Вопрос века. Чем являлся СССР? Страной или союзом стран?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Елена Елисеева перепечаталa из vk.com
    5 оценок, 853 просмотра Обсудить (658)

    Итак. Чем являлся СССР? Страной или союзом стран?

    Ст. 76 Конституции СССР гласила:
    Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в СССР.

    А ст. 1 Конституции СССР гласила:Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей страны.

    http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1977/red_1977/5478732/

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 666 комментариев , вы можете свернуть их
    Андрей Брускин # написал комментарий 25 сентября 2018, 14:01
    Империя.
    andrew teacher # ответил на комментарий Андрей Брускин 25 сентября 2018, 14:55
    чем докажете?
    Сиберия Сиберия # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 15:14
    да ничем не докажет, пустобрёх.
    ===
    СССР был неправильной империей, в которой национальные окраины кормились за счет русской метрополии, в то время как в нормальных империях именно метрополия высасывала ресурсы покоренных окраин. (С)
    Remo Williams # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 15:37
    Комментарий удален
    Александров # ответил на комментарий Remo Williams 25 сентября 2018, 15:46
    Агзывы сикирэм сени, гетверян
    Петух Орлович Кукушкин 40° # ответил на комментарий Александров 25 сентября 2018, 17:43
    Правильный подход такой: всё зависит о силы лидера. Сталин смог сплотить вокруг себя 15 народов. Горбачёв просрал все завоевания Сталина.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Петух Орлович Кукушкин 40° 25 сентября 2018, 18:32
    Джугашвили смог лишь объявить часть народов неполноценными и сослать их в Узбекистан. А "15 народов" получил ещё от царя
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Петух Орлович Кукушкин 40° 25 сентября 2018, 19:25
    Во-первых, народов было совсем не 15, а сотни, если не тысячи. Во-вторых, никого он не сплотил. Война сплотила. Да и то не всех.
    Александров # ответил на комментарий Петух Орлович Кукушкин 40° 26 сентября 2018, 12:47
    Такой лидер, как Горбачев, и есть свидетельство деградации КПСС. Умерла идея, никто не собирался, никого расстреливать, ни за анти-коммунизм, ни за национализм, как только это всем очевидно стало, страна умерла.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 26 сентября 2018, 23:41
    СССР за ничтожный срок вытащил из векового навоза деятки миллионов людей. Прицчил есть досыта. Мясо 3 раза в день. И подтираться потом не пальцем, а газетой, и даже - туалетной бумагой. Переселил за ничтожный срок из рабочих казарм в отдельные квартиры, дал образование...
    Но людьми в полном смысле слова сделать людей не успел. А тут прекрасная в принципе, но по идиотски осуществленная идея - "гласность", которую использовали воры, чтобы устроить "капитализьму как на западе" - разворовать приватизировать страну.

    Стечение обстоятельств вовсе не означавшее "деградации" КПСС, идеи которой вовсе не состояли в расстрелах.

    Что ж, не все удается с первой попытки. Эта система состоящая в спекуляции и ростовщичестве - прожирании советского наследства - не сможет существовать долго.

    Все эти новации типа пенсионного возраста, распродаж уже не только ВАЗов, но и роснефтей иностранцам тому свидетельство.
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 27 сентября 2018, 01:16
    Твой СССР, элементарно с голода уморил миллионы человек, в Хохляндии, на Кубани, в 1930-е годы, а ты бред коммуноидный метешь, про советское процветание.
    Сгнил режим, потерял свою жестокость, умерла идея коммунистическая, за мертвую идею не расстреливают. И оказалось, что множество племен, в СССР ненавидят друг друга, а все вместе - русских. Русским на хрен не нужна так же стала, дебильная страна, где враждебным инородцам за их счет жизнь лучшкю создают. И все - не стало "этой страны".
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 27 сентября 2018, 21:00
    Ты бред несешь про события 30-х, а развалили дураки СССР в начале 90-х.

    Это идиотизм. А факт - что десятки миллионов людей, еще родители которых ели таки хлеб с лебедой и подтирались пальцем потому что газет не выписывали по нищете и безграмотности, к концу 80-х жили немногим хуже чем пресловутая Европа - самые богатые страны мира.

    Да, попытка коллективизациии, необходимой после начала индустриализации и развития технологий в с/х, была осуществлена криво. Не учли вожди, что народ будет убивать скот и жрать до кровавого поноса, чтобы в колхоз не отдавать! Это, конечно, косяк и никто не спорит.

    Никакой режим не сгнивал! Просто была бездарная попытка мгновенной свободы слова - "гласности" без всякогоконтроля, чем воспользовались воры - будущие приватизаторы, чтобы оболванить население. Сыграв на глупости, жадности и зависти к "западу", увы, большинства.

    Накормив, обув-одев, дав образование, поселив в отдельных квартирах десятки миллионов за ничтожный срок, СССР не успел сделать их полноценными людьми. И они, как свиньи, нагадили в накормившую руку
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 30 сентября 2018, 13:42
    Какая удача, что комунно-клоуны, как ты вид вымирающий. Никогда, вся эта коммунистическая ахинея, не вернется, наплевать на нее всем. Кроме стояния в очередях, за чем угодно, ничего твой коммунизм, даже в 80-е годы предложить не мог.
    А уж в годы 30-е напрямую уморил с голода миллионы человек.
    Брехня и бред, коммунистический, который ты несешь, смешные просто. И уже не найдется дураков, желающих , всю жизнь провести в очередях, под заклинания коммунистов, о том, что в раю живем.
    Сгнил СССР, и это огромная удача.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 1 октября 2018, 00:41
    то идиотизм. А факт - что десятки миллионов людей, еще родители которых ели таки хлеб с лебедой и подтирались пальцем потому что газет не выписывали по нищете и безграмотности, к концу 80-х жили немногим хуже чем пресловутая Европа - самые богатые страны мира.

    Накормив, обув-одев, дав образование, поселив в отдельных квартирах десятки миллионов за ничтожный срок...

    Только дурак может не понимать, что при высоких ценах на свою нефть и газ, СССР ровно так же мог бы эти годы закупать коммунистические китайские джинсы для дураков, импортное пальмовое масло им на колбасу... Впрочем, поголовье скота в РСФСР было в 3 раза выше чем сейчас по официальной даже статистике.

    И при этом, если не отдавать триллионы долларов ничего не создавшим ворам "бизьнисям", денег на дольше хватило бы!

    А сейчас, даже дураки должны бы понимать, уже наследство кончается и началась распродажа уже остатков наследства - роснефтей, ваз-ов уже даже иностранцам
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 1 октября 2018, 16:32
    Ты, что каждый день к проктологу ходишь? Твои проблемц с кишечником держи при себе.
    Кроме ахинеи коммунистической сказать больше нечего?
    Ничего режим советский никому не дал, кроме убогой жизни в нищете, и стояния в бесконечных очередях.
    Возможно, лет 30-40, СССР бы продержаться мог, не 1991 году сгнить, а в 2031. Если б КПСС не выдохлась, не потеряла энергии, и жестокости. Правда, расстреляй сотню-другую казахов, которые первые взбунтовались в 1986 на почве ненависти к русским, с трансляцией по телевидению, глядишь бы до сих пор, бы слава КПСС орали. Но обессилили коммунисты, умерла идея. Туда и дорожка дебильной стране.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 1 октября 2018, 23:11
    "Ты, что каждый день к проктологу ходишь?" За одно такое предложение надо было из школы отчислять и - на постройку каналов лопатой. Все равно из такого ничего путного не получится!

    Кроме как бред нести про "ахинею коммунистическую" сказать боьше нечего? Еще раз, в школе надо было русских классиков читать... о том, как твои деды хлеб с лебедой жрали, пальцем по нищете и невежеству подтирались.

    Возможно, РФ продержится лет 30-40 на советском наследстве, но вряд ли. Не зря уже ваз-ы - роснефти распродают иностранцам и пенсионный возраст повышают.
    Не выдержит ни одна страна такого - ничего толком не создавать четверть века, только прожирать созданное ранее и отдавать при этом сотни миллиардов долларов в год каким-то проходимцам "бизьнисям".

    Не хватит на это ни советских нефти-газа, ни оборонки, ни космоса... Да и тут везед уже сейчас развал!

