Если завтра РЕФЕРЕНДУМ за воссоздание СССР - как ты проголосуешь???

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Василий Пупкин написал
    43 оценок, 10808 просмотров Обсудить (847)

     

       Представьте себе, хотя бы на минутку, такой фантастический, но, всё же, для многих - столь желанный сценарий! Завтра в один день во всех бывших Республиках СССР объявлен национальный референдум за воссоединение Союза! За свержение и раскулачивание в пользу государства олигархов! За преследование политических преступников, продававших 20 лет Нашу Родину! За Советскую систему образования и медицины! За Советскую систему трудоустройства и социальных гарантий! За Советскую Армию, на которую посягнуть будет бояться весь Мир! За советскую нравственность и моральный образ жизни с запретами на наркоторговлю, проституцию, порнографию, растление со школьной скамьи!

     

    Как бы ты проголосовал?

     

    Мечтаешь ли ты об этом? Хотел бы ты с гордостью петь "Славься Отечество Наше Свободное", а не давиться корявыми переделанными буржуями словами?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 847 комментариев , вы можете свернуть их
    Василий Пупкин # написал комментарий 6 марта 2012, 19:56
    Я ЗА воссоздание Союза Советских Социалистических Республик с возвращением власти НАРОДУ и национализацией олигархической собственности!
    Сергей Трошин # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 20:59
    А в СССР власть была у народа? У вас что, провалы в памяти?
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Сергей Трошин 6 марта 2012, 21:07
    У меня??? Я-то как раз прекрасно помню, как трактористы и простые рабочие вступали в ряды партии и взмывали до Кремля!
    леонид прокофьев # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 21:18
    И что же они там делали в Кремле?
    Василий Пупкин # ответил на комментарий леонид прокофьев 6 марта 2012, 21:43
    Людьми были! Это - главная задача представителя власти! Помнить - кто он и откуда! Любить свой народ, ассоциируя себя с ним!
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 22:03
    Возле Кремля — была огромная гостиница с гордым именем «Россия». Так вот в ту гостиницу русских людей не пускали. За то, что они русские. Туда только иностранцев пускали. А русские в той гостинице мыли посуду и сортиры, таскали чемоданы, занимались сексуальным обслуживанием дорогих зарубежных гостей.
    Где, когда, в какой стране такое возможно? Я другой такой страны не знаю!
    Можно ли себе представить ситуацию, когда американца в Вашингтоне в гостиницу с гордым именем «Америка» не пускают на основании того, что он американец? Можно ли вообразить, что в Париже француза на порог гостиницы не пускают за то, что он француз?
    Такое было возможно только у нас. В стране победившего социализма. Это был настоящий расизм. Но только расизм особого рода. Нигде в мире не виданный. У нас свой особый путь. Подумать только: расовая ненависть против коренного населения, против собственного народа. Понять можно, когда русских не пускали в «Метрополь», «Националь», «Интурист». Черт с ними, с «Метрополями». Но их не пускали в «Россию»! Коммунисты четко установили: Россия не для русских!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Владимир Первов 7 марта 2012, 08:38
    Да мне то хватит.
    Вот только если вы не помните где и сколько раз вы жили то это наводит на размышления определенные...
    Олег Каява # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 21:09
    я жил там один раз - купил путевку в Москву через профсоюз за 20 проц. вроде (или ваще 10) - самолетом до Москвы и обратно и несколько дней там - только экскурсионные дела в 80-х не были так организованы, как сейчас, поэтому мало где успел побывать. Помню, впервые увидел сосиски "хот доги" в кафешке в этой гостинице. Жил в солидном номере с пальмой. Там еще были работяги - туристы. У одних - прямо "кожаный салон" и мебель типа "красное дерево". Мы даже пиво и водочку за знакомство постеснялись пить в таких условиях - купили шампанское и коньяк.
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 21:36
    Что же Мишель вы такая прилипчивая? Я то же неоднократно останавливался в номерах "России".
    Странные у нас какие то споры.Вот оппозиция доказывает,что у нас все плохо,что все бегут за бугор и пора валить из страны,а народ голосует за Путина,а значит против оппозиции. Вот и в блоге Пупкина на мини референдуме 70% за воссоздание
    СССР,а это значит,что их больше устраивала та система.Научитесь подчиняться большинству.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Владимир Первов 6 марта 2012, 22:56
    Вот-вот... Извечная манера нынешних властей рассказывать нам, как нам хреново жилось при самом развитом социализме в мире... Интересно, они что, реально верят в то, что если эту чушь долго произносить как мантру, то ещё живые свидетели поверят, доказав своей памяти обратное?
    despot ah # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 23:23
    развитый социализм не рушится одномоментно...........и практически по всему миру).......настоящий социализм жив до сих пор - скандинавия))
    Василий Пупкин # ответил на комментарий despot ah 6 марта 2012, 23:27
    Вот именно - вы абсолютно правы! Не рушится! "-ся" - возвратная частица, т.е. - сам - сам по себе! ЕГО РАЗРУШИЛИ! УНИЧТОЖИЛИ! РАЗВАЛИЛИ! Подкупив подонков инсайдеров грязными деньгами...
    despot ah # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 00:10
    подкуп не поможет...........когда народ доволен жизнью и не позволяет менять менять строй......но для этого надо иметь государственное устройство, где власть сильно зависима от народа......как вы понимаете в ссср власть была у партверхушки и АБСОЛЮТНО неподконтрольна народу - критика партии приравнивалась к государственному преступлению......маразм чесслово
    Василий Пупкин # ответил на комментарий despot ah 7 марта 2012, 11:14
    Вот вы правильно, вроде, мыслите. Но сами же себе противоречите. Ну конечно же народ не позволил бы! Так я только что вам это и объяснил, что подкупили высокопоставленных инсайдеров, включая самого Далматинца! И они и устроили народу так, чтоб всё выглядело естественно... Хотя, на практике - Союз был такой мощной державой, что даже на момент 1991-ого года все эти процессы были обратимы. Главное было - не начинать дерибан народной собственности и государственных территорий. Если бы был включён план "Расстрел"... Если бы в одну ночь отстранили и расстреляли всех инсайдеров. Мы бы сейчас жили в Союзе. При том - в богатом Союзе! И было бы у нас - всё!
    Александр Иванович # ответил на комментарий despot ah 7 марта 2012, 11:33
    Народд нНЕ разваливал своё государство. Народ - промолчал. А промолчал потому, что ему пообещали ГОРАЗДО большее, нежели он имел. И обещали ему это те, кто позже и развалил, те, кому принято верить во всём мире - своё же руководство, продавшееся западу за 30 сребренников.

    Если вам пообещают лучшую жизнь - вы откажетесь?
    Вот так и большинство в 90-е - не отказались...
    аршак мел # ответил на комментарий Александр Иванович 7 марта 2012, 15:16
    а вся беда в том, что тот же народ не прывык напрягать мозг, анализировать свои хотелки и чужие обешалки.
    Александр Иванович # ответил на комментарий аршак мел 7 марта 2012, 21:02
    Ну так верить обещаниям - да ещё первых лиц государства - легче, чем думать и анализировать! Во всём мире информационные атаки как правило, достигают своих целей!
    аршак мел # ответил на комментарий Александр Иванович 7 марта 2012, 21:11
    это то и плохо, не будь этого не могли так легко развести целую страну как в напёрстках.
    значить зная оружие и методы защиты надо не молчать может быть в другой раз не будет как по пословице. что имеем не храним потерявши плачем.
    Александр Иванович # ответил на комментарий аршак мел 8 марта 2012, 08:47
    Так будет до тех пор, пока всякое противодействие здравому смыслу не будет иметь реального противодействия. А противодействие может родиться только внутри нас, в виде понимания того, что ради химеры не стоит резать курицу, несущую золотые яйца.
    Виктор Кузнецов # ответил на комментарий аршак мел 7 марта 2012, 22:18
    Народ не промолчал, он проголосовал за 49 сортов колбасы. Если Вы помните, то после референдума о сохранении Союза, внезапно с полок магазинов пропало все, продукты, промтовары - все, не было даже ниток и иголок. Куда все делось вдруг, ведь заводы и фабрики работали, сельское хозяйство и пищепром работали, а ничего не было. Да все очень просто. Какими то силами это все либо шло на склад, либо уничтожалось. Затем включили механизм зомбирования - вот мол как хорошо жить при капитализме и рыночной экономике. У них там все есть. Мол перейдем к рынку, а он сам расставит все по своим местам. Власти хорошо все просчитали, что капиталистами станут они и их окружение. Ну а там и власти каждой республики захотели быть капиталистами в своих республиках. Как говориться - лучше быть пастухом в маленьком стаде, чем подпаском в большом. Вот и результат.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Иванович # ответил на комментарий Сергей Корнеев 7 марта 2012, 21:04
    Нашему народу, видимо, необходимо не раз и не два наступить на одни и те же грабли. В данном случае, думаю, с четвёртого раза дурь вылетит - не раньше!
    алексей духнов # ответил на комментарий Сергей Корнеев 7 марта 2012, 23:14
    Вспоминается 1990 год. Румыния, Бухарест... Стотысячные демонстарции в поддержку Н. Чаушеску, а через неделю - он казнён. Россия, 1913 год... Трёхсотлетие Дома Романовых, а через пять лет Николая и в живых нет. Штыки остры, дубины тяжелы, морды у полицаев свирепы, только вот сидеть на них неудобно. А РУССКИЕ своих не предают, особенно в трудную минуту. Не грех упасть, грех не подняться.
    Maxim Ivchenko # ответил на комментарий despot ah 7 марта 2012, 12:18
    Народ жизнью был доволен, но вот "бучу" дерьмократам не устроил. К сожалению!
    Алексей Родионов # ответил на комментарий despot ah 7 марта 2012, 15:19
    Тот кто по должности и совести должен был обратиться к народу, промолчал (струсил), а другие поддержали грубый обман. За годы Советской власти население не привыкло решать вопросы незаконными, митинговыми средствами. Люди уважали закон и добровольно подчинялись законной власти. А власть, её верхушка оказалась гнилой и продажной. Появятся реальные проблемы перед страной и народ обязательно скажет своё веское слово.
