Оптимальный способ превращения в звезду

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Борис Стругацкий написал
    54 оценок, 7834 просмотра Обсудить (787)

    ...Продолжение. Начало здесь

    ОЛЬГА КОННИК Вопрос Борису Натановичу: Кого бы Вы назвали героем современности, на чьем примере можно воспитывать подрастающее поколение?
    Огромное спасибо Вам за творчество!

             - «Герой современности» и «образец для подражания» - это (по определению) совершенно разные люди. (См. например, повесть М.Ю.Лермонтова). Я бы сказал, что героем нашей современности является Предприниматель, - в самом широком смысле этого слова. Бизнесмен. Сколачиватель состояний. Изобретатель-миллионер. Реализатор фантастических рискованных проектов. Человек резкий, жесткий, беспощадный к себе и другим, не интеллигент, - о, совсем не интеллигент! – обладатель морали, плотно упакованной в две-три заповеди (например: не верь, не бойся, не проси) – Человек Цели, моночеловек. В литературе его пока нет, - видимо, писателей от него мутит. Но Андрей Рубанов уже сделал попытку: читайте его «Готовься к войне» - любопытная книга, любопытный герой… Что же касается «образца для подражания», то тут у нас совсем уж полный вакуум. С одной стороны, хорошо бы в образцы записать современного интеллигента, - творца, эрудита, ко всем благорасположенного, исповедующего примат добра, - но ведь подражая такому, ребенок вырастет пресловутым «ботаником». Каково ему будет в наших джунглях? Или, наоборот, взять за образец бойца, профессионала, мастера по выживанию, - да, разумеется, честного, разумеется, образованного, толерантного… но – в известных пределах, все-таки, с некоторыми сужениями и ограничениями. Что-нибудь по принципу «добро должно быть с кулаками» или «не друг человечеству, а враг его врагов». Ну и вырастет у вас наемник, завсегдатай «горячих точек». Впрочем, надо ясно понимать, цена всем «предлагаемым» взрослыми дядями и тетями образцов – пятачок пучок. И за образец будет взят Костя Щербатый с Ломанского, и мы с вами никогда не поймем, почему.

    Евгений Касьяненко Какое произведение братьев Стругацких Борис Натанович ставит на первое место и почему?

             - С незапамятных времен и дружно АБС всегда ставили на первое место свою «Улитку на склоне». Почему, - сказать трудно. Я подозреваю, все дело в том, что она получилась. Между тем, что автор замыслил, и тем, что он перенес на бумагу, всегда есть некая дистанция. Дистанция между Образом и Воплощением. Так вот для «Улитки» эта дистанция оказалась минимальна: авторы получили практически то, что задумывали получить. Это дорогого стоит!

    Михаил 55 nl Борис Натанович, откуда в Ваших произведениях ненависть и презрение к людям не достаточного для Вас уровня развития? Это ведь откровенный фашизм.
    К Примеру:
    Если они только так выглядят, похожи? Видимость! А так это быдло, скот, тупая толпа, далёкая от настоящего интеллекта. Им до звания человека ещё миллионы лет развития! Или больше. О чём Тебе их спрашивать! Какое там у них мнение? Много чести! Их нужно вести, за них решать!
    Мало ли! Не хотят они чего-то! Да, эволюция шла очень неодинаково! Некоторые до сих пор с копьями в боевой раскраске по джунглям, а кто-то и до копий не дошёл. Звери, животные! Что меняет разноцветная одежда, которую они здесь понацепляли? Как можно их сравнивать с Тобой? С человеком?
    И какие у них могут быть ПРАВА? Только стоять с открытыми ртами и наблюдать восхищённо, как ты, Человек, ради Высоких Целей застрелил полсотню-другую из их сородичей. Потому, что ты, - носитель настоящего Интеллекта! Ты знаешь, как правильно. И они ещё пытаются Тебя судить? Что они могут? Что они понимают?

             - Значит, так. Давайте по порядку. Фашизм. Мы знакомы, главным образом, с немецким фашизмом, или – нацизмом. Этот фашизм есть не что иное, как диктатура, осуществляемая крайними националистами (расистами). Никакого отношения к тому, что Вы цитируете, не имеет. У Вас скорее уж некий модифицированный марксизм: одна социальная группа (рабочий класс, пролетариат) заведомо, априори, по определению превосходит все прочие социальные группы (крестьянство, интеллигенцию, буржуазию), - со всеми вытекающими из этого превосходства последствиями.

             Далее. Я не понял, что именно Вы цитируете (и вообще – цитируете ли?)

    Видимо, Вы хотите сказать, что АБС исповедовали эти принципы, а следовательно, являются этакими «интеллектуальными аристократами», - баре, готовые держать все прочее население за быдло и охлос. Это – вздор. АБС, действительно, всегда восхищались творческими людьми (будь то художники, ученые, Учителя, врачи, писатели), но никогда не делали этого в ущерб «всем прочим». Даже скучно писать о таких очевидностях. Достаточно будет сказать: образование еще не воспитание; можно быть образованным мерзавцем и совершенно необразованным носителем высочайшей морали. (Были ли образованные люди среди Двенадцати? Было ли образование у самого Иисуса?)

             Рассуждения, которые Вы приводите, безусловно могут принадлежать какому-то герою АБС. Но САМИМ АБС они принадлежать никак не могут. 

    Любовь Огорелкова Борис Натанович, здравствуйте! 
    1) Вы никогда не задумывались: почему человек и общество болеют; сложная судьба как у человека, так и общества; катастрофы и т.д.? 
    2) А если думали над всем этим, то к какому выводу Вы пришли?
    3) Приходится ли Вам читать книги других авторов, например, Владимира Вестника "В чём польза болезней" и "Правда обманутому человечеству"?

             - Названных книг никогда не видел, о Вестнике не знаю ничего, и наверное поэтому вопроса Вашего просто не понимаю. Извините. 

    Harry Wanderer  На одной встрече вам сказали о психологических нестыковках, как пример - "вот, например, в "Отеле у погибшего альпиниста" человек просто не может так поступить...", на что, не дослушав, был дан ответ - мол, я знаю, о чем вы говорите, но мы художники, для нас важнее бла-бла-бла...
    Перечитывал несколько раз, но так и не смог понять - что же за момент имеется в виду? Какая там столь яркая психологическая нестыковка, что ее даже авторы :) видели? А то уж сколько лет терзаюсь неизвестностью.

             - Совершенно не помню этого эпизода. Может быть, Вы дадите  ссылку? Тогда я попытаюсь ответить на Ваш вопрос.

    Валерий Бабутин Ваша большая победа в жизни!? Какая она?

             - Я не помню «больших побед». Все мои победы – маленькие. АНС на растопыренных пальцах левой руки взвешивает только что законченную рукопись и, глядя на меня со значением, произносит: «Вот так вот. И это вам не хрен собачий!» Не знаю, есть ли в этот момент у меня ощущение победы, но ощущение счастья – безусловно.

    Александр Дудин Сейчас, что нибудь пишите или уже не до этого?

             - Пишу регулярно. Но – только публицистику.

    Азиоп Азиопыч Борис Натанович, добрый день. А мне очень хочется узнать о судьбе высланного Вам экземпляра "ТриПсиха"...

             - Пытался, пытался читать… Не получилось. Извините.

    Елена Кучина Уважемый Борис Натанович! Я читаю Вас всю свою сознательную жизнь. С 60-х годов прошлого века. Каждую новую книгу ждали как второе пришествие. Я читала Вас и как Витицкого. Я постоянно смотрю Ваши ответы на вопросы на фант. сайте. Я прочла так-же все книги из проекта "Время учеников" Ваши произведения стали частью моей жизни. Возможно это странно для дамы моего возраста и положения... Я не литературовед и не критик и не хочу ничего анализировать. Я просто хочу спросить, может быть это и глупо, надо-ли стараться продлить своё существование?

             - Во всяком случае, это желание вполне естественное. Удачи Вам!

    Владимир Крицкий Мудрость приходит с возрастом. Меня интересуют Ваши новые впечатления от окружающей Вас действительности, приходящие только в почтенном возрасте. Болезни, бытовые проблемы – это понятно, но это все проходит, как сказал мудрый Соломон. Человек живет вечно в своем теле не умирая, жаль, что не вечно молодым и здоровым. Возраст – это как машина времени, забрасывающая индивидуума в чуждое для него общество будущего, наступает одиночество. Умирают друзья, дети, внуки. Появляется ли хоть на мгновение восхищение непредсказуемым многообразием окружающего мира, возникает ли желание творить, созидать?

             - Подозреваю, что это все – страшно индивидуально и зависит от множества (неконтролируемых) обстоятельств. «Восхищение многообразием мира», иногда – почти детское, знакомо мне отлично. И я на всю жизнь запомнил страстно-восторженную речь Купринского героя (из «Поединка»). Цитирую по памяти: «Жизнь прекрасна! Даже если поезд задавит меня и потащит по рельсам мои вырванные и окровавленные внутренности, - даже в этот момент, умирая от боли, я воскликну: как прекрасна жизнь!» К сожалению, как заметил, кажется, Л.Толстой, мудрость приходит вместе с импотенцией. Но беда даже не в этом. Беда в том, что импотенция приходит обязательно, а мудрость – нет J

    Сергей Яковлев Здравствуйте Борис Натанович. Позвольте задать Вам два вопроса.

    Первый: руководители нашей страны (привычнее их называть во множественном числе) часто упоминают о тяжести своей миссии вызволения России из катастрофы прошлых лет. Насколько, по Вашему, их труд сродни миссии прогрессоров? Если не очень, то кого из персонажей Ваших произведений они напоминают?

             - Совершенно не берусь об этом судить. Дело в том, что главное в работе прогрессора – бескорыстие и чистота помыслов. Как обстоит с этим дело у (любых) политиков нашего времени, я просто не знаю. Но подозреваю, что неважно. Из самых общих соображений. Кого из персонажей АБС они напоминают? Мне приходилось слышать от читателей: ВВП похож на дона Рэбу, ВВП похож на Фрица Гейгера… Может быть, может быть, но мне-то он напоминает (и всегда напоминал) моего хорошего друга по работе в Пулково. Те же близко посаженные глаза. Тот же пристальный взгляд. Та же жесткость и неуступчивость в работе. Тот же (специфический) юмор… Этого друга своего я очень любил и ценил, и наверное поэтому, не смотря на все старания разнообразных «окружающих», я никак могу заставить себя относится к ВВП совсем уж отрицательно. Мне все время чудится, что действует он под давлением неуправляемых обстоятельств, а вот когда эти обстоятельства удастся преодолеть, - о! вот тут-то мы и увидим его во всей красе J) «Детский сад», конечно,  но ведь «эмоции суть продукты нехватки информации».   

    Второй: в стране и мире практически не осталось деятелей политики, религии, литературы, искусства, являющих собой образцы нравственности, бескорыстного служения обществу (Вас к ним причисляю). Означает ли это грядущую планетарную катастрофу? Спасибо. Дай Бог Вам здоровья. Вы необходимы.

             - Позвольте не согласиться с Вами и с Вашим пессимизмом по поводу «образцов нравственности». На мой взгляд, и образцы такие есть, и найти их можно в любой области человеческой деятельности, и вообще дела с этим обстоят у нас не хуже, что в 20-м и 19-м веке. Просто «звезды первой величины» в дефиците, нет у нас ни Сахарова, ни Солженицина, но, может быть, это и к лучшему? Ведь это означает, что не вернулась еще (пока) мода распинать «образцы нравственности» на кресте. А ведь это оптимальный (а может быть, и единственный) способ превратить «образец» в «звезду».

    Продолжение следует...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 787 комментариев , вы можете свернуть их
    Еретик Теоретик # написал комментарий 18 мая 2012, 20:01
    Для разгона демонстраций "креативного класса" самым эффективным средством было бы живое выступление Стаса Михайлова.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Георгий Noff # ответил на комментарий Бей бесов 18 мая 2012, 21:27
    Скорей такое...
    Эрик Алексеев # ответил на комментарий Бей бесов 20 мая 2012, 04:16
    Это - "Атас!!! Михайлов!!!"
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Еретик Теоретик 18 мая 2012, 20:37
    Этого прихлебателя за деньги?Вот уж точно-артпроститутка в мужском лице,хотя он просто деньги зарабатывает,грех винить за такое..........
    Почти Гоголь # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 19 мая 2012, 13:10
    Да? Так бандиты тоже деньги зарабатывают.
    Их тоже прикажете не винить?
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Почти Гоголь 19 мая 2012, 15:05
    В нашей стране их не винят, их делают президентами - именно делают , а не выбирают.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Вася Пупкин 19 мая 2012, 18:40
    Ах да бросьте вы! Дамы бальзаковского восраста тащятся... от него как судаки по Енисею...
    Александр Зиновьев # ответил на комментарий Прохор Задунайский 20 мая 2012, 06:47
    Плюсик вам за "Как судаки по Енисею"!
    анатолий страхов # ответил на комментарий Вася Пупкин 19 мая 2012, 18:54
    Пупкин, Ваше обронённое небрежно про малолеток Михайлова мне подсказало, что Вы не знаете о ком речь. Пупкин, Вам бы вместо Стругацкого интервью в парке дать. Было бы интереснее его рассуждений о героях -миллиадерах. Правда прикрывается импотенцией. Типа мудрость пришла с импотенцией.
    Александр Зиновьев # ответил на комментарий анатолий страхов 20 мая 2012, 06:48
    И то и другое так огорчительно!
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Александр Зиновьев 20 мая 2012, 09:04
    А особенно огорчительно другое..!!
    Георгий Noff # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 18 мая 2012, 21:29
    А тут , вроде - бы наоборот...))
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Георгий Noff 18 мая 2012, 21:32
    Я шансон не перевариваю))
    Владимир Алещенко # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 19 мая 2012, 10:18
    Вы просто не умеете его готовить.
    Вадим Ригин # ответил на комментарий Еретик Теоретик 19 мая 2012, 10:30
    А что в них креативного?
    Что они создали, чтобы называться креативными?
    Все пугают.. типа, если не будет по нашему - седем из страны.
    Вот это лучшее, что они могут сделать... уехать на.... в любимую америку
    Еретик Теоретик # ответил на комментарий Вадим Ригин 19 мая 2012, 20:10
    На... лучше, или в адЪ пусть едут.
    Вадим Ригин # ответил на комментарий Еретик Теоретик 19 мая 2012, 22:41
    да куда угодно... лишь бы от сюда ... и Русский язык пусть забудут...
    ефим двоскин # ответил на комментарий Вадим Ригин 20 мая 2012, 07:42
    Ригин будешь разговаривать с чурками на чистом "моя твоя не понимает"
    Вадим Ригин # ответил на комментарий ефим двоскин 20 мая 2012, 11:20
    Ну вот и креотивный класс прорезался... однако.
    Еретик Теоретик # ответил на комментарий ефим двоскин 20 мая 2012, 17:25
    Фима, чемодан - ероплан - тельавив.
    Эрик Алексеев # ответил на комментарий Еретик Теоретик 20 мая 2012, 04:23
    На свидание приглашаете?..
    Еретик Теоретик # ответил на комментарий Эрик Алексеев 20 мая 2012, 17:23
    На ПМЖ, облегченной скоростью, помогу без очереди.
    Эрик Алексеев # ответил на комментарий Еретик Теоретик 21 мая 2012, 03:14
    Ага, под Харона, значит, косите.
    А где же ваша лодка? Не "Булгария" ли это часом?
    Понятно. Соскучились по большим делам...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Эдуард Дилан # ответил на комментарий Еретик Теоретик 19 мая 2012, 15:20
    Вован! Система формирует мораль, как в басне! В социальных сетях сразу видно, как деформировано сознание подавляющего большинства людей. Я думаю вы со мной согласитесь.
    Alex Zl # ответил на комментарий Эдуард Дилан 19 мая 2012, 20:36
    Как большинство населения России на переферии -пассивно созерцающих и относящихся к происходящему,так и большинство интелектуально -развитых и стремящихся понять.что происходит.

    Вам не напоминает, что это?
    Валентина Пилюгина # ответила на комментарий Alex Zl 20 мая 2012, 06:33
    И кто это вам сказал, что на периферии "пассивно созерцающие"? Там уже давно поняли, что происходит. Там - живут, а те, кто бьёт себе в грудь, как "интеллектуально-развитые", увы, просто "не догоняют", всё "пытаются понять" то, что кто-то давно уже делает. Жизнь прекрасна и замечательна, но если этого мало, то можно долго ещё капаться в навозе, там есть зёрна, однозначно! И они даже могут прорасти. И даже дать урожай. Вот этим говно(навоз) и отличается от камней. Вот и вся "не хочу".
    Александр Зиновьев # ответил на комментарий Alex Zl 20 мая 2012, 06:54
    Был некогда рождён такой анекдот: Некая поверхность, оказавшаяся нечистотами и над которой держатся подгребая во множестве человеческие головы. И один из забарахтался, приподнялся над этим и закричал, ну давайте же что-то делать, как-то выбираться, нельзя же вот так... А ему со всех сторон - не колыхай, не колыхай, не колыхай...
    Мне "ваши" управляемые глаза напомнили вот почти вечное Не колыхай!
    Анатолий Деревцов # ответил на комментарий Александр Зиновьев 20 мая 2012, 10:24
    Вот и я читал , начиная с " Отеля У погибшего альпиниста " и , если честно , мало что понял . И это с 70-х годов прошлого века ! Неужели я так и не поумнел ?
    Тогда другой вопрос : Для кого всё было написано?
    Кто сможет оценить творчество АБС в XXI веке , если нынешняя молодежь вообще не читает художественной литературы?
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Анатолий Деревцов 26 мая 2012, 08:27
    Вы правы. АБС писали не для Вас и не для нас, а для тех высокомерных циников, которые сейчас добились власти, богатства и учат нас жизни.
    Alex Zl # ответил на комментарий Александр Зиновьев 21 мая 2012, 01:49
    Нет, нашим мировозрением управляют манипуляторы-кукловоды.
    Почитайте произведения и посмотрите на YT философа А.А.Зиновьева и
    А.И.Фурсова.
    О становлении гражданского общества
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Alex Zl 26 мая 2012, 08:49
    Ешшо один промыватель мозгов.- "Давайте сделаем Россию безнациональной страной, как другие европейские страны". А с чего бы? Может народ хочет как раз национальное государство, как к примеру в Израиле.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Татьяна Татьяна # ответила на комментарий Еретик Теоретик 19 мая 2012, 16:35
    Даешь открытый Вами способ в жизнь!
    RUS Phantom # ответил на комментарий Еретик Теоретик 21 мая 2012, 07:17
    И обязательно с песней - для тебя...
    Владимир Леонтьев # написал комментарий 18 мая 2012, 20:17
    =Но беда даже не в этом. Беда в том, что импотенция приходит обязательно, а мудрость – нет=
    Как это верно!!..))
    Сколько дураков с благородной сединой на висках!
    Владимир ростовский # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 20:30
    Володя,я в силу пакостного характера, спрошу - у БНС это общее наблюдение или о себе?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир ростовский 18 мая 2012, 20:37
    Трудность с пониманием??
    Ты считаешь что мудрость обязательно приходит с возрастом?...))
    Владимир ростовский # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 20:52
    Я считаю,что не гоже так о людях говорить. Конкретно кому-то в глаза - допускаю. А публично - только о себе.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир ростовский 18 мая 2012, 21:09
    А что смущает?
    Считаешь - все старые люди исключительно - мудрые, порядочные и честные?
    Кажись - двойная мораль, Володь..))
    Владимир ростовский # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 21:42
    И понимаю,и знаю,что разные и в большинстве не мудрые. Меня действительно смущает,когда авторитетные люди в почтительном возрасте так говорят,себя подразумевая в мудрых. Насколько бы хорошо звучало,скажи БНС так: замечу,по собственному опыту,.... и далее по тексту.
    Владимир Алещенко # ответил на комментарий Владимир ростовский 19 мая 2012, 10:22
    Да ну, вы слишком привередливы. Б.Н. просто переиначил известное выражение: "Мудрость приходит вместе со старостью. У некоторых старость приходит одна...". Что и для кого здесь обидного? Есть ещё одно выражение, про людей, которые всё принимают на свой счёт...
    Владимир ростовский # ответил на комментарий Владимир Алещенко 19 мая 2012, 12:21
    Просто Вы не понимаете о чём я говорю. Мне плевать в мой или не в мой адрес сказано что-либо. Главное, чтобы я огульно в дураков и импотентов не заносил людей. Я считаю,что не применив такого высказывания к себе это тоже самое,что заявить - русские все лентяи и пьяницы или все евреи ростовщики.
    Анатолий **** # ответил на комментарий Владимир ростовский 19 мая 2012, 18:26
    "все евреи - ростовщики". ... Ну, почему, я знавал одного еврея - закройщика. Он обшивал Маршала Жукова, когда его сослали в Свердловск. А евреев - дантистов сколько! Больше, чем зубов, а бухгалтеров и учителей и преподов в ВУЗах...
    Alex Zl # ответил на комментарий Анатолий **** 19 мая 2012, 20:44
    А Вы видели евреев алкоголиков,двоечников,и просто спускающих собственную жизнь в канализацию?
    Их образ мышления и жизни отличается от среднестатистического человека Росии.

    А часы жизни тикают не в пользу России.
    Предупреждаю,я не еврей.
    Юрий Гудков # ответил на комментарий Alex Zl 19 мая 2012, 20:58
    Сколько я видел алкоголиков и бомжей этой национальноти - не перечесть, но мошенников в сотни раз больше.
    Pod-Zi Gun # ответил на комментарий Alex Zl 20 мая 2012, 09:11
    Устройтесь работать года на 3 в школу и вы поймете, что матушке природе до национальности нет дела. Вам предстанут и тупы, пьющие иудеи, и пьющие, распущенные мусульманки. Вы услышите как азер называет дага "ченожопая чурка".
    Владимир ростовский # ответил на комментарий Владимир ростовский 19 мая 2012, 12:47
    Большое количество минусов я должен расценить как право людей давать оценку другим,а не себе,в первую очередь? Получаюсь я дурак,что каждому человеку априори не отказываю в скромности.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир ростовский # ответил на комментарий Ирина Сумарокова 19 мая 2012, 14:47
    Первоначально я отреагировал на Володин коммент. Вам спасибо. Я перечёл оригинал и не вырванная из контекста фраза вполне корректна и даже юмористична. Но вот Вы вторая кто считает,что моя реакция связана с тем,что я воспринял слова на свой счёт. Действительно нам не ведомо как слово наше отзовётся. В силу того,что от старости всем нам не уйти,я хотел,чтобы каждый сначала над собой посмеялся. К сожалению не сумел этого внятно сказать. Или имеет место быть,наряду с этим,желание комментаторов оградить уважаемого человека от наскока не пойми кого?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир ростовский # ответил на комментарий Ирина Сумарокова 19 мая 2012, 17:02
    О минусах я сам себе отвечал. Ваша позиция мне близка. И я обратил Ваше внимание,что в полемику я с Володей вступил. Может не прав всё же,что предмет полемики - мнение уважаемого человека. Постараюсь быть внимательным.
    А вот в части того,что надо заботиться о здоровье заслуженного человека,скажу,что это желательно,но невозможно. Площадка,предполагающая дискуссию, не позволит этому осуществиться. Допущены же на неё разные люди,с разным уровнем воспитания. И очень много здесь у нас встречается людей желающих не поделиться мнением,а требующих принять его бесприкословно.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Анатолий **** # ответил на комментарий Владимир ростовский 19 мая 2012, 18:28
    Типа - инквизиторы. - Ах, ты споришь со мной! В черный список или - неси подтверждающие документы, заверенные нотариусом в Лондоне.
    Георгий Noff # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 21:40
    Простите , что влез в Вашу беседу , но даже ,если индивидуум ,будучи полным мерзавцем и тварью , сумел дожить до преклонных лет - его опыт бесценен.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Георгий Noff 18 мая 2012, 21:55
    Гитлера надо было в дом престарелых сдать... или Чикотилло.... вот ведь опыт!!!!..
    Какой опыт, сударь?? Старость - не всегда и опыт даже.
    Георгий Noff # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 19 мая 2012, 10:42
    Опыт бесценен , хотя бы для тех ,кто должен(по долгу службы , или ещё как) пресекать возможность ведения такого образа жизни(мерзавца и подлеца.))
    Галина Попова # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 19 мая 2012, 10:57
    Извините
    " К старости недостатки ума становятся все заметнее .как и недостатки внешности"
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Галина Попова 19 мая 2012, 14:34
    Несомненно, это видно по ветке...))
    Alex Zl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 19 мая 2012, 20:51
    Почитал,убеждаюсь.Трудности России в её населении.

    Каждый себя мнит мудрецом?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Alex Zl 19 мая 2012, 22:10
    Гавнюком, скорее. Из категории, что в детстве под дверями какали...
    мАКИТРА бАТЬКОВНА # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 19 мая 2012, 08:51
    Знаете Владимир, подруга - умница каких мало! Десять лет ее знаю и все не устаю восхищаться, трезвостью суждений, рассудительностью, умением находить компромисс и чувством юмора. А ей всего ничего, только 25. Мне кажется, ум либо есть и тогда с возрастом приходит она (мудрость). Ну или, чего нет, того нет. Когда ум раздавали, чел за чем-то другим давился в очереди. ))
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий мАКИТРА бАТЬКОВНА 19 мая 2012, 15:21
    Всё так. Возрастной шовинизм ничуть не лучше любой другой разновидности шовинизма.
    Samskara . # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 12:23
    Вам уже ответили
    "К сожалению, как заметил, кажется, Л.Толстой, мудрость приходит вместе с импотенцией. Но беда даже не в этом. Беда в том, что импотенция приходит обязательно, а мудрость – нет "
    ефим двоскин # ответил на комментарий Владимир ростовский 20 мая 2012, 07:49
    ва.ва нормальный вопрос. Что такое импотенция я понял. Это когда не зависишь от женщин. С мудростью намного сложнее.
    Епошкин Кот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 20:32
    Ваша гениальность превзошла все ожидания.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Епошкин Кот 18 мая 2012, 20:37
    ляпнул - отпустило?
    Епошкин Кот # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 20:45
    Аналогично, Володя. Первый порыв не всегда верен:)
    Владимир Васильевич # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 22:45
    Не умничайте. Никто не виноват в Вашей импотенции.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Васильевич 18 мая 2012, 22:52
    отпустило, болезный?
    Ну, чем бы не тешилось...
    Димыч 49 # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 19 мая 2012, 11:49
    Импотенция мозга позволила опять выбрать ЕР ВВП...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Димыч 49 19 мая 2012, 14:35
    Так и есть, видно по обсуждению.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 19 мая 2012, 20:26
    Ещё чьё-то выражение вспомнилось - "Молодой дурак став взрослым не становится умным, он становится старым дураком..."
    )
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Александр Арцов 19 мая 2012, 22:12
    Приветы, Александр!
    Да, обидно, что куча подобных сегодня на ветке...((
    Борис Булатов # написал комментарий 18 мая 2012, 20:19
    Цитата: "Я бы сказал, что героем нашей современности является Предприниматель, - в самом широком смысле этого слова. Бизнесмен. Сколачиватель состояний. Изобретатель-миллионер. Реализатор фантастических рискованных проектов. Человек резкий, жесткий, беспощадный к себе и другим, не интеллигент, - о, совсем не интеллигент! – обладатель морали, плотно упакованной в две-три заповеди (например: не верь, не бойся, не проси) – Человек Цели, моночеловек. В литературе его пока нет, - видимо, писателей от него мутит.", - конец цитаты.

    Это - не "герой нашего времени". Это - дерьмо нашего времени. Эгоцентрическое дерьмо. отравляющее жизнь, сознание, дух людей.... :(
    Старый Соболь # ответил на комментарий Борис Булатов 18 мая 2012, 20:48
    Одно другому совершенно не мешает.
    Борис Булатов # ответил на комментарий Старый Соболь 18 мая 2012, 21:28
    Эгоизм - миллионам?

    Действительно, это неразрывная причинно-следственная цепочка.... :(
    Старый Соболь # ответил на комментарий Борис Булатов 18 мая 2012, 21:37
    Дык и Печорин отнюдь не ангел. Это свойство героев нашего времени.
    Борис Булатов # ответил на комментарий Старый Соболь 18 мая 2012, 21:49
    Тады надо писать: "Герой" нашего времени....
    Тимофей Седых # ответил на комментарий Борис Булатов 18 мая 2012, 22:48
    У Вас смысловое недоразумение. Имеется в виду л_и_т_е_р_а_т_у_р_н_ы_й герой и фокус общественного внимания. Но никоим образом не герой как свершитель подвигов.
    Александра Климова # ответила на комментарий Тимофей Седых 19 мая 2012, 11:08
    Да как сказать? В вопросе-то речь шла сразу же и о том, кому можно подражать. Точнее: "...На чьем примере можно воспитывать подрастающее поколение?
    Александра Климова # ответила на комментарий Борис Булатов 19 мая 2012, 11:03
    Пожалуй, да. А "героями нашего времени" у классиков были "лишние" люди, которые не находили себе места в современном им обществе, не вписывались в него (Онегин, Печерин, Пьер Безухов).
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Александра Климова 19 мая 2012, 12:05
    что интересно все паразиты Пока они там страдали от непонятонясти и разочарований кто то на них ишачил а они спокойно питались и гадили без всяких угрызений и жратва поперёк горла не вставала Воистину лишние люди
    Александра Климова # ответила на комментарий anatolii reznikov 19 мая 2012, 12:12
    Неожиданный ответ. )
    Александра Климова # ответила на комментарий Александра Климова 19 мая 2012, 12:29
    А минусы еще более неожиданны. Хоть бы сказали что-нибудь.
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Борис Булатов 19 мая 2012, 22:21
    -"В конце концов,- кто главнее,- князь, или купец!?
    -Купец - главнее! Только не все это понимают..."
    (М.Успенский,"Приключения Жихаря").
    -Похоже,Вы ничего не поняли! "Дерьмо нашего времени"- занимает совсем другие должности...
    Борис Булатов # ответил на комментарий Евгений Кутузов 20 мая 2012, 23:52
    Дерьмо нашего времени, точно такое же, каким было и до нашего времени - ЭГОИСТ.... :(

    Тот, кто думает только о себе, вне зависимости от роста, веса, пола, цвета кожи, ранга, профессии, политических взглядов, строя, исторического периода....
    Петр Великий # написал комментарий 18 мая 2012, 20:23
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир ростовский # ответил на комментарий Петр Великий 18 мая 2012, 20:33
    Не чёрт,а бог это знает.
    Петр Великий # ответил на комментарий Владимир ростовский 18 мая 2012, 20:39
    Похвалу Мамоне может воздавать только черт.
    Анатолий **** # ответил на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 18:40
    Похвалу Мамоне может воздавать только черт, евреи и ростовщики. Ну, еще - Грефы всякие, Греф - это такая бракованная смесь черта, еврея, немца и питерского племянника Вельзевула. Так сказал о нем мой знакомый, крупнейший спец по перевооружении полиграфкомбинатов.
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Петр Великий 18 мая 2012, 20:38
    Обоснуйте плиз Ваше оскорбление?
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Петр Великий 18 мая 2012, 20:50
    Выше може и даме молодой под юбку заглянуть,я Вам задал простой вопрос.
    Петр Великий # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 18 мая 2012, 21:02
    Радимый, специально для Вас популярно объясняю, что тот,
    кто восхваляет Мамону- Чёрту подобен.
    Без вариантов.
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Петр Великий 18 мая 2012, 21:07
    Тамбовский волк вам РАДИМЫЙ!Я задал вопрос,а ответ не увидел...
    Петр Великий # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 18 мая 2012, 21:10
    Я не лекарь для тупых, радимый.
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Петр Великий 18 мая 2012, 21:15
    Да куда мне до Вас,вот смутили так смутили)))
    Петр Великий # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 18 мая 2012, 21:46
    Грустно становится, когда писатель - фантаст, человек, лучше других видящий будущее,
    начинает славить такой "образ" :Бизнесмен. Сколачиватель состояний. Изобретатель-миллионер. Реализатор фантастических рискованных проектов. Человек резкий, жесткий, беспощадный к себе и другим, не интеллигент, - о, совсем не интеллигент!"
    Усох Борис. Кругозор сузился до корыта. Если его коллега - Станислав Лем, над этим миром издевался, то Стругацкий его начал восхвалять.
    Воистину - Конец Света, радимый. И даже Стругацкий гасит последнюю свечу..
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Петр Великий 18 мая 2012, 21:51
    Изобретатель-миллионер чем плох?Что не просит средства? Это уже хорошо...........
    Петр Великий # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 18 мая 2012, 21:54
    Жесткий, беспощадный.. Сколачиватель состояний..
    Хорош кадавр..
    Не приведи Господь жить с Кадаврами.
    Николай Коваль # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 19 мая 2012, 14:29
    Ага . Ну прямо совсем альтруисты. А осбенно "не просят" наши главные изобретатели: один "великий" нанотехнолог, другой дутый академик - изобретатель фильтрОв.
    Борис Булатов # ответил на комментарий Петр Великий 18 мая 2012, 22:01
    Подозрение у меня, что либерасты очень часто подменяют настоящие ответы Стругацкого.

    Это их обычный приём... Лгать.... :(
    Петр Великий # ответил на комментарий Борис Булатов 18 мая 2012, 22:03
    Да, странен здесь Стругацкий..
    Борис Булатов # ответил на комментарий Петр Великий 18 мая 2012, 22:07
    Профиль-то - либерастический.... Отсюда и "ответы"... :(
    Старик Хэнк # ответил на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 21:38
    Странен в чем?Что его мнение отличается от Вашего?
    Oleg Goryunov # ответил на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 23:03
    Совсем нет. Уже в Улитке на склоне АБС отдавали предпочтение рынку, а не государству. Но монополизированный рынок еще то государство.
    Без разумного контроля рынок деградирует человечество. Стало быть вопрос сводится к разумному, никак не демократическому, контролю рынка и государства.
    Леонид Андреич # ответил на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 10:21
    Дядя Петя, ИМХО дело в том, что БНС, в отличие от Вас - отвечая на вопрос держал в уме Лермонтова и его "Героя"..
    И так же как Лермонтов давеча - говорил о герое нашего времени в смысле распространенности, типажа - а отнюдь не в смысле "Сделать бы жизнь с кого".
    Говорил БНС с болью.. Для людей совсем уж простодушных - специально закончил пассажем о том, что пока нет героя в положительном смысле.
    .........................
    ..ИМХО, да, свечу гасят.. Они русские писатели, вот в России и не видят света в конце тоннеля.
    Про Китай, Индию или новую Африку напишут другие.
    Свет в России будет, конечно, но характерные времена его появления могут быть совершенно неожиданные.. Вот, Рим, к примеру.. или Греция.. Были центром Ойкумены, а чем стали..
    Петр Великий # ответил на комментарий Леонид Андреич 19 мая 2012, 10:44
    Нет героя, грите?
    Так сделай, если можешь!
    Ан нет, все ринулись копать могилы..
    Себе и другим.
    "Властители душ", прости Господи..
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий Леонид Андреич 21 мая 2012, 08:04
    Абсолютно согласен с Вами, Леонид Андреевич! Просто товарищи невнимательно читали ответы.
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 10:51
    Без состоя (капитала) ничего не сделать. Можно построить скворечник, накормить бездомную собаку, подать нищему. Больни
    Петр Великий # ответил на комментарий Андрей Ращепин 19 мая 2012, 11:36
    Индустриализацию проводили без частного капитала. Капитал - это люди, но немногим
    удавалось их увлечь. Цивилизацию не построить, если единственным стимулом
    становится банан..
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 16:42
    Я не успел докончить мысль, нужно было идти по делу, вместо отмены нажал на ответить. Но предпринимательство это тоже талант. Я сам технарь, однажды пришлось организовывать довольно крупный склад. Для меня это был сущий кошмар. Хотя, если уж речь идет о фантастике, т. е. о предполагаемом будущем, недавно видел сюжет о такой машине, типа "ксерокс", только она создает копии предметов. Пока умеет делать простые вещи, всякую там посуду, но ее создатели говорят, что это только начало, и когда-нибудь такие аппараты, в каждом доме, будут делать все что угодно. Может быть человечество успеет дойти до таких технологий, когда и вовсе не будет никакой экономики. Лет 300 назад большинство людей думало, что монархия - единственно возможное общественное устройство на веки вечные. Тоже самое многие думают о капитализме и рыночной экономике, хотя вполне вероятно, это всего лишь один из исторических этапов, обусловленный современным уровнем цивилизации.
    Петр Великий # ответил на комментарий Андрей Ращепин 19 мая 2012, 19:28
    Рыночная экономика удовлетворяет материальные потребности.
    Стирая в человеке существо духовное..
    Владимир журавлев # ответил на комментарий Андрей Ращепин 19 мая 2012, 23:03
    Вот появился такой ксерокс- хочешь - телевизор, хочешь- автомобиль, хочешь-картошка фри. А что должен делать человек? Вот и рассуждают представители золотого миллиарда- остальных на кладбище. Маргарет Тетчер сказала, что для России достаточно 15 миллионов (обеспечит добычу нефти и газа и транспорт в Европу), вот эти англосаксонские холуи и решают эти задачи. Осуществляют геноцид - здравоохранение платное, образование платное (изучать в школе будут не историю России, а еврейский холокост ( очередная еврейская ложь- не было столько евреев в Европе)). Да и за чем грамотные рабы- ведь в рабов народ превращают. А я учился писать " Мы не рабы, рабы не мы". И я не считал себя рабом. Всю жизнь трудился, расчитывал на свои силы, но знал, что подлецов вокруг нет, знал, что вор должен сидеть в тюрьме. А сейчас правящую партию называют партией воров и жуликов, то есть вор-это престижно и они оправдывая это воровство говорят- все сейчас приворовывают. Но народ их называет ворами, так как понял, что его эти воры обокрали и чем это кончится не знаю- скорее всего Гражданской войной. Уже многие говорят и поняли, что самый справедливый и самый гуманный суд-это самосуд. Вооружайтесь!
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 12:09
    Никакого будущего оно не видел так фантазировал и всё Сравните страна багровых туч и последние произведения или в обитаемом острове на последней странице про инфляцию Смех да и только Просто это было очень необычно и забавно вот народ и вёлся А как они рисовали коммунизм - обалдеть И верили же наверное
    Петр Великий # ответил на комментарий anatolii reznikov 19 мая 2012, 13:15
    Ефремов не превращал фантастику в балаган.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 13:55
    Еф рёмов может быть НО Я недавно перечитал Лезвие бритвы и туманность Знаете такое занудство ну прямо как партсобрание и лекция общества знание вместе и вперемешку Вот сердце змеи ещё не перечитал хотя вариант западный мне больше понравился В принципе образы ефрёмова и коммунизм им описанный очень ходульны и схематичны Только какието высшие начальники и совершенно не ясно где и что делают просто люди Короче только очень могучие люди типа мирового правительства или олигархов ранние рассказы мне больше нравятся
    Петр Великий # ответил на комментарий anatolii reznikov 19 мая 2012, 14:36
    Простые люди сами разберутся.
    А вот "мировому правительству" явно
    не хватает осмысленных действий
    и перспектив. Увы, от представлений
    Ефремова они страшно далеко..
    Если приблизятся - изменится Мир.
    lev sivarb # ответил на комментарий Петр Великий 20 мая 2012, 16:56
    Ув.Дядя Петя!Мир стоит на пороге новой Технической Революции!Уже существуют двигатели не нуждающиеся в горючем\Япония-мотоцикл-скорость до 150км без горючего-прграмма"секретные территории"рен-тв от18.05.\,получение электроэнергии при помощи "трансформатора Теслы"/энергия "эфира"\.Это Идеи и Открытия начала 20века,до сих пор,по непонятным причинам, отвергавшиеся "Официальной наукой"начали выходить из Тени,возможно,хорошо организованой!
    Петр Великий # ответил на комментарий lev sivarb 20 мая 2012, 17:30
    Переход от шестеренок к "энергии эфира" потребует
    перестройки сознания. Созрела ли обезьяна для овладения
    гранатой - вот в чем вопрос..
    Юрий Щербашин # ответил на комментарий anatolii reznikov 20 мая 2012, 10:16
    Ранний Ефремов - это нечто(Белый Рог, Бухта радужных струй, Катти Сарк, Тени минувшего)! Напоминал чем-то нашего самобытного классика -Беляева. Поздний Ефремов- исписавшийся писатель, явный апологет коммунисических идей-штампов.
    lev sivarb # ответил на комментарий anatolii reznikov 20 мая 2012, 16:46
    Ув.Ан.Резников!У Ефремова есть еще одна книга-"Час Быка",вот там-очень много параллелей с современностью. Рекомендую!
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 15:25
    Дядя Петя, Вы глаза-то разуйте! Где же он "славит"? Он (с печалью) констатирует факт. Или Вы читать не умеете?
    Петр Великий # ответил на комментарий Наталья Ланковская 19 мая 2012, 15:42
    Спасибо, мне объяснили. Но так подали, что можно подумать, что он славит.
    Не нравится мне, что он сдается.
    Ему надо продолжать Путь.
    Кстати, освоение Космоса отнюдь не бесмысленно,
    как это следует из заявлений того же
    Б.Стругацкого..
    Юрий Щербашин # ответил на комментарий Петр Великий 20 мая 2012, 10:26
    Азимов в своем бестселлере "Конец вечности" тоже пророчествовал об угасании интереса к освоению человеком космоса. Мне кажется, что они неправы. Пример для подражания- тарелочники с их высочайшей технологией и ПОЛНЫМ НЕВМЕШАТЕЛЬСТВОМ в нашу жизнь. Очевидно, наше представление о возможностях перемещения во Вселенной еще находятся на примитивном уровне папуасов.
    Петр Великий # ответил на комментарий Юрий Щербашин 20 мая 2012, 10:53
    В этом мире слишком много не случайных "случайностей"..
    А примитивность представлений - не только о возможностях
    перемещения. Но самое забавное - это то, что папуасы уверены,
    что самое интересное в этом Мире - это бусы..
    анатолий страхов # ответил на комментарий Наталья Ланковская 19 мая 2012, 19:13
    Ланковская, так они все с печалью вставляют. Плачут прямо, но вставляют. И БНС открыто понёс с экрана свою парадигму, недонесённую в советские времена. Или не совсем раскрытую тогда. Сейчас уже легче. Герой это миллиардер, народ это толпа недоэволюционировавшая. БНС конечно стар и мудр, как раввин иерусалимский. И толпа вокруг, внимающая снизошедшему живому МУДРЕЦУ типа Солженицына и Сахарова. А вокруг результы их деятельности. Правда не совсем понимаемой недоэволюционировавшими. Это я про Болотные, про ЖКХ, про звезданутые СМИ, евреями заполонённые и про остальное скотство нерусского происхождения. А тут внимают ЕБН, простите БН,,,,С
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий анатолий страхов 19 мая 2012, 19:36
    Вот не хотелось ругаться, но, читая этот вздор, не могу сдержаться и не сказать то, что думаю (но больше говорить ничего не буду).
    Толик, ты дурак.
    анатолий страхов # ответил на комментарий Наталья Ланковская 19 мая 2012, 22:42
    И думаешь ты правильно. Стругацкий научил. А он гуру. Облизывайте гуру. Умные. Прозрачно умные. До похрюкивания от ума собственного.
    Маша Иванова # ответила на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 16:57
    В песне, дружище ты не понял увы ничего.... Еще разиков пять перечитай. Если ребенку дебилу объяснять что-то более 36 раз, то раньше или позже он поймет. Может и вам повезет.
    Петр Великий # ответил на комментарий Маша Иванова 19 мая 2012, 18:53
    Сударня, еще Салытков-Щедрин сказал: "В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал".
    Если Вам угодно пройтись по мне ногами за то, что сгоряча что-то неправильно понял - пройдитесь.
    Стругацкие для меня слишком много значат, чтобы спокойно продираться сквозь
    словесный строй, в конце которого нужно найти отрицание.
    Слишком горяч.
    А Б. Стругацкому приношу искренние извинения.
    Он был духовным гуру нашего поколения и, дай Бог, останется
    таковым и для будущего.
    анатолий страхов # ответил на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 19:17
    Но.....огромное это светило к сожалению было еврей......Дядя Петя ,куда гуру завёл? И куда продолжает вести? И остальные гурунята , что скажут по этому поводу?
    Петр Великий # ответил на комментарий анатолий страхов 19 мая 2012, 19:24
    Какая разница, еврей-не еврей..
    Попробуйте сказать, что Высоцкий - не русский..
    анатолий страхов # ответил на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 22:36
    Дядя Петя, я согласен.Единственно есть опасность , что еврея почешешь, а там жид!
    Валента лунмак # ответила на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 18:52
    Вы читали видимо все через строчку! Даже не поняли, о чем он говорил, а не утверждал "героя". Стругацких читали и будут читать--там много умного юмора!!!
    Юрий Щербашин # ответил на комментарий Петр Великий 20 мая 2012, 09:58
    Да! С пониманием иронии у Вас не все в порядке. Еще раз внимательнее вчитайтесь, над чем иронизирует автор- действительно мудрый старец.
    Петр Великий # ответил на комментарий Юрий Щербашин 20 мая 2012, 12:16
    Какая, к черту, ирония, когда решили подсветить бочку с порохом..
    Анатолий **** # ответил на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 18:43
    Он слету посчитал, что Мамона - это бабушка его мамы. Ну, если та была одесской или жидомирской еврейкой, то он и не ошибся.
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Петр Великий 19 мая 2012, 22:25
    -А вот - уже "варианты!" -"Только чёрт" (см.выше) - или "чёрту подобный"?
    Дмитрий Иванов # написал комментарий 18 мая 2012, 20:35
    Борис Натаныч,Вам не кажется иногда,что политизированость общества схожа синусоде?
    Старый Соболь # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 18 мая 2012, 20:49
    Я бы скорее сравнил её с арктангенсом.
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Старый Соболь 18 мая 2012, 20:53
    Возможно,только я тригонометрию нелюблю
    Леонид Андреич # ответил на комментарий Старый Соболь 19 мая 2012, 10:26
    "Я бы скорее сравнил её с арктангенсом. "
    ИМХО, БНС тоже, конечно, если бы знал что такое arctg.
    Но АиБСы и без arctg великаны.
    ..А мы, их ученики, додумаем сами - что история очень даже состоит из разрывных квазипериодических кривых..
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Леонид Андреич 19 мая 2012, 22:29
    -БНС,- астроном,как ему не знать тригонометрии?
    -А - почему "разрывных?" Вы "белые пятна" имеете в виду?
    Юрий Щербашин # ответил на комментарий Евгений Кутузов 20 мая 2012, 10:34
    Таков арктангенс! Вспомните свои школьные годы
    Леонид Андреич # ответил на комментарий Евгений Кутузов 20 мая 2012, 11:00
    "-А - почему "разрывных?" Вы "белые пятна" имеете в виду? "
    - Я имею в виду такие периоды в истории страны, когда никакой гладкой кривой не провести.. когда все смешалось, все бурлит, все становится существенно турбулентно..
    И такие периоды могут быть очень продолжительны.. вот, например, Китай - как в 12м веке пошел на позор и поругание ордам монголов - только сейчас вылазит снова из повидла.. Но еще даже не факт, что вылезет..
    ..А ведь до нападения Орды было время - Китай был впереди планеты всей..
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Леонид Андреич 21 мая 2012, 19:16
    -Я решил,что Вы имеете в виду "разрывы" в нашем знании истории,т.е.,периоды,о которых мало известно.
    Борис Стругацкий # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 18 мая 2012, 22:56
    Конечно. Практически все стабильные социальные процессы развиваются по синусоиде. Не стабильные - в лучшем случае, по "кривой насыщения", а в худшем - по гиперболе или, страшно сказать, по экспоненте.
    Старый Соболь # ответил на комментарий Борис Стругацкий 19 мая 2012, 11:30
    Как развитие можно описать синусоидой? Это же строго периодическая функция. И везде определена - стало быть революций или катастроф с нею никак не получить. А оне ж явно наблюдаются.
    Борис Стругацкий # ответил на комментарий Старый Соболь 19 мая 2012, 12:29
    Синусоида описывает только СТАБИЛЬНЫЕ системы. Революции и социальные катастрофы суть нарушения стабильности, - там в ход идут гиперболы или экспоненты.
    Старый Соболь # ответил на комментарий Борис Стругацкий 19 мая 2012, 13:30

    Стабильные системы тоже имеют привычку развиваться. Мы же (каждый из нас и всё человечество в целом) есть диссипативная структура - мы не можем колебаться на месте, мы живём за счёт рассеяния энергии и роста энтропии.
    В общем, это просто разговоры. На ссылка на xxx.lanl.gov обсуждению таких вещей посвящён огромный раздел.
    Вообще, любопытно заметить, что ваши ранние произведения как раз исходят из стабильности, как финального состояния - коммунизм, всё достигло оптимума, дальше только присоединяй новые миры, открывай глаза недоразвитым... Нет, есть ещё Странники, но это те же прогрессоры, только сильно продвинутые, что и порождает уверенность, что ежли будем манну кашу хорошо кушать - станем такими же. И продолжим присоединять и просвещать на более высоком уровне.
    А переход к более реальной модели - эт когда прогресс идёт отнюдь не в сторону оптимума - это уже более поздние ваши вещи. И если вначале от чела требуется только плыть по течению, как Румата, Камерер, то поздние ваши герои вынуждены быть людьми уже НЕВЗИРАЯ и ВОПРЕКИ этому течению.
    Вам не кажется, что у этих двух типов героев разное восприятие времени?
    И разве так не интереснее?

    Борис Стругацкий # ответил на комментарий Старый Соболь 19 мая 2012, 19:56
    Самодостаточность, стабильность, а

    следовательно, тупиковость, Мира Полудня, это то, что угнетало нас с начала 60-х. Мы нарисовали Мир-в-котором-Нам-Хотелось-бы-Жить, и обнаружили вдруг, что он лишен "пружины", - не имеет причины и необходимости развиваться. Мы ломали над этим голову лет 30 и не придумали НИЧЕГО, - если не считать (довольно жалкой и малоубедительной) попытки ввести понятие Вертикального Прогресса. О нем мы не знали почти ничего. Идея родилась из старой красивой задачки: как из шести спичек сложить четыре оавносторонних треугольника. Задачку эту можно решить, только преодолев стереотип мышления и выйдя из плоскости в пространство. Так вот Вертикальный Прогресс - это выход человечеста из Плоскости в Пространство. Воображение рисует какие-то смутные и вполне фантастические картинки, но - ничего определенного. Вопрос остался открытым.
    Oleg Goryunov # ответил на комментарий Борис Стругацкий 19 мая 2012, 22:42
    ...Мы нарисовали Мир-в-котором-Нам-Хотелось-бы-Жить, и обнаружили вдруг, что он лишен "пружины", - не имеет причины и необходимости развиваться. Мы ломали над этим голову лет 30 и не придумали НИЧЕГО, - если не считать (довольно жалкой и малоубедительной) попытки ввести понятие Вертикального Прогресса...

    В Стажёрах вы пишите вполне определенно:
    "Человек - это уже не животное. Природа дала ему разум. Разум этот неизбежно должен развиваться."
    Тогда нравственный Вертикальный Прогресс должен развивать разум каждого человека и однородность интеллектуального потенциала человечества. Без однородности человечество разделится на высшую расу и "крупный рогатый скот".
    Петр Великий # ответил на комментарий Oleg Goryunov 19 мая 2012, 23:56
    Без однородности человечество разделится на высшую расу и "крупный рогатый скот".
    ____________________________________________________________​______

    И еще неизвестно, кто быстрей деградирует..
    Oleg Goryunov # ответил на комментарий Петр Великий 20 мая 2012, 07:36

    Увы, известно. Факты - упрямая вещь:
    ссылка на gidepark.ru
    Недалеко ходить, в ГП:
    ссылка на gidepark.ru
    (сопоставьте название с количеством участников).
    Для тех, кто не понял:
    "... в Институте Чудаков они занимаются отсортировкой..." для Вертикального Прогресса.

    Леонид Андреич # ответил на комментарий Борис Стругацкий 21 мая 2012, 19:58
    Борис Натаныч, любую гладкую кривую можно представить суммой синусоид.. Это называется ряд Фурье. С набором синусоид часто удобнее работать, чем с гиперболой или экспонентой.
    Димыч 49 # ответил на комментарий Борис Стругацкий 19 мая 2012, 12:52
    Похоже изобрели- таки машину времени. ВВП опять презик, в кинотеатрах идёт "Титаник", люди покупают акции "МММ"...
    анатолий страхов # ответил на комментарий Борис Стругацкий 19 мая 2012, 19:26
    Борис Натаныч, нет стабильных социальных процессов. Социальные процессы после очередной "перекладки руля" имеют вид типичного переходного процесса, то есть колебания в разные стороны вплоть до обретения временной устойчивости. И так до бесконечности. Числа раз.Временную устойчивость формируете и вы, писатели в том числе. Правда за деньги. Помимо массы других "оформителей", то есть субъектов, объектов, теорий, случайностей и т.д. большинство без денег.Энгельс и Маркс тут интереснее рассказали.
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Борис Стругацкий 19 мая 2012, 22:31
    -Это,- не экстаполяция,а образное сравнение!
    Владимир Леонтьев # написал комментарий 18 мая 2012, 20:36
    Хоть бы одна сволочь спросила, что она должна делать. Так нет же, каждая сволочь спрашивает только, что с ней будут делать.
    Братья Стругацкие, «Второе нашествие марсиан»
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 18 мая 2012, 20:44
    За все надо платить, ничего не получают даром, и чем больше ты получил, тем больше нужно платить, за новую жизнь надо платить старой жизнью…
    Братья Стругацкие, «Гадкие лебеди»
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 20:49
    По правде,мне Шекли нравиться,особенно "Билет на Транай"-троллинг либералов и властьпредержащих гарантирован...Издержки начала 90-х
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 18 мая 2012, 20:56
    Ну, я другой вывод из этой вещи сделал...))
    Шекли - сатирик, а не противник либерализма. Он сам либерал до мозга кости.
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 21:04
    Но одна фраза чего стоит"Беда всех землян в том,что они хотят иметь власть и не нести за это ответственность"
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 21:36
    Спасибо,что Вы оценили мой прогиб)))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 18 мая 2012, 21:47
    Какой прогиб? Что верно, то верно..))
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 21:53
    прорвёмся)),главное то, что Вы адекватный человек,хоть мы разные
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 18 мая 2012, 22:11
    Спасибо, можно спорить, но не оскорблять..))
    Анатолий **** # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 19 мая 2012, 18:51
    Завтра эту фразу Путин прикажет повесить вместо своего портрета в кабинетах министров и губернаторов. А когда его спросят журналисты. он кажет - А я Стругацких не читал, на галерах пахал, некогда...
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 19 мая 2012, 22:36
    -В начале 20 века было ругательство "сицилист!".Через 100 лет,- "либераст!".
    -Скудноватый набор!
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Евгений Кутузов 19 мая 2012, 23:09
    Удолбали ярлыками, особенно не понимая их значения...))
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 20 мая 2012, 08:25
    -Главное,- сами довольны,-"во, я сказанул!"
    Наум Гольдман # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 20 мая 2012, 11:58
    По моему, почти вся ветка какая-то ублюдочная, большинству очень хочется пнуть и почувствовать себя "на равных" с БНС.
    Может я и ошибаюсь, но такое складывается мнение. А уж черносотенцев повылазило...., мама не горюй!
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Наум Гольдман 20 мая 2012, 14:24
    Вот ведь.....
    Упустить оппонента, чтоб почувствовать себя равным, а не подняться до уровня.
    Совок. Во всей "красе".
    Стыдно......
    мАКИТРА бАТЬКОВНА # ответила на комментарий Дмитрий Иванов 19 мая 2012, 08:59
    А мне Артур Кларк и Роджер Желязны.
    Юрий Щербашин # ответил на комментарий Евгений Кутузов 20 мая 2012, 11:26
    Забыли Азимова. Его "Конец вечности" - вещь еще не осознанная человечеством. Эту же философскую мысль продолжает Желязны в своих "Хрониках Амбера".
    А Лем не столько фантаст сколько сатирик, иронизирующий над нашим обществом.
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Юрий Щербашин 21 мая 2012, 19:24
    -"Конец Вечности"- не знаю,как остальное человечество,но для меня она не показалась сложной.Может быть,я не "вник" в неё ,но особой философичности я там не нашёл,хотя читал и перечитывал с увлечением.
    -А вот Лема,- "Сумма технологии",- это ,- философия!
    мАКИТРА бАТЬКОВНА # ответила на комментарий Евгений Кутузов 6 июня 2012, 12:28
    Yes!!! К примеру, "Свидание с Рамой"!!!
    Иван Надсон # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 19 мая 2012, 10:28
    Почему вам не нравится либерализм? Это же: Либерали́зм () — философское, экономическое и политическое учение, исходящее из свободы человека распоряжаться собой и своей собственностью. Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, ограничением государственной власти, верховенством закона, частной собственностью (в том числе на информацию, если это не противоречит свободе слова) и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения эпистемологического фундаментализма, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монарха, статус наследника и устоявшуюся религию. Фундаментальные принципы либерализма включают индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права и всеобщее равенство перед законом; равенство возможностей добиться успеха; свободную рыночную экономику; правительство, избираемое на честных выборах; прозрачность государственной власти. Функция государственной власти при этомсводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом
    Иван Надсон # ответил на комментарий Иван Надсон 19 мая 2012, 10:30
    управлении государством. Согласно взглядам либералов, государственная власть существует для блага людей ей подвластных, и политическое руководство страной должно осуществляться на основе согласия большинства руководимых. ". Ну , и чем всё это плохо? Может быть дело в том,что вы считаете либералами людей из современной жизни, которые на самом деле либералами не являются?
    Петр Великий # ответил на комментарий Иван Надсон 19 мая 2012, 11:43
    Газообразные состояния кристаллов не создают.
    А, т.н. "свободные граждане" - лишь условия,
    необходимые для сохранения Жирных Котов.
    Юрий Щербашин # ответил на комментарий Иван Надсон 20 мая 2012, 10:53
    А Вам не напоминает такой подход ситуацию в басне "Лебедь,рак и щука "? Ведь сколько "свободных личностей" столько и различных интересов. Как долго такая анархическая система может существовать? Без единого центра, будь то монарх, диктатор или, на худой конец - политбюро, общественная формация развалится под действием внешних сил и изнутри- из-за РАЗЛИЧИЯ интересов этих самых "свободных личностей" .
    На Украине с горечью самоиронии говорят: "Два хохла-три гетьмана!" Сейчас мы видим грызню между демократами-оппозиционерами. А страдает народ от действий донецких - отсутствие реновации производств, неконкурентоспособность на мировом рынке, закрытие производств - в итоге -БЕЗРАБОТИЦА
    Иван Надсон # ответил на комментарий Юрий Щербашин 20 мая 2012, 18:46
    Свобода отдельно взятого человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Кроме того, свобода каждого ограничена законом.
    анатолий страхов # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 19 мая 2012, 19:35
    Дмитрий, так он, Надсон, знает об этом. Но продолжает дурить публику. Скучает по-видимому.
    Samskara . # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 24 мая 2012, 13:45

    "Теоретики, политики и СМИ Запада абсолютно уверены, что их система — самая лучшая. Именно поэтому они без всяких сомнений и со спокойной совестью навязывают ее во всем мире. Западный человек, носитель этих наивысших ценностей, является, таким образом, новым сверхчеловеком. На термин наложен табу, но все сводится именно к этому. Конечно, данное явление необходимо изучать научно. Однако смею заметить, в некоторых областях социологии и истории стало крайне тяжело проводить научные исследования. Ученый, который вдруг воспылает желанием изучить механизмы демократического тоталитаризма, столкнется с неимоверными трудностями. Из него сделают изгоя. С другой стороны, те, чьи исследования обслуживают господствующую идеологию, утопают в грантах, а издательские дома и СМИ борются за право сотрудничать с этими авторами. Я это испытал на собственной шкуре, когда преподавал и работал исследователем в зарубежных университетах."
    "СОВЕТСКАЯ РОССИЯ N 83 (12856), четверг, 20 июля 2006 г Интервью с ученным А. Зиновьевым.
    ссылка на www.sovross.ru

    Samskara . # ответил на комментарий Samskara . 24 мая 2012, 13:53

    "Когда вы слушаете представителей западной элиты, все кажется таким чистым, великодушным, уважительным по отношению к людям. Делая это, они применяют классическое правило пропаганды: прикрывать действительность сладкими речами. Однако достаточно включить телевизор, пойти в кино, открыть бестселлер или послушать популярную музыку, чтобы убедиться в обратном: в беспрецедентном распространении культа жестокости, секса и денег.
    .
    Благородные речи призваны скрывать эти три столпа (есть и другие) тоталитарной демократии."
    .
    "СОВЕТСКАЯ РОССИЯ N 83 (12856), четверг, 20 июля 2006 г Интервью с ученным А. Зиновьевым.
    ссылка на www.sovross.ru

    anatolii reznikov # ответил на комментарий Иван Надсон 19 мая 2012, 12:58
    проблема состоит в том что у некоторых слишком много собственности и как всегда количество переходит в качество и ещё проблема в происхождении этой собственности Никто же в здравом уме не скажет что скажем абрамович эту собственность Заработал т е произвёл товаров и услуг на стоимость собственности Нет он её ПРИСВОИЛ законно или незаконно другой вопрос Либерализм это именно право присваивать а не зарабатывать за что и бьются либералы Отними у них это и что останется ?
    Анатолий **** # ответил на комментарий anatolii reznikov 19 мая 2012, 18:55
    Короче. Либералы думают - Вы делайте, что хотите, хоть спите в Александровском саду, а мы в это время вас всех и сразу обворуем. Причем, орудуя в белых перчатках и с ослепительной улыбочкой.
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий anatolii reznikov 19 мая 2012, 22:39
    -Останется - безработица!
    День Добрый # ответил на комментарий anatolii reznikov 22 мая 2012, 15:22
    ..... Нет он её ПРИСВОИЛ законно или незаконно другой вопрос ....
    Это и есть главный вопрос-ЗАКОННО или НЕЗАКОННО.
    И решать это должен НЕЗАВИСИМЫЙ суд.(Идеал)
    Можно,конечно,утонуть в судах,но другого выхода нет..
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Иван Надсон 19 мая 2012, 21:01
    А если есть права, но нет возможностей? Не превращаются ли некоторые права, скажем право на собственность, право на жизнь (нет денег на лечение) в фикцию. На деле получается, чем больше денег, тем больше прав. Некоторые с рождения обладают всеми правами в избытке, а есть такие для которых и право на жизнь под большим сомнением. Иногда так получается, что значительная часть людей попадает во вторую категорию, при этом ни один из постулатов либерализма не нарушен, и все права формально соблюдаются. Однако права для этих людей превращаются в отвлеченные понятия, лично к каждому из них не имеющие никакого отношения.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Андрей Ращепин 19 мая 2012, 21:17
    Если нет возможностей? А почему их нет? Может быть в этом есть вина и самого носителя прав (может быть в детстве учиться не хотел, дурку валял, вместо того, чтобы арифметику и грамматику постигать? Может быть, повзрослев, не стремится работать? Что касается прав и отсутствия денег. Если нет денег на лечение, это не означает, что нет прав. Нет возможностей-да. Всё это не означает, что либерализм-это плохо (мы же судим по нашей стране и по нашей жизни. Так вот, в России жизнь строится не по принципам либерализма, увы
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Иван Надсон 19 мая 2012, 22:15
    Как-то в ТВ программе я слышал мнение одного состоятельного молодого человека о том, что нет необходимости заботиться о стариках, почему он должен платить какие-то там налоги государству если о своих родителях, хорошо зарабатывая в ночном клубе, он заботится сам. При этом он пользуется водопроводом, электричеством. Водопроводчик и электрик чхать хотели на его клуб. Любой мегаполис через неделю превратится в сущий ад без электриков и водопроводчиков. При этом уровень их жизни весьма далек от достойного, и без государственной пенсии в старости им не прожить. Я не думаю что либерализм- справедливая во всех отношениях вещь. Если бы булка стоила бы столько же, сколько билет в престижный клуб, булочники жили бы очень хорошо, при этом немногие смогли бы существовать в таком мире. А где-нибудь в тайге, где нет совсем людей, свободному человеку, наделенному всеми правами, с мешком денг в придачу, шансов выжить-ноль. Все -таки без социальных гарантий со стороны государства на то же образование, на пенсионное обеспечение, на заботу об инвалидах- как систему не называй, хоть либеральной, -получается свинство.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Надсон # ответил на комментарий Андрей Ращепин 20 мая 2012, 04:38
    А почему вы решили, что либерализм и социальные программы несовместимы? Безусловно совместимы, и жизнь это показывала и показывает на каждом шагу. Вот социальное иждивенчество-это всегда плохо, вне зависимости от того, придерживется ли общество либеральных или иных ценностей (потому что в конце-концов в обществе тех, кто работает и зарабатывает на эти программы становится меньше, чем тех, кто это заработанное потребляет-и такое общество умирает)
    Юрий Щербашин # ответил на комментарий Иван Надсон 20 мая 2012, 11:01
    Словоблудие! Вы противоречите Вашим же высказываниям выше.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Юрий Щербашин 20 мая 2012, 17:05
    У вас доводы закончились? В чём противоречие-конкретнее
    Samskara . # ответил на комментарий Юрий Щербашин 24 мая 2012, 13:56

    "Когда вы слушаете представителей западной элиты, все кажется таким чистым, великодушным, уважительным по отношению к людям. Делая это, они применяют классическое правило пропаганды: прикрывать действительность сладкими речами. Однако достаточно включить телевизор, пойти в кино, открыть бестселлер или послушать популярную музыку, чтобы убедиться в обратном: в беспрецедентном распространении культа жестокости, секса и денег.
    .
    Благородные речи призваны скрывать эти три столпа (есть и другие) тоталитарной демократии."
    ссылка на www.sovross.ru

    мАКИТРА бАТЬКОВНА # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 19 мая 2012, 08:58
    Ну предположим я - сволочь. Но чой-то не хочется спрашивать у автора, что мне делать. Как-нибудь своим куцым умишком пошуруплю и дойду. Моя жизнь - это моя жизнь и строить ее буду сама, без советов со стороны.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий мАКИТРА бАТЬКОВНА 19 мая 2012, 13:06
    ПРедположим что вы сволочь так и не обижайтесь что другие сволочи вас будут сволочить Ведь вопрос в том что зачастую сволочь так не думает что она сволочь и очень обижается А для себя то сволочь всегда отмазку найдёт Мол законы такие были мы ж их не нарушали ВВП так прямо и сказал однажды Так вы же сами и писали этот закон что вы мне тут про него рассказываете Классический пример карманники или гаишники Карманники говорят ну должен же я как то жить а гаишники А вы не нарушайте Хотя сами создают условия для нарушений
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий мАКИТРА бАТЬКОВНА 19 мая 2012, 14:12
    Умный учится на своих ошибках....))
    Вы так и не поняли смысл цитаты.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Добронравов # написал комментарий 18 мая 2012, 20:42
    "Ну и вырастет у вас наемник, завсегдатай «горячих точек». " Совершенно не обязательно. Среди военных и мастеров боевых искусств гуманисты встречаются чаще, чем среди интеллигенции, хотя это кажется парадоксом. Но ничего парадоксального в этом нет. Военные привыкли жертвовать своей жизнью ради жизни других. Зато довольно значительной части интеллигенции чаще всего наплевать на жизни других, у неё, видите ли, идея важнее. Особенно это видно в последнее время. Подумаешь, кого-то там разбомбили. Зато у них будет "свобода и демократия." Или что-то там ещё. Есть, конечно и среди военных те, кто готовы стать наёмниками где угодно, но это проблема личности, а не профессиональных навыков.
    Станислав Токаев # ответил на комментарий Сергей Добронравов 18 мая 2012, 22:00
    Иногда жалел,что не читал Стругацких.Больше не буду.
    AH19 PUP # ответил на комментарий Станислав Токаев 18 мая 2012, 22:51
    Вам и не надо...
    Steven Lerner # ответил на комментарий Станислав Токаев 19 мая 2012, 00:45
    Выбегалло забажало...
    Маша Иванова # ответила на комментарий Станислав Токаев 19 мая 2012, 17:05
    Стругацкие не для скудных умом. Правильно вам тут написали: вам и не надо....
    анатолий страхов # ответил на комментарий Станислав Токаев 19 мая 2012, 19:41
    Станислав, интересная мысль у Вас мелькнула. Они писали. Кто-то читал. И те и те повзрослели. Один в мудрые записался. Другие в дураки начинают записываться. Или в умные?
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий анатолий страхов 20 мая 2012, 08:23
    -В дураки не записываются! Ими - остаются!
    День Добрый # ответил на комментарий анатолий страхов 22 мая 2012, 15:30
    В импотенты!
    Все чего-то хотят,но ничего сделать не могут!
    Вот ведь многие не читали "Улитку..."-не зря авторы считают её удавшейся вещью.
    Замечательная вещь!И" удручательная" одновременно.
    Понявшему эту вещь импотенция обеспечена.Впридачу к мудрости.Козлики....
    Анатолий **** # ответил на комментарий Сергей Добронравов 19 мая 2012, 19:06
    И военные - разные. Как только закончилась советская проза - раздача квартир, служба в ГСВГ ради тряпок и больших окладов, все мои одноклассники немедленно сняли погоны офицеров и пошли завхозами в санатории. Там можно украсть кусок мяса, простыни, выписать себе срочную "работу", то, се... И никакого риска бомбежек и терактов.
    Сергей Добронравов # ответил на комментарий Анатолий **** 19 мая 2012, 19:12
    О том, что военные разные, я уже сказал в последнем предложении своего комментария.
    Юрий Щербашин # ответил на комментарий Анатолий **** 20 мая 2012, 11:36
    В наше послевоенное время в военные училища шли в основном двоечники-бездари. Не думаю, что в армии они стали интеллектуалами. Поэтому при выходе на пенсию у них у всех была одна дорога- в завхозы, завсклады. А для неожиревших к старости - в секъюрити.
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Сергей Добронравов 19 мая 2012, 22:42
    -Ну-ну! "Если вы - такие умные,то почему строем не ходите?"-так?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий балет балет балет 18 мая 2012, 21:01
    ????
    А хрены вы тут делаете?
    анатолий страхов # ответил на комментарий балет балет балет 19 мая 2012, 19:43
    ++++++++++++. И не соблюдают ...не сотвори кумира....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий балет балет балет 19 мая 2012, 22:44
    А Вы бы,это,- танцевали бы себе...где-нибудь!
    montesumo ozeola # написал комментарий 18 мая 2012, 20:46
    sic transit gloria mundi - так проходит мирская слава
    =
    молчал бы лучче - а ведь был в ореоле славы
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий montesumo ozeola 18 мая 2012, 21:00
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis — времена меняются и мы меняемся вместе с ними....
    Про живите как он, и доживите... Ореол его - не потускнел.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Сумарокова 18 мая 2012, 21:32
    Да, у меня доча читает его (их), и дальше будут читать..))
    Стругацкие - больше чем фантастика..)) Образ жизни.
    montesumo ozeola # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 22:02
    холуём стал стругацкий, а был сталкером...;-)
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий montesumo ozeola 18 мая 2012, 22:14
    А вы как были - не умным, так и остались.
    Steven Lerner # ответил на комментарий montesumo ozeola 19 мая 2012, 00:47
    Простите, товарищ Фарфуркис, не признал с первого разу.
    Эвристческую машинку хотите? У ней внутре неонка есть....
    montesumo ozeola # ответил на комментарий Steven Lerner 19 мая 2012, 03:20
    зато я тибя клоника сразу расшифровал...;-)
    =
    чс
    Старый Соболь # ответил на комментарий Steven Lerner 19 мая 2012, 11:33
    Гроссмейстер на баловал публику разнообразием приёмов. Против всех своих оппонентов он использовал чёрный список.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Сумарокова 18 мая 2012, 22:35
    Да - этапы большого пути...)))
    Я тоже с Незнайки начинал...
    А у Стругацких - Понедельник...и Далекая Радуга..
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Сумарокова 18 мая 2012, 23:06
    Ну, Страну.. я позже, более зрелый прочел, потому - не так понравилась...
    Обитаемый остров - в конце школы - произвело!!!!!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Старый Соболь # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 19 мая 2012, 11:33
    Да-да! Именно в такой последовательности.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Старый Соболь 19 мая 2012, 14:15
    ++)))
    А минусуют от бессильной злобы?...)))
    Юрий Щербашин # ответил на комментарий Ирина Сумарокова 20 мая 2012, 11:19
    "Понедельник" - прелесть! И какая тонкая ирония, переходящая в сарказм! И это в советские времена!
    Действительно - классика, злободневная и в наши дни. Псевдоученых, кушающих народный хлеб - хоть пруд пруди. Очень опасная тенденция, когда бездари лезут в науку. Еще опаснее, когда непрофессионалы приглашаются на руководящие государственные посты по родственному признаку. И получается - одна бездарь тянет за собой такую же бездарь. В госаппарате практически не осталось профессиональных управленцев. Понаехали тут....донецкие!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    анатолий страхов # ответил на комментарий Ирина Сумарокова 19 мая 2012, 19:48
    Ирина, мир читает Достоевского, Толстого, Чехова. Мирок читает стругацких, беляевых, ефремовых.
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий анатолий страхов 20 мая 2012, 08:28
    -А если мы читаем и тех,и других?Кстати,- Вы себя к какому миру (или мирку?)-относите?
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий анатолий страхов 21 мая 2012, 19:34

    -Качество,достойное похвалы! Только не мешало бы полюбопытствовать,- чем же АБС отличаются от Ефремова и Беляева? Отстранившись от ранних произведений.Любопытство должно привлекать за собой и любознательность,- ссылка на N.est pas?

    анатолий страхов # ответил на комментарий Евгений Кутузов 22 мая 2012, 10:03
    Корнями. Один, например, в Питере в голодные сороковые похоронен. Другие в Ташкенте выживали и сейчас учат, какими надо быть, что бы и дальше так успешно выживать.
    День Добрый # ответил на комментарий анатолий страхов 22 мая 2012, 15:45
    Читал что-то я и тех,и этих.И МИР и МИРОК одним мирром мазаны.
    И МИР и МИРОК пытались пробудить в двуногом человечность.,
    выискивая в какофонии его чувств человеческое(или божественное,кому как..).
    За что им и спасибо...А в нонешних джунглях это всё лишнее.
    Мешает жить успешно и счастливо,-цельность должна быть ,
    её нельзя размягчать человечностью.Гомо гомусу лупус есть.
    И уж если мир читает Достоевского,то ему будут понятны и Стругацкие....
    Вредно читать и тех и этих...
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий montesumo ozeola 19 мая 2012, 22:49
    -Оцеола был вождём семинолов...Монтесума уже отдыхал.
    .-Ubi non vales,- ibi non velis! - где не можешь,- там не желай! Молчал бы,уж...
    montesumo ozeola # ответил на комментарий Евгений Кутузов 20 мая 2012, 00:09
    шо с вас политмутантов либирастных взять?...;-)
    =
    чс
    Александр  Гершаник # написал комментарий 18 мая 2012, 21:10
    Удовольствие от чтения написанного Стругацким смешивается с отвращением, которое вызывают комментаторы.
    Откуда столько идиотов?
    Интеллектуальная аномалия ГП?
    Борис Булатов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 18 мая 2012, 21:25
    Э.... Умного хорош из себя строить.... ;)

    Выучите сначала разницу между абстинентом и абстинентным синдромом, а потом будете о возвышенных вещах говорить.

    Герои Стругацких были миллионерами? Либерастами? Думали только о себе?

    В пиндосию, эгоист!
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Борис Булатов 18 мая 2012, 21:32
    Живая иллюстрация к комментарию Гершаника. Не замедлил ждать, что называется.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 18 мая 2012, 21:33
    Уродец... я его давно в ЧС, совсем без крыши, только гадость.
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 21:39
    А ведь заметьте, Владимир, сюда еще даже не заходил Семен Петров.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 18 мая 2012, 21:53
    Он в другой ветке гадит, встретил уже..))
    Steven Lerner # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 19 мая 2012, 00:49
    Сёмочка в первой части отметился... Набегут ещё кадавры, не беспокойтесь
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 18 мая 2012, 22:59
    Он статистически нормален, это мы с Вами неотенические уродцы.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 18 мая 2012, 23:02
    Угум.... Помню с инс-та, учили, что с точки зрения науки не совсем ясно, кто более нормален - нормальный чел или шизофреник...))
    Борис Булатов # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 18 мая 2012, 21:48
    Дорогое, анонимо....

    Вы не с курсах нашего общения, поэтому, можете ошибаться в оценках.

    И Вам задам вопрос: Стругацкие делали героями своих произведений капиталистов, эгоистов, единоличников, миллионеров?
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Борис Булатов 20 мая 2012, 02:25
    И Вам отвечу: Стругацкие, а иже с ними и остальные мастера мировой культуры, делали героями исключительно социалистов, альтруистов, двуличников, милиционеров и прочих отличников боевой и политической подготовки. И всегда в конце романа вешали Звезду Героя на грудь.

    Ох, Борис, вижу - снедает разум Ваш левая идея, как есть снедает. Не боитесь, что правая сторона Вашего естества усохнет?
    Борис Булатов # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 20 мая 2012, 23:37
    Вы не задавались вопросом: ПОЧЕМУ ВСЕ ПИСАТЕЛИ ДЕЛАЛИ ГЕРОЯМИ СВОИХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ ВЫСОКОМОРАЛЬНЫХ, ДОБРЫХ, СПРАВЕДЛИВЫХ ЛЮДЕЙ?

    Мы не говорим о произведениях с критикой, бреде или порнографии....
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Борис Булатов 21 мая 2012, 16:24
    Да уж, конечно, вообще все писатели - и Достоевский, и Чехов, и Набоков, и Шекспир, и Маркес, и много еще кто, те же японцы. У всех герои - исключительно высокоморальные особы. И обязательно с комсомольским значком на лацкане.
    Борис Булатов # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 22 мая 2012, 00:54
    Вы что, не поняли о чём речь? Если писатель делает "героем" плохиша, он это делает ради его осмеяния, осуждения, вскрытия "нарыва".

    Доступно?

    Примитив, что ли? :(
    TANK EXCELLENCE # ответил на комментарий Борис Булатов 22 мая 2012, 03:46
    А не видно сразу?
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Борис Булатов 22 мая 2012, 18:12
    Судя по этому утверждению, ваше филологическое развитие застыло на уровне советского школьного курса литературы. Однозначные плохиши и хорошиши существуют только в сказках. Рекомендую почитать что-нибудь еще. Полезно для кругозора.