    Никакая "жестокость" от КПСС не требовалась. Проводя демократизацию жизни в стране просто нельзя было отдавать СМИ жуликам, будущим приватизаторам, позволять им оболванивать за государственный счет и без того дураков бреднями про "рынок и частную собственность"
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 3 октября 2018, 12:34
    Отчего ты всем рассказать торопишься, про свои кишечно-анальные проблемы? Ты этим озабочен, но никому больше это не интересно.
    Что ты и правда, вместо походов в школу, где-то лягушек на болоте ловил, тоже понятно, очень уж убогий у тебя уровень умственный.
    Сгнил твой СССР, и никогда его не будет больше. Не найдется шизофреников, желающих в одну дебильную коммунистическую веру привести, эстонцев и таджиков. Это лишь олигофрен вродк тебя верует, что это были братья.
    Ни к чему ни способны стали коммунисты в 1980-х годах. А надо-то было, перестрелять несколько сотен, всяких гадюшников "народных фронтов", и прочей нечести. И твой СССР, еще бы лет 40 прожил. До тех пор, пока всякие узбеки не расплодились, и сгали неуправляемы.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 5 октября 2018, 00:46
    В развитых странах вовсю коммунизм строят, а ты тут дебильный малограматные бред, замешанный на воровских враках 90-х пишешь.

    Только олигофрены повторяют бред про каких-то "братьев", выдуманных теми же ворами, чтобы свой же бред "разоблачать".

    А вот что стрелять вас, дебилов, надо было - в этом что-то есть. рано и неуклюже Горбачев стал вводить "гласность"! СССР достал быдло из навоза, нищеты, дал образование... но людьми сделать их не успел. И ворье сыграло на этом, развело дураков отдать им богатства страны, чтобы, якобы, "зажить как европах"
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 6 октября 2018, 23:38
    Твои фекально-генитальные фантазии, смешные очень, ты без гих не можешь. Надеюсь, что разговорами про строительство коммунизма, ты своего лечашего психиатра развлекаешь. Системный бред, на фоне старческого слабоумия.
    По счастью дураков, желающих всю жизнь провести в очередях не осталось. И коммуно-агитация, всего лишь бредни, старых дураков, потерявших чувство времени и реальности
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 7 октября 2018, 14:10
    Еще раз для дебилов.

    Совковый бред про "очереди" надоедал еще тогда! Хотя стоять приходилось чуть дольше чем сейчас - было меньше магазинов и не было считывателей штрихкодов.
    И надо быть полныи\м кретином, чтобы не понимать, что сейчас спекулянты в магазинах на каждом шагу продают нам то, что куплено за советское наследство. "Бизьниси" РФ не догнали РСФСР ни в одной отрасли производства!

    Так что иметь это "счастье" при высоких ценах на советскую нефть можно было бы и в СССР. Не выплачивая ничего не создавшим ворам "бизьнисю" триллионы долларов.

    А в европейских странах таки всерьез проводят эксперименты по выплате всем, включая неработающих, ГАРАНТИРОВАННОГО дохода. В крошечной Финляндии платат под тысячу евро!

    Это уже воочию первая ступенька коммунизма!
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 7 октября 2018, 15:40
    Очереди = это неотъемлимая часть советского образа жизни. Убожеству советских магазинов, удивлялись даже небогатые болгары, и с успехом торговали в СССР кроссовками и джинсами. У них с этим проблем не было. Никому советское убожество не нужно, и вскоре не останется баранов в коссунизм аерующих.
    Ну расскажи мне например про металлуогию, про "советское наследство", давно уже все советское оборудование в металлолом отправли, и заменили на новое, как русское так и импортное. Или заводов не построили в этой отрасли новых много?
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 7 октября 2018, 22:43
    Повторяю, бред жадных завистливых совков про "очереди" надоел еще тогда!
    И как до сих пор можно не сообразить, что
    - у болгар тоже был социализм и проблема не в нем
    - закупать кроссовки и джинсы мог бы и СССР, тем более сейчас, когда бочка его нефти в районе 100 зеленых. Просто в СССР созидали, а не прожирали как сейчас, а потому на расходы на прожор увеличивали постепенно, как рачительный хозяин.

    Про советское наследство - по первой же ссылке из ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЙ "Российской газеты"
    "Развитие реального сектора экономики названо одной из наиболее важных задач. Однако решать ее придется в непростое время. Износ промышленных мощностей достигает 78%
    У нас крайне высокий уровень износа основных производственных фондов и не на чем обеспечивать импортозамещение. Износ оборудования в ряде отраслей машиностроения превышает 80%.
    Очевидно, что такой износ появился не вчера. Многие не модернизировали производства с советского времени..."

    Это еще приврано - в мягкой форме сказано!

    Неглупый человек еще в 1990 понимал, что вор "бизьнись" будет делать что ЕМУ выгодно! Значит - не производить, а спекулировать импортом, получая БЫСТРУЮ прибыль.

    Вот и нет заводов!
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 8 октября 2018, 13:20
    Очередной бред сивой кобылы. У болгар при коммунизме нищета была, они зарплате в 250 рублей рады были. Но советское товарное убожество их смешило просто.
    Для особо безмозглых, обязательно, надо про очереди повторять, и про нищету уже по советски. Про пустые магазины, и бесконечные очереди. Про категории снабжения, когда одних снабжали по "высшей" категории, других чем останется. Отчего -то хохлов и грузинов, и тому подобное, снабжали гораздо лучше чем российские области.
    За одно это, коммунистический режим , нужно враждебным считать.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 9 октября 2018, 13:02
    Совсем дурак!
    Ты же сам написал, что болгары тут чем-то спекулировали! Значит, социализм им не мешал иметь джинсы или что там ты у них покупал!

    И только полный дурак может не понимать, что если бы в СССР пошли на такую глупость - пустить все на прожор как сейчас, то при высоких ценах на советскую нефть и отсутствии воров "бизьнисей", которые ни за что выкачали из страны совокупно триллионы долларов, можно было жрать еще больше чем сейчас. и - при бесплатных квартирах, медицине и проч.

    Еще раз для дураков: уровень жизни в СССР рос. Но рос разумно, постепенно, так как основная часть доходов тратилась на развитие, как и положено в нормальном хозяйстве.

    Про "пустые магазины, и бесконечные очереди" - просто вранье. ВЫ магазинах все было. И очереди, конечно, но ненамного больше чем сейчас в 21 веке.

    Про то, что 2хохлов и грузинов" снабжали как-то особо - еще более глупое обывательское вранье тупорылых "совков", отдающее еще и примитивным нацизмом
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 11 октября 2018, 01:43
    . Ты ух на прямую брехню перешел. Итак ты отрицать собрался, что грузинам, армянам, прибалтийцам, за счет российский более высокий уровень жизни создавали, и сквозь пальцы смотрели, на тамошнее частное прнндпринимательство.
    Решил врать на прямую? Что ты дурак, я давно понял, а раз врать решил, дурак полнейший.
    Уровень жизни в СССР, с начала 1980-х годов, неизменно падал, каждый год, магазины все более убогими становились.

    Что же до болгаров, то у них социализм до дебильного уровня не довели, товаров хватало, но население бедное было, и мало, что позволить себе могло.
    В СССР, занимались гораздо большими глупостями, тратили деньги на всяких чурок внутри страны, всякая биомасса размножалась в средней Азии, содержали ненужные коммунистические режимы за границей.
    Какае тебе бесплатные квартиры приснились, лет 10 надо было спину гнуть на заводе, чтобы очередь подошла.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 12 октября 2018, 02:01
    Это ты повторяешь брехню тупорылых совков, от которой нормальных людей еще тогда блевать тянуло.
    Никто никакого особого уровня жизни не создавал. и чтобы убедиться в этом, достаточно было туда съездить.

    Самое смешное, что вы, дураки всех республик, повторяли тогда одно и то же - что за ваш счет кормят остальных.

    Уровень жизни в СССР, по мере развития производства, рос от десятилетия к десятилетию. До конца 80-х - начало нужных, но дурацки организованных горбачевских "реформ". И даже в них ничего страшного не было бы - переизбрали бы этого президента СССР и дело с концом. начали бы дальше развиваться, особенно при высоких ценах на нефть и если бы не отдали НИЧЕГО НЕ СОЗДАВШИМ "бизьнисям" триллионы долларов за 25 лет.