    Станислав Королев # ответил на комментарий despot ah 8 марта 2012, 00:01
    Только скандинавы уже из своих стран бегут от госарбайтеров,эмигрантов и наркотиков.
    Валерий Рагузин # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 10:44
    таки образом переписывается история. Именно так ее и переписывали в 17-18 веках и в европе и в России романовыми. Подрастающему поколению втолковывают новую версию, а старики видевшие правду постепенно умирают. Наша задача напоминать молодежи то что мы видели, что знаем, что застали сами. И если это противоречит современным взглядам, убеждать что современная версия --- ложь
    Марина Тайрова # ответила на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 17:50
    Свидетели не поверят, а молодежь поверит. Недавно узнала, что нынешние 20-летние считают, что Ельцин был ооочень хорошим человеком и практически ангелом во плоти, очень много сделал полезного для России.
    Станислав Королев # ответил на комментарий Марина Тайрова 8 марта 2012, 00:04
    СССР это вам не собачий хрен ельцинского розлива,не сырьевой придаток,а самодостаточная и мощная ДЕРЖАВА.
    Олег Каява # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 21:16
    живые свидетели потихоньку исчезают. А мне молодежь на работе такую ерунду про СССР ляпает. Один даже заявил, что у нас при коммунизме Интернет был запрещен. Другой - что мы жили в бараках. Как оказалось, живет в доме 70-х годов постройки - я был поражен - до него вдруг дошло, что его дом построен при социализме.
    володя Дмитриев # ответил на комментарий Владимир Первов 7 марта 2012, 15:02
    на экскурсию-это съезды, совещания, коллегии
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Владимир Первов 8 марта 2012, 00:34
    Да хай порезвится. Он же думает, что кроме него в Москве никто не был, и про 2млн приезжих в Москве ежедневно никто не слышал. Хай шлёпает, караван все равно идет.
    Alex Kop # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 6 марта 2012, 23:39
    В кинотеатр (Зарядье)можно было свободно пройти.
    володя Дмитриев # ответил на комментарий Alex Kop 7 марта 2012, 15:03
    причем Зарядье
    I{онь в пальт0 # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 10:43
    ого, и кто её отдал русским - не Путин ли?
    сергей никольский # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 11:41
    А евреев в гостиницу "Москва" туже не пускали?А через окно?
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 11:52
    много.но неправда. жил в России несколько раз.А золото в Америку перегнал черномырдин.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Митя Новожилов # ответил на комментарий Валерия Романова 7 марта 2012, 15:22
    Поздравляю вас соврамши. В магазинах "Березка" продовались в основном товары иностранного производства на сертификаты а позднее чеки, которые наши советские граждане получали в оплату за работу зарубежом. А вот у входа этих магазинов толкались перекупщики, и тут вы правы, в основном нерусские.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Честный Жулик # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 13:05
    Какой ужас!!! А в США, в отеле "Америка", несчастные американцы выносят горшки за вонючими арабами! А в ресторане этого отеля с гордым названием, перед столиком с пьяными Ваньками, стоят навытяжку американцы-официанты, метрдотели. Американец-швейцар, униженно кланяется за несчастный квотер (25 центов) чаевых, вызывая такси пьяным финами... Американский таксист........................... и так далее.
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Честный Жулик 7 марта 2012, 20:26
    Ну жулики пока рулят - но бунт на зоне не щадит никаких авторитетов...
    P.S. А вы уверены что перед вами вытягивались именно америкацы, да и уровень сервиса кой-чего значит...
    МИДАВ КРОТОВ # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 14:05
    Уважаемый Мишель Москаль,
    Не надо лукавить. В гостинице "Россия" жили в основном советские люди (доступные цены). В ресторане прошла моя свадьба, свадьба моего друга и достатчно юбилеев моих друзей.(цены для подобных торжеств были более чем приемлемые)
    Справка: я москвич, 62 г. русский.
    володя Дмитриев # ответил на комментарий МИДАВ КРОТОВ 7 марта 2012, 15:04
    перестройка была
    МИДАВ КРОТОВ # ответил на комментарий володя Дмитриев 7 марта 2012, 15:19
    Свадьба была в 80 году, задолго до перестройки.
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий МИДАВ КРОТОВ 7 марта 2012, 20:37
    Подмечено - сытый голодного не разумеет...
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 16:59
    Нонешние решили, "России" не место в России. Я от перемен стал дальтоником, не отличаю где красные, где белые, где большевики, аль коммунисты, демократы, аль буржуины. И заметьте! Все куда-нибудь не пускают. Низзя...! Только опускают, непрочь на 1.8 м. Здесь можно.
    Станислав Королев # ответил на комментарий Цикута лекарственная 8 марта 2012, 00:07
    Сейчас фейс контроль рулит. Не жирный фейс в элитный для голамура и клептократов хрен пустят.
    Искандер Омаров # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 20:43
    Никакого расизма в СССР конечно не было, никакой ненависти ни против русских, ни против всех остальных... А вот в дорогие гостиницы действительно не пускали, и в некоторые рестораны и специальные магазины... Но не потому что русские или таджики... нет. Просто была показуха... нельзя было перед иностранцами лицом в грязь... ведь мы были Великая Держава!!! Но гостиниц и ресторанов на всех не хватало, потому что очень велики были расходы на оборонку, на космос, на образование и здравоохранение. Просто приоритеты были другие. Хорошо это или плохо? Кому как... Но для большинства было хорошо... и было понимание, что на всех не хватает джинсов и косметики, но нет голодных, больных и необразованных... и нет зажравшихся воров, присвоивших всенародное добро... И была не Россия, а СССР и все народы в нем были равноправны и не было межнациональной вражды...
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Искандер Омаров 7 марта 2012, 20:48
    Да конечно - все были равны, но некоторые - равнее.
    аршак мел # ответил на комментарий Искандер Омаров 8 марта 2012, 00:23
    справедливо, жалко что не понимал народ что это всё не на халяву, что это его труд. Думали что будет лучше, не понимали что лучше для всех это долго и трудно, хотели вернее поверили что быстро и как на витрине. так не бывает.
    Хорошо бы ещё раз не профукать.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 22:31
    Ерунду пишете. Да и гостиница была то не на 5 звездочек.
    Константин Белимов # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 00:15
    перегибы были, Вы хотите сказать, что сейчас перегибов нет?
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 00:54
    Глупости какие!
    это ам кто сказал? Маккейн?
    Сократ Цезарев # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 03:33
    Это не правда! Когда я приезжал в Москву, я всегда селился в этой гостинице без брони. Мне это было даже не удобно потому, что от нее, мне было труднее добираться до места работы и питание там было подороже, чем в гостицах попроще. А селиться в ней, приходилось по причине отсутствия мест в гостиницах, которые находились ближе к моей работе. Приезжать в Москву по работе, мне приходилось довольно часто - периодически, 5 - 6 раз в год и в течении 14 лет. Лишь бы оболгать.
    Aleksandr Kostyanov # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 07:20
    Странно, я бывл не раз, меня молодого специалиста пускали, а я вообще то русский, и беспартийный. Но я туда и не стремился, на ВДНХ было много дешевле. А ещё лучше в ведомственную гостиницу института -там уютнее. Зато кавказцев всегда было полно, что поделать - иностранцы, а главное имели деньги, видимо хорошо зарабатывали.
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 9 марта 2012, 16:04
    лично я бывал в этой гостинице, ходил вее рестораны.
    Так что ври УМНЕЕ.
    людмила лиханова # ответила на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 10 марта 2012, 20:46
    Вы, мягко говоря, врёте. Я ни один раз там останавливалась в т.ч. и с экскурсиями. Так что НЕ НАДО пи...деть. Если вас там не было, это - не значит, что "России" не существовало. Хватит, вводить в заблуждение и хаять страну в которой жилось в миллион раз лучше чем сейчас (если конечно лично вы не миллионер).
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 22:04
    И только раз в пять лет особо отобранных делегатов коммунистического толковища на несколько дней селили в «России». Не всех. У большинства делегатов съездов были свои поместья в Москве и вокруг нее. Всех мастей Кунаевы, Алиевы, Рашидовы и Шолоховы владели достаточно комфортной недвижимостью в Белокаменной для того, чтобы не ютиться по всяким «Метрополям». А меньшинство из сталеваров и шахтеров помещали на несколько дней в «Россию». И они переполнялись особой гордостью: со мной обращаются почти как с иностранцем! За такую щедрость номенклатурные доярки и сталевары были готовы верой и правдой служить делу Ленина и поддерживать любые преступления кремлевских расистов. На кремлевском толковище заседали враги народа. Они довели богатейшую страну до состояния, когда кормить народ стало нечем. Если бы они отчеканили десять тонн золотых червонцев и заплатили бы своим мужикам за выращенный хлеб, то страна была бы завалена не только хлебом, но и мясом, и картошкой. Но кремлевские расисты решили иначе: пусть американским фермерам достанется золото, пусть наш мужик сидит в нищете. Пусть лапу сосет. Не десять тонн золота, а сотни и тысячи тонн золота они перегнали в Америку.
    человек хороший # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 6 марта 2012, 22:44
    И сейчас золото туда стремится и там же оседает
    I{онь в пальт0 # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 10:45
    Бендэровец чтоли? Дык и вали в свою бэндэровщину.
    Лидия Бачурина # ответила на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 12:46
    Да это же про сегодняшнее время - один к одному! Про Америку, золото и нищих мужиков.
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 17:09
    Вы про нынешних? Или о прошлых? Они как близняшки, даже глазки одного цвета. И бегают. Туда-сюда, туда-сюда. Куда глаз положат, то и исчезает. Не напасёшся на них.
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Цикута лекарственная 7 марта 2012, 20:39
    НОнешние :-) прямые наследники прошлых.
