да и не очень интересуюсь....
    В 2005 году мне предложили поехать с делегацией немецких бизнесменов в город Омск.... Принимали на высшнм уровне.
    Уже тогда был сепаратизм и желание выйти из влияния Москвы,но прошли годы и тишина..
    Так что Россия никак непредсказуема........
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Потапов 1 сентября 2014, 22:17
    Желание - одно, возможность - иное.
    За эти годы гэбня серьезно придавила.
    Но история говорит, что все - временно, даже гэбня.)
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 2 сентября 2014, 10:06
    Что не говори Владимир,а ЖИЗНЬ ОДНА.
    Хотолось бы прожить её по-человечески..)))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Потапов 2 сентября 2014, 10:23
    ..и так мало ее осталось...))
    Санал Молотков # написал комментарий 1 сентября 2014, 13:59
    Грустно это!
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Санал Молотков 1 сентября 2014, 14:45
    Да уж... не попоешь "Вместе весело шагать по просторам"...)
    Lora Kroft # написала комментарий 1 сентября 2014, 18:57
    Мы уезжали на выходные, Володя, я ниточку потеряла, пришлось все разом перечитать. Оно и к лучшему )
    Знаешь, ощущение все же тяжелое от чтения. Понимаю, что все - правда, но одно дело понять и совсем другое - принять.
    В медицине есть такое понятие - "медовый месяц болезни". Это бывает, когда человеку озвучивают смертельный диагноз, а он его внутренне не принимает, не верит и все. Длится это состояние как раз около месяца.
    Так и в нашем обществе, наверное. Не можем мы еще осознать глубину пропасти, в которую стремительно летим. Хочется верить... то ли в чудо, то ли в какие-то привходящие обстоятельства...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Lora Kroft 1 сентября 2014, 19:20
    Эх...какая верная аналогия...
    Только в историческом разрезе, для страны, "медовый месяц болезни" длится больше чем у человека.
    У нас - аккурат сто лет почти...
    Чуть выше мы с Володей поговорили про "хочется верить".. Пришли к выводу, что чудес не бывает..)
    Lora Kroft # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 20:18
    Читала ) Вообще обсуждение интересное получилось, не хуже самой статьи.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Lora Kroft 1 сентября 2014, 22:02
    Мне тоже нравится так. Для того и статьи, чтобы обсуждать, а не флудить, как стало принято на МП..)
    Lora Kroft # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 22:06
    Можно и пофлудить, мы тут все поговорить любим ) Но это, по моему, уже после обсуждения, а не вместо него )
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Lora Kroft 1 сентября 2014, 22:10
    Ну - само сабом!!!..))
    Просто выкинул тут пару.. один вообще начал тереть, что амеры сто мильенов индейцев убили..))
    Lora Kroft # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 22:18
    Амеры ваще фсех убили ))) Чудом сами живы остались )))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Lora Kroft 1 сентября 2014, 22:20
    гы!!..)
    Стрррррашшшные люди! Страшней евреев, поговаривают..)
    Lora Kroft # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 1 сентября 2014, 22:28
    Потому их и среди нобелевских лауреатов больше всех - они и там всех поубивали )))))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Lora Kroft 2 сентября 2014, 00:11
    Хахахаха!!! Улыбнула!!!!!..)))))))))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Lora Kroft 2 сентября 2014, 01:03
    Ты заговор раскрыла!!... тебя, пожалуй, можно принимать в Почетные Ватники, или по нечетным - в рашисты..))))
    Lora Kroft # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 2 сентября 2014, 01:11
    Ни! Я меркантильная скрытая либералка, я деньгами возьму )))))))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Lora Kroft 2 сентября 2014, 01:18
    От!!! Вот это - по нашему!!!
    И лучше - в зеленых сребренниках!!!!!!
    Lora Kroft # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 2 сентября 2014, 01:24
    Как Навальный? ))) Еще надо украсть лес какой-нибудь... для пущего соответствия )))))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Lora Kroft 2 сентября 2014, 01:27
    Мне проще, у меня уже завалялось пара кубов!!!..))
    Lora Kroft # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 2 сентября 2014, 01:28
    Погибшие мы люди, Володя, чо уж там... )))))))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Lora Kroft 2 сентября 2014, 10:05
    Зато - богатые!!!
    Пусть и только духовно!!!..))
    Lora Kroft # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 2 сентября 2014, 10:38
    Верно! )))
    Владимир Сафронов # написал комментарий 3 сентября 2014, 03:47
    Хорошая и интересная работа, Володя.
    Правда, я не сторонник норманского происхождения Руси. И слово отчизна не от вотчина. По-сербо-хорватски отачбина. Отац - отец.
    (скопирую-буду изучать...)
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Сафронов 4 сентября 2014, 20:05
    Ну, я не лингвист, конечно...)
    А что Рюрики оттуда - не одним источником подтверждается...
    Владимир Сафронов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 5 сентября 2014, 15:24
    О Рюриках и не спорю. Они скандинавы. Но есть и такая версия - по славянской версии, Рюрик — представитель княжеского рода ободритов, а его имя — э