    Но воры во главе с вашим любимым всенародным, за обещание джинсов и жувачек при капитализьмах как в Америке, развели вас развалить Россию и разворовать ее обломок РФ.

    Это сейчас тратятся деньги ради прибылей воров газпрёмских хозяев в Сирии.

    Это сейчас надо гнуть спину на барина за гроши на заводе... и КВАРТИРУ ОН НЕ ДАСТ!
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 13 октября 2018, 01:07
    Ты, кроме прямой брехни, ничего сказать уже не можешь? Причем брешешь неумело, потому, что ты дебил. Теперь брешешь, что в СССР не было категорий снабжения. Одним большн, давали, другим меньше. Брешешь, что на Украине, Грузии, Армении Прибалтике, всяким инородцам уровень жизни, не завышали. Дурак, я отлично помню, чем Харьков от Белгорода отличался. И очень сильно в хохлятскую пользу. И не только там, много еще было мерзости коммунистической.
    Придурок, чем это зарплата в 600 - 1000 долларов у например металлургов, хуже советских рублей. Квартиры покупают, жилищное строительство никуда ни делось, те же работяги берут кредиты и покупают. Уж лучше в кредит купить и сразу там жить, чем 10 лет ждать, пока очередь подойдет. Вот так, дурик.
    Какую тебе Россию в 1991 году развалили? Дурак, чуркестаны, и всякие прибалтийские мудаки, не Россия.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 13 октября 2018, 01:54
    Про какие категории снабжения ты врешь, дурак? Про Крайний Север и т.п.?

    После того как соврал, что грузины в Грузии - "инородцы" можно бы дальше не читать, конечно...

    Придурок, какой процент россиян получает эти 600 - 1000 долларов?! А сколько они уже сейчас тратят, не говоря уж о ЖКХ и оплате траснпорта, на медицину, например?

    Дурак, ты по каналу Россия не видел как на операцию детям собирают, обещая что сдохнут, если "не успеем собрать"?

    Дурак, ты хоть раз видел чтобы хотя бы собирали для пожилых людей?

    даже полный кретин должен догадаться. что пожилые люди, соответственно, дохнут! Кто не дотянет до "квоты".

    Через 25 лет "эффективных собственников" президент призывает догнать РСФСР по строительству жилья... Достижение!
    Конечно здорово сразу купить квартиру в кредит... а потом заболеть. или просто контора развалилась. И остаться бомжом.

    Дурак, за разговоры что "прибалтийцы не Россия" Петр Великий выдрал бы тебе на дыбе яйца за измену.
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 13 октября 2018, 02:09
    Так ты уже давно с выдраннвми яйцами? Ну это справедливо. При царях не было гадюшников где всякие чурки и мудаки прибалтийские за российский счет уровень жизни в разы имели выше. И на хрен не нужна ни прибалтика ни чуркестан, на таких условиях. Кроме всякой нечисти вроде тебя.
    Итак, ты уперто , как истинный дебил утверждаешь, что и Москву не снабжали усиленно? Разумеется всякиз инородцев, грузин, армян, прибалдуев, и многую другую нечисить содержали за российский счет, и гораздо лучше в русских областяз там уровень жизни был. Великая удача, что гнилой СССР развалился, уже только из-за этого обстоятельства удача!
    Так ты продалжаешь бредить, и доказывать, что Корея в Европе, что чурки таджики, считали братьями эстонцев, что в Москве магазины от сельпо не отличались, что грузины и армяне в разы лучше русских не жили!
    Ты круглый дурак,который об СССР, ничего не знает!
    Ну еще, что 400 рублей сталевару это лучше чем 1000 долларов
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 14 октября 2018, 00:30
    Нацизм - первый признак дурака. Но в твоем случае - он 101-й.

    Никто уровень жизни выше не имел. Это дебильное вранье друг другу тупорылых совков. Что характерно, так они друг другу врали во всех республиках.

    В частности, помню как донецкие русские кричали мне в августе 1991 в кабаке, что единство страны им не нужно, что мы, РСФСР, их объедаем. Что они со своим украинским хлибом без нас на Украине как в Америке заживут!
    очень смешно сейчас вспоминать! Особенно, когда такие как ты дураки их теперь... жалеют и хотят "вернуть" в РФ.

    Про "братьев" - еще один дурацкий бред тупорылых совков. Было такое выражение и только. Реально - просто жили нормально, учились, работали, служили бок о бок.

    Ты круглый дурак,который об СССР, ничего не знает! как и о Корее, которая на само деле не в Европе, а в Азии
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 14 октября 2018, 22:35
    Ты не просто дурак, ты из дураков дурак. Который, как свинья роется в навозе, и наконец узнал, что Корея в Азии, и хрюкает во все горло.
    Ты никогда не жил в СССР! Иначе знал бы, что грузинам, армянам, прибалдуям, хохлам, намного выше российского уровень жизни создавали! При чем за счет Ррссии.
    Тебе только врать остается, что этого не было,
    Но, это было, и это знают все!
    Что ты без мозгов это понятно, и это даже хорошо, что одни дебилы веруют в коммунизм.
    РАзумеется в СССР, все друг друга ненавидели, и рады были резать начать, и все вместе русских.
    Для тебя, дебила всякие чурки братья, ну и цнлуйся с узбеками, и прочей чернотой
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 15 октября 2018, 00:02
    Да не роюсь я в...тебе.
    Достал уже своей дурацкой выдумкой про Корею. Даже географию и историю своей страны не знаешь! Россия - территория УССР, БССР, РСФСР в составе СССР, если говорить об исторической России. Никто за ее счет никаких условий никому не создавал! Это идиотская выдумка местечковых дурачков. Даже дурак, но ездивший по СССР, это знал!

    Дебилы как раз не "веруют" в коммунизм. А во всем мире Маркс - общепризнанно великий экономист, день рождения которого отмечают.

    Никто никого не мечтал резать в СССР, это только в вашей дурке в вашем мухосранске такие страшилки ходили. А я объездил СССР и везде нормально с людьми общался
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 16 октября 2018, 16:10
    Голубок, на очередную брехню перешел. Ты никогда не был, за пределами чисто русских областей. Что ты дурак, мозгов не имеющий, очевидно само собой, в отличие от тебя, я-то был и в чуркестанах, и прибалтике, не говоря уж об Украине.
    Хотя, если ты дебил, верующий в Маркса, и в то, что Корея в западной Европе, то тебе дураку, трудно, что-то понять.
    Агзывы сикирэм сени, гетверян. Онени эшак сиксин. Кунем ку перенет, Шешен ами сигейн, котакбас. Нука переведи!
    И только свинопас вроде тебя, кроме родного сельпо ничего видевший. Верует, что в СССР, все, как в его колхозе было. Не знает, что всякую нечисть инородцев, за счет россиий содержали, а русских в нищете держали. И что чурки, готовы были убивать всех, кто не они, но в первую очередь русских.
    Увы, твое копошение в навозе смешное просто.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 17 октября 2018, 01:50
    Дебил, в Маркса не веруют! Во всем мире образованные люди просто знают труды этого великого экономиста.

    В чурекстанах я бывал по работе, и меня приглашали домой, сажали за стол и проч.

    И в Прибалтике, про которую дураки врали друг другу что там "запад - запад"... А на деле было то же, что везде. Правда местные, да, порой выпендривались, изображая еуропейцев. Ну, так это вина таких дураков как ты, внушивших им эту мысль.