    Искандер Омаров # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 21:05
    Действительно, были Кунаевы, Рашидовы, Брежневы, Сусловы... - партийная номенклатура, и рангом пониже тоже были, и жили они получше основной массы населения, и вели себя быть может высокомерно - все таки власть... Но поместий они не имели и квартиры и дачи у них были государственные. Все богатство такого Кунаева, к примеру, не шло ни в какое сравнение с состоянием обычного сегодня владельца супермаркета или ресторана... И воровать то особенно было нельзя - за хищение социалистической собственности можно было и вышку получить...А сейчас подмял под себя какой-нибудь единоросовец целую отрасль и сосет из нее миллиарды, но хранит их там, за бугром... а согражданам остаются объедки со стола власть имущих.
    Честный Жулик # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 07:03
    Да, у номенклатуры были шикарные дачи, авто и прислуга. До тех пор, пока на пенсию не вышел. Потом изволь освободить служебную квартиру, дачу, машину. Да и ворованные миллиарды (если они были, и так на всем готовом жили) за бугор не вывозили, все оставалось в стране.
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 22:06
    А как иначе: вот тебе, американский фермер, русское золото, а тебе, русский мужик, — фальшивый рубль, на который ничего нельзя купить.
    Если это не вредительство, если это не измена своему народу, своей Родине, то что это? Если делегатов коммунистических съездов не называть врагами народа, то есть ли основания называть их друзьями своего народа?
    Говорят, что все это делалась не про злому умыслу, а по глупости. Всех мастей Огарковы и Куликовы держали народ в нищете и пьянстве, на грани и за гранью умственной деградации, вырождения и вымирания, перегоняли русское золото в Америку, но ничего от этого не имели и в собственный карман ни одной тонны золота не отгребли. Допустим. Хотя и трудно такое допустить.
    Если они отдавали народные сокровища и при этом часть отгребали себе, значит, проходимцы и воры.
    Если же гнали народное достояние просто ради обогащения Америки и разорения собственного народа и ничего от этого сами не имели, значит были они к тому же еще и кретинами.
    сергей никольский # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 11:47
    А напрасно.Русские,когда находили полицая в немецкой форме,убивали на месте.Ковпак был украинец,но делал то же самое.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Анахуята Яма 6 марта 2012, 22:58
    Боится... Чувствуется. Попробую угадать - он наверное голосовал за Прохорова! :))) Шутка - ясное дело, что за Пу.
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 23:01
    Я ни за кого не голосовал - я гражданин Украины, хоть и русский по-советскому паспорту... :-))))
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 6 марта 2012, 23:15
    А чего не пошли? Не верите? Или и так понятно было кто?
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 23:22
    :-))) Вообще-то на выборах в России, не важно кого, голосовать положено ТОЛЬКО гражданам России, собственно как и в любой стране :-)))
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 6 марта 2012, 23:28
    Блин - я невнимателен был. Прошу прощения. Стормозил. Прочитал только про паспорт... Бывает.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 6 марта 2012, 23:57
    А здесь кого поддерживаете, если не секрет?
    delirium xxx # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 6 марта 2012, 23:24
    Все вышесказанное гораздо в большей степени относится к нынешним властителям, примерно, эдак в квадрате, а то и в третьей степени. Голосующие за воссоздание СССР - голосуют за зло гораздо меньшее, по сравнению с тем злом, что воцарилось сейчас. А ведь зло нынешнее и победило только потому, что умело маскировалось под борца со злом прошлым. Мне, конечно, не очень хотелось бы в тот старый Союз, но вот в обновленном и очищенном жил бы с удовольствием, и даже искренне любил бы такую страну, а всяким предателям-диссидентам давал бы в морду. Потому что не смотря на весь негатив прошлого, потеряли мы очень и очень много хорошего, возможно даже просрали страну вообще, хочется верить, что еще нет.
    Анахуята Яма # ответил на комментарий delirium xxx 6 марта 2012, 23:36
    По мне так Российская империя конца XIX - начала XX вв. ближе.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Анахуята Яма 7 марта 2012, 00:02
    Один хрен... Мы медленно, но верно приближаемся к новому 17-ому году... Он уже скоро... Сраных 5 лет осталось... Сейчас война сначала какая-нибудь грянет... А потом у народа уже точно лямка лопнет...
    Анахуята Яма # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 00:31
    Этой войной могут быть цены - вчера по пять и большие, сегодня по десять и маленькие.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Анахуята Яма 7 марта 2012, 01:21
    Цены это не война... Это кегли... Война сейчас реальная будет. Восток уже кипит... Сейчас американы туда полезут нефть завоёвывать, а мы опять - со спущенными штанами...
    Сергей Гаврищук # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 14:42
    Ну, штаны спускаются с разными целями. Можно снять и повернуться задом, а можно передом. Что тогда происходит с оппонентом?
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий delirium xxx 7 марта 2012, 08:45
    Вы сначала обновите и очистите Россию, а уже потом о новом Союзе мечтать начинайте, а то, уж извините, у нас в Украине и без вас, своего дерьма хватает.
    delirium xxx # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 09:09
    Вообще-то, для меня Союз прежде всего "социализм", а с Украиной, или без - мне по барабану, даже не смотря на то, что я сам украинец, пол жизни прожил в Украине. Дружба народов насильной не бывает. Хотя Восточная Украина во многом готова на единый Союз, ну а Западная пусть гуляет, если хочет.
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий delirium xxx 7 марта 2012, 20:18
    А вот тут АБСОЛЮТНО с Вами согласен.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 11:58
    Что у вас, что у нас - всё одинаково! Только непонятно - почему мы должны это дерьмо порознь выметать? Помнится, наши предки после войны разруху совместными усилиями очень резво преодолели - неужто порознь будет легче? Неужели история так ничему и не учит, а только наказывает?
    Если будем врозь - накажет обязательно! Пора это понять, и выполоть из сознания наших народов корни тех сорняков раздора, которые умело вбросили прозападные пропагандисты.
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Александр Иванович 8 марта 2012, 11:00
    Потому что теперь живем не в комуналке а каждый в соем доме - вот и давайте наводить порядок каждый во что горазд и не лезть к соседу с непрошенными советами.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 13:34
    Значит, не поняли. Значит история вас ещё раз накажет жестоко.
    Приспичит - сами в союз к России попроситесь. Было уже такое, а история - как известно - повторяется! Вам - русскому - неужели это непонятно?
    А впрочем, раз русский - значит на "авось" надеется...
    Светлана Мыскина # ответила на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 12:31
    Простите, но Вас еще никто не приглашал в Союз. Можете и дальше обниматься со своим "дерьмом". Меня всегда удивляли столь радикально настроенные люди. И как быстро все забывается. То что жили за счет союза 70 лет уже как-то не в счет. То что при разделе все долги остались России, а "заводы, корабли и пароходы" Украине. То что отхватили половину нашего черноморского флота и теперь нам указывают наше место, это как?
    Александр Федоров # ответил на комментарий Светлана Мыскина 7 марта 2012, 14:24
    И все проср...... Я тоже с Украины. Пусть мой "замляк" не врет. Он забыл сколько платил за обучение, за какие деньги квартира, что была гарантированная работа. Гостинницы - это временно и не главное. Уж лучше бы молчал в тряпочку.
    Светлана Мыскина # ответила на комментарий Александр Федоров 7 марта 2012, 16:31
    Вот с Вами я абсолютно согласна.
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Светлана Мыскина 7 марта 2012, 21:41
    И не приглашайте...
    А дерьмо мы уж как-нибудь уберем. если вы только ещё не подкините.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 13:37
    Кто убирать-то будет?
    Ваших - вон сколько в Россию на заработки едет, видно не хотят за вами дерьмо убирать!
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Светлана Мыскина 8 марта 2012, 11:01
    Сами хоть поняли что написали...
    Светлана Мыскина # ответила на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 11 марта 2012, 13:46
    Прекрасно понимаю. А Вы очевидно не очень... Ваши соотечественники, по всей видимости, совсем не стремятся убирать украинское "дерьмо", им больше по вкусу получать наши российские рубли. Чего Вам подкидывать-то проблемы, если Вы сами с этим прекрасно справляетесь. И незачем подогревать националистические распри. Если лично Вы не хотите входить в Союз, это вовсе не означает, что вся Украина думает также. Миллионы людей думают как раз наоборот.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 20:44
    А вы значит чистинькие и пушистые ? у меня брат подо львовом жил и рассказывал как вы паразитствовали (вернее ни хрена не вкладывали ) в союзный бюджет А гдеж то сало шо москали зъилы ??
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий anatolii reznikov 7 марта 2012, 20:54
    Начну с конца - я как москаль - сала не люблю - холестерин панимаш:-)
    Не знаю как под Львовом, а у нас на Волыни работали как все.
    Правда зарплаты всегда были наименьшие, собственно как и сейчас.
    Александр Федоров # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 23:14
    Я живу в Ровно, не маскаль - русский. Ответь, почему ГОРДЫЕ и НЕЗАВИСИМЫЕ украинцы едут батраками в Россию, а кандидаты педагогических наук в Италии выносят из под богатеньких старичков ночные горшки ( в основновном представители самых украинских украинце с Западной)? Так что молчи в тряпочку
    Честный Жулик # ответил на комментарий Александр Федоров 8 марта 2012, 07:30
    В СССР кандидатам приходилось наукой заниматься. А им так хотелось чистить итальянские унитазы!!!
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Александр Федоров 8 марта 2012, 10:54
    Так ведь и при союзе ездили - по рассейским колхозам шабашили а уж на великих стройках коммунизма тоже сплошь украинские фамилии были и еще не известно что лучше в тайге в грязи гнус кормить или в тепле из под старичка итальянского горшок вынести, кстати по статистике большинство "заробитчан" занимаются тем же чем занимались и при союзе - сельским хозяйством и строительством только за бОльшие деньги и в лучших условиях...
    Честный Жулик # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 07:09
    Вы думаете, новый Союз без Украины несостоятелен? Но ведь живем уже столько лет без вас и ничего, не одичали. Трупы на улицах не валяются, а некоторые граждане даже улыбаются
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Честный Жулик 8 марта 2012, 10:56
    Я думаю новый Союз вообще не состоятелен после того как рассиянское руководство обошлось с самым своим верным союзником - Бацькой Лукашенко.
    Честный Жулик # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 15:46
    Расиянское руководство не гвоздями к должности прибито. Новый Союз - новые люди, новые отношения, новые цели и идеалы.
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий delirium xxx 7 марта 2012, 20:41
    НОнешние - прямые наследники...
    Валерий Рагузин # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 11:03
    Сегодняшние реалии жизни!! Такова политика пути на и его едра!!
    Максим Барабаш # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 11:29
    Картина в аккурат про сегодняшний день.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 11:51
    Давненько я такого бреда не читал! Думал, что уже этой ложью общество перегорело, разобралось, что всё это - туфта, на которую и купились когда-то в 90-е. Однако, кажется, что кто-то только-что проснулся, и начал читать прессу конца 80-х - начала 90-х, и на этом его переклинило...
    Искандер Омаров # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 21:24
    Действительно, многое из того, что делалось в той Великой Державе приносило не только пользу, были и перекосы и откровенное головотяпство, но нищих и безработных не было, как и вырождения и вымирания (население росло на 3 млн.в год)... Вырождаться и вымирать (в прямом смысле слова) начали только после развала СССР, так же как и умственно деградировать... А что касается Америки, то она и пукнуть не смела, не согласовав этот свой пук с нашим Генсеком... так-то, дорогой Миша-Москаль-Западнец!
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Искандер Омаров 7 марта 2012, 21:31
    Конечно, недостатки только те замечались на какие Партия указывала, а на какие не указывала - тех вроде и не было.
    А Америка конечно все согласовывала особенно в октябре 1962-го...
    Искандер Омаров # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 7 марта 2012, 22:11
    И в 1962 тоже... очень тщательно согласовывали... и в итоге на Кубу ни ногой, и ракеты из Турции убрали...
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Искандер Омаров 8 марта 2012, 10:49
    Гуантанамо где находится.
    И ракеты "турецкого" типа "Тор" и Юпитер" доживали свои последние дни через год их сняли с вооружения вообще.
    Искандер Омаров # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 12:09
    Гуантанамо была базой США еще до советского вторжения. А Куба до сих пор заной в американской ж-пе сидит. С вооружения постоянно что-нибудь снимают, но в данном случае сняли по принуждению со стороны СССР. А вот Россия не смогла защитить своих единоверцев сербов у себя под носом... позором покрыли наши знамена, которые наши отцы пронесли через всю Европу... Да то ли еще будет... отторжение Курил и всего Дальнего Востока это теперь только вопрос времени.
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Искандер Омаров 8 марта 2012, 13:06
    Ну вот вы сами и оговорились - "советского вторжения".
    Да и хорошую вещь "занозой да ещё и в жопе" - не назовут.
    Так что не надо больше о тяжелом хроническом миролюбии СССР :-)
    P.S. "В данном случае" убрали то что и так собиались убирать - просто чтоб СССР "сохранил лицо" Зато сразу же развернули "Минитмэны" в шахтах и "Поларисы" на подлодках, ничего похожего у СССР тогда вообще не было.
    Искандер Омаров # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 14:23
    А я и не оговорился.. . это было вторжение в сферу интересов США. В то время мы могли это себе позволить и наступили штатам на мозоль. Историю Карибского кризиса мы знаем хорошо... нет нужды повторяться. Никогда великие державы(и СССР в том числе) особым миролюбием не отличались, но за свою честь постоять могли... Не то, что теперь...(((
    Леонид Максименюк # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 15:02
    При одном условии - если Пупкин Вася будет Генеральным секретарём КПСС!
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 22:20
    Ни Стаханов, ни Паша Ангелина, ни остальные картонные персонажи никакой роли в политической жизни страны не играли. Людьми (в смысле права отовариваться в спецраспределителях) - были, в единичном экземпляре.
    Подводник ЗЛМ # ответил на комментарий леонид прокофьев 7 марта 2012, 14:12
    В Кремле трактористы СССР разваливали, гласность внедряли, а потом сдали страну прорабу с Урала. Если Вы молоды, назову для Вас их ФИО, Горбачёв и Ельцин. А потом власть дали простому сраному подполковнику и теперь наверное до тех пор, пока он не загнётся.А там и сын Кабаевой подрастёт.
    Галина Лобанова # ответила на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 22:01
    Да,иы помним,как люди учились и добивались высоких постов благодаря уму.Сколько было рационализаторов в стране,они даже общество создали! Было общество "Знание",которое популяризировало точные науки и технические достижения.Огромное количество журналов,фильмов выходило научно-популярных,а сейчас мы смотрим только зарубежные, да и их немного.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Галина Лобанова # ответила на комментарий Семён Каширин 6 марта 2012, 22:30
    А еще детские журналы "Юный техник", "Юный натуралист",там была масса полезных советов,которые дети сами могли использовать для навыков в жизни. В партию вступали,да,но не все.Много было начальников и беспартийных,особенно на производстве.У меня отчим работал в шахте,как их называли - ИТР,но в партии не состоял.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Галина Лобанова 6 марта 2012, 22:48
    Для ИТР была квота. Очень жесткая.
    Галина Лобанова # ответила на комментарий Олег  Модестов 6 марта 2012, 22:51
    Не совсем, отчиму предлагали вступить,но он не захотел.Вот для работников культуры,каковым была я,это правило действовало.
    Макс Паркер # ответил на комментарий Олег  Модестов 6 марта 2012, 22:59
    Вы правы, ИТРовцы были грамотными,им не так легко было парить мозги.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Макс Паркер 7 марта 2012, 22:36
    Но на члена партии было легче давить.
    Макс Паркер # ответил на комментарий юрий шмидт 8 марта 2012, 03:57
    легче было надавитьь на ненеобразованного.
    человек хороший # ответил на комментарий Семён Каширин 6 марта 2012, 22:46
    Было такое дело.
    Николай Ходосевич # ответил на комментарий Галина Лобанова 6 марта 2012, 23:02
    Высоких постов добивались не благодаря уму, а благодаря карьеризму, подхалимажу, подлости, предательству. Посмотрите, какие подонки и недоумки были во власти: Сталин, Калинин, Ежов, Берия, Черненко, Щербаков, Горбачев...
    Галина Лобанова # ответила на комментарий Николай Ходосевич 6 марта 2012, 23:12
    Я не говорю,что все добивались постов честно,но основная масса директоров,главных инженеров,специалистов в разных отраслях добивались постов именно своими достижениями и знаниями.Невежд в производстве было мало.Это теперь невежды заполонили верховную власть в России.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Николай Ходосевич 6 марта 2012, 23:16
    Зря вот вы всех кроме Горбачёва...
    Узи Иоффе # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 15:55
    И совсем не зря, а очень даже справедливо (про "всех").
    Сергей Трошин # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 20:56
    А Горбачев что, не ваш? Это же вы его выбрали главой государства. Ну я-то знаю, что даже не вы, а кучка старцев. Но вы, всей партией, в восемнадцать миллионов, аплодировали ему, когда он разваливал страну. Вам бы время покаяться...
    Александр Иванович # ответил на комментарий Николай Ходосевич 7 марта 2012, 12:02
    Это Сталин - недоумок? А сам тогда кто, после этого?
    Всё, что мы сейчас имеем - заслуга Сталина.Именно он заложил основу того, что до сих пор не могут развалить! Да и о Берии не стоило бы так писать - вы, видимо, кроме доклада Хрущёва "О культе личности..." - ничего не читали!
    Евгения Алиева # ответила на комментарий Николай Ходосевич 7 марта 2012, 15:31
    И при непременном условии членства в партии...
    никита матвиенко # ответил на комментарий Николай Ходосевич 7 марта 2012, 16:04
    Абсолютно верно.Самоы ценныим качкством в России всегда считалась преданность непосредственному начальнику.
    Сергей Трошин # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 22:12
    Вот это новость, оказывается КПСС была партией трактористов и простых рабочих. Ну вы и врать, дядя. Хотя, молодежь может еще и поверит...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Сергей Трошин 6 марта 2012, 22:46
    Если поверит, не быть возрождению СССР. Никто из нынешней молодежи не хочет быть ни трактористом, ни комбайнером.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Олег  Модестов 6 марта 2012, 23:00
    Хахахахаха! Плюс! Сказал так сказал! Супер сказанул! Ну что ж... Придётся им наклепать фильмов в американском стиле про Сибирских ковбоев-мачо в джинсах и майках... И объяснить, что это сексуально и охрененно круто!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 00:12
    Недооцениваете вы нынешнюю молодежь. Очень и очень многие из них знают чего они хотят и не по фильмам. И добиваются своего. Будущее за ними.
    Светлана Мыскина # ответила на комментарий Олег  Модестов 7 марта 2012, 12:44
    Поэтому у нас сейчас одни доктора наук с купленными дипломами и ни одного технаря, умеющего завернуть гайку. Посмотрите в нашей стране позакрывали все техникумы и училища. Нет теперь ни токарей, ни фрезеровщиков, да тех же сантехников русских не осталось. Если сейчас все узбеки и таджики потянуться к себе на Родину, переведутся как тараканы, то мы захлебнемся продуктами собственной жизнедеятельности. Не кому будет прочистить канализацию, потому как нынешняя молодежь вся сплошь с высшим образованием.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Светлана Мыскина 7 марта 2012, 18:55
    В развитых странах уже в 70-е годы прошлого века рабочий класс (весьма не бедный) составлял 10% населения, сельские жители (тоже далеко не пролетарии) от 0,5 до 2% населения. А рынок труда, такой же рынок, как и любой другой. спрос определяет предложение. Нужны инвестиции, нужны предприниматели, создающие рабочие места. А по поводу "узбеков-таджиков" больше всех возмущаются те, кто рыдает о распаде СССР.
    И ни в чем мы не захлебнемся, если социализм опять строить не начнем.
    Сергей Трошин # ответил на комментарий Олег  Модестов 7 марта 2012, 21:04
    Эт Вы зря. Шведский социализм чем плох? Главное, по-моему, коммунистов к строительству не допускать - опять идею испоганят своими методами...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Сергей Трошин 8 марта 2012, 00:21
    Шведский "социализм" - классическая либеральная демократия. Он основан на частной собственности, рыночной экономике, конкуренции и т.д. В политическом плане это - примат личности над государством, равенство всех перед законом и разделение властей. И не надо думать,то капитализм это "мир чистогана", "общество потребления" , "социальный дарвинизм" и т.д. Все это ярлыки, повешенные на Западные страны Отделом пропаганды ЦК КПСС.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Светлана Мыскина 7 марта 2012, 20:55
    русские гордые в дерьме копатся не будут С 91 года когда республики перестали кормить а жрать бросовые пиндосовские окорочка почти на халяву
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 00:16
    И еще. В советские времена тоже никто не хотел быть ни трактористом, ни комбайнером. Поэтому нас и отправляли на "добровольно-принудительные" сельхозработы каждый год. Не трактористами и не комбайнерами конечно, но выпадавших спьяну из-за руля сельских "тружеников" я видел. И свиней жрущих с голодухи собственных поросят тоже.
    Павел Павел # ответил на комментарий Олег  Модестов 7 марта 2012, 07:39
    а сейчас ни свиней ни тракторов...ляпота.
    Сергей Трошин # ответил на комментарий Павел Павел 7 марта 2012, 21:14
    Да есть все! И трактора, и свинина парная отечественная на рынке каждый день( а не по воскресеньям, как раньше). Шашлыки уже не деликатес, а обычная еда...
    Александр Иванович # ответил на комментарий Олег  Модестов 7 марта 2012, 12:06
    А ещё говорят,что кое-где маньяки бывает, встречаются! Так тот, кто их встретил и от них пострадал - потом в КАЖДОМ человеке маньяка видит...
    Леонид Максименюк # ответил на комментарий Олег  Модестов 7 марта 2012, 15:06
    И не нужно им говорить, что презервативы были по 4 копейки пара, а то кто его знает...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Леонид Максименюк 7 марта 2012, 18:31
    Некачественными были те презервативы. Конкуренции не выдержали. С производства их сняли пару лет назад.
    Леонид Максименюк # ответил на комментарий Олег  Модестов 7 марта 2012, 20:56
    Ну, вот! Рост насения был.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Леонид Максименюк 8 марта 2012, 00:31
    В Средней Азии. Он и сейчас там есть. Они живут лучше нас? Может быть поедем к ним на заработки?
    человек хороший # ответил на комментарий Сергей Трошин 6 марта 2012, 22:56
    Помню была указивка о приёме в партию. На какое - то количиство работяг принимали одного руководителя, либо одного итровца. Точные пропорции не помню. Так что можно сказать, что КПСС была партией работяг и трактористов. Но решающей роли они там не играли. В основном массовость и одобрямс.
    Николай Ходосевич # ответил на комментарий человек хороший 6 марта 2012, 23:07
    При приеме была квота: на 10 рабочих - 1 служащий. Но потом эти рабочие начинали делать карьеру, становились тоже служащими. И мандатная комиссия на очередном "историческом " съезде констатировала, что рабочих и крестьян в КПСС - 30 %.
    Александр Иванович # ответил на комментарий человек хороший 7 марта 2012, 12:10
    Да потому так было, что в актив выдвигали самых говорунов и бездельников! Много болтает и мало делает - в актив его, чтобы работать не мешал и под ногами не путался, да не капал на мозги! Вот таких САМИ-ЖЕ и выдвинули во власть, а теперь осуждаете? Или будете утверждать, что такого не было?
    Да было, причём - повсеместно! А теперь гундим на форумах - дескать, партия была плохая, во всём виновата партия, а коммунисты - дерьмо!
    А сами-то тогда - кто?
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Александр Иванович 7 марта 2012, 21:25
    Вы хоть поняли что сказали...
    А кто "выдвигать" дебилов принуждал? или запрещал? одним словом регулировал этот процесс..
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 12:14
    Дак вы сами, работяги! Что, не помнишь, как это было?
    Если не помнишь - спроси тех, кто помнит! Сами и регулировали - я уже писАл об этом выше - чтобы работать не мешал и под ногами не путался, да не капал на мозги! А вот за честных, знающих, трудолюбивых - бригада да мастер горой стояли!
    Как выясняется позже - зря... Тупоголовые, ленивые жополизы пришли во власть и преспокойно развалили всё, что можно. Выходит - с нашего же благословения!
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Александр Иванович 8 марта 2012, 13:16
    Ну вот наконец-то, все правильно - с Вашего благословения.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 13:56
    Ч вкртился? Это тебе показалось!
    Я понял одно: ты - не русский, ты - западенский жидяра!
    Оттого и слова, и мысли (твои-ли?) - тухлятина! На большее ты не способен, порхатый!
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Александр Иванович 10 марта 2012, 11:44
    Да уж :-) Вот это воистину реакция по рассеянски.
    Теперь совершенно понятно почему такая богатая страна в полном дерьме и даже ближайшие союзники(сябры с бацькой) относятся к Рассее мягко говоря настороженно.
    P.S. Жидов (как и евреев) - я уважаю, впрочем как и всех вменяемых homo sapiens, правда к вам рассейским поЦтреотам это не относится...
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 12 марта 2012, 16:51
    Так и я против евреев ничего не имею. Вот только жиды и евреи - это суть люди разные!
    А страна в дерьме - из-за таких, как ты - ради выгоды готов продать всё - от матери до Родины.
    Потому не тебе судить о патриотах и патриотизме - ты ведь на другом "топливе" работаешь!
    А власть наша - даст БОГ - не на века, придёт время - сменится! Вот тогда вы другое запоёте, особливо когда вас кто-нибудь из соседей, к кому вы так ластитесь, нагреет конкретно, как уже бывало в истории!
    anatolii reznikov # ответил на комментарий человек хороший 7 марта 2012, 20:58
    Один к четырем для русских но нацменов вне очереди Для подъёма культуры и назначения на должности
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дмитрий Силаев # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 22:24
    ну да,комбайнер миша горбачев взмыл до кремля и развалили союз!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Ходосевич # ответил на комментарий Дмитрий Силаев 6 марта 2012, 23:09
    Кстати, Горбачев был первым руководителем страны с высшим образованием. До него все были недоучки полуграмотные.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Николай Ходосевич 6 марта 2012, 23:20
    Ага... И до него всё шло заипись! Вот мне припоминается рассказ одного сотрудника КГБ, которого послали к Андропову, когда тот к койке был прикован - спросить - может ли он управлять с койки страной... На что Андропов ответил: "Вот видишь на тумбочке книгу - возьми, открой на любой странице, прочитай мне первую строчку, а остальное я тебе расскажу наизусть"... А вы тут пиздите всякую .уйню про то, какими они недоумками были! Да если бы эта Горбачёвщина ЦРУ-шная не свела в могилу Андропова, мы бы сейчас в СССР жили! И Штаты бы у нас отсасывали!
    despot ah # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 23:30
    фантазёр вы .........ещё при брежневе почувствовалось хреновое положение экономики......где был ваш хвалёный андропов с феноменальной памятью?.........почему способствовал стагнации и развалу?
    Василий Пупкин # ответил на комментарий despot ah 7 марта 2012, 00:09
    Андропов в это время не имел ни малейшего отношения к экономике. Он заведовал КГБ, если вы не помните... Он обеспечивал неприкосновенность СОЮЗА! И делал это успешно! Настолько, что бздели все! Летели, пердели и радовались! Напомню - именно при Андропове был сформирован новейший для того времени Диверсионный Спецназ КГБ - особые войска, настолько элитные, что у США просто даже специалистов таких не было никогда за всю историю. Наши диверсанты умудрились создать во всех кап. странах схроны с оружием, деньгами и взрывчаткой для своей агентуры. Есть сведения, что по приемственности - такие же схроны содержит и сейчас Диверсионный Спецназ ФСБ. И что многие из них - ещё те - андроповских времён - так и не найденные и не рассекреченные. По определённой информации эти схроны находятся на самых видных местах. Один, поговаривают, прямо в самом центре Елисейских Полей в Париже... И, я вас умоляю... Вот только не надо рассказывать, что Брежневский "застой" все не любили и не мечтают о его возвращении! Да это был тупо рай! Пиршество свободы человека!
    despot ah # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 00:43
    вот я и говорю, что не туда андропов направил свои усилия)......впустую.......а ведь был в цк, значит мог влиять и на общую политику!.......\......брежневский "тупо рай" привёл к сегодняшнему положению.........точно как развращённый бездельем и бездумьем ребёнок вырастает в совершенно неприспособленного к жизни нахлебника........хотя ребёнок очень любил такую жизнь)))
    Slava Parkov # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 06:56
    Ну не было у США таких диверсантов и что. США есть а СССР нету. Так что вы успешность Андропова слегка преувеличиваете. Да и то что вы там выше писали про память. Память не есть признак ума - это просто память. Многие психически больные люди обладают абсолютной памятью.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 16:20
    Пиршество,на котором кроме перловой каши с мороженной океанической рыбой,мало что было. А свобода была сильно ограничена ст.УК РСФСР и диагнозом.придуманным советскими психиатрами,за что их исключили из Международной ассоциации,посчитав их действия карательной психиатрией, "вялотекущая шизофрения".
    Леонид Максименюк # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 15:09
    Не к лицу советскому человеку так выражаться, товарищ!
    Узи Иоффе # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 16:03
    кагэбэшник только тем и "прославился", что организовывал кагэбэшные облавы в кинотеатрах, а на что-нибудь дельное у коммуняка
    толку не хватило, а потом и сдох скоренько, к счастью, и больше облавы не организовывал...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Леонид Максименюк # ответил на комментарий Боец Конфедерации 7 марта 2012, 15:12
    И в Украине Янукович тоже
    добавьте! ПРОФФЕСОР!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Иванович # ответил на комментарий Николай Ходосевич 7 марта 2012, 12:13
    А что это народу дало? Только то, что этот безграмотный аппаратчик ГРАМОТНО развалил СОЮЗ?
    Сатирик верно подметил: "Ковчег построил любитель, а профессионалы построили "Титаник"...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 22:44
    Под пистолетом в партию не шли ни рабочие ни крестьяне, а для интеллигентов вступление в КПСС было жестко лимитировано.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Олег  Модестов 6 марта 2012, 23:32
    Надо было ещё идейность доказывать и светить трудовые достижения! На практике не было никакого лимита для интеллигентов - просто для них ценз был в 10 раз круче... Надо было доказать, что ты не просто штаны на работе просиживаешь.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 00:06
    Я был членом КПСС. А вы?
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Олег  Модестов 7 марта 2012, 00:10
    Комса... Видно я моложе.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 00:32
    ссылка на gidepark.ru
    Это вам для самообразования.
    Леонид Максименюк # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 15:14
    Комсомольцы сегодня больше воруют.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Леонид Максименюк 7 марта 2012, 18:37
    Все олигархи бывшие комсомольские деятели.
    Slava Parkov # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 07:10
    Почему же не было лимита, когда он был. У нас в институте (научно) была реальная проблема - рабочих было меньше чем ИТР - проблема. Человека хотели начальником отдела сделать, а он беспартийный, его не утверждают, а в партию вступить не может - мест нету.
    au revoir # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 00:01
    А сейчас что, не так? Например, подполковник КГБ Путин "вступил в ряды партии и взмыл до Кремля", причем, уже дважды.:) При этом и гимн советский вернул и в храме осеняет себя крестным знамением. Из простого завклубом в Дрездене "взмыл" до нацлидера-альфа-пса-президента всея Руси!!!:) Во как...
    Светлана Мыскина # ответила на комментарий au revoir 7 марта 2012, 12:56
    Ошибочка, Путин - беспартийный. Хоть и является лицом партии Единая Россия. Да, вот такое вот лицо, неказистое...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Светлана Мыскина 7 марта 2012, 18:38
    Членом КПСС он не мог не быть.
    Сергей Трошин # ответил на комментарий Олег  Модестов 7 марта 2012, 21:23
    В те времена беспартийный ни офицером ни директором быть не мог...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Сергей Трошин 8 марта 2012, 00:11
    б/п расшифровывали как беспородный.
    юрий игнатченко # ответил на комментарий Сергей Трошин 8 марта 2012, 14:13
    Сергей, зачем говорить о том, чего не знаешь. Ведь далеко не все офицеры были были членами КПСС. Да, большенство было коммунистами процентов 80-85, но не все. В ВС СССР была самая большая парторганизация немногим более одного милиона человек.
    Сергей Трошин # ответил на комментарий юрий игнатченко 9 марта 2012, 09:39
    Почему не знаю? Служил 74-76 годы, не было у нас офицеров - некоммунистов. Но в доверительных беседах многие говорили, что в партии они только ради карьеры...
    Светлана Мыскина # ответила на комментарий Олег  Модестов 11 марта 2012, 12:36
    Сейчас речь идет не о КПСС, а о Единой России. В этой партии он никогда не состоял. А из КПСС давно бежал, т.е. вышел.
    au revoir # ответил на комментарий Светлана Мыскина 7 марта 2012, 21:46
    Никакой ошибочки. КГБшник - неЧЛЕН КПСС - нонсенс.:)
    Олег Олег # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 07:14
    Хорошо то это хорошо, да вот беда взмыл как то комбайнёр Миша Горбачёв...
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 12:19
    Вступление в партию окрыляло ?
    Светлана Мыскина # ответила на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 7 марта 2012, 13:01
    Еще как! Red Bull слышали, мы придумали.)))
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Светлана Мыскина 7 марта 2012, 14:56
    Точно. Вспомнил, что Покрышкин после вступления летать стал гораздо лучше
    steel frame # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 7 марта 2012, 16:20
    Блин точно, как он бедолага летал до этого? Уму не постижимо.
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий steel frame 7 марта 2012, 17:58
    У меня есть две редакции его книги - семидесятых и конца восьмидесятых. В последней, как ни странно, затерялся пассаж о том, что самым запоминающимся днем войны был прием в партию.
    steel frame # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 8 марта 2012, 04:10
    Какая эмоционально бедная жизнь у человека, если это самое запоминающееся в его жизни. Либо трындит, либо понтуется, а если всё правда, то тогда лишь просто его жаль
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий steel frame 8 марта 2012, 08:13
    Все просто в те годы. Нет такого "признания"- нет книги.
    А вообще его мемуары читать интересно, в отличие, к примеру, от мемуаров Кожедуба. Покрышкин многих критикует, много полезной информации привносит,дает характеристики без ля-ля. Поэтому и не продвинулся после войны, как мог бы.
    steel frame # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 8 марта 2012, 08:22
    В детском возрасте ( 12-14) слышал рассказ от соседа фронтовика, он был в парашютно-десантном полку, в одну из высадок их доставлял полк под командованием Покрышкина и сбросили прям на огонь зенитной артилерии и почти весь полк ещё в воздухе погиб, незначительная часть только добралась кто как до своих, затем вновь сформированый полк опять на деснтирование приготовили и бойцы как узнали, что их полк опять покрышкинцы будут доставлять они тут же на аэродроме окопались заняли круговую оборону и потребовали других авиаторов их конечно же НКВДшники окружили. но тем не менее покрышкинцев сменили.
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий steel frame 8 марта 2012, 13:02
    Игорь, вас подводит память. Покрышкин все время был в истребителях.
    steel frame # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 8 марта 2012, 22:21
    Да меня то чтож подводит? Фроновик рассказывал. Да не был он всю войну в истребителях. Может быть и вру. С чужих слов.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 7 марта 2012, 18:40
    Откуда ему знать? Он и октябренком то не был.
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Олег  Модестов 7 марта 2012, 19:41
    Я этого не знаю. А вы ?
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 8 марта 2012, 00:36
    Точно не знаю, но судя по тому, что он пишет, в СССР он жил, в лучшем случае в раннем детстве.
    steel frame # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 16:18
    Ага я тоже видел как они буквально стаями реяли над кремлём, ещё песня такая была "Летят перелётные птицы и т.д"
    Михаил Герман # ответил на комментарий Василий Пупкин 8 марта 2012, 02:59
    До 1991 года я был экспертом и отв. исполнителем НИОКР в трёх министерствах, а сейчас в РФ вершат всё и вся торгаши и недоучки, которые объявили меня - как Искровца - "политически не благонадёжным в науке" и так далее...
    Сергей Е # ответил на комментарий Сергей Трошин 6 марта 2012, 21:09
    Власть была для народа.....
    Сергей Трошин # ответил на комментарий Сергей Е 6 марта 2012, 21:48
    Сами -то в это верите?
    Сергей Е # ответил на комментарий Сергей Трошин 6 марта 2012, 21:58
    Нет ни чего идеального в этом мире и нет возможности угодить каждому. Но даже спустя десятилетия с промывкой мозгов либеральными ценностями миллионы и миллионы хотят возвращения в СССР. Что бы ощутить силу своей страны . Ощутить гордость за свой народ. Ощутить уверенность за себя и детей. Да я верю и я помню какими мы были и что мы есть теперь............
    Сергей Трошин # ответил на комментарий Сергей Е 6 марта 2012, 22:07
    Я думаю, ощутим еще гордость и за страну, и за народ. И СССР возродится, но без коммунистов и в другом виде...
    Павел Павел # ответил на комментарий Сергей Трошин 7 марта 2012, 07:42
    Тогда пишите Россия возродится, развалили не просто СССР, развалили Россию!
    Сергей Трошин # ответил на комментарий Павел Павел 7 марта 2012, 18:44
    Не спешите, Россия еще жива, и она уже возрождается. И Союз будет. С Беларуссией, Украиной, и возможно с Казахстаном.... Я так думаю.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Сергей Трошин 7 марта 2012, 12:19
    Да? Вы в этом уверены?
    А я вот - нет. Потому лишь, что страна наша всё больше теряет независимость. Ещё немного - и Россия станет как Европа - везде и во всём смотреть в рот Вашингтону. Это, вроде бы, незаметно - но процесс идёт. Не зря от западных политиков всё чаще приходится слышать о том, что столько территории для России - роскошь...
    Сергей Трошин # ответил на комментарий Александр Иванович 7 марта 2012, 18:47
    Они так уже не один век говорят, а мы все еще живы...
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Сергей Трошин 7 марта 2012, 19:45
    Как вы правы !
    Вы еще живы. А Европа уже вымерла, убогая.
    Сергей Трошин # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 7 марта 2012, 20:45
    Ой, не завидуйте Европе - впереди у нее тяжелые времена...
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Сергей Трошин 7 марта 2012, 21:09
    Конечно. У России впереди - щасце. А у Голландий-Норвегий-Франций-Германий - только страдания Христа.
    Сергей Трошин # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 7 марта 2012, 21:18
    Поживем - увидим...
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Сергей Трошин 7 марта 2012, 21:26
    Я хотел сказать,что и Россия движется в целом в правильном направлении, и Европа. Конкурировать, конечно, будут.
    Но все будет хорошо.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 7 марта 2012, 21:39
    Вы так влюблены в Европу и капитализм? Зря.
    Большой облом вашим предсказаниям предстоит. Недолго осталось!
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Александр Иванович 7 марта 2012, 21:46
    Это сколько ?
    И что такое крах Европы ?
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 8 марта 2012, 12:38
    Я - не провидец. Но то, что творится в Европе в последние годы, говорит о том, что финансовая система трещит по всем швам. Это признают даже видные финансисты в МВФ и ВБ.
    "Крах Европы - это и развал ЕС, и изменение климата, и многое другое...
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Александр Иванович 8 марта 2012, 13:09
    ЕС развал не грозит, потому что отлично функционируют таможенный союз, отраслевые регуляторы, все довольны отсутствием границ. Валютный союз испытывает проблемы, прежде всего - из-за стран-хулиганов. Распад зоны евро вряд ли возможен, а исключение отдельных стран - возможно. Так во всем мире валютная система хочет реформ. Но пока не могут договориться - каких.
    Но ЕС - не СССР, там все страны остаются суверенными.
    Климат от ЕС как-то зависим ?
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 8 марта 2012, 13:52
    В ЕС все страны - суверенны? Не смешите меня. Их суверенитет сильно ограничен и зависит от США. Как в финансово-экономическом плане, так и в политическом.
    В ЕС т.н. "страны-свиньи" - пока Греция, Португалия Испания. Но на очереди - страны восточной Европы.
    По реформам - может, и договорятся. Только они по одной только Греции не могут никак договориться, да и нет у них сколь-нибудь вразумительного понимания того, в какую задницу они влезли.
    Не климат, а ЕС зависим от климата... Последние года три - это только начало, и - это ещё цветочки...
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Александр Иванович 8 марта 2012, 15:34
    Жаль, огорчат они вас.
    У моего приятеля сын с семьей в трехлетней командировке в Испании. Сын очень удивился, что папа задал вопрос о кризисе в Испании.
    Это у нас в Беларуси в 2011 г. был настоящий кризис, опустивший большинство населения на грань физического выживания. А у них может быть стагнация, отсутствие роста, но не кризис. Социальные механизмы сильные, не то что у нас.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 8 марта 2012, 19:10
    Дело в том, что дети у разных приятелей - разные. И одни - в командировках, другие - на ПМЖ, третьи - по контракту и т.д. И мнения у каждого - своё! Хотя страна проживания-посещения - одна и та же. В чём разница и почему? Дело в том, что у них - как и у нас: все, кто жил в СССР, пишут о нём прямо противоположное, т.к. жили в разных местах и работали в разных отраслях и на разных должностях. Почему у них должно быть иначе?
    Социальные механизмы могут быть сильные, только в случае обрушения мировой валюты это не спасет. Да и серьёзный затяжной кризис может поставить любую западную страну на грань революции или хаоса, а уж если это будет вся еврозона...
    А нашему народу - не привыкать. Мы и не такое переживали!
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Александр Иванович 8 марта 2012, 21:06
    С первым абзацем согласен - мой аргумент по Испании слабый.
    А что такое обрушение мировой валюты ? К примеру, белорусская за 2011 г. обрушилась в 3,6 раза.
    Плохо, но выжили.
    А в Европе ситуация ухудшения, а не выживания. Это никому не нравится. Но революций в Европе не ждите. Система капитализма извращенно приспособляема, ее мать.
    Вы достаточно трезво мыслите,но только "для внутреннего потребления". Когда касается Запада, вы выключаете тумблер "логика" ?
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 8 марта 2012, 21:31
    А где гарантия, что ухудшение не перейдёт в обрушение?
    Если взглянуть на мировую историю, то мы увидим: нет ничего вечного, и капиталистическая система когда-то развалится, уступив место новой формации.
    Кроме того, есть ещё как минимум два немаловажных фактора: население Европы увеличивается, а климат - ухудшается. Как поведёт себя природа в ближайшие годы, если уже теперь, за последние 2 - 3 года там такие наводнения, морозы, снегопады и т.д.?
    И второе: НАТО - через США - суёт нос во все места, куда лезут США. А лезут они потому, что накопленное оружие требует своих жертв, усиливаются Китай и Индия. А также растёт население этих стран - как растёт долг США и бюджетный дефицит. Так что нестабильность в мире может повлиять на состояние и Европы, и США, и кого-либо ещё - у кого нервы могут не выдержать.
    Тумблер я не выключаю - у меня нет такого хозяйства. Система - саморегулируемая, и пока сбоев не даёт...
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Александр Иванович 8 марта 2012, 22:26
    Уважаю Александра Ивановича за объективизм во внутренних делах.
    И удивляюсь его невежеству (прости господи) в остальных.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 9 марта 2012, 10:21
    А вы, значит, человек сведущий во всех остальных?
    Ну так просветите - хотелось бы знать, что в моих словах за невежество такое?
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Александр Иванович 9 марта 2012, 11:56
    Абзац о НАТО вызван нежеланием читать и разбираться. Думаю, что это и есть определение невежества.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 9 марта 2012, 13:20
    Видмо, мы читаем разную литературу по этому вопросу...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Сергей Е 6 марта 2012, 22:45
    Очень хорошо, что вы все еще помните какие вы есть теперь.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Ходосевич # ответил на комментарий Сергей Е 6 марта 2012, 22:56
    В СССР все было фальшивым. "Силы своей страны" - не было. Страна была слабая, по уровню жизни - на 70 месте. По производительности труда, по доходам населения, по питанию, по обеспечению жильем - тоже были в 7 или в 8 десятке. Наравне с Африкой.
    Гордости за свой народ было мало, не даром столько было перебежчиков, невозвращенцев. Кто не знал, как живут в нормальных странах, думал, что он живет хорошо. Тем и счастлив!
    И ничего Вы, видимо, не помните, или не знали и не знаете.
    человек хороший # ответил на комментарий Николай Ходосевич 6 марта 2012, 23:00
    Или не хочет знать. Приятно жить в розовом тумане.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Николай Ходосевич 6 марта 2012, 23:08
    Ага... Ну, что ещё придумаете? Может армия ещё слабая была? Что её чисто случайно по дезинформации весь Мир бздел... Мой отец в секретном КБ работал! РС-36 Сатану разрабатывал! Главным инженером был! Так он уже через 15 лет после конца Союза незадолго до смерти рассказывал мне, что в космической и ракетной отрасли Советские заделы ипут американцев ещё лет на 30 вперёд! И ещё много чего рассказывал, что не для ушей людей, не имеющих отношения к оборонному комплексу... Вот, слушая это от самого родного мне человека, я понял - мы могли... И МОЖЕМ! И ДАДИМ В НОС ЛЮБОМУ! И нехрен опускать руки!
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Василий Пупкин 6 марта 2012, 23:12
    Дать в нос - много ума не надо.
    А вот нормальную жизнь устроить - так чтоб и автомобили нормальные, и бытовая техника и одежда и обувь удобные и продукты - и все не в очередях и не по блату а пошел ВЫБРАЛ и купил, А? А вот на это ума и не хватало....
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 6 марта 2012, 23:36
    Миша, ну хэрэ в самом деле! Ну, ты вообще представляешь о чём говоришь в экономическом смысле? Да в современной экономике в новом СССР вообще не придётся ни электронику, ни шмотьё, ни машины производить! За наши ракетные технологии Китай нас этим добром на 50 лет в перёд закидает по самые гогошары! Мы будем трудиться только на технологические прорывы и сельское хозяйство.
    Slava Parkov # ответил на комментарий Василий Пупкин 7 марта 2012, 07:15
    Блажен кто верует - тепло ему на свете. Эти 50 лет уже прошли (все эти космические разработки это самое позднее 60х годов). И никаких технологических прорывов не будет, если не будет своей промышленности (в том чиле электронной) - не бывает так что ничего сами сделать не можем, но вот посидим в затылке почешем и придумает такое, что нам всем мир все свои деньги за эту идею принесет.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Slava Parkov 7 марта 2012, 12:26
    Дело - не в промышленности. Построить заводы - не проблема, а вот ввиду реформы образования, а также вымывания производств в стране исчезает квалифицированная рабочая сила. И передать опыт стареющим рабочим высшей квалификации - некому! Престиж профессии рабочего низведен до анекдотического, как и зарплата.
    Так что времени у нас - лет пять, не больше.
    А что касается технологических прорывов - так на наших разработках Америка до сих пор жирует, а кое-что до сих пор не может воплотить в металле, хотя и имеет на руках всю документацию.
    И это - факт!
    Slava Parkov # ответил на комментарий Александр Иванович 7 марта 2012, 19:53
    Вынужден с вами не согласиться (хотя считаю, что я получил ОЧЕНЬ хорошее образование). Обратите внимание, что СССР (с его хорошим образованием) не сумел создать электронную промышленность. И дело тут не только в том, что под мудрым руководством партии и правительства загубили то что было и стали тупо копировать не лучшие образцы западной техники (IBM 360/370, с которой была скопированна ЕС, самими руководителями проэкта была признанна исключительно неудачной). У нас в институте была лаборатория, которая пыталась наладить выпуск жестких дисков (винчестеров как тогда говорили). Им давали неограниченные ресурсы (потом они выделились в отдельный институт) - не сумели. То же самое было с микросхемами - гнали брак. Так что либо образование было не очень хорошим либо не в нем дело. Все успехи СССР (как космос или атомная энергетика) - основовались на единичной продукции, а на поток не могли поставить, ни микросхемы ни автомобили.
    Мишель Москаль-Западэнэць # ответил на комментарий Slava Parkov 7 марта 2012, 21:47
    Все правильно - а все пошло от того что сначала загубили собственую школу кибернетики и вообще объявили её (как и генетику) - продажной девкой империализма...
    Slava Parkov # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 00:09
    Не совсем от этого. Кибернетика не имеет отношение к вычислительной технике (во всяком случае прямого, или точнее говоря такое же как производство печатных машинок к писательской деятельности). И кибернетика в 60х годах вполне восстановилась, а вот электроника стала загибаться.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Slava Parkov 8 марта 2012, 11:56

    Не электоника стала загибаться - её стали "загибать".
    Как вы думаете: учёные, конструкторы, рабочие и служащие, создавшие систему "Буран" - способны создать конвейерное роизводство тех или иных комплектующих для гражданского сектора?
    Вот пример: ссылка на 442-r.ru
    И это - только один случай!

    Slava Parkov # ответил на комментарий Александр Иванович 9 марта 2012, 20:19
    Ваша ссылка не работает (ГП вставляет какую-то фигню внутрь ссылки - я с этим уже сталкивался). Но не важно. Инженеры могут многое создать. НО.
    У нас в институте разработали технологию выращивания искусственных алмазов (мелких для инструментов). Передали на завод, там стали делать. Сначала все было впрорядке, а потом пошли жалобы - алмазы плохие, инструмены хуже победитовых, ...
    Стали разбираться - рационализаторы на заводе нашли другой режим выращивания алмазов (мы про него знали - но алмазы получались плохие, с дефектами - легко крошились). Внедрили, получили премию, стали делать больше алмазов (они в этом режиме растут быстрее), а что алмазы фиговые - никого не волнует. Нам даже убедить их не удалось, что это плохо (с их точки зрения алмаз он и в Африке алмаз, а вы просто завидуете, что мы простые рабочие нашли лучший режим).
    Александр Иванович # ответил на комментарий Slava Parkov 10 марта 2012, 12:58

    Попробуйте ссылка на www.gosbook.ru
    Итак, вы в этом вините рабочих или администрацию?
    Кто из них забыл Ленина: "Лучше меньше, да лучше!"?

    Slava Parkov # ответил на комментарий Александр Иванович 10 марта 2012, 20:46
    Нет, я не виню рабочих. Я виню систему, которая заставляла это делать. Я привел один пример, а могу привести намного больше (похожих), когда это делалось не рабочими, а директором, который прекрасно понимал, что он делает, но у него выхода не было.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Slava Parkov 13 марта 2012, 13:33
    Верю! Но было не меньше и противоположных примеров! Но я и писал выше - страна большая! Много в ней всяких людей и людишек, но именно Хрущёв так построил (вернее, перестроил) систему управления, что многие люди во власти, имевшие возможность влиять на управление экономикой, поступали, миягко говоря, не совсем логично, служили тормозом развития! Перекосов было много - но это не причина, чтобы рушить страну и валить систему! Дело - не в количестве тех или иных примеров - дело В ПРИНЦИПЕ!
    Александр Иванович # ответил на комментарий Мишель Москаль-Западэнэць 8 марта 2012, 12:23
    Как же живучи хрущёвские басни, повторенные неоднократно глашатаями Горбачёва и запада!
    Самое интересное - о кибернетике пишут те, кто не понимет даже, что означает это слово!
    Вот так, повторяя чушь запущенной сплетни, не удосуживаясь даже попытаться проверить - а так ли это - вы, сами зараженные этой мутью, заражаете своё потомство.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Slava Parkov 7 марта 2012, 22:48
    Если не ошибаюсь за ЕС ЭВМ дали ленинскую премию. А для своего времени БЭСМ 6 была приличной машиной.
    Slava Parkov # ответил на комментарий юрий шмидт 8 марта 2012, 00:11
    БЭСМ-6 была не просто приличной машиной, а это была первая машина в которой был применен конвеер. Все современные процессоры используют этот принцым. Но это была последняя разработка.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Slava Parkov 8 марта 2012, 01:16
    А как тогда оцеить ЭЛЬБРУС
    Slava Parkov # ответил на комментарий юрий шмидт 8 марта 2012, 01:29
    А причем тут ЭЛЬБРУС? Он никогда успешным не был. Насколько я помню (искать лень), содран он был с Burroughs (в Зеленограде его называли Эль-Барроус).
    Александр Иванович # ответил на комментарий Slava Parkov 8 марта 2012, 11:01
    "СССР (с его хорошим образованием) не сумел создать электронную промышленность" - не смог или не захотел? Тогда вопрос: КТО не захотел?
    Многе идеи, проекты, рождённые в СССР, не могут найти воплощения на западе до сих пор - без помощи наших специалистов. Однако наши компьютеры 60-х годов были лучше, чем на западе - многие и сейчас работают!
    А отечественная система была (с чьей-то лёгкой руки) просто отвергнута, а взамен приняли западную Ай-би-эм! Почему? Вопрос лежит в политической плоскости...
    Я пытался изучать этот вопрос. И могу сказать твёрдо: после смерти Сталина электронику кто-то целенаправленно губили, держали в чёрном теле. Выдвинув и распространив лживую сплетню, что Сталин гнобил кибернетику, Хрущёв и Ко, а затем Брежнев, пстили науку по ложному пути. Были созданы целые институты, потрачены миллиарды рублей, нплодили массу "учёных" - а проку от них - никакого, разве что несколько приличных математиков...
    То же можно сказать и об автомобильной продукции.
    Вы почитайте о создании автомобиля "Победа" - вам многое станет понятно!
    Slava Parkov # ответил на комментарий Александр Иванович 9 марта 2012, 20:12
    Во-первых, Сталин гнобил кибернетику (не путайте с вычислительной техникой). Тут много раз вытаскивали статьи как Сталин заботился о кибернетике, подменяя кибернетику вычислительной техникой. Надоело опровеграть.
    Во-вторых, попробуйте загубить электронику в США или скажем в Японии - не получится, а в СССР - "загнули". Извините, если один мудак (или 10) мудаков может загубить что-то жизненно необходимое для всей страны, то строй такой страны не имеет право на существование - это не жизненно способный строй. Но на самом деле проблема не в том что политбюро (или кто-то там) решили, что не надо нам собственной электроники - мы все скопируетм. Скорировать тоже не смогли. Слишком сложно для массового производства оказалось.
    Да в СССР были отличные математики, физики, ... . А вот в массовоге производство не могли запустить: качество не могли обеспечить. Когда делаешь что-то простое, то качество не так важно. Делаешь "военную приемку" отбираешь, 1% хороших и все в порядке. А когда делаешь что-то сложное -и идет 100% брака, так что на военной приемку можно сэкономить - отбирать нечего.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Slava Parkov 10 марта 2012, 12:07
    Например, какие статьи здесь вытаскивали? Можете дать ссылку?
    Вот, почитайте эту статью - здесь чётко описано, что такое кибернетика, КАКОЙ она виделась в сталинские годы, КАК к ней тогда же относились на западе, и почему всерьёз ей стали заниматься только в конце 20 века. десь также описано, КАК решили заниматься кибернетикой в хрущёвско-брежневские времена, и что из этого получилось. (Боюсь, у вас не хватит терпения дочитать статью до конца, и потому предвижу массу возражений)
    "...а в СССР - "загнули". - за это надо сказать "спасибо" Хрущёву. Именно с его подачи в руководстве страны стали множиться люди некомпетентные, а иногда просто скрытые враги. Я никогда не писал и не считал, что советский строй был идеальным (слишком плохо в ней отлажена система управления) - я утверждал и утверждаю, что сама ИДЕЯ является прогрессивной, и за ней - будущее. Запад сделал верную ставку - незачем воевать с нашим непокорным народом - достаточно планомерно внушать нескольким десяткам руководителей страны, да и всему народу "прелести" потребительского сознания, преобладание телесного над духовным. Если не Горбачёв, то кто-нибудь другой разрушил бы нашу страну и систему. Видимо,
    Александр Иванович # ответил на комментарий Александр Иванович 10 марта 2012, 12:41
    тем силам, что над нами (БОГ, космический разум - называйте как хотите) изначально было известно, что человечество, аки дитя малое, на примере СССР не поймёт, что путь этот - прогрессивный, а не тот, который являет собой путь безудержного потребления, что торжество телесного над духовным - это путь даже не в тупик, а напрямую - к катастрофе! И только выжив после этой катастрофы, человечество увидит, что СССР был тем самым "маячком", к которому надо двигаться. И путь к этому лежит через изменения системы ценностей. Но чтобы это понять - надо видимо, "обжечься" на том, что вы сейчас пропагандируете - капитализм, ЕГО "демократия" и - потреблядство!
    Конечно, развитию электронной промышленности в СССР всячески ставили палки в колёса именно те руководители, которые видели угрозу своему длагополучию создание, например, системы ОГАС. Но что касается народа - вы абсолютно некомпетентны в том, что наш народ "не может, не умеет" и т.д. Примеры? Почему при Сталине строили и делали качественно и на совесть, а при последующих - тяп-ляп? Причём - именно в гражданском секторе? Всё просто: изменились экономические подходы к производству некоторых видов продукции. А почему?
    Slava Parkov # ответил на комментарий Александр Иванович 11 марта 2012, 19:24

    Знаете, я очень не люблю, когда меня используют в качестве Google.
    Но специально для вас:
    ссылка на gidepark.ruссылка на gidepark.ruссылка на gidepark.ru
    ...

    Александр Иванович # ответил на комментарий Slava Parkov 13 марта 2012, 13:57
    Не надо мне делать одолжений - я в них не нуждаюсь. Но если ввязались в полемику - ведите её корректно, пожалуйста!
    Просмотрел ваши ссылки - и что? А я разве вам не то же самое толкую?
    Только вот Сталину ставят в вину его отказ идти по пути развития именно винеровской кибернетики, по которой пошёл Хрущёв и продолжил Брежнев, которая не принесла никаких плодов, зато нанесла огромный ущерб бюджету страны. И я уже псал об этом. Что непонятно?
    Ещё раз: кибернетика - управление пространством или его частью. Под пространством может быть страна, народ, предприятие, отрасль и т.д. А теперь скажите: как можно управлять монстром, не имея вычислительной техники, электроники, компьютеров? Что, проще нанять кучу(тучу) счетоводов-нормировщиков? С арифмометрами, счётами и логарифмическими линейками?
    Кибернетика невозможна без электроники и вычислительной техники!
    Slava Parkov # ответил на комментарий Александр Иванович 13 марта 2012, 18:50
    Еще раз: развитие производства печатных машинок имеет отношение писательской деятелности, но довольно отдаленное, и не означает, что писатели могли писать что хотели. - не надо подметять понятия, и все будет в порядке.
    Я знал многих первых советских кибернетиков (те которые сейчас классики, которых весь мир цитирует). Они имели представление о вычислительной технике и электронике более чем приближенное.