Человек Воспитанный никем не востребован

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Борис Стругацкий написал
    41 оценок, 1481 просмотр Обсудить (262)

    ...Продолжение. Начало см. часть 1 и часть 2

    Старый Соболь Как ваше здоровье, Борис Натанович? 
    И каких можно нам ждать от вас ещё вещей?
    И ещё. В ваших индивидуальных произведениях

    всё стало сильно мрачнее. Хотя, казалось бы, против Улитки и так уже трудно умрачниться. Однако, вы смогли. С чем это связано? С одиночеством? Или с общей обстановкой в обществе?
    И вот ещё такой вопрос. Действие большинства ваших общих произведений происходит или за пределами Земли или в таких обстоятельствах, что исключают параллели с наблюдаемым обществом. А ваших индивидуальных вещах всё творится прямо здесь. Это ваше восприятие такое? Или вы упрощаете в связи с сокращением творческого коллектива?

             - Тут дело в том, с 1955 по 1985 писать о том, что «творится прямо здесь», было занятием малоперспективным. В редакциях не любили, когда мы приносили им что-нибудь, вроде «За миллиард лет…» или «Хромой судьбы». «А нельзя ли перенести действие куда-нибудь еще, - в США, в Германию?» - неловко улыбаясь, спрашивал редактор, - и мы забирали рукопись домой. После начала перестройки обычаи существенно переменились, и мы получили, наконец, давно желанную возможность писать о событиях, которые происходят «здесь и сейчас».

    Андрей Макаров Здоровья и творческого вдохновения Борису Стругацкому!
    Целые поколения из СССР Вас боготворят!
    Вот, когда же, наконец, будут экспедиции космических Магелланов?..

             - Похоже, лет через 5-10-20 слетают на Марс. И на этом космическая экспансия человечества прекратит течение свое надолго. Она больше не нужна никому: как средство демонстрации «превосходства системы», космическая гонка исчерпала себя; а военные уже стоят в Космосе «твердой ногой» и получают все, на что хватает денег.

    Alex Prodan Уважаемый Борис Натанович, ваши с братом книжки, с самых первых - "Шесть спичек", "Страна Багровых туч", а затем и все последующие, быть может лучшая часть моей библиотеки. А еще блестящие переводы с японского Акутагавы и других, выполненные Аркадием. Спасибо вам за то, что вы не просто нас развлекали, но и дарили надежду и побуждали думать самостоятельно. А вопрос у меня вот какой - не считаете ли вы, что нынешние писатели-фантасты, да и не только фантасты, уже не пишут романов, повестей, рассказов, а кропают сценарии к еще непоставленным фильмам? И не думаете ли вы, что кино, телевидение, интернет таки добивают литературу?

             - Нет, Ваш пессимизм, по-моему, не оправдан. В стране регулярно работают 2-3 десятка сильных самобытных писателя, ежегодно выпускающих 2-3 десятка отличных книжек. Кино и ТВ литературе не соперники, они существуют параллельно с литературой и независимо от нее. Правда, читать молодежь стала явно меньше, но причина тому, скорее, экспоненциальный рост количества и качества всевозможных «электронных» развлечений, будь то компьютерные игры или воистину гигантские концерты поп-музыки.

    Семен Петров Почему вы прекратили писать о Мире Полдня? Не верите в него?

             - В Мир Полудня мы не верили НИКОГДА. Это был Мир-в-котором-нам-хотелось-бы-жить. Ни в коем случае не предсказание, - «всего лишь» мечта. А писать о нем мы перестали, потому что я остался один, и мир этот перестал меня «вдохновлять». Зачем переносить своих героев в мир, которого никогда не будет (потому что он никому не нужен), когда вокруг бурлит, дымится, пугает, радует, бесит и восхищает мир совершенно реальный, привычный, загадочный и бесконечно сложный?

    Вячеслав Ванновский Борис Натанович. Вопрос, может быть, не совсем к Вам. т.к. вы показываете человека в будущем. Но как представитель племени фантастов, дайте свое видение, почему ВСЕ писатели пропустили сегодняшний взрыв интернет- технологий? Писали о планетах, машинах времени, а о глобальной телефонии было только в сказках.

             - Потому что, вопреки устоявшемуся и совершенно неправильному мнению, фантасты ни к черту не годные пророки и футурологи. Потому что, - за редчайшим исключением, - все, что им удается реально предсказать, суть либо банальности, либо случайные попадания. Потому что реальность будущего погружена в такой чудовищно сложный клубок вариантов и возможностей, что распутать его не дано никому. Можно ощутить Дух Будущего, его ауру, но невозможно предсказать никакие детали: «конкретности непредсказуемы». И когда Стругацкие предчувствуют неизбежность появления системы индивидуальной связи, они оказываются способны придумать только дурацкие «браслеты», миниатюрные рации, - столь же похожие на наши нынешние мобилы, как ковер-самолет похож на «Боинг».

    Вячеслав Левадаров Стругацкие - классики русской литературы. В самом хорошем смысле этого слова. Гиганты.
    За один только "Полдень" можно смело давать самые престижные премии мира.
    В "Полдне" была поставлена Великая Цель - каким должен стать человек.
    В юности, прочитав это произведение, у меня была надежда, что я доживу до этого времени,
    увижу такое общество. В те времена на это еще можно было надеяться.
    Сейчас надежда исчезла!
    Человек все быстрее превращается в невыразимо мерзкое существо с какой-то АНТИМОРАЛЬЮ.
    Наркомания, гомосексуализм, серийные убийства, работорговля, педофилия и т.д. и т.п. уже стали НОРМОЙ. 
    Борис Натанович не пора ли писать новое произведение - "Полночь.XXI век".
    И как бы эта "Полночь" не обернулась ВЕЧНОЙ ТЬМОЙ.

             - Вы будете смеяться, но наш «Полдень, 22-й век» был задуман и исполнен, как ответ молодых безукоризненно идейных коммунистов-марксистов на апокалиптические и «черные» антиутопии, характерные для Западной фантастики того времени. Даже название было придумано как антоним названию мрачного романа Эндрю Нортон: «Рассвет – 2250 от Р.Х.» (Земля, мучительно медленно оживающая после чудовищной катастрофы, уничтожившей цивилизацию). Так что мрачным предчувствиям, к которым Вы явно склонны, уже добрых 60 лет И все эти 60 лет для предчувствий такого рода было сколько угодно оснований, и сейчас они (эти основания) никуда не делись, да только я лично во всю эту полуфантастическую лабуду не верю. Моральная деградация, наркомания, разврат, рост преступности, - все это мерзко, погано, постыдно, но ведь это было всегда и везде, ничего существенно нового, ничего такого, что действительно угрожало бы цивилизации. И я только повторяю себе истово как молитву: только б не было войны, - все остальное мы преодолеем.

    Александр Дудин Как смотрятся с высоты возраста произведения молодости?

             - По-разному. Но в общем скорее с одобрением. Хорошо поработали ребятки, не зря «хлеб свой в поте лица своего» ели.

    Андрей Кошмаров 1) Что скажете о Полтергейсте?
    2) Как относитесь к черному юмору?

             - Было время, я с нетерпением ждал, что вот-вот Большая Наука признает всю эту телепатию en-grand. Не дождался. Больше не жду.

    Черный юмор, как и любой другой, бывает хороший и плохой. Так вот хороший я, сами понимаете, люблю, а плохой – нет.

    Леонид Андреич Борис Натанович,
    а знаете ли Вы, что в Китае построено домов на 200 000 000 - прописью двести миллионов - жителей? И стоят они пустые.. но под присмотром.. 
    Как Вы думаете, не Ваш ли сюжет с уходом молодежи грядет?
    А свято место пусто не будет - Россию заполнит китайская молодежь.. 
    Как Вы думаете - а плохо ли это? Да и есть ли другой путь?

             - Зачем построены эти 200 миллионов домов, я не знаю. И совсем уж не могу себе представить, почему они пустуют. Есть сильное подозрение, что это – утка. А вот возможность «заполнения» Сибири китайской молодежью фантастикой не выглядит.  Слыхали старую демографическую хохму? Если выстроить население Китая в колонну по 50 человек в ряд и пустить эту колонну через границу медленным шагом, колонна эта не кончится НИКОГДА (за счет естественного прироста населения).

    Олег Чер Для меня всегда было загадкой, откуда Стругацкие " черпают" свое понимание мироустройства ?
    Град обреченный перечитывал несколько раз. Сильно !!!
    Только сомневаюсь в том, что нынешнее поколение будет читать Стругацкого.
    Обществу потребления нужны простые удовольствия....

             - Не думаете же Вы, что советский народ был «самым читающим народом в мире» только потому, что плохо потреблял? Конечно, сейчас читают меньше (просто потому, что разнообразие развлечений увеличилось в разы), но у любой популярной книги сохраняется, по-моему, прежнее «время жизни» - два-три года. «Долгожители» (10-20 лет, поколение) – как и раньше, большая редкость. А шансы на «мафусаилов век» сохраняются только у тех книг, которые попали в обязательную школьную программу.

    Иван Помнящий Здравствуйте Борис Натанович. 
    Как Вы лично, как представитель той культуры которую я вспоминаю с уважением и трепетом, относитесь к прошедшему 20-ти летию после развала СССР? 
    Время учеников 1-2-3
    Миры Стругацких: Время учеников, XXI век 
    Хотелось бы прочесть Ваше видение того как Ваши миры развивались и жили, и что стало с ними теперь..

             - Эти 20 лет – «время отката», которое наблюдается после любой революции. Время осознания того грустного факта, что не будет нам ни молочных рек, ни кисельных берегов; что жизнь, хотя и переменилась, но легче не стало; что «справедливости в мире как нет»; и вот уже прошлое, дореволюционное (от которого 20 лет назад отбрыкивались с таким ожесточением) начинает смотреться как ласковый сон, - и водка была крепче, и погода лучше, и начальство добрее. Оказывается вдруг, что и с культурой дела обстояли более чем. Какие были комедии! Какие поэты были! «А в области балета… о, тут мы были впереди планеты всей». А то, что была цензура, так это было даже неплохо: все эти творцы-молодцы вынуждены были бороться за выживание и совершали просто-таки творческие подвиги, пробиваясь через линии обороны Главлита и отделы культуры обкомов… Способность человеческого воображения строить «светлое прошлое» наводит изумление! (Как Гоголь сказал, но по другому поводу).   

    Борис Ланикин Вопрос к Борису Натановичу.
    Однажды Вы уже мне ответили , что тот массаракш, что происходит в стране, для Вас небольшое препятствие, что вот сколько лет в массаракше и живем. Я пытался найти массаракшеустойчивое состояние в фантастике, но все заканчивается или казнью восемнадцати эсторских ведьм, или последней фразой из Града Обреченного - "Дети, вы не видели Изю?" И все по кругу как в "Граде" между стеной и обрывом... 
    Борис Натанович, что , по Вашему мнению должно произойти в России для того, начался процесс вертикального прогресса человечества? Или это дело 23-его века?

             - Боюсь, это дело вообще безнадежное. Прежде чем заработает таинственный наш Вертикальный прогресс, надо будет построить Мир Полудня (мир, напоминаю, где высшей целью и высшим наслаждением для человека будет успешный творческий труд). Важнейшим необходимым условием возможности построения Мира Полудня является создание и внедрение Высокой теории воспитания, которая одна только способна обеспечить появление нового социального типа – Человека Воспитанного. И только спустя несколько веков процветания Мира Полудня сможет возникнуть и начать жить идея Вертикального прогресса.  К сожалению, нарисованная выше перспектива обрушивается в столкновении с реальностью на первом же этапе: никому не нужна Высокая теория воспитания,  никем не востребован Человек Воспитанный, - нет ни партии такой, ни политической идеологии, ни сколько-нибудь серьезного социального слоя, ни даже экзотического религиозного движения, где объектом, целью, смыслом был бы Человек Воспитанный. Абсолютно всех вполне удовлетворяет Человек Умелый, Потребляющий.

    Vladimir Komarov А как относится классик к событиям последних пары десятилетий?
    Нет ли аналогов в произведениях?
    И нет ли желания принять участие в интеллектуальных опусах. 
    В свете нонешней "дерьмократии" - в добыче денег.
    На разнообразнейшие цели. От съёмки фильма с острейшей сатирой на современность. И даже возможностью улучшения общественных стереотипов. . . До сбора лимона евро тем, кто владеет информацией об истинных причинах отказа г. риддигера (он же алексий фторой) от участия в церемонии перезахоронения откопанных в Свердловской области костей. Которая многое может прояснить не только с точки зрения исторической . . .

             - Я далек от занятий такого рода. Ничего плохого в них не вижу, если границы легитимности не нарушаются, но ни вкуса, ни таланта к этому у меня нет. И не надо.

    лев карнаухов Уважаемый Борис Натанович, я Ваш давний читатель и перечитыватель. Так хорошо что я Вас снова обрёл (у меня каким то образом образовалось два аккаунта, и на неоткрывающемся теперь, я имел честь быть у Вас в друзьях) Я житель Екатеринбурга, мне 66 лет, живописец и работаю в жанре фантастического реализма, это результат моих литературных симпатий и времени, в котором я нахожусь. Много раз я пытался выставиться на нашем фестивале "Аэлита", но всё время какие либо обстоятельства не позволяли это сделать. Мне бы каким то образом показать Вам мои работы, просто поделиться. Это не просьба о помощи, а просто обратная связь. С уважением Ваш Лев Карнаухов. P.S. Часть работ опубликована тут же на моей страничке.

             - Держать со мной связь можно через редакцию альманаха «Полдень, 21-й век». Туда можно прислать и сканы картин. Успехов!

    Наталья Ильичева Я читаю "Град обреченный" раз в год в обязательном порядке.
    Интересные вещи происходят с этой книгой. Я покупала себе экземпляр несколько раз - каждый раз его у меня "перли".
    Нашла текст в интернете - распечатала и читаю. Один раз у меня оказался в сумке полный текст в папочке. Когда я вышла из метро, этой папочки в сумке не было - увели! Теперь беру по листочкам. Это даже удобнее. И по листочкам не прут.
    Ну очень люблю эту книгу.
    В машину записала аудио - не интересно читают, без интонаций, скучно. Вообще, как будто первый раз слово печатное видят. Жаль. Хотелось бы послушать в хорошем исполнении.
    Хорошо бы все ваши книги на аудио записать в хорошем исполнении. Я бы по кругу слушала. Мне все нравится. Улитку хочу, ту часть, которая "Институт". "Лес" нашла.
    Вообще-то у меня есть и вопрос. Вот такой: 
    Как образовалось ваше "братство"? 
    И еще интересно, как распределялись роли. И трудно ли писать в соавторстве.

             - На Ваш первый вопрос я ответил уже раз сто. Ужасно не хочется заводить здесь всю эту шарманку сначала. Тем более, что ничего сенсационного или экзотического в «образовании братства» не было. «Как распределялись роли», - тоже тема оживленной многолетней дискуссии в И-нете. Поскольку частенько высказываются мнения малокомпетентные и весьма далекие от истины, скажу здесь об этом пару слов. Ни по каким существенным параметрам «распределения» не было: вместе и одновременно обсуждался сюжет, вместе и одновременно придумывались герои, текст сочинялся и писался фраза за фразой, абзац за абзацем, страница за страницей, - вместе и одновременно. Конечно, имело место некое разделение по специальностям. АН (естественно) был главным экспертом по любой «японщине», по армии, по вооружениям. БН отвечал за астрономию и физику, вообще за естественные науки, а также считался знатоком поэзии. При этом АН весьма недурно разбирался в популярной астрономии, а БН был непревзойденным знатоком японской поэзии. Трудно ли было писать в соавторстве? В 20-е годы в СССР существовало неформальное литобъединение «Серапионовы братья». Туда, среди прочих, входили такие будущие «звезды», как Тынянов, Каверин, Шкловский, Федин. Так вот у них был обычай, - при встрече они произносили кодовую фразу «Брат, писать очень трудно». Святые слова! Не добавить, ни убавить. Но свидетельствую: писать в одиночку, без напарника, невозможно, невероятно, неодолимо трудно!

    Владимир Беркович Уважаемый Борис Натанович , как по вашему будет развиваться гражданское общество в России и что может ускорить его становление ?

             - Это безусловно длительный, с неоднократными отступлениям, по сути – стихийный процесс. Развитие будет происходить  по мере продвижения страны по пути европеизации, по пути  углубления  экономических и политических реформ. Собственно, у России всего  два основные, принципиально  различных   курса. Либо продолжение наметившихся в последнее время тенденций к огосударствлению всего и вся – потеря конкурентоспособности – превращение в страну Третьего мира – застой – тупик, и, очень может быть, распад на части. Либо – продолжение процесса демократизации, укрощение бюрократии, прорыв в экономике (о котором галдят у нас последние 20 лет). Какой курс выберет наша элита, предсказывать  не  берусь: слишком много не учитываемых факторов  обеспечивает  процесс.                     

    Георгий Иванов Нужны ли нам переходы на летнее, зимнее время. Может лучше как было: полдень в 12ч, а не в 14ч., а то Радио России начинает передачу с вранья, сообщая "12часов в Москве полдень", а на самом деле полдень наступит через два часа.

             - Никогда не хватало у меня пороху разобраться в этом предмете. Бог с ними, пусть делают что хотят. Приспособимся)

    Продолжение следует...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 262 комментария , вы можете свернуть их
    Владимир Путин # написал комментарий 21 мая 2012, 15:16
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Путин 21 мая 2012, 15:28
    попутал??
    А модеры куда смотрят?
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 19:31
    Каждое время рисует своих героев.Стругацкие-катализатор осознания себя,для нашего поколения.Это как Высоцкий и Битлы.Из этих кирпичиков наше поколение и состоит.У наших детей и внуков уже свои герои.Это нормально.Я не представляю Высоцкого сегодня...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алекс Иванов 21 мая 2012, 19:41
    Может и так, но песни то его живут... как и книги Стругацких..))
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 20:50
    Я про смену поколений.Например великого Пушкина нам по сути навязывали,поэтому искали что то ближе к нам.Лично я с удовольствием начал читать классиков только в зрелом возрасте.Это месть на школьное насилие.Стругацкие и Высоцкий были в полузапрете..
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алекс Иванов 21 мая 2012, 21:00
    Ну да....так оно и было..))
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 21:05
    Ну как не крути Пушкин,Достоевский,Чехов литературные гиганты.Но сколько же усилий было потрачено,что бы вызвать ненависть детей к ним в школе.Определенно ,нужно что то менять.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алекс Иванов 21 мая 2012, 21:10
    Просто не ко времени некоторые вещи. В классе 7-8 кажется Достоевский, детям не понять...)
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алекс Иванов 21 мая 2012, 21:28
    В наши годы Булгакова не изучали..))
    Олег Корнильцев # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 11:34
    Да я и в двадцать был ещё не готов к "Преступлению и наказанию". Осиливал до места, где Раскольников прячет свою добычу под камень и бросал. Другое дело - сейчас перечитывая «Войну и Мир», книгу, которую очень внимательно, почти ничего не пропуская, можно сказать - изучал в 17 лет и на протяжении жизни частенько открывал, сейчас читаю с изумлением, поскольку на каждой странице обнаруживаю вещи, которые прежде просто не замечал.
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Олег Корнильцев 23 мая 2012, 11:22
    Конечно, эти великие произведения сложны для многих школьников. Но школьный курс литературы знакомит ребенка с образцами литературы самой высокой пробы. Дабы школьник в зрелые годы мог вернуться к ним (как правило, возвращаются) и перечитывают заново, с пониманием глубины авторских мыслей и чувств. А не будь первоначального знакомства, подготовки - может и не прочел бы ни разу в жизни. Именно в раннем возрасте важно заложить критерии настоящего, истинно ценного в литературе и искусстве.
    Константин Кир # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 14:48
    Это уже 9 класс, но все равно рано
    Улитка Ползущая по склону # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 19:21
    мне "преступление и наказание" бабушка подарила..на 12 лет...
    прочитала..поняла..больше достоевского не читаю..
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Улитка Ползущая по склону 23 мая 2012, 13:24
    А нас в школе на фильм водили - "Преступление и наказание"... до сих пор при воспоминании вкус крови во рту, так перепахало..))
    Юрий Гринштейн # ответил на комментарий Алекс Иванов 22 мая 2012, 12:27
    Вы совершенно правы!
    Как я ненавидел Пушкина и радовался, что он рано умер, а то бы написал еще много чего. А Толстого Льва так и не смог преодолеть. Правильно ВЫ сказали, что надо было системе обучения приложить гигантские усилия, чтобы дети возненавидели классиков-этих гигантов.
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Юрий Гринштейн 22 мая 2012, 15:46
    Счастье, что мы с сестрой и братьями знакомились с русской классикой ДО того, как доходила очередь в школе до Пушкина, Толстого, Чехова. Наш отец был ходячей литературной энциклопедией, и нас приучал к хорошим книгам... Но каково было ребятам, которые знакомились с этой литературой "по Флоринскому" - кажется, так звали автора учебника литературы?.. Весьма сочувствую им.
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Юрий Гринштейн 22 мая 2012, 19:07
    -Ну,Вы уж - слишком резко!.. Не классиков мы ненавидели,а систему "приобщения" к их произведениям! Вместо того,чтобы думать,- нас заставляли зубрить тексты,руководствуясь избитыми штампами,-"Онегин и Печорин,-лишние люди", "образ Кутузова и Наполеона" и т.д. Это кого хочешь взбесит.Поэтому мы всем классом очень любили нашу "литераторшу"- она же - классный рук.,- и подолгу после окончания школы не могли заставить себя перечитать любую из "разобранных" книг.Только - много позже...
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Евгений Кутузов 23 мая 2012, 17:26
    " Не классиков мы ненавидели,а систему "приобщения" к их произведениям! "

    Можно короче - мы ненавидели систему... Правда не понимали этого и переносили нашу ненависть на то, что в нас пихали - заранее представляя до чего же это невкусно.
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Олег Сазонов 23 мая 2012, 20:06
    -Возражу.До ненависти к системе мы тогда ещё не доросли, вполне представляя себе - свою,- лучшей в мире! Вроде,как сейчас в ГП - сообщество "Back in Kaverne!".Ведь в нас "пихали" по той же системе и физику,и биологию,и химию,- к ним-то такого неприятия не возникало!
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Евгений Кутузов 23 мая 2012, 23:54
    "Ведь в нас "пихали" по той же системе и физику,и биологию,и химию,- к ним-то такого неприятия не возникало!"
    Совершенно верно - они аполитичны. Да и отвечать надо было не "хлор великий советский элемент", а описывать свойства. :)))
    Star Че # ответил на комментарий Олег Сазонов 27 мая 2012, 15:54
    Очень верно замечено! -" Не классиков мы ненавидели,а систему "приобщения"...
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Юрий Гринштейн 22 мая 2012, 21:12
    Я просто писал о себя,о том как у меня самого менялось отношение к литературе.Стругацких любил-во первых из того что их учить не заставляли..))
    Popandopulo # ответил на комментарий Алекс Иванов 22 мая 2012, 12:29
    Комментарий удален его автором
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Popandopulo 22 мая 2012, 21:14
    Я нигде ТАКОГО не писал.А Северный никогда не был официальным певцом.Так,полуподпольные концерты..
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Алекс Иванов 23 мая 2012, 11:19
    Это каким образом Стругацкие были в полузапрете? Издавались отдельными книгами, печатались в журналах, были очень популярны и открыто обсуждались с неизменным восторгом - в бытность СССР. Сейчас Стругацких помнят только на ГП.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Людмила Султанова 23 мая 2012, 11:46
    Не все издавалось.Очень многое издавалось только за рубежом.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Людмила Султанова 23 мая 2012, 17:35

    "Улитка на склоне" и "Гадкие лебеди" долгое время были "непечатными". Даже где-то в верхах по этому поводу было какое-то постановление-осуждение.
    Вот статья в БСЭ:
    ссылка на slovari.yandex.ru

    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Пофигист Иванович 22 мая 2012, 19:08
    -Слушаем,смотрим,читаем...Это же - вроде как "-Рубль ожил!!!"
    Владимир Леонтьев # написал комментарий 21 мая 2012, 15:27
    Уважаемый Борис Натанович!!!
    Мне видится что в ближайшем времени произойдет очередная НТР, думаю когда освоим нано технологии и соответственно изобретем искусственный интеллект. Это будет прорыв. Вот тогда и востребуется Человек Воспитанный.
    Так же, как лет 100 назад понадобился Человек Грамотный, как Вы верно подметили. Тысячелетиями люди не читали и - ничего.... но в 20 веке грамотность стала необходимой для выживания.
    Старый Соболь # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 17:11
    Эх, Владимир!
    Пишет же вам БНС - нет конфликта - нет развития. Глобализация давит конфликты, стандартизует подходы и уничтожает надежду на выход "за рамки". Как вы думаете: кто кого раньше съест глобализация человечество или человечество совершит прорыв?
    Мой прогноз - глобализация гробанётся в результате кризиса, в силу его неравномерности, а вот тогда восстановится баланс противоречий и прогресс восстановит свою скорость. Вот только тогда можно ожидать прорыва.
    Как там: "Пусть сильнее грянет кризис!" Ибо это неизбежный пункт на пути к мечте.
    Прикольно, да? Какими замысловатыми бывают оные пути...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Старый Соболь 21 мая 2012, 17:39
    Несомненно, любой кризис - во благо в конце концов. Он - заставляет мобилизироваться... Но я не совсем о том. Что-то должно произойти в мире, чтобы скачок произошел. Качественный.
    Элиот Аронсон, социолог, проводя эксперименты доказал, что проще всего создать мирную обстановку и атмосферу взаимопомощи в детском коллективе, если давать детям задания, которые они могут выполнить только сообща, и исключить соревнования.
    В этом смысле глобализация и интеграция - единственно верный путь. Уже невозможно решать глобальные проблемы в одиночку, только силами многих стран.
    Улитка Ползущая по склону # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 19:23
    жаль, что ЦЕЛИ такой - решать эти самые проблемы - не стоит..
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Улитка Ползущая по склону 23 мая 2012, 13:23
    Как же? Практически все технические задания сегодня решаются сообща. Наука, впрочем, тоже.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 17:28
    А человек воспитанный и есть продукт новой - информационной - волны.
    Я несколько лет наблюдаю за тем, как в сети люди воспитываются.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Александр  Гершаник 21 мая 2012, 17:44
    Несомненно. Тот случай, когда количество непременно перейдет в качество. Быть воспитанным стане "выгодно"..)
    сантехник Фаллопий # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 18:57
    Быть воспитанным стане "выгодно"..)
    =======================
    С чего бы это?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий сантехник Фаллопий 21 мая 2012, 19:05
    Выше написал. Интеграция рулит, без нее никуда. А интеграции без толерантности не бывает.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 23 мая 2012, 18:15
    Интеграция происходит на одном уровне, а воспитанность совершенно на другом.
    Это позволяет собирать в России фольксвагены и костерить при этом немцев.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 19:32
    Быть воспитанным выгодно прежде всего для себя..))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алекс Иванов 21 мая 2012, 19:42
    Далеко не все это понимают и в этом нуждаются... Вопрос - когда это станет необходимым...))
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 20:51
    Не знаю,своих воспитал прилично...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алекс Иванов 21 мая 2012, 21:00
    Я своих тоже... За человечество обидно...))
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 21:02
    Всякие есть.Но у моего друга сын урод.Моральный.Бедные родители...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алекс Иванов 21 мая 2012, 21:08
    Да, и я встречал... кто виноват??
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 21:18
    Папик перестарался.Получился сначала зверек,потом зверь.Теперь ОН и сам его боится..
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алекс Иванов 21 мая 2012, 21:28
    Вот именно, родители и виноваты как правило..((
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 07:36
    Мать совсем извелась.Две ходки,наркоман...((
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 07:37
    Вот и выгода от воспитания.
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Александр  Гершаник 21 мая 2012, 18:39
    Хм... Если Вы действительно говорите о тренде, то доверюсь Вашему сетевому опыту. Но если честно, то предпосылок пока особых не замечаю. Если судить по Гайдпарку, то люди далеко не всегда воспитываются в лучших традициях.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 21 мая 2012, 21:36
    Судить по ГП точно нельзя.
    hkj 1415 # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 13:04
    А по чему судить можно? На что Вы опираетесь, делая вывод, что люди в И-нете воспитываются. Я согласен, они, безусловно, воспитываются, но как? Вот в чем вопрос.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий hkj 1415 22 мая 2012, 13:21
    Слежу внимательно за несколькими десятками пользователей, которые пришли в сеть со своими проблемами: в основном из-за неумения ладить с людьми. Они за 2-3 года становятся адекватнее и коммуникабельнее.
    Алекс Костенко # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 13:34
    Я не специалист.)) Но... Воспитание социальными сетями - катахреза, по-моему. Как там у АБС? "Спокойствие горного ручья"?.. Вам, конечно, виднее, но менее всего инету присуща воспитательная функция. Я так думаю.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Алекс Костенко 22 мая 2012, 14:07
    Это не "функция", а свойство любой коммуникативной системы: адаптация.
    Алекс Костенко # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 14:14
    То есть, если пользователь два года назад на любой коммент отвечал "жыды на йух", а теперь он пользуется фразой "Я с Вами несогласен, потому что...", так это значит, что он адаптировался к общению? Шариков ведь сразу после операции за котами гонялся, а потом уже был "с обоими" несогласен... Это то, что Вы имеете в виду? Он адаптировался? Или воспитался?
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Алекс Костенко 22 мая 2012, 14:20
    Именно так. Тяжелое психическое расстройство приобретает черты более легкого.

    Кроме шуток: мы ведь не о психотерапии говорим, а о воспитании.
    Алекс Костенко # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 14:26
    Так я серьезно. Взрослого человека воспитать (перевоспитать) невозможно. Ни посредством общения (реального и виртуального), ни посредством литературы и прочих высоких искусств, ни посредством тюремного заключения... В лучшем случае, он будет изображать воспитанного...
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Алекс Костенко 22 мая 2012, 14:39
    Меняются люди. А перед смертью - большинство...
    Борис Булатов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 июня 2012, 08:34
    Совершенно неверный довод.

    Зайдите на любой другой ресурс, где есть возможность свободно излагать своё мнение, и увидите то же самое.

    Либерасты всегда в меньшинстве. :)
    сантехник Фаллопий # ответил на комментарий Александр  Гершаник 21 мая 2012, 18:56
    Я несколько лет наблюдаю за тем, как в сети люди воспитываются.
    =================
    Позабавило.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий сантехник Фаллопий 21 мая 2012, 20:19
    И сантехник через некоторое время может стать "сантехник-сан".
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 12:19
    Скорее, полагаю,переформировываются. Смотря, ЧТО воспринимают.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Сергей Яковлев 22 мая 2012, 13:23
    Может, это слово точнее.
    Юрий Гринштейн # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 12:30
    А сколько еще хамов, даже среди "интеллектуалов" ГП?
    Alex Prodan # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 15:22
    Саша, Саша, ну как ты можешь говорить такое. В сети люди не воспитываются, в лучшем случае немного дисциплинируются, оттачивают полемическое мастерство, может становятся немного толерантнее и открытее - и все. Воспитание начинается с 0, основной его этап заканчивается к 7, затем продолжается всю жизнь. Но фундамент от 0 до 7. По-молдавски это звучит "Шапте ань де акасэ", примерно означает - 7 лет домашнего воспитания, и если их нет, то воспитанным ты не станешь никогда, разве что тонкой пленочкой покроешься, которая будет рваться в любой форс-мажорной ситуации и обнажать твое нутро. Вот за что я бесконечно уважаю евреев и еврейскую семью - все детям, все ради них, ценой любых лишений. И результат налицо.
    Alex Prodan # ответил на комментарий Alex Prodan 22 мая 2012, 15:34
    У нас в Кишиневе, висят гигантские плакаты, на которых изображены ноги в джинсах и кроссовках и брошенный рядом пластиковый пакет, и надпись - У него не было 7 лет (домашнего) воспитания. Уверяю тебя, Саша, что количество мусора от этих плакатов не уменьшается, а число воспитанных граждан не возрастает. Упущено время. Вообще для молдаванина эта формула как бы основа мировоззрения, или была когда-то ею.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Alex Prodan 22 мая 2012, 15:36
    Это совершенно верно.
    Я просто говорю о "воспитании" в самом широком смысле.
    И тогда "немного дисциплинируются, оттачивают полемическое мастерство, может становятся немного толерантнее и открытее" вполне укладывается в это понятие.
    И еще: мне приходилось общаться с вполне законченными алкоголиками, которые неожиданно менялись, - вели себя как вполне приличные люди. Потом выяснялось, что это был связано с запущенной онкологией.
    Alex Prodan # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 15:44
    Вот-вот, в самом "широком смысле" оно у нас как раз и присутствует, а в рез-те вокруг бардак, грязь и безответственность, масса крутых "спецов", но дефицит мастеров и людей вообще рачительных, своей совестью отвечающих за плоды трудов своих. Говорить же о современной педагогиге без матерщины вообще не получается, идет натаскивание, а не огранка личности, основы которой должны были быть заложены в семье. Моя жена с выходом на пенсию преподает народные танцы в начальной (и хорошей!) школе, уже 17 лет. Она просто в ужасе, настолько эти дети приходят из своих семей неотесанными, буквально дикими, без малейших понятий о дозволенном, допустимом, правильном, этичном. Почти никто до школы не умеет читать, а у большинства в семьях вообще нет ни одной книжки (!!!). Почти звереныши, маугли. И уже в школе начинается что-то, напоминающее воспитание, да куда там, упущенного не вернешь.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Alex Prodan 22 мая 2012, 16:30
    Тут мы полностью совпали.
    И для меня уже стало очевидным, что всеобщему одичанию можно противопоставить только воспитание. Причем это должно быть воспитание детей вместе с родителями. Естественно, заявлять об этом нельзя: родителя обидятся. А вот работать (преподавать танцы и всё-всё-всё) нужно детям и родителям вместе.
    Интересно, как к этому отнесется твоя жена?
    ефим гофман # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 16:45
    Известный Вам "Кейтар" именно тем и занимается с детьми, что незаметно учит не только их, но и их родителей...
    Пользуясь тем, что встрял уже..., добавлю, что по нашему ТВ на днях показали как в дет. саду начали учить детей с помощью интеллектуального смешного робота и самое важное при этом, что 1й урок он дал как понятия радости и сочувствия к ЕГО поведению.
    Сам напр падал, плакал... Надо было видеть лица этих детей не старше 3л...
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий ефим гофман 22 мая 2012, 17:00
    Да. Мы попробуем действовать по той же модели.
    ефим гофман # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 17:20
    Удачи.
    Здесь важно как можно больше таких учебных и развлекательных мероприятий, где можно пригласить семьями.
    Сейчас Кейтар придумал очередное, которое станет общеизраильским: "Дети войны", где современные дети с границ с Газой, не знающих спокойного детства, встретятся с прежившими бомбежку и блокаду Ленинграда, обменяются "впечатлениями" и выразят все пережитое и переживаемое в рисунках и стихах, в танцах и песнях. 1-я встреча 3/06, - я напросился...
    Alex Prodan # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 16:46
    Если ты думаешь, что самая трудная часть работы у моей жены - это научить детей танцевать и хоть немного дисциплинироваться, то ты ошибешься. Труднее всего как раз с родителями, но они в плане воспитательном совершенно безнадежны, не могут и не хотят учиться, и тем более "воспитываться". Родители просто "сваливают" детей на плечи школы и если бы было можно, то вообще бы их там, в школе держали, включая лето и все каникулы. Как у диких родителей могут быть воспитанные дети? Вот вопрос всех вопросов.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Alex Prodan 22 мая 2012, 16:59
    Знаю.
    Потому и говорю о "семейном клубе", а не школе.
    Кот Котович # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 17:34
    Волчица говорит своим волчатам: «Кусайте как я», и этого достаточно, и зайчиха учит зайчат: «Удирайте как я», и этого тоже достаточно, но человек-то учит детеныша: «Думай, как я», а это уже преступление…
    Братья Стругацкие, «Гадкие лебеди»
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 19:09
    Судя по Вашим комментариям, Вы имеете какое-то отношение к педагогике. Сейчас масса круглосуточных детских ТВ каналов. День и ночь крутят мультики, где герои только и делают, что гоняются друг за другом и дубасят друг- друга. Рисунки, сценарий, озвучивание, музыка примитивны, шутки глупы и пошловаты. Многие дети к этим вещам простастились. Справиться с этим пристрастием родителям не так уж и просто. Это довольно агрессивная культура. Появляется мультфильм ( как правило сериал) , появляются персонажи- игрушки, конфеты, рисунки на майках, компьютерные игры, зубная паста, детский дезодарант... В школе есть своя мода на все это дело. Дети не любят читать, советские и даже российские сказки и мультфильмы не любят, я спросил: " почему?", получил ответ: " Слишком много говорят." Одним словом решения этой проблеммы пока найти не могу.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Андрей Ращепин 22 мая 2012, 21:34
    Вы полагаете, детей воспитывает телевизор?
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 22:04
    Воспитывает все. Человек это сумма всего с чем он сталкивается. Не каждый способен кому-то привить эстетическое восприятие. С одной стороны профессионалы которые очень хорошо умеют продвигать и продавать свою продукцию, с другой стороны просто родители. Если бы каждый мог дать самостоятельно образование и воспитание своему ребенку не существовало бы школ и профессии учитель.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Андрей Ращепин 22 мая 2012, 22:09
    А Вы не заметили, что школ и учителей уже не существует?
    Татьяна Лыгина # ответила на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 22:17
    А я тогда кто?А ну да, по нынешнему,я работаю в сфере образовательных услуг.,т.е. не учу и не воспитываю ,а оказываю образовательные услуги
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Татьяна Лыгина 22 мая 2012, 22:37
    Имитация. Вялая симуляция бурной деятельности.
    При этом Ваши представления о том, что вы делаете, значения не имеют.
    Татьяна Лыгина # ответила на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 22:58
    ну спасибо,вы можно сказать,открыли мне глаза на то ,чем я занималась почти 30 лет
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Татьяна Лыгина 22 мая 2012, 23:37
    Вы полагаете, что обо всей система можно судить по себе?
    Или о лучше судить о результатах своей работы по системе?
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 22:32
    То есть? То что я заметил, за три года не научили бегло читать, хоть и оценки хорошие, программа по математике слабоватая, интереса к чтению нет. У меня недавно появилась семья ( год с небольшим назад), мальчику 9 лет.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Андрей Ращепин 22 мая 2012, 22:39
    Это не школа и не учителя.
    Это орган власти и чиновники.
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 22:53
    Я не очень верю в заговоры. Власть и чиновники это люди, каждый со своими целями и амбициями. Все их союзы как правило не долговечны. По моему про всяких там масонов и пр. много преувеличено. То что в наши дни многим наплевать как делать деньги, на мой взгляд, в этом проблемма.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Андрей Ращепин 22 мая 2012, 23:54
    При чем тут "заговор"?
    Это - сговор.
    Союз ленивых с нелюбопытными. Ленивые чиновники учителя делают вид что они "распространяют знания". Нелюбопытные ученики делают вид, что они "усваивают знания".
    Контора пишет...
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Александр  Гершаник 23 мая 2012, 00:16
    А где же их взять, других-то чиновников. У нас одна часть населения дает взятки, другая ( правда существенно меньшая часть) их берет. А должность, не сулящая больших девидентов, в обществе потребителей, к усердию не располагает. Кто же в том виноват?
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Андрей Ращепин 23 мая 2012, 00:25
    Вы начали с телевизора, потом перешли к школе...
    А про родителей, которые занимались бы воспитанием и образованием, не вспомнили....
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Александр  Гершаник 23 мая 2012, 00:39
    Я не понимаю поколение " Next", еще недавно говорил: " Плевать, я им не папа." А вот теперь самого коснулось. Ну ничего, разберемся.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Андрей Ращепин 23 мая 2012, 00:42
    Тут самая серьезная проблема.
    У подавляющего большинства родителей нет ни малейшего желания разбираться.
    Они либо включают телевизор, либо отводят в школу.
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Александр  Гершаник 23 мая 2012, 01:10
    С этим согласен.Смотрел по ящику все эти мульты, на предмет, что в этом может быть хорошего. С учетом того, что и мне в свое время отец говорил: " Если наловить мешок котов, колотить по нему палкой и включить компрессор- получиться твой рок" То есть в каждом поколении есть что-то свое. Но даже с этой колокольни, ничего кроме тупости не обнаружил. Поняло одно, как-то надо эту дрянь отключать. Для начала попробуем спорт, там посмотрим. Книг каких только не приносил, результата пока нет.
    Борис Булатов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 июня 2012, 08:36
    20 лет "демократии" привели к этому результату? Или, оно само-собой как-то случилось? :(
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 19:09
    -Грех смеяться над больными людьми!..
    Эдуард Клюз # ответил на комментарий Александр  Гершаник 22 мая 2012, 21:23
    Очень медленно, но коечто улучшается. Например за последние несколько лет уменьшилось число тех, кто продолжает лить горькие слезы по Сталину и СССР.
    Борис Булатов # ответил на комментарий Эдуард Клюз 5 июня 2012, 08:39
    Это число уменьшилось потому, что люди умирают, а не потому, что "поняли", что "Сталин = плохо".
    Эдуард Клюз # ответил на комментарий Борис Булатов 12 июня 2012, 06:37
    Не согласен, но большой разницы не вижу..
    Борис Стругацкий # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 06:57
    Вполне здравая мысль. Только (к сожалению или к счастью) пояление Искусственного интеллекта, вполне возможно, будет означать прекращение эволюции хомо сапиенс, как вида. Нынешнее человечество окажется в положении "дочеловека", породившего 50000 лет назад кроманьонца. Это, разумеется, и не хорошо, и не плохо, "эволюция не бывает справедливой", но ведь и НЕ справедливой она не бывает. И как-то равнодушен я к тому (замечательному, о, великолепному!) существу, которое придет нам на смену. Какое мне до него дело? Он мне даже, можно сказать, не родственник :))
    Кола Бельдыев # ответил на комментарий Борис Стругацкий 22 мая 2012, 13:37
    То есть, Вы не считаете люденов родственниками человеку? Вы уверены, что метагом или зачеловек (в различных терминологиях) будет собственно человеку абсолютно чужд?
    Я не разделял Ваш пессимизм в "Волны гасят ветер", когда людены ушли, будучи, по Вашим словам, несчастными. Я так и не понял, с чего?
    С чего ушли и почему несчастны? Простите, но вопросы воспроизводства люденов Вы как-то обошли, и на момент описываемых событий единственным источником пополнения корпуса люденов, их собственной цивилизации оставалось земное человечество. И вот вместо того, чтобы, так сказать, поставить инициацию люденов "на поток" и довести их численность до нескольких десятков тысяч, сами людены вдруг ни с того ни с сего уходят. Почему? Смысл? У меня сложилось такое ощущение, что сверхлюдям Вы напрочь отказываете в сверхответственности. Думаю, это ошибка. Хотя бы потому, что сверхвозможности без сверхответственности однозначно ведут к гибели.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Борис Стругацкий 22 мая 2012, 15:40
    Благодарю Вас... Только искусственный интеллект, на мой взгляд, не отменяет величие человечества. Параллельная цивилизация в перспективе, если угодно...)) В далекой перспективе. Искусственный интеллект и искусственный разум по мне - несколько разные вещи.
    А про эволюцию абсолютно согласен. Природа - равнодушна, просто делает свое дело. Ничего личного, как говорится.
    Еще раз спасибо за ответ..))
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Борис Стругацкий 22 мая 2012, 18:24
    Природа ( или Высшие силы , кому что нравится) создала человека, стало быть и все что создано человеком, тоже творение Природы. Вполне возможно, что машина, наделенная искусственным интелектом, следующий шаг эволюции на пути к какой-то нам непонятной цели. Если вообще у бесконечности может быть конечная цель. Или, может быть, это лишь, стремление жизни к самосохранению в условиях постоянно изменяющейся реальности. Переход на другие источники энергии для продления существования. Т.е. Природа руками человека создает ему замену.
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Андрей Ращепин 22 мая 2012, 19:14
    "А , может быть, цель природы,- создание нежити руками товарища Амперяна? Может быть,- венец творения,- рюмка коньяка с ломтиком лимона?"
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 11:40
    володя на хрен нам искуственный интеллект живой то никому не нужен ну разве что в бомбы его встраивать чтоб точнее были
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий anatolii reznikov 22 мая 2012, 15:44
    Я верю (и вижу), что человечество развивается. Просто процесс длительный, тут надо мереть столетиями а не одной жизнью.
    Олег Корнильцев # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 11:43
    "Искусственный интеллект" довольно скоро окончательно решит проблему Человека. Человек, как пройденная ступень эволюции, будет не нужен.
    Владимир Агафонов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 15:05
    Очень скептично отношусь к вашему предсказанию.Я думаю,что с массовым внедрением искусственного интеллекта в жизнь,люди превратятся в бездумных тварей.В научной фантастике масса таких предсказаний.ФОРМУЛА НЕИЗВЕСТНОСТИ, Планета обезьян - самые известные из них.Уже сейчас происходит деградация молодежи,хотя есть и очень продвинутые молодые люди,к сожалению они в меньшинстве...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Агафонов 22 мая 2012, 15:48
    Знаете, первое упоминание о том, что молодежь нынче не та, праздная и безответственная найдена на шумерских табличках...)))
    Так что - будем живы.
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 15:49
    Боюсь, Володя, что очередная НТР приведёт к Брэдбери, "451 по Фаренгейту"...
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Наталья Ланковская 22 мая 2012, 19:16
    -Уже,- очень похоже!..Книги пока не жгут, но выбрасывают на помойку мешками...Пора уходить в леса по заброшенной колее!
    Улитка Ползущая по склону # ответила на комментарий Евгений Кутузов 22 мая 2012, 19:32
    а что вы можете предложить?
    что вы знаете наизусть?
    и кстати, сможете ли выжить в лесу?
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Улитка Ползущая по склону 22 мая 2012, 19:59
    -"Похождения бравого солдата Швейка"
    -4-5 повестей Стругацких,
    -"Я отвечаю за всё" Ю.Германа,
    -"Белые одежды" Дудинцева,
    "Реквием каравану PQ-17" Пикуля,
    -"Капитаны песка" и "Мёртвое море" Амаду,
    -"Приключения Жихаря" М. Успенского,
    -"В августе 44-го" Богомолова,
    - Кучу сказок,которые читал детям, потом,- внукам...Устал,извините!
    -А в лесу...Я же,- тверской карел,лесной человек,- шургилайнен!
    Улитка Ползущая по склону # ответила на комментарий Евгений Кутузов 22 мая 2012, 20:11
    отлично! тогда вам - можно)))
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Улитка Ползущая по склону 22 мая 2012, 23:03
    -Я,пока ужин готовил,вспомнил ещё с десяток "настольных"...Грех забыть про "Мастера и Маргариту","Всю королевскую рать" Р.П.Уорена,"День триффидов" Уиндема.А как же:"Мы,- Хогбены; других таких - нет!"
    Справедливости ради,- конечно,не так же наизусть,как,скажем, "Мороз и солнце,-день чудесный"..но в пересказе близко к тексту,естественно,сохраняя самые "забойные" фразы.
    -Но,- в принципе,- вся великая литература делалась таким образом,хотя бы - "Гамлет"...
    Ой,-и "Гамлет"! Как же я так! А Голсуорси,-"Сага о Форсайтах",а "Унесённые ветром"...Не,- пора тормозить! Увидимся в лесу,на ржавых рельсах!
    -Всего доброго!
    Улитка Ползущая по склону # ответила на комментарий Наталья Ланковская 22 мая 2012, 19:31
    боюсь, что оно УЖЕ...
    "говорящие стены" с бесконечными сериалами про "родственников",
    книги - "вымирают" как класс..
    кое-где книги религиозного содержания - заапрещены..
    (ну, ещё пока не сжигают..)..
    те службы, которые должны нас охранять - нас же и тиранят...
    montesumo ozeola # написал комментарий 21 мая 2012, 15:33
    ОКНА РОСТА
    снова "фантаст" боря стругацкий
    призывает в тёмное каппрошлое
    и несёт бред либирацкий...;-)
    сантехник Фаллопий # ответил на комментарий montesumo ozeola 21 мая 2012, 18:54
    Ну не заходил бы сюда. Или тебя шокирует то, что писатель может иметь свое мнение?
    montesumo ozeola # ответил на комментарий сантехник Фаллопий 21 мая 2012, 19:13
    это не просто писатель, а фантаст - должон в светлон будущее звать, а не в тёмное прошлое
    =
    если ты недоумок - общайся на ветках с такими же как ты либирастами. чс.
    До свидания # ответила на комментарий montesumo ozeola 21 мая 2012, 20:03
    Ни писатель, ни писатель-фантаст никому ничего не должен. Он пишет, что думает, а читать или нет - сами решайте
    montesumo ozeola # ответил на комментарий До свидания 21 мая 2012, 20:11
    писатель - должен разумеецца - своих читателёв уважать и писать, то, что думает, а не брехать безбожно...
    =
    иначе - енто не писатель, а журналюга брехливая, ЖОЛТАЯ при том... ;-)
    До свидания # ответила на комментарий montesumo ozeola 21 мая 2012, 20:39
    Вот уж извиняйте:-)) Читателей много и всем не угодишь, да и не надо. Не нравится мнение писателя - не читайте его книги

    И сравнивать фантастический жанр с журналистикой тож не верно. В фантастике по умолчанию вымысел и фантазия, а вот журналистские "вымыслы" вы очень точно охарактеризовали:-))
    montesumo ozeola # ответил на комментарий До свидания 21 мая 2012, 20:51
    снова либирастны недоумковатая набежала...;-)
    =
    интервью - журналисткий жанр...слушал когда то последние интервью лема у поляков. небо и земля со стругацким...
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий montesumo ozeola 21 мая 2012, 20:47
    За что вас должны уважать, не просветите? За то, что азбуку выучили и теперь умеете хамить в письменном виде?
    montesumo ozeola # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 21 мая 2012, 20:54
    щезни конфуций самозванный
    =
    чс за клонирование многократное
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий montesumo ozeola 22 мая 2012, 12:21
    Учи, брат, русский язык. Тогда, возможно, научишься понимать Стругацких.
    montesumo ozeola # ответил на комментарий Сергей Яковлев 22 мая 2012, 12:34
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Кутузов # ответил на комментарий Сергей Яковлев 22 мая 2012, 19:19
    -Не грозит ему это! Он,- тролль! Залез повыдрючиваться,а вы все с ним спорите,как с человеком! ЧС!
    montesumo ozeola # ответил на комментарий montesumo ozeola 22 мая 2012, 20:17
    Евгений Кутузов
    =
    троллидзе ты позорное
    Владимир Агафонов # ответил на комментарий montesumo ozeola 22 мая 2012, 20:00
    Уважаемый montesumo ozeola ! Как есть среди нас люди высокие и карлики,так существует некая мистическая,нравственная, лестница.Одни люди уже сейчас обладают высочайшей моралью и способны броситься на гранату спасая подчиненного,или утонуть спасая ребенка, они находятся ближе к Богу.Другие первые бегут с тонущего корабля,расталкивая локтями женщин и детей.Думаю эта категория не найдет симпатии ни у Бога ,ни у людей.Скажите вы на каком уровне находитесь? Как вы думаете?
    montesumo ozeola # ответил на комментарий Владимир Агафонов 22 мая 2012, 20:03
    речь о фантастике, а не о леригии, товарищ...;-)
    =
    почем опиум для народа?...;-)
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий сантехник Фаллопий 21 мая 2012, 19:43
    Этот недобиток - хам и придурь. Зря время тратите.
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий сантехник Фаллопий 22 мая 2012, 13:38
    Не обращайте, дружище, внимание. Этот "оцеола" здесь, на сайте работает в качестве приправы.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Сергей Яковлев 22 мая 2012, 19:29
    Ну тогда он всех отправит в ЧС.
    montesumo ozeola # ответил на комментарий montesumo ozeola 21 мая 2012, 19:51
    Владимир Леонтьев
    =
    снова ты склонировался, недоумок...;-)
    юрий шмидт # ответил на комментарий montesumo ozeola 22 мая 2012, 17:47
    Складыватся впечатление что способность мыслмить является для Вас тяжким бременем.
    montesumo ozeola # ответил на комментарий юрий шмидт 22 мая 2012, 18:26
    по сибе судишь, клонок
    =
    чс
    валерий давыдов # написал комментарий 21 мая 2012, 15:47
    Необходимо писать!
    montesumo ozeola # ответил на комментарий валерий давыдов 21 мая 2012, 15:50
    ага, типа - "капитилизьм начинаецца в субботу 33-го мартобря"...;-)
    Владимир Леонтьев # написал комментарий 21 мая 2012, 16:18
    Модераторы!!!
    Почему вы убрали статью из ленты?! Ни кто не успел заметить, хотя она интересна огромному количеству народа!!!
    Верните, плиз!
    сантехник Фаллопий # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 19:00
    Ни кто не успел заметить, хотя она интересна огромному количеству народа!!!
    ======================
    Чюваг, вот атэтова впал в лехкей аhуй.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 19:33
    Кстати,где сам герой??В студию плиз..))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Надежда ***** 21 мая 2012, 17:45
    Потому что философию сложно экранизировать. Надо быть режиссером по силе не меньше, чем Стругацкие, а истинных талантов всегда мало.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Надежда ***** 21 мая 2012, 18:24
    Это уже не Стругацкие будут, а Бондарчук по мотивам повести Стругацких...))
    сантехник Фаллопий # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 18:46
    Вспомнил. Где-то в семидесятых было такое "чумовое" поветрие - снимать фильмы "по мотивам". Был совсем пацаном, но ощущение уныния от этих фильмов врезалось в память. "Фильм по мотивам" возможен лишь в одном случае - режиссер, по таланту, на порядок превосходит автора.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий сантехник Фаллопий 21 мая 2012, 18:59
    Да, совершенно верно... Снимать великое произведение, что плюнуть против ветра.
    Тем более произведение многоуровневое.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Надежда ***** 21 мая 2012, 19:00
    Видел. Не понравился совершенно. Это не Обитаемый остров - боевичок по мотивам. имхо.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Надежда ***** 21 мая 2012, 19:49
    Тарковскому они писали сценарий, так что это не книга...
    Да, вещь сильная, добрая очень...))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Надежда ***** 21 мая 2012, 20:05
    Да, у него сложная жизнь была, гнали отовсюду, запрещали...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Надежда ***** 22 мая 2012, 15:49
    Благодарю, сударыня..))
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 мая 2012, 11:45
    жестоковыйные кого из пророков вы не гнали ?? из библии
    Борис Стругацкий # ответил на комментарий Надежда ***** 22 мая 2012, 06:46
    Ну, фильмов за эти годы сеято не так уж мало, что-нибудь под дюжину. Но, конечно, лучше бы побольше и получше :)) Самый мощный, на мой взгляд, "Сталкер" Тарковского. Очень многого жду от Германа, который никак не выпустит "Трудно быть богом": я видел отрывки, они меня поразили.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Борис Стругацкий 22 мая 2012, 08:13
    Борис!А есть ли в планах новое,достаточно большое произведение,на современную тему?Заранее благодарю за ответ.
    Алекс Костенко # ответил на комментарий Борис Стругацкий 22 мая 2012, 11:34
    Пришла корова и слизнула коммент, который я долго писал... Суть была в том, что на мой взглаяд, экранизировать Стругацких, или, скажем, Булгакова - занятие неблагодарное да и опасное... Даже если проигнорировать то, что по традиции тридцатилетних играют ээ.. очень взрослые... Почему-то всегда получается, что если снимать, держась "близко к тексту", на выходе - "Искушение Б.", с классным актерским составом - смотреть невозможно. Или "Дни Турбиных" от РТР... Как любой порядочный критикан, я знаю, как НЕ надо, а вот как надо?..
    Кот Котович # ответил на комментарий Алекс Костенко 22 мая 2012, 17:30
    Собачье сердце - классика кинематографа...))
    Приятное исключение.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Лыгина # ответила на комментарий Надежда ***** 22 мая 2012, 22:28
    книги вообще лучше читать,ни одна экранизация не сопоставима с литературным оригиналом
    Алекс Иванов # написал комментарий 21 мая 2012, 19:34
    Володя,сценарии они сами писали.В полном собрании сочинений ОНИ есть.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алекс Иванов 21 мая 2012, 19:44
    Я знаю..))
    Я про режиссеров.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 мая 2012, 20:52
    Тут согласен-экранизации ужасные..
    Steven Lerner # написал комментарий 21 мая 2012, 23:07
    "Похоже, лет через 5-10-20 слетают на Марс. И на этом космическая экспансия человечества прекратит течение свое надолго."

    Борис Натанович, Вы, наверное, имели в виду "космическую экспансию", как колонизацию планет?
    Но вы ведь прочно связаны с космосом по своей астрономической специальности. Неужели вы не заметили экспедиции Кассини-Гюйгенс к Сатурну, высадки аппарата Гюйгенс на Титан?
    Уже почти год летит к Юпитеру космическая станция Юнона.
    На 2020 год планируется экспедиция Europa Jupiter System Mission (EJSM, рабочее название: Laplace).
    На орбите Меркурия работает Мессенджер.
    Вы и вправду думаете, что эти направления закроют после высадки на Марс?

    Из современных, как теперь говорят "трендов", идет очень активная коммерциализация космоса. Появилось довольно большое число частных компаний, независимых от государств, которые занимаются космическими технологиями.
    Примеры:
    - Бигелоу Аэроспейс, Невада. Разрабатывает надувные орбитальные станции. 2 из них (Genesis I и II) уже несколько лет на орбите, готовится к запуску первый модуль станции с обитаемым объемом 300 кубов.
    Борис Стругацкий # ответил на комментарий Steven Lerner 22 мая 2012, 01:17
    Ну что ж, прекрасно. Только вот не тонка ли кишка у "частников"? Это ведь несчитанные миллиарды и триллионы. Зачем? Расходы очевидны, - в чем доход?
    Steven Lerner # ответил на комментарий Борис Стругацкий 22 мая 2012, 02:05
    Оказывается, что "не тонка". Борис Натанович, друзья моего сына, молодые парняги, работают у Элона Маска, в СпейсЭкс.
    Лично я в полнейшем восторге от того, что там делают.
    Элон сделал состояние на интернет-компаниях. В 2002 году он продал свой PalPay и основал компанию SpaceX. В 2008, всего через 6 лет, он уже имел свой первый Фалькон плюс проект Девятки и корабля Дракон. В декабре 2008 он подписал с НАСА контракт по программе COTS - такси-сервис для полетов НАСА на МКС. Через 2 года состоялся первый орбитальный полет Дракона. Сегодня ночью они попробуют отправить Дракона к МКС в первый раз.
    Год назад Маск объявил об окончании проектирования и начале производства ракеты Фалькон-Хэви. Грузоподъемность 54 тонны на НОО - самый мощный носитель в мире после Сатурн-5. Одновременно было начато строительство пусковой площадки на базе Ванденберг. Срок вывоза носителя на старт - декабрь сего года.
    В марте прошлого года
    объявлено о проектировании двигателя Мерлин-2 тягой 780 т.с. на уровне моря. Это самый мощный жидкостный РД в истории. Однокамерный - а значит их можно ставить по много штук на ступень.
    Steven Lerner # ответил на комментарий Борис Стругацкий 22 мая 2012, 02:16
    На Фалькон-ХХ они планируют ставить по 9 штук, на вариант Хэви - три первые ступени в блоке. Плюс к этому блестящее техническое решение - все 3 ускорителя первой ступени расходуют топливо только из боковых блоков. Потом боковушки отделяются и остается центральный блок с полным запасом топлива - носитель становится стандартным Фальконом, но уже на порядочной высоте. Как инженер оцениваю такое решение "блестящим".

    В июле аннонсирован проект Кузнечик. Корабли и ступени будут совершать посадку на тяге своих двигателей прямо на стартовый комплекс. В результате, Маск планирует снизить стоимость одного запуска с 60 миллионов (самая низкая цена на сегодня) до 500 тысяч.
    Дракон может вывезти на орбиту до 7 человек экипажа. Цена "билета в оба конца" снижается с 130 миллионов (Роскосмос) до 150 тысяч.
    В чем доход? О, это отдельная песня!
    Орбитальные станции Бигелоу стоят сущие гроши. Как Вы думаете, Пулково не сможет найти спонсоров на один-два миллиона, чтоб содержать орбитальный телескоп и парочку наблюдателей? А мало ли есть фирм, которым хотелось бы разрабатывать кое-что в условиях невесомости и вакуума?
    Борис Стругацкий # ответил на комментарий Steven Lerner 22 мая 2012, 07:24
    Ничего не знаю об этом. Но знаю точно, что у Пулкова нет денег асфальтовые дорожки на территории в порядок привести :)) Впрочем, Ваши соображения вполне доступны. Очень может быть, что так оно и будет. Практическое освоение ближнего Космоса, вероятнее всего, будет продолжаться. Но меня-то спрашивали зжесь о "Магелланах космоса", о пресловутой, как я понял, "космической экспансии"...
    Steven Lerner # ответил на комментарий Борис Стругацкий 22 мая 2012, 09:37

    То, что у Пулково денег нет - это я догадываюсь. Потому и сказал, что под этот соус можно и спонсора найти. А можно и сбор средств по подписке объявить. Вобщем, как говорил один умный человек, если хочешь что-то сделать - ищешь возможность, а если не хочешь, то находишь причину почему этого не можешь сделать.
    Магелланы космоса - это, конечно, мечты, как мечты Корейко о найденном кошельке с деньгами. Реальность, всё-таки, не очень похожа на такие мечты.
    Я с огромным интересом слежу за тем, что сейчас происходит в вопросах космоса.
    А хотите посмотреть прямую трансляцию с мыса Канаверал о запуске первого частного космического корабля к МКС? До старта сейчас остается 1 час 23 минуты. Трансляция ведется на сайте ссылка на www.spacex.com
    Эх, Борис Натанович, времена всегда удивительны :-)

    Юрий Морозов # ответил на комментарий Steven Lerner 22 мая 2012, 11:24
    Спасибо за ссылку - успеваем увидеть.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Steven Lerner 22 мая 2012, 17:52
    А что и на этот раз полетит.
    Steven Lerner # ответил на комментарий юрий шмидт 22 мая 2012, 20:19
    Уже летит. Невероятно - новый носитель, новые двигатели, новая система управления - всё собственной разработки. Все технологии - суперновые.
    И на тебе - 3 старта, 3 успеха. Без аварий. 100% результат.
    19 мая старт был прерван за 0,5 секунды до отрыва от стола, при работе движков на полную тягу. Оказалось, что клапан в двигателе №5 забарахлил. Самотестирование происходит постоянно и алгоритмы сработали идеально.
    Клапан заменили в тот же день, ракету со старта не снимали. НАСА дала окно на запуск продолжительностью 1 секунду!
    Точно в эту единственную секунду носитель оторвался от земли.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Steven Lerner 22 мая 2012, 11:50
    ерунда это всё с жиру бесятся на планете жратвы на 40 дней африка вымирает мусульмане звереют от соблазнов европы а они станции запускают Вот запустят войнушку и всё сдуется в секунд
    Steven Lerner # ответил на комментарий Борис Стругацкий 22 мая 2012, 02:25
    Отдельная статья доходов - запуски спутников. Сейчас СпейсЭкс "упакован по полной" контрактами из десятков стран мира на запуски их аппаратов на орбиты разной высоты. Вы же знаете - телекоммуникационные спутники это гигантский рынок. А Маск предлагает самые выгодные условия, да и страховки на Фальконы стоят дешевле - очень высока надежность.
    Ну и, конечно, развивающаяся отрасль - космический туризм.
    Бигелоу вместе с другими фирмами (Локхид, Боинг, СпейсЭкс, Вирджин и т.д.) готовятся открывать орбитальные отели. Спрос огромный. Снижение цен - дело времени.
    Конечно, сначало это будет бум-пузырь, но со временем отели Бигелоу станут доступны, как Хилтон или Шаратон. Разве плохо?
    Но самое интересное, что, например, для Элона Маска вся эта бизнес-канитель является фундаментом для его личной мечты - полететь на Марс и основать там первую колонию землян.
    Парню едва за 40 лет, но каков орел! Мой респект ему!
    Борис Стругацкий # ответил на комментарий Steven Lerner 22 мая 2012, 07:26
    И мой тоже, разумеется. Встретитесь, - передайте :))
    Steven Lerner # ответил на комментарий Борис Стругацкий 22 мая 2012, 09:18

    Вполне возможно получится с ним увидеться в июле. Будет "пионэрский слет" по системному анализу, который организует СпейсЭкс и Стенфорд. Меня пригласили, но не уверен, смогу ли, да и будет ли Маск там.
    Но уж будьте уверены, если сведу с ним знакомство, постараюсь как-нибудь познакомить его с Вами :-)
    Если Вам интересно - посмотрите их сайт ссылка на www.spacex.com

    Александр Дворак # ответил на комментарий Борис Стругацкий 22 мая 2012, 15:13
    Борис Натанович! Книги писать ... тяжкий труд... Несчитанные миллиарды и триллионы (нервных клеток и секунд). Расходы очевидны! В чем доход???
    Не считаете же Вы, что рубли и доллары дороже времени и вложенной души (даже для тех, у кого долларов - лимарды)?
    Не отказывайте им вправе поделиться с человечеством хоть тем, что они накопили. А космос - это общечеловеческая мечта. Для всех. Хоть и увы, не даром.
    Борис Стругацкий # ответил на комментарий Александр Дворак 22 мая 2012, 18:06
    Господи, да разве ж я против!? Всецело ЗА! Только человек так уж устроен, что за духовные блага и вообще "за достигу мечт" платить, как правило (и неограниченно щедро!), готовы только те, у кого нет денег. Таинственны извивы души человеческой!
    Александр Дворак # ответил на комментарий Борис Стругацкий 23 мая 2012, 10:55
    Спасибо, Борис Натанович. Вы, конечно правы: превратить кадавра в исполина духа Выбегалле не удалось (странно, но факт :-) ). Но вот обратный эксперимент проходит , как правило, легко. Пока нет денег, так и платить готовы. Неограниченно щедро. А как только, - так и кадавризация. И слава богу, что повторяемость этого эксперимента не стопроцентная. Надеюсь.И динамика (тенденция) в сторону мира полдня имеет место. Ну пусть не ХХI, пусть хоть ХХХ (не в нынешнем видеосмысле :-) ), но придем ведь. Не мы, так потомки. Увы, боюсь пока еще не родились ни Каммерер, ни Горбовский, но доживем ведь. Всё-таки меняется Человек. Вот армагеддец переживем и поглядим.
    Steven Lerner # написал комментарий 21 мая 2012, 23:20
    - SpaceX, Калифорния. Создает ракеты-носители семейства Фалькон. Первые 2 ракеты (Фалькон-1 и Фалькон-9) уже в эксплуатации. Последняя в линейке Фальконов - Фалькон ХХ Хэви должна иметь грузоподъемность до 400 тонн на НОО. На базе Девятки разрабатывается система Кузнечик - с вертикальной посадкой на тяге собственных двигателей всех ступеней носителя и космического корабля. Аннонсирован выход на летные испытания в 2014 году. Проект поддержан НАСА.
    - Вирджин строит и уже испытывает Спейсшип-2 для суборбитальных, а впоследствии и орбитальных полетов.

    Борис Натанович, я думаю, что человечество просто переходит к новому этапу в космосе: от "престижных" государственных гонок и военных программ, к общедоступному космосу, основанному на прочном материальном фундаменте частной инициативе.
    Разве не об этом когда-то мечталось?
    Вобщем-то, стоит отказаться от идеалистических мечтаний, что какое-то государство озаботится сделать космос доступным для населения. Вы прекрасно понимаете, что государство никогда этим не заинтересуется.
    Но, если появляется потребительский спрос, а он уже прорисовывается вполне отчетливо, то и предприниматели начинают на него отвечать.
    Игорь Лященко # написал комментарий 21 мая 2012, 23:23

    Борис, в какойтотстепени вы соавтор
    Мир переполнен проблемами, и люди знают только одно разрешение, подобных ситуаций: Воина и/или Революция, в ядерном мире означающие, неминуемую смерть большенства из семи миллиардов человек, в не зависимости от места жительства и достатка с закатом нашей цивилизации. Но КАЧЕСТВЕННО изменилось не только оружие самоуничтожения, но и средства самоспасения. Чтобы не просто жить, а через 8-15 лет, жить в "Справедливом Мире", большенству людей достаточно покликать компьютерной мышкой...а остальное, раз вы можете смотреть этот ролик, сделают другие силы. ссылка на youtu.be

    В. Брайнин # написал комментарий 22 мая 2012, 10:26
    "...никому не нужна Высокая теория воспитания, никем не востребован Человек Воспитанный, - нет ни партии такой, ни политической идеологии, ни сколько-нибудь серьезного социального слоя, ни даже экзотического религиозного движения, где объектом, целью, смыслом был бы Человек Воспитанный. Абсолютно всех вполне удовлетворяет Человек Умелый, Потребляющий."

    Это не совсем так. Есть, несомненно, потенциал для "экзотического религиозного движения", но люди эти разрознены. Таких людей во все времена было не более 2%. Но, благодаря именно им, цивилизация выживает пока ещё.
    Игорь Семенов # ответил на комментарий В. Брайнин 22 мая 2012, 10:30
    Точно. Но. не совсем.
    Дорогой, БН! Создание и внедрение Высокой теории воспитания, конечно же, давно состоялось. Хотя подавляющему большинству человечества она действительно не нужна. И европейская цивилизация, к которой мы хоть и боком, но относимся, умудрилась развиваться с самой минимальной связью с тем потоком не очень уж и тайной опеки, которую осуществляют по отношению к заблудшему человечеству те, кого мы бы назвали "высшими силами". Это удивительно детская гордыня полагать себя, Человека, центром Вселенной и вершиной ее развития))
    Эта Практика Воспитания существует на Востоке, передается от учителя к ученику и основана на совершено не эгоистических ценностях. От которых отказаться нынешнему человеку (знаю по себе) - практически невозможно. Увы. Созидательное творчество, чуждое эгоизму, которое Вы описали в мире Полдня осуществляется некоторыми индивидами при помощи, которую не обязательно ощущать. Вы её не ощущали? А она вам, АБН, оказывалась, думаю, постоянно )) Эта благодать чувствуется в ваших произведениях и в вас, но она не для вас, она - для всех нас, озабоченных напряженных русских, жестко стиснутых между желаемым и необходимым и действительным.
    Ю. Клочков # написал комментарий 22 мая 2012, 11:04
    Уважаемый Борис Натанович! Я вырос на ваших книгах, в значительной степени они меня сформировали. Тем больнее мне сейчас видеть как существенно изменилось у Вас представление о добре и зле...
    Надеюсь, что именно изменилось, потому что не могу верить, что можно было лгать так талантливо.
    Юрий Бронников # ответил на комментарий Ю. Клочков 22 мая 2012, 14:55
    К старости все становятся пессимистами...закон природы.
    Игорь Яскевич # написал комментарий 22 мая 2012, 11:08
    Спасибо за ответы... Рад, что не Я один верю в будущее Человечества, если оно состоится!
    НАША ЖИЗНЬ
    Я знаю: есть игра без правил.
    Её закон – закон Судьбы.
    Как кто-то ловко нас расставил
    Всех, злы мы или же добры.
    Всех – равнодушных и радушных,
    И хитрецов, и простодушных.
    Расставил. Закрутил завод.
    Толчок!.. И вот весь мир - живёт!
    1967г. Автор: Я.
    Андрей Петров # написал комментарий 22 мая 2012, 11:18

    Как оказалось, западная фантастика служила информационным оружием, подготавливающим мир к приходу Нового порядка.
    Потому фантастика отечественная, Ваша, Ефремова, и даже Лема, хотя, он и не из СССР - это пример настоящего честного футуризма без заданности написания определённого катастрофического сценария.
    Любопытно, что сегодня маски сброшены, и уже в отчёте фонда Рокфеллера содержатся футуристические истории, в которых заранее проставлены даты катаклизмов.
    Таким образом, настоящими фантастами можно назвать лишь Вас, и ещё несколько авторов (в том числе и западных). Остальные служили Тельцу.
    Я не фантаст, и даже нельзя сказать, что писатель, хотя, пишу, людям нравится. Главное что хочу донести - это передать людям Закон Моисея, который идолопоклонники присвоили, и пользуются в корыстных целях. Вот здесь две статьи:
    ссылка на gidepark.ruссылка на gidepark.ru
    Первая идёт от физики, вторая - от истории. Возможно, Вам пригодится.
    А педагогика будущего - это Ривин, она работала в СССР, потом угробили.

    Ирина Кривова # написал комментарий 22 мая 2012, 13:00
    Борис Натанович)
    Молодежь читает вас. У моего сына ваши книги в любимых, и друзья его тоже, я знаю, читают.
    По крайней мере ваши книги у нас дома не задердживаются:)
    Расползаются из дома постоянно и незаметно. Это здорово.
    Алекс Костенко # ответил на комментарий Ирина Кривова 22 мая 2012, 13:15
    Читают, и это здорово! Доча моя "Пикник " на иврите прочла, больше, правда, ничего не переведено, так она у меня таскает, медленно читает по-русски, но ведь читает!
    Александр Лебедев # написал комментарий 22 мая 2012, 13:09
    Часть 1.

    Способность человеческого воображения строить «светлое прошлое» наводит изумление!
    = = = =

    На меня наводит изумление другое – способность человека упорно закрывать глаза на очевидное, в безнадежной попытке, во что бы то ни стало, сохранить выстроенный когда-то в душе “хрустальный замок.”

    Я называю “хрустальным замком” голубую мечту всех отечественных стругацких – Вот, разрушим Советский Союз и тогда заживем!

    Боже меня упаси называть СССР идеалом или даже близким к идеалу, - разумеется, нет. Но то, что он был лучше нынешней, помойной ямы ясно, как дважды два четыре.

    Ребенка не просто выплеснули с водой, а выплеснули глумливо, с форсом, театрально подбоченившись, и, сопроводив действие неприличным жестом.

    Может ли сегодня, не отдавать себе отчет в этом, не глупый человек Стругацкий? Ответ тяжелой, либеральной тучей, все больше заволакивающий горизонт буквально висит в напряженном воздухе!
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Александр Лебедев 22 мая 2012, 13:13
    Часть 2.

    Тут есть три выхода.

    Признать, как это сделал, например Зиновьев и отчасти Афанасьев.

    Укрыться в конце жизни в скиту, как это сделал, например, Солженицын, не имея, ни моральных, ни физических сил признать ошибку.

    Продолжать утверждать, что черное это белое, как это делают, например, Михалков, Смирнов, Стругацкий, …

    Вместо того, чтобы сказать “не получилось” и попытаться понять почему, они с еще большим ожесточением плюют в прошлое: Цитадель, Жила одна баба, обхаживания Ходорковского, уже ушедшего Астафьева сентенции,…

    Большой и упрямый ребенок, закрывающий глаза, чтобы не увидеть правду!
    Александр Дворак # ответил на комментарий Александр Лебедев 22 мая 2012, 15:20
    И всё-таки, ПОЧЕМУ "не получилось"? Что не получилось, увы, факт. А когда (и как) получится? Мне кажется, Борис Натанович даёт свой ответ на этот вопрос ("человек воспитанный").Как может.
    Искренне надеюсь, что он ОПЯТЬ прав.
    Владимир Агафонов # написал комментарий 22 мая 2012, 14:34
    Уважаемый Борис Натанович! Прочитав сборник ваших рассказов - Шесть спичек за 1957 год,я был поражен вашим с Аркадием Натановичем предвиденьем.Вы предсказали в этом сборнике точное действие нейтронной бомбы,науку - нанотехнологию,когда даже не было такого названия, и телекинез,когда еще не было незабвенной Нинель Кулагиной,которая доказала его существование.В связи с этим позвольте спросить - С кем из ученых вы дружили в то время? Кто вас спонсировал столь точными идеями? Или эти предсказания ваши собственные интуитивные догадки?
    Борис Стругацкий # ответил на комментарий Владимир Агафонов 22 мая 2012, 18:19
    Спасибо, конечно, за столь высокую оценку наших предикторских способностей, но принять эту оценку я никак не могу. Никакой нейтронной бомбы мы, разумеется, в "Шести спичках" не предсказали. О нанотехнологиях и мысли у нас не было. А что касается телекинеза, то в конце 50-х только ленивый не писал "научно-популярных" статеек о телекинезе, телепатии и прочих полтергейстах. Все, что на самом деле АБС придумали в этом рассказе, - довольно эффектная фраза про человека, "который надорвался, пытаясь сдвинуть шесть спичек". Впрочем, в какой-то степени Вы правы: для своего времени рассказ получился недурен. Недаром же он на протяжении многих лет прочно удерживал первенство среди прочих наших рассказов по переводам за рубежом. Он и сейчас, кажется, стоит то ли на третьем, то ли даже на втором месте.
    Владимир Агафонов # ответил на комментарий Борис Стругацкий 22 мая 2012, 20:16
    Простите ,я имел ввиду СБОРНИК 1957г.Где на дальнем востоке испытывали яйцо,из которого вырос бы дворец ,но на стадии роста фундамента, рост сооружения был прерван взрывом японского склада боеприпасов.
    Владимир Элиашвили # написал комментарий 22 мая 2012, 15:10
    Во-первых спасибо Вам и желаю здравствовать.
    Два слова о новом человеке.
    Появилось новое системное учение о человеке космическом.
    Помнится что-то там писалось о "третьей сигнальной".
    Так вот "теперь можно и не умирать".
    Конечно же это не связано с технологией и техникой.
    Внимание, осознание и психотехника.
    Прописаны методики тренировок.
    Рекомендуют знакомится с третьей книги.
    Кастанеда.
    Современный продолжатель линии-пути в письменной форме Ксендзюк А.П.
    С уважением Владимир.
    Белла Чебаненко # написала комментарий 22 мая 2012, 15:14
    Мне непонятно, почему никто в обсуждении не вспоминает "Гадких лебедей" и "Хищные вещи века" . Первая - дает людям надежду и оптимизм (вдруг?), а вторая - как будто с нашей современности подсмотрена, а ведь опубликована 47 лет назад. Поговорили бы об этом, что ли?
    Александр Дворак # ответил на комментарий Белла Чебаненко 22 мая 2012, 15:25
    Да Вы, в общем-то и сказали. Всё так, что об этом говорить? Разве что только то, что в них нет "конструктива"? (или, точнее, я не вижу). Надежда - да. На природу (боженьку?). А себя, приближающего наступление мира полдня, я отсюда "вывести" не могу. Разве что продолжать детишек воспитывать...
    Белла Чебаненко # ответила на комментарий Александр Дворак 22 мая 2012, 19:15
    А какой "конструктив" вам нужен? Художественное произведение - не учебник, и не руководство к действию. Оно показывает реальную или воображаемую действительность. и заставляет человека оценивать ее, думать своей головой и самому понимать, что и к чему приводит тот или иной тип развития или поведения человека. Хорошие художественные произведения воспитывают человека.
    Ivan Sova # написал комментарий 22 мая 2012, 15:43
    Интересно из чего выструган этот ваш Стругацкий, из какого теста слеплен? Вы прямо все блеете от счастья, а я вот ничего из него не читал и не буду!! Этот рекламный трюк вашего брата мне известен. Вся наука, литература, эстрада засрана этими хвалебными одами вашему брату! Тошнит!
    Alex Prodan # ответил на комментарий Ivan Sova 22 мая 2012, 15:50
    Иван, не помнящий родства, это про таких, как вы, и говорят. Не читал, не знаю, но осуждаю и свою кучу непременно положу. Стыдить вас бессмысленно, ввиду отсутсвия органа, способного уловить этот стыд. Остается зажать нос и подивиться вашей неотесанности.
    Кола Бельдыев # ответил на комментарий Ivan Sova 22 мая 2012, 17:02
    Не читал, но осуждаю...
    Знакомо.
    И абсолютно не интересно.
    Давайте говорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел.
    Юрий Морозов # ответил на комментарий Ivan Sova 23 мая 2012, 20:03
    А собснно, что вы здесь делаете, если тошнит? Туалет дальше по коридору...
    Корнелий Шнапс # ответил на комментарий Ivan Sova 28 мая 2012, 21:05
    Комментарий удален его автором
    Корнелий Шнапс # ответил на комментарий Ivan Sova 28 мая 2012, 21:19
    Ну и прально! Не читайте, Иван. Есть куча других книжек - Лукьяненко, Зиновьев, Толкиен.. "Будет весело и ни о чем не надо думать." Это хорошие книжки. Есть гораздо хуже.. Это нормально, Иван. Вам нравится одно, другим - другое. Мы "блеем" ХВВ, ТББ, ОЗ... Вы "блеете" - Дозора там, Сталкера ( того, который с Чернобыля, а не c Хармонта.. ) Вы знаете, у нас с Вами даже есть кое что общее - и Ваши и наши книги изгадил Российский Кинематограф :-) ( да и Бог с ним, приятного, тэкскаать , аппетита! ) а если Вы и впрямь хотите узнать из чего "выструганы" НАШИ ( простите, Борис Натанович, за пафос ) Стругацкие, попробуйте, для начала найти "Христолюди". Вам это ближе ПОКА. Если не стошнит ( ну чтож, бывает. Кофе тоже не сразу нравится :-( ) можно попробовать уже "Понедельник начинается в субботу " и "Трудно быть богом" А там уж сами поймете что Вам ближе - "Отель..." "Стажеры" или "Улитка.."
    С уважением.
    P.S. Иван, это не стёб. Вы немного ошиблись адресом. но это не страшно. Может, это и к лучшему. ....
    Алексей Рудой # написал комментарий 22 мая 2012, 16:55
    В детстве, со Страны багровых туч, полагал Стругацкий классными фантастами. Каковыми они и являются. Но уже "Понедельник..." показал - что эти гениальные мыслители - философы, нашедшие свою литературную форму для выражения своих мыслей, гнева, насмешек, переживаний и сожалений.... И мечтаний. Помните книжку "Стажёры"? - ведь все тем блестит героизмом, остроумием и человеческим подвигом. И человечностью. Ни одного манекена, все герои - живые. Сейчас, перечитывая братьев Стругацких (а у меня обязательно открыта какая-нибудь из ваших книг, наряду, правда, ещё с десятком других), я полагаю этих писателей философами, а их книги - философскими работами, выполненными в художественной форме. Счастье - читать здесь ответы человека-легенды, одного из двух мыслителей, во многом определивших мою жизнь с раннего детства. Счастье - осознавать, что мы - современники. Спасибо вам, братья Стругацкие! Спасибо Вам, Борис Натанович.
    Кола Бельдыев # ответил на комментарий Алексей Рудой 22 мая 2012, 17:03
    Хм... А по мне, так книжка "Стажёры" переполнена безответственными горе-руководителями, которых срочно нужно отстранить от работы и отдать под суд. :-)))))
    Я уж молчу про Далекую Радугу. Расстрелять мерзавцев!!!
    Алексей Рудой # ответил на комментарий Кола Бельдыев 22 мая 2012, 17:11
    Если Вы не перепутали, то тогда, судя по Вашей реплике, Вы читали Стажёров в возрасте, далеко запенсионном. В детстве, в т.н. раннем школьном возрасте, мысли о судах нормальному ребёнку и в голову не придут. Вам вредно читать. Берегите здоровье.
    Кола Бельдыев # ответил на комментарий Алексей Рудой 23 мая 2012, 03:10
    Нет, я ничего не перепутал. А оставаться всю жизнь с мировоззрением школьника несколько ... неудобно... не находите? Да, в детстве я АБС читал взахлеб. Хотя даже тогда меня беспокоили некоторые нестыковки. В тех же Стажерах, кстати. Например, каким образом в космическую станцию, рассчитанную на определенное количество людей (пять человек, если мне память не изменяет), втиснулось впятеро больше народу? Дело даже не в том, где они спали и что они ели и пили, хотя и это интересно. Но чем они дышали и каким образом перерабатывали отходы жизнедеятельности? Ну, там много всего такого. Детям интересно. Взрослым непонятно, поскольку принципиально невозможно. Как в той же Радуге.
    Вот уж действительно, "человек играющий". Только игры, как правило, заканчиваются вместе с детством. А потом человек задумывается, как ему жить дальше. Человечество этим вопросом у АБС не озабочено. А, стало быть, нежизнеспособно.
    Стран ник # написал комментарий 22 мая 2012, 17:24
    Сибирского здоровья Вам, Борис Натанович! Для меня Стругацкие-- романтики-философы от фантастики.С огромным удовольствием сейчас читаю биографическую "Братья Стругацкие" Анта Скаландиса. Жду с нетерпением фильм Алексея Германа по повести "Трудно быть богом".
    Стран ник # ответил на комментарий Кот Котович 22 мая 2012, 17:37
    Спасибо Аркадию и Борису Стругацким "....значит нужные книги мы в детстве читали!"
    Олена Юріївна Лісовська # написала комментарий 22 мая 2012, 17:47
    Зачем переносить своих героев в мир, которого никогда не будет (потому что он никому не нужен)

    как больно это читать )
    нет, он нужен. и даже многим.
    просто, видимо, не это обстоятельство (нужности, желанности) делает что-либо реальным.
    Елена Соловьева (Elena Krementulo) # написала комментарий 22 мая 2012, 22:05
    Здоровья, удачи и по возможности радости Вам, Борис Натанович! Вы и сами - словно герой Ваших замечательных книг. Они приходили мне на помощь в разные трудные моменты жизни - всегда вовремя, как голоса друзей. Спасибо, моя любовь и признательность всегда с Вами!
    Alex Todor # написал комментарий 22 мая 2012, 22:13
    Здравствуйте Борис Натанович!
    Как Вы относитесь к такому жанру как фентези?
    Отечественному, зарубежному, например, произведениям А. Сапковского?
    Борис Стругацкий # ответил на комментарий Alex Todor 22 мая 2012, 23:41
    Не люблю. Стараюсь не читать. Мне не нравится "равноудаленность" всех сюжетов фэнтези от реалий нашего мира. "Если в тексте нет реальности, зачем этот текст?" Впрочем, тут же вспоминается и Пристли, и многие повести Дяченок, Лукьяненко, Пола Андерсона, и ты понимаешь, что жемчужину можно найти и там, где ей, вроде бы, нечего делать. Сапковского читать пытался, но без успеха. Как и Толкина.
    Юрий Мартыщенко # написал комментарий 23 мая 2012, 02:56
    Массовое воспитание процесс длительный и вариативный. Но как показал опыт существует квазивоспитание: финансовое мотивирование или финансовая заинтересованность. Это и налоговая политика, и патерналистская финансовая адресная помощь от государства малоимущим, и материнский капитал. Теперь настало время и возможность компенсировать "нечестную приватизацию 90-х" не жалким компенсационным налогом, а ощутимым наделением всех граждан РФ на время их жизни статусом частной сособственности на все природные ресурсы нашей страны без права переуступки или купли-продажи и без права передачи их по наследству, упразднив государственную собственность на все природные ресурсы. Но оставляя использование и распоряжение природными ресурсами за государством РФ, оно вынуждено будет в новых отношних собственности со своими гражданами ежегодно платить им природную ренту из своего бюджета, по аналогии с ежеглодным багнковским процентом. И это будет второй, независимый от зарплаты, от работодателя и отчиновника, источник дохода для всех гражджан РФ и всех последуоющих со дня их рождения. А по аналогии с материнским капиталом, будет финансовым мотиватором
    Продолжение в нижеследующем блоке.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 23 мая 2012, 03:28
    увстанавливаемых государством РФ, стереотипов добровольного поведения граждан РФ. Ещё раз обращаю внимание: по аналогии с финансовым мотивированием материнским капиталом добровольного стереотипа поведения граждан РФ. Вот это и будет массовым квазивоспитанием всех граждан РФ. Конечно, принцип добровольности не означает 100%-й воспитуемости граждан РФ, но как доказал опыт материнского капитала, будет вполне приемлимая и ощутимая массовость воспитания, по крайней мере, более эффективной, чем не отменяемые действать репресии против граждан РФ, совершающих преступления, или устанавливаемые "драконовские" репрессивные штрафы, многократно превышающие единственный и не постоянно действующий зарплатный источник дохода у большинства граждан РФ за чрезмерное использование ими своих конституционных прав и свобод. Кстати, эти "драконовские" штрафы, да и другие компенсационные платежи со стороны граждан РФ, можно будет автоматически изымать из ежегодных накоплений природнорентных платежей государства РФ своим гражданам.
    Александр Лебедев # написал комментарий 23 мая 2012, 03:18
    Часть 1.

    Владимир Беркович: Уважаемый Борис Натанович , как по вашему будет развиваться гражданское общество в России и что может ускорить его становление ?
    = = = = = = = =

    Ответ Стругацкого на этот вопрос в статье, а вот мой:

    Уличные шествия последнего времени, которое вы принимаете за гражданское общество, это бунт героев девяностых с примкнувшими к ним за это время детьми – обслуга нуворишей не может быть гражданским обществом.

    Гражданское общество в России появляется только тогда, когда перед ней ставится высокая цель – лозунг “обогащайся, кто может” ведет в этом смысле в тупик, потому что лучше всего в нашей стране это всегда делают прагматичные мерзавцы.

    Его первые признаками забрезжат тогда, когда демонстранты станут требовать отмены бандитской приватизации и результатов залоговых аукционов. К сожалению, основная сила, которая должна над этим работать, КПРФ, насквозь прогнила в своей головной части и я не удивлюсь, если однажды выяснится, что вся она состоит из профессиональных ренегатов и предателей.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Александр Лебедев 23 мая 2012, 03:21
    Часть 2.

    В девяностые Россия принадлежала стругацким, то есть советской интеллигенции, и они могли бы повести народ на строительство капитализма с человеческим лицом (что вроде китайско-шведского симбиоза), раз уж этот строй так запал им в меркантильную душу.

    Условия были идеальные: относительное равенство доходов населения, прекрасные наука и образование, безграничные сырьевые запасы, ядерный щит, как гарантия безопасности. Стругацкие же выбрали вначале емелю, потом самодура и совершенно логично в конечном итоге получили Путина.

    В результате мы идем прямиком к катастрофе и боюсь, что она уже неизбежна.

    Она будет или трагически-жестоко-очистительной, то есть вторым сталинским кругом за невыученные уроки первого или распадом и поглощением другими цивил