    А на Украине довелось и жить по несколько месяцев и... украинской речи не слышать и никаких проблем не иметь. Это вы позволили своему всенародному отделить РСФСР от этой части России в частности и развалить ее тем самым, Россию. И теперь вам опять... они виноваты, а не ваша глупость, жадность и зависть к "западу". С которой вы до сих пор врете про "нищету" в СССР.
    А УССР свой суверенитет провозгласила на месяц позже нашего вашего алкаша, свинопас.
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 17 октября 2018, 06:24
    В шизофреника Маркса веруют, дебилы, у которых Корея в завадной Европе находится. Больше никто, в эти бредни, что он выдумал, никто не верит. Разумеется, дураки, как ты, готовы лоб рачшибить перед портретами Маркса, Ленина, и прочих мудаков.
    Ну-ка еще раз, расскажт, про чурбанов-друзей, которые, с великой радостью принились резать инородцев и иноверцев, в своих чуркестанах, в первую очередь русских.
    Ты хоть по чутбански что-то сказать можешь? Кунте, да киси очат гом.
    О прибалтийских мудаках, и говорить нечего - враги.
    Никогда хохлы себя русскими не считали, и всегда мечтали, от Москвы избавиться.
    А главное, для таких ослов безмозглых, как, надо всегда напомнить, что всех инородцев за российский счет содержали, и гораздо лучшую жизнь им создавали, чем русским областям. Или оплачивали за российский счет, размножение всяких чурок - узбеков.
    Петух Орлович Кукушкин 40° # ответил на комментарий Александров 27 сентября 2018, 11:55
    Идея социально справедливости никогда не умрёт. Проблема в том, чтобы это социально справедливое население заставить работать. ))
    Александров # ответил на комментарий Петух Орлович Кукушкин 40° 30 сентября 2018, 13:47
    Справедливость по-советски - "чтобы не было богатых". Приблизительное равенство, при бедности населения, автомобиль предмет роскоши, это просто несерьезно.
    Существуют в мире, социалисты, социал-демократы, они тоже во всякой Франции, социальную справедливость , устанавливают, пособия платят, по бедности, безработице, и тому подобное. За счет более успешных налогоплательщиков, помогают неудачникам. По их мнению социальная справедливость, чтобы нищеты не было.
    Петух Орлович Кукушкин 40° # ответил на комментарий Александров 30 сентября 2018, 15:31
    Так вот оно в чём иезуитский смысл фразы "чтобы не было бедных". Они просто должны передохнуть. Что сегодня и происходит.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 1 октября 2018, 00:50
    Справедливость по-советски - "чтобы не было богатых" - правильная справедливость. Кроме нобелевских лауреатов, всерьез богатый человек - вор, потому что реальная отдача от него людям не может быть настолько большей, чем от нормальных ученых, инженеров, квалифицированных рабочих.
    Потому в веками капиталистических странах и вводят, в частности, большие прогрессивные налоги на личную прибыль.

    Чтобы не было богатых и чтобы не было нищеты - две стороны одной медали.

    Автомобиль - предмет роскоши в СССР потому, что ымперя, в отличие от развитых стран, авто практически не производила, а те - сотни тысяч уже к 1 мировой.
    И, получив такое "наследство", СССР, едва оправившись от ВОВ, уже в начале 60-х строит ВАЗ!

    Крайне глупо предъявлять какие-то дикие требования к стране, которая всего-то 70 лет просуществовала, начавшись из дикой отсталой страны и пройдя через войны, и при этом вынужденно противостоя блоку десятков самых развитых стран мира
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 1 октября 2018, 16:39
    Бредни, советское убожество, кроме равенства в нищете, ничего из себя не представляло. Великая катастрофа, что шайка ленинская к власти пришла, и создала этот гиблый проект СССР, который успешно развалился. При чем не только инородцы с радостью разбежались, от "русских оккупантов", но и русским эта страна не нужна стала. Содержать за свой счет всевозможных таджиков, дураков уже не было. И не глупые люди были, когда выбирали Ельцина, им понятно было, коммунизм в России умер, а за мертвую идею, голосовать не стоит. Никогда уже, в коомунистические бредни, парод не поверит.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 1 октября 2018, 23:01
    Обывательские бредни плохо учившихся в школе дураков - это про "равенство" в СССР. Ведь объясняли же дуракам, что при социализме - оплата по труду!

    Придя к власти, большевики как раз и вытащили за ничтожный срок сотни миллионов людей из вековой нищеты. Опять же, в школе надо было русских классиков читать!
    К 80-м, за 70 лет наполовину состоявших из войн, люди зажили не в рабочих казармах, а в отдельных квартирах, одевались как европейцы , а не в лапти, ели три раза в день мясо, а не хлеб с лебедой... И при этом большевики сумели из проигрывавшей все войны с середины 19 века "ымпери" создать мощную военную державу и спасти русский народ от истребления.

    Другое дело, что большинство дураков не успели вполне людьми сделать, и те продали страну за "жисть как на запади - с жинсами и пепсями".
    И не доходит до дураков, что вместо "всевозможных таджиков", которых они якобы комрили, они теперь реально кормят сотни тысяч воров "бизьнисей" высосавших ни за что из страны триллионы долларов.
    А в Таджикистане нефть-газ добывают и стали конкурентами. Не говоря уж об утрате стратегически важных территорий.
    Дуракам слаще своим ворам триллионы отдавать!
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 3 октября 2018, 12:28
    Тебе к псизиатру надо срочно. Из-за твоих некрофильных наклонностей, Так и хочется тебе мертвечины - давно сдохшего гадюшника, под названием СССР. Тебе дебилу где В Таджикистане нефть приснилась? У этих чурок, ей сроду не было. Но великая удача, что большк русским не надо срдержать гнилую среднюю Азию, гдк враждебная биомасса плодится, как тараканы.
    Коммунисты твои, кроме полного убожества - советского образа жизни ничего не создали. Только дуракам, вроде тебя, стоять всю жизнь в очередях - наслаждение.
    Но, нет больш, таких дураков. Никогда не будет, никакого коммунизма, никогда не будет, никакого СССР. И это прекрасно
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 5 октября 2018, 00:57
    Тебе к псизиатру надо срочно.
    Ума не хватает даже набрать в поисковике "нефть в Таджикистане"?

    Как, все же. много кретинов вокруг! Отдали ворам "бизьнисям" за 25 лет триллионы долларов и... радуются, что не надо содержать... "гнилую Среднюю Азию". У кретинов не хватает смекалки даже сообразить, что расейска ымперя, наверно, не зря завоевывала ее!

    Только дураки бескконечно повторяют глупый бред про какие-то "очереди". Да, магазинов было меньше - люди работали на производстве, создавали то, что сейчас 25 лет прожирается, сканеров штрихкодов не было... но и особых очередей - тоже. Это враки, которые воняли друг другу тупорылые совки, пуская слюни по "пепсям и джинсам как в самой Америки". И дураки так до сих пор и не доперли, что за свою нефть и СССР вполне себе мого им так же все это покупать, Но тогда бы меньше тратил на создание и они бы уже все давно прожрали. А так - еще на несколько лет, наверно, хватит.

    А коммунизм в Европе уже вовсю создают!
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 6 октября 2018, 23:33
    Что в дурдоме лежишь, с диагнозом злокачественная шизофрения, мне давно понятно. ПРичина твоя некрофилия, любовь к трупам. К давно умершему режиму, и сгнившей идеологии. Которая кроме, как старым шизофреникам, никому большле не нужна.
    Да велмкая удача, что нищей средней Азии, больше нет, в составе России. Пусть миллиардеры футбольные клубы покупают, это лучше чем деньги нп узбеков тратить. Кромк дураков, всем известно, что нефть много добывают понемножку, но таджикской нищеты, эти по немножку не изменит.
    Только дебилы, верят в то, что кто-то счастлив был стоять в очеоедях за всем на свете, и слушать вопли по радио и ТВ, - "слава КПСС".
    И уж совсем олигофрены, воображают, что кому-то еще нужке уоммунизм, тем более в ЕВропе
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 7 октября 2018, 14:19
    Совсем дурак!
    Территории Средней Азии нужны были из стратегических соображений. Не зря ымперя их оккупировала! А сейчас там нефть-газ, разведанные во времена СССР уже вовсю добывают и становятся конкурентами наших буржуев.
    Это очень не помешало бы когда были единой страной! А что лучше платить в тысячи раз бОльшие деньги ворам "бизьнисям" на их цацки, чем тратить ничтожные в рамках СССР на разведку нефти - до такого только полный кретин мог "додуматься"!

    Дуракам, радующимся воплям про "Слава ЕР" из телевизора и бесконечно бредящим какими-то "очередями" неплохо бы усвоить, что
    - советскому наследству неизбежно придет конец и... настанет опа
    - в Европе коммунизм, хоть и не употребляя это слово, уже вовсю строят.

    Еще раз для дебилов: надо посмотреть что значит "гарантированный доход", который пробуют выплачивать уже в нескольких странах
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 7 октября 2018, 15:24
    До чего же ты дебил. В Империи, во всяком Ташкенте, был русский генерал-еубернатор, была русская армия, русская полиция, русская алминистрация, было вооруженное русское население. А всяких узбеков загнали в кишлаки, и если не нравится то палкой по голове, или на висилицу. И это правильно.
    А в СССР, враждебных чурок, сделали полноправными гражданами, за российский счет медецину им наладили, чтоб не дохли массово от брюшного тифа, модернизировали экономику, чтоб с голода не дохли. Из местных кадров была милиция, все доходные места им пологались. В итоге чурки плодились как тараканы, и ножи точили, ждали когда неверных будут резать. Как размножилмсь бы чурбаны, сверх меры и все конец твоему СССР, к счастью он сдох раньше.
    Для дурака, поведай наконец, где это в Европе коммунисты правят?
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 7 октября 2018, 23:06
    До чего же ты дебил! Тупорылый доморощенный нацист "русиш швайн"! Родня - из недобитых полицаев?
    А в СССР они так же работали на страну на предприятиях которые строилисьна их территории. И сейчас оттуда качали бы нефть и газ в общих интересах единой страны. А получили - конкурентов.

    Дурак, кто когда сказал что в Европе правят коммунисты?
    Дурак, училка Марь Иванна объясняла же тебе, если сам не читал, что дедушка Маркс говорил, что буружи будут развивать производство изза конкуренции и... разовьют до того, что один работающий будет обеспечивать тысячи сограждан. И торговать - заниматься "бизьнисем" станет глупо. Как спекулировать... спичками. И поскольку жрать в три .опы невозможно, товарно- денежные отношения отомрут. И потреблять будут по потребностям. разобрася немного в экономике?

    И в развитлй Европе, повторяю, уже сейчас проводят эксперименты с выплатой тысячам людей "гарантированного дохода" независимо от работы... Первый этап коммунизма.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 7 октября 2018, 22:44
    Еще раз для тупых:
    Справедливость по-советски - "чтобы не было богатых" - правильная справедливость. Кроме нобелевских лауреатов, всерьез богатый человек - вор, потому что реальная отдача от него людям не может быть настолько большей, чем от нормальных ученых, инженеров, квалифицированных рабочих.
    Потому в веками капиталистических странах и вводят, в частности, большие прогрессивные налоги на личную прибыль.
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 8 октября 2018, 13:26
    До чего же ты дурак. Чурки на кавказе и средней Азии, от души ненавидели"русских оккупантов", и ножи точили, ждали, когда время придет резать. Они плодились как тараканы, и неизбежно расплодились бы до такой степени, что СССР взорвался бы. Это только коммуно-дебилу непонятно. Вот ты и есть предатель, желающий жить в исламской стране. Нет и не было с ними никаких общих интересов.
    Ну а шизофрения, про победу коммунизма в западной Европе, это уже для психиатра.
    Как только приходят к власти тупорылые коммунисты, сразу начинается нехватко всего , и очереди за чем угодно.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 9 октября 2018, 12:48
    До чего же ты дурак. "Чурки на кавказе и средней Азии" нормально относились к русским. Сам-то там бывал или просто врешь?

    Еще раз для дураков! Не знаю что в вашей палате принято называть коммунизмомо, но начало реализации того, о чем писал Маркс, уже налицо в Европе.

    Еще раз для дебилов: набери "гарантированный доход" и "открой" для себя, что там уже пробуют всерьез выплату ВСЕМ гарантированного дохода... поболе нашей срендней зарплаты.

    Вас, дураков, воры развели на приватизацию - "делать капитализьму как на запади, с рынком и частной собственностью", когда реально на западе уже отказываются о первобытного "рынка" - всерьез озаботились социальными гарантиями населению, социальной справедливостью, снижением разрыва в доходах.

    Там социализ-коммунизм строят, а дебилов развели повторят их "капитализьму" позапролого века... совершенно не в том месте, совершенно не в тех условиях.

    Потому, из-за вашей глупости, и надвигается на страну .опа!
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 11 октября 2018, 01:33
    В отличие от тебя, я о чурках много знаю, и знаю, что эта биомасса ненавидела и дркг друга, но все вместе русских.
    Судя по твоему идиотизму, ты действительно не знаешь, что такое уоммунизм.
    Ну-ка поведай, где это на Западе, загоняют фермеров в колхозы, а промышленность у акционеров изъяло государство. Где там в США Госплан, и госснаб, которые решают, где там кукурузу сеять, а где картошку.

    Ты реально безумен, и очень смешон. Социальные выплаты населению? Безмозглый, их еще в древнем Риме практиковали. Вот где коммунизм был, по мнению тебя, дурака
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 12 октября 2018, 02:06
    Про чурок ты такой же дебильный бред пишешь, как и про коммунизм!

    Какое отношение, клоун, имеют колхозы и национализация к коммунизму?! Ты в специальной школе учился, для умственно отсталых?
    Фамилию Маркс хоть доводилось слышать? Я уж не спрашиваю про читать!

    Еще раз, дурак, в Риме никто не платил гарантированного дохода безработным, а в нынешней Европе - платят. Пока - в виде эксперимента. Но. по мере развития производства, станут платить всем. а потом - и отомрут за ненадобностью денежные отношения. Это и есть коммунизм
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 13 октября 2018, 01:26
    Разумеется всякая чернота, на кавказе и в средней Азии, от души ненавидела всех инородцев и иноверцев, и прежде всего русских.
    Вообще, тв метешь бред космического масштаба. В западной Европе, у тебя Корея находится, и коммунизм! Дурак, коомунизм, это значит все производстыо у частных оиц отнято государством. Которое выдает это за общенародную собственность, что брехня.
    И находящяяся в частных руках, промышленность, к коммунизиу никак не относится. Только у тебя, у безмозглого.
    А ты и не знал, что в древнем Риме, бесплатно хлеб раздавали своим гражданам, и бесплатно для них всякие Колизеи открывали? Ну ты и тупой!
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 13 октября 2018, 01:37
    Не надо врать!
    Чернота у нас ненавидела "всех инородцев и иноверцев". Такова уж природа дураков: их на дебильный нацизм тянет как свинью на помои.

    В Западной европе Корея находится у тебя. Этот бред ты придумал.

    Дурак, не говоря о Марксе, даже большевики, Ленин в 1917 - и то не говорил об "отнять у частных лиц". Твои рассуждения на эту тему - как у безграмотной бабки на завалинке. Ты в школе-то учился? По обществоведению должны были объяснять что такое коммунизм! Или ты просто такой дурак, что уж совсем ничего не понял?

    Ну ты и тупой! Именно находящаяся в частных руках промышленность НЕИЗБЕЖНО приведет к коммунизму и по Марксу, и по жизни.

    Хлеб в Риме раздавали разово, а в нынешней Европе всерьез пробуют ПОСТОЯННУЮ выплату ВСЕМ гражданам независимо от работы гарантированного дохода. Под 1000 евро в Финляндии.

    Ну ты и тупой!
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 13 октября 2018, 02:57
    При всем твоем свиноподобии, никуда ты не денешься, чернота ненавидела и друг дружку, типо армяне\азербайджанцы, и все вместе русских.
    У тебя и Корее в Европе, но ты и свлих шизофреников не знаешь Ленина и Маркса. Земля - крестьянам, фабрики - рабочим! Это и есть отъем производства у частных владельцев. Где, шизофреник в Финляндии, чего-то у кого-то отнимают?
    Все-таки туп ты до дебилизма. Как и все верующие в коммуноидный бред.
    Хлеба и зрелищ! Девиз римлян, и им ежемесчно бесплатно и то и другое предоставляли. Ну да, у тебя и Цезарь коммунист.
    Вернее ты дурак
    Алекс Гол # ответил на комментарий Петух Орлович Кукушкин 40° 7 октября 2018, 14:12
    В СССР это социально справедливое население таки работало. И создало все, что прожирается сейчас.
    Когда больше половины населения "работает" в... спекуляции - торговле.

    АВ по производству ни в одной отрасли не догнали РСФСР!
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 7 октября 2018, 15:29
    Ты мне еще соври, что например ни одной печи доменной не построили, или прокатного стана, ни одного завода металлургического ни запустили.

    А тебе где-то приснилось что например в США в сферепроизводства большинство населения работает? Абсолютное меньшинство. А в сельском хозяйстве, вообще совсем мало, а произврдили гораздо больше чем СССР. Абсолютно нормально, что в сфере услуг большинство населения занято.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 7 октября 2018, 22:56
    Ты мне еще соври, что при нашествии Батыя ничего не построили и не вспахали! Но это не повод устраивать новое нашествие!

    Вопрос в том чего и сколько построили! А построили столько, что ни в одной отрасли РСФСР не догнали, угробив начисто десятки отраслей. Тех же теликов не то что "как на западе" - что обещали дуракам при приватизации - а вообще не производят. персональных компьютеров,телефонов...
    О развале станкостроения - основы индустрии - не говорил только ленивый! Как и о развале науки - только ленивый из РАН.
    Да с голыми задницами бы ходили, если бы не импорт из коммунистического Китая.

    До блевоты надоело слушать из уст оболваненных совков это дурацкое: "И сейчас что-то производится".

    США - высокоразвитая высокотехнологичная страна с высоким уровнем производительности труда. Сравивать разворованную РФ, из которой сотни тысяч воров "бизьнисей" выводят триллионы долларов в эту Америку с США - как палец с .опой. Скоро - полной .опой.
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 8 октября 2018, 13:13
    Очередная блевотина коммунистическая. И очередной бред сивой кобылы. Поскольку к металлургии отношение имею, то кое-какое отношение имел, к строительству нового металлургического заводв в Калуге, на пустом месте, к строительству доменной печи в Липецке, к строительству фабрики окомкования в Старом Осколе. Перечень же строек российских, долго перечислять можно.
    Это только коммуно-шизоиды, несут свою шизофрению, что все сгнило, все разваливается.
    Кстати, в каком бреду тебе привидилсь телевизоры западного производства? Как и телефоны. Только дуракам коммунистам неведомо, что Корея на востоке
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 9 октября 2018, 12:55

    Только дуракам неведомо, что Корей - это не "капиталистицкая как на самом запади" РФ!

    В РФ развалили десятки отраслей производства, тех же телевизоров, персоналок, разворовав - приваптизировав заводы и превратив их в бизнес-центры и бордели.

    Имеешь весьма слабое отношения к металлургии, если не в курсе, что, построив на пустом месте... чего-то, ни в одной отрасли производства не догнали РСФСР наши воры "бизьниси".

    И, хапнув целые отрасли, лишь "отжимают" из них бабло в то время когда остальной мир растет. Да еще повыводили свои "компании" на запад, чтобы не платить тут, обворованным .удакам, даже налоги.
    ссылка на strana-i-mir.blogspot.com

    Впрочем, я ж тебе, шизоид, даже правительственную газету цитировал!

    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 11 октября 2018, 01:27
    Дураку, который верит, что Корея в западной Европе, находится, действительно трудно, что-то объяснить. Если у тебя знания на уровне начальной школы, остановились, что ж поделать.
    Итак поведай мне что-нибудь, про умирающий в твоих фантазиях, например Липецкий метвллургический комбинат. Или северсталь, или металлинвест. Везде миллиардные обороты, и миллиардные прибыли. И тамошние работяги, чего угодно хотят, но не советской зарплаты.
    Но ты туп настолько, что скоро окажется, что и Липецк за границей. Увы, ты дебил
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 12 октября 2018, 02:13
    Где ты нашел дураков, которые верят, что Корея в Западной Европе? Или это самокритика?

    Итак, ты не в курсе, что часть из доставшихся ворам приватизаторам заводов, конечно, работает. Но производит меньше, чем в РСФСР или, в лучшем случае, столько же. Это - после 25 лет в "эффектвиных" воровских ручонках в мирное время.
    А ведь это половина срока существования СССР, где производство за такой срок увеличивалось в разы.

    Это те работяги в Воронеже, получающие по 10- 12 тыр, о которых говорил главпатриот и главкосмонавт, пытаясь свалить на них брак Протонов, "чего угодно хотят, но не советской зарплаты"? И не советской пенсии хотят, а нынешней, в 11 тыр?

    Увы, ты дебил
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 13 октября 2018, 01:14
    Нет, ты от своих слов не отказывайся, это у тебя безмозглого, Корея в Европе, потому, что ты дурак.
    Ты вообще, где Воронеж знаешь? Заедь туда, в нищий город, маштну где поставить не найдешь. Зарплата там в среднем тысяч за 30, у многих гораздо больше. В отличие от тебя, дурака, я это регион знаю.
    Опять кроме брехни, тебе сказать нечего. Если хочешь, найду список вакансий в этом городе. Хртя ты настолько туп, что и и не поймешь, что значит требуется рабочие, зарплата 30 тысяч.
    Ну еще соври мне , что металлурги, на советском оборудовании работают, вот посмеюсь
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 13 октября 2018, 01:45
    Дурак! Это твой бред про Корею в Европе.

    Дурак, ты не в курсе, что
    - когда-то в СССР и телевизор был богатством... а потом стал обыденностью. И стиральные машины тоже, и холодильники... Ты, дурак, не знаешь что такое технический прогресс?
    - а что все машины - импортные и даже ВАЗ построенный СССР через 15 лет после страшной войны сейчас только продали
    - а что продавать-то уже советского почти не осталось и покупать для быдла еду - и то скоро не за что будет, тоже не догадываешься?
    Посмотри официальную статистику по отраслям и "открой" что всего производится меньше чем в РСФСР. Даже по зерновым догнали через 25 лет... подозрительно к выборам. И даже полный кретин должен понимать, что если производить меньше, а жрать больше - это значит прожирать. и впереди - .опа!

    сколько вакансий в Воронеже на ЦЕЛЫХ 30тыр - не знаю. Но если даже главкосмонавт сказал о зарплате в 10 - 12 тыр на сборке Протонов, ему я верю юольше чем твоей брехне.

    Смейся! Металлурги на советском оборудовании работают. Об этом пишут в правительственной газете!
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 13 октября 2018, 03:07
    ВСе-таки тебя на постоянной лжи ловить легко. Ты хоть, что такое металлургия представляншь? Оборудование каждые 5 лет полностью обновляется. А это значит заказы всяким Уралмашам обеспечены, и зарплаты неплохие работягам.
    Ну где Воронеж ты не знаешь, зато знаешь зарплату пенсионера вахтера. Пенсия плюс 12 тысяч, его устраивает.
    В арифметике ты тоже дурак, не понимаешь чем 30 тысяч от 10 отличаются. Ну дураком родился - твоя судьба.
    Итак, все-таки, с чего ты взял, что Корея в Европе?
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 14 октября 2018, 00:22
    Хватит врать!

    Я ж тебе давал ссылку на ПРАВИТЕЛЬСТВЕННУЮ газету, где прямо говорится что производство устарело и на 80% еще советское.

    Итак, все-таки, с чего ты взял, что Корея в Европе?
    Как и про зарплату пенсионера вахтера, я ничего не говорил об этом. А вот зарплату сборщиков Протонов в Воронеже озвучил сам зав. космосом Рогозькин
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 14 октября 2018, 22:28
    ДА, твою брехню, перечислять весело! Корея, по твоему в западной Европе, в Москве ассортимент товаров при СССР, был такой же, как в любом сельпо, Чурки вроде таджиков, считали братья по вере эстонцев, армяне, водили хороводы с азербайджанцами. Это, все твои бредни, можно еще добавить, но даже смешно твою глупость афишировать.
    Ты ровно ничего не знаешь, о реальном производстве вообще, и металлургии в особенности, про горно-рудную промышленность и говорить нечего.
    Здесь все мгновенно изнашивается, и требует постоянной замены. Для тебя дурака, объясняю, запчасти и целые механизмы изготавливают на всевозможных заводах тяжелого машиностроения, которые благодаря этому работой загружены.
    Но, ты безмозгл!
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 15 октября 2018, 00:11
    Твой нацистско-дебильный бред про "братьев" и "не братьев" выдает в тебе полного кретина. Который его сам придумал, как и бред про Корею, а приписывает... непонятно даже кому.

    Кретин, я уж даже не говорю о том, что металлургия - это по сути сырьевая отрасль для... западных в первую очередь высокотехнологичных производств ВСЕГО, что потом импортируется в РФ за валюту от советской нефти.
    Я тебе просто говорю о том, что ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ признает износ оборудования и в этой отрасли.

    И это естественно! Умные люди понимали еще в 1990, когда вы предали Родину за джинсы, жувачку и воровские сказки про "взлет" при "капитализме как на западе", что хапнув достояние страны воры "бизьниси" будут лишь отжимать прибыль из приватизированного. Им нужна жирная быстрая прибыль, которую дает спекуляций, а потому производить они ничего не будут!
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 16 октября 2018, 16:16
    Дурак, ты мне опять свою безмозглость решил показать. Это металлургия-то сырьевая промышленность? Только безмозглая обезьяна, и свинья одновременно такой бред сказать может.
    Ты хоть видел, прокатный стан, доменную печь? Огромные цеха, в которых ничего советского уже не осталось, все в металлом давно переплавлено. Иначе, там и быть не может. Хотя для безмозглой свиньи, которая верит в то, что Корея в Европе, это аыше понимания.
    Очередная шизофрения - советская нефть. Дурак, СССР уже нет. Хотя ты признаешь, что ты дурак, который какой год на дворе не знает.
    Ну и очередная твою безмозглость! Ты утверждаешь, что армяне\азербайджанцы, считали себя братьями, дарили друг дружке советские флажки, и портреты Ленина, и были счастливы в СССР. Нет, обожатель черноты, это были чурки и враги!
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 17 октября 2018, 01:41
    Дурак, "наша" уже не наша а приватизированная ворами металлургия осуществляет первичную обработку руды.
    А лишь потом, в развитых странах, куда наши воры "бизьниси" продают этот полуфабрикат, из него изготавливают высокотехнологичные изделия.
    Которые потом покупают за валюту иот советской нефти и обратно в РФ - машины, самолеты б/у, да просто элементарные инструменты.

    Смотри на прокатный стан до укаку, а потом... прочти что пишет правительство РФ, признавая, что оборудование в промышленности изношено на 80% и большей частью еще советское.
    Хотя для безмозглой свиньи, которая верит в то, что Корея в Европе, это аыше понимания.

    Ну и очередная твою безмозглость! разговоры про выдуманных ими "братьев" - это из обихода тупорылых совков, "разоблачавших" СССР тем, что "братья", которых они сами придумали, на самом деле, о диво, "не братья". Психически нормальный взрослый человек и тогда блевал от такой "мудрости" тупорылых. А уж сейчас этот бред дураков вспоминать...

    Безмозглая свинья, люди просто жили в одной стране, ка во всем мире живут в одной стране люди разных наций. А свой доморощенный фашизм засунь себе в...
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 17 октября 2018, 06:34
    Голубок, ты опять, к проктологу на прием ходил? Ну и как полкгчало? Очевидно нет! Опять у тебя началась анально-генитальная истерия. Плохие дела в твоем желудочно-кишечном тракте. Мало того, что ты дурак, еще и животом скорбный.

    Дурик, обработку руды осуществляет горно-рудная промышленность. А чтобы продать металл в страны, которые ты развитыми считаешь, надо иметь уровень технологий неплохий.
    Который и имеется , и к советским жклезкам никак не относится.
    Но, безмозглой жертве кишечного расстройства это понять трудно, вернее невозможно.
    Великая удача, что всякие черные "братья", за пределами России омтались.
    И только полный ублюдок, как ты, может тосковать по всяким чуркам, и стоянтю в очередях
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 15 октября 2018, 00:15

    Спецом для кретина не умеющего даже интернетом пользоваться!

    "Российская газета: Какое место занимает металлургия в отечественной экономике сегодня?

    Владимир Гутенев: Металлургический комплекс, обеспечивая страну металлом и основными конструкционными материалами, исторически занимает ведущее место в экономике. Доля металлургии в ВВП составляет около 5%, в промышленном производстве - свыше 17%, экспорте - около 14%. ..."

    Но при этом:
    "РГ: Какие основные проблемы переживает отечественная металлургия сегодня?

    ВГ: Одной из основных проблем, с которой сталкиваются металлургия, как, впрочем, и вся промышленность - это высокий износ оборудования (до 60-70%), причем не только физический, но и моральный. При этом объем обновления основных фондов, не достигает и 2% в год...."

    Еще раз в десятый раз обращаю внимание кретина, что это ПРАВИТЕЛЬСТВЕННАЯ "Российская газета".
    ссылка на rg.ru

    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 16 октября 2018, 16:20
    Я же говорю, что безмозглый. И ни малейшего понятия об металлургии не имеешь.
    Увы дебил, который Корею в европе расположил, металлургия, и родственная с ней горно-рудная промышленность, не могут не обновлять оборудование, Там все изнашивается, и разбивается мгновенно. Специфика такая.
    Для дурака, это понять трудно, но там постоянно идет демонтаж-монтаж оборудования, стаое в переплавку новое устанаыливают.
    Ты очень смешной дурак.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александров 17 октября 2018, 01:32
    Дебил, который Корею в Европу все впихнуть пытается, никак не допрет то, что ему уже по 10 разу объясняют, приводя ссылки из органа Правительства РФ.

    Даже то, что ему, дебилу, рассказал первый заместитель председателя Комитета Госдумы по промышленности и первый вице-президент Союза машиностроителей России Владимир Гутенев, не впрок. Он знай свой дебильный бред несет!
    Александров # ответил на комментарий Алекс Гол 17 октября 2018, 06:40
    Голубок, таоя шизофрения, веселая очень. Жизнь в вымышленном мире, наверное веселое занятие. До сих пор орешь по утрам слава КПСС! И надеешься съездить в европейскую Корею. Нк санитары, тебе поиогут зафиксируют.
    Я - то знаю, что такое металлургия, а ты свои фантазии мне рассказываешь. Давно там все советское уничтожили, и даже пост-советское не один раз заменили.
    Конечно, в твоем бреду, многое приведится может, а лично товарищ Сталин, тебе ничего не докладывает? Не срмневаюсь, твой лечащий психиатр, тебя выслушивает с интересом.
    Олег Буров # ответил на комментарий Remo Williams 25 сентября 2018, 16:02
    В СССР Азербайджан был таким же моим, как и вашим.И чего теперь орать, если нет этого Союза, а точнее ---------России, которую наши предки собирали и строили веками.................
    ded of ashdod # ответил на комментарий Олег Буров 25 сентября 2018, 16:24
    Чо там строили собирали акупируя чужие земли ваши предки

    Всем пофиг...
    Петр Савицкий # ответил на комментарий ded of ashdod 25 сентября 2018, 16:59

    Золотая Орда сила.

    Католиков разбила наголову.


    Демьян Богатый # ответил на комментарий Петр Савицкий 25 сентября 2018, 22:55
    У меня есть Казан для плова, его мой тесть ещё из Ташкента привёз, он там универ закончил и защитил К.Т.На по физике полупроводников, какая то там эпитаксия, я "юзер", мне это не понятно, однако на той теории мы сейчас общаемся в тырнетах, конечно это не мой тесть сочинил, но пара мегабайтов из миллионов гигабайтов, что в сети - это его...
    Олег Буров # ответил на комментарий ded of ashdod 25 сентября 2018, 17:04
    Достал ты меня своим идиотизмом............будешь в одиночку в ЧС сидеть..........
    Валерий Гудошников # ответил на комментарий ded of ashdod 25 сентября 2018, 17:24
    акупируя. акупируя. Старый мудак ты. Сами к России под крыло шли, спасаясь от турок и прочих.
    zitskovich # ответил на комментарий Валерий Гудошников 25 сентября 2018, 17:32
    Чем является США, цельной страной, или союзом Штатов?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Валерий Гудошников 25 сентября 2018, 18:35
    Крымские татары, например?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Валерий Гудошников 25 сентября 2018, 19:34
    Все мусульманские народы Кавказа под крыло шли? :-)
    Туркмены тоже просились?
    aliir # ответил на комментарий Валерий Гудошников 25 сентября 2018, 19:59
    Ага, все они мечтали умереть на каторге в Сибири, отдав вам свои земли и имущество......
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Олег Буров 25 сентября 2018, 16:40
    Кто ввел принцип права наций на самоопределение вплоть до отделения?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Олег Буров 25 сентября 2018, 18:33
    Предки строили Монгольскую империю. А мы её просрали. А до того была Хазарская. Её тоже просрали. И даже Киевскую Русь просрали.
    Олег Буров # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 сентября 2018, 19:17
    Какие-то неправильные предки ваши.........особенно хазары.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Олег Буров 25 сентября 2018, 19:53
    Даже Киев входил в Хазарский Каганат
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Олег Буров 25 сентября 2018, 19:27
    России, которую наши предки собирали и строили веками.
    =================================================
    Вы хотите сказать "оккупировали" веками? А что строили веками, например, в Азербайджане?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Алексей Тронев 25 сентября 2018, 19:53
    Или в Туркмении...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 сентября 2018, 21:20
    или в Узбекистане.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Тронев 25 сентября 2018, 22:07
    Гы... Навеяло:
    "
    ...
    Октябрёночек таджикский
    Во Татарии враждебной
    Среди чукчей косорылых
    Во Крыму чужом далёком...
    Во трубу трубит большую,
    В барабан стучит громадный
    И Гагарина он славит
    За труды его благие.
    А в Таджикии родимой
    Распускаются каштаны
    И пушистые собаки
    Залезают на помойки,
    Стуча когтями,
    Стуча когтями,
    Стуча когтями,
    Стуча когтями,
    Своими сраными когтями!
    Гав-гав-гав-гав-гав-гав!
    Гав-гав-гав-гав-гав-гав!
    Своими сраными когтями...
    "
    (С) А.Лаэртский, "Строитель".
    Влад Князев # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 сентября 2018, 06:23
    Про Нобеля или Шухова, что в Азербайджана строили, нефтяную промышленность там развивали, Вы, конечно не слышали?
    Иранцам надо было оставить Азербайджан в те давние времена. И пусть бы и против них сейчас Трамп санкции придумывал.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Влад Князев 27 сентября 2018, 06:44
    Нобель то тут при чем? Это иностранный предприниматель, который, кстати, разрабатывал нефть еще при царе.
    Шухов нефтяник какой-то. При чем здесь строительство?
    Влад Князев # ответил на комментарий Алексей Тронев 28 сентября 2018, 09:26
    Нобель, что в курдюках на ослах по старинке нефть в Азербайджане возил, или строил нефтепромыслы, трубопроводы и прочую инфраструктуру и производство? Нобели конечно шведами были, но компании их были российскими, и в России работали.
    А Шухова стыдно не знать. Вы что про Шуховскую телебашню не слышали? По его проектам многое в Москве и по всей России построено, многое построено и в Азербайджане, что в Россию входил. Шухов имел много изобретении и разработок в нефтяной промышленности. Первое изобретение, форсунка, было им сделано еще студентом. И по его проектам в Азербайджане строили и до революции, и после.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Влад Князев 28 сентября 2018, 17:06
    Нобель - ваш предок? :-))
    Что конкретно многое то?
    И с чего вы решили, что сами азербайджанцы ничего не стали бы строить? Живут как то без нас 30 лет.
    Всё, что понастроили советы по нефтяной части, миллион раз окупилось. Так что это не благотворительность, а исключительно бизнес.
    Сиберия Сиберия # ответил на комментарий Remo Williams 25 сентября 2018, 16:09
    Да закавказье всю жизнь при СССР жило за счет РСФСР и УССР с Белорусской ССР. Вы сейчас со своей "свободой" не знаете, что делать. Живете в нищете, а виноват у вас СССР! Скотины неблагодарные.
    И не надо сюда приплетать бандитскую РФ, у которой нет ничего общего с Союзом.
    zitskovich # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 17:37
    Украину вы напрасно вписал в кормящие. Такие зарплаты, как на Украине на таком же рабочем месте, как в России, были намного денежней. Если сравнить зарплату технического работника на Украине и в России, то на Украине она была на десятку больше. Плюс ещё премию давали за отважный труд. Имею в виду районные центры. На Украине, в больших сёлах были свои медпункты вооружённые медтехникой не хуже чем районная больница, в России такого не наблюдалось.
    Сиберия Сиберия # ответил на комментарий zitskovich 25 сентября 2018, 17:43
    Согласен. Но все таки Украина была ближе к кормящим, чем к сосущим. Там разница была мизерная. А если сравнить с Закавказьем (там жрали от пуза, раз в 5-6 больше, чем производили), а особенно с прибалтами (которых отстроили и сделали витриной СССР, а они еще сейчас возбухают) то Украина все таки кормящая.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 18:58
    Не надо было отпускать Прибалтику! Но во время событий в Вильнюсе, когда Горбачев попытался это сделать, оболваненный народ выл на "совок", что Прибалтика - "запад", а "совок" позорится перед миром не пуская их на волю...

    Потому и сдали Прибалтику и все что туда вбухали во времена, когда была единая Россия - СССР .
    Но никакой "витриной" эта Прибалтика не была. Те же товары, по тем же ценам, что и во всем СССР
    Алекс Гол # ответил на комментарий zitskovich 25 сентября 2018, 18:55
    Чушь!

    Был в Донецке в 1991 во время путча. И когда друзья моего знакомого, у которого я был в гостях, вполне себе русские, принялись ругать "путчистов", я сказал, что там все согласовано с Горбачевым и на самом деле это попытка сохранить единство России.

    Так они принялись хором кричать, что они, Украина, всю жизнь кормят РСФСР, где спились и не работают. И они лучше будут жить со своим украинским хлибом.

    Словом, во всем СССР обыватели считали, что это они "кормят" остальных!

    А инженеры, скажем, по всей России - СССР имели одинаковую зарплату. Зависело от НИИ или завода чуть-чуть. На десятку... На которую никого не "накормишь".
    И медтехники какой-то особой что-то я там не видел!

    И не6 надо путать Россию с РСФСР или РФ.
    andrew teacher # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 16:40
    определение хорошее.
    только термин "метрополия" к чему применим в случае с СССР?
    Сиберия Сиберия # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 17:34
    Термин "метрополия" применим к любой "империи". Смысл в том, что империя (метрополия), живет за счет своих сателлитов (захваченных территорий). И этот термин ни разу не применим к СССР.
    andrew teacher # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 19:24
    а если в случае с СССР неприменим, то и империей быть СССР не может.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 18:37
    Как и в РФ, метрополия - Москва, Московская область, Ленинград. Отчасти можно добавить Сочи.
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 сентября 2018, 19:26
    ага, а в Швейцарии метрополия - Цюрих.
    чтобы быть метрополией, должны быть совершенно конкретные политические и экономические отношения с колониями.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 19:56
    Из Цюриха не высылали за 101 км. В Цюрихе никогда не было "особого порядка прописки". Цюрих никогда не собирал налоги со всей страны для собственных нужд. В Цюрихе нет ни одного предприятия с монопольными правами на бизнес, запрещённый всем остальным.
    Швейцария и существовала-то ка конфедерация. И там вообще даже столицы нет.
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 сентября 2018, 20:03
    вот именно поэтому я и вспомнил про Цюрих.
    потому что конфедерация. высылку, как признак империи, мы разобрали ниже.
    в СССР не было вообще никаких "прав на бизнес", была госмонополия.
    а в Швейцарии действует федеральный совет - высший орган власти. ничего не напоминает?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 23:49
    Вообще не понял. А в СССР бизнес был, но весь принадлежал Москве.
    Olegcambo65 Ivanov # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 17:13
    Сейчас окраин нет.у кого сосут, бедолага? Охеренно живёшь в метрополии? Когда свои в очко шкурят ,веселее? Так вас шкурят все кому ни лень , сибиряк вшивый .
    Сиберия Сиберия # ответил на комментарий Olegcambo65 Ivanov 25 сентября 2018, 17:28
    Откуда это чучело вылезло?
    Которое не умеет ни разговаривать, ни писать. Только на оскорбления ума и хватает. Тётя, протри монитор и клавиатуру. А еще побрызгай освежителем вокруг себя. Болезный...
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 18:31
    И кого же это кормили москвичи, засеяв Красную площадь?
    Москва и сегодня живёт грабежом колоний
    Алекс Гол # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 18:47
    Это воровская брехня времен подготовки невиданной глупости - развала государства из его центра и разворовывания приватизации национального достояния с согласия оболваненного населения.

    Не говоря о нюансах ценообразования и образованиябюджета, совершенно очевидно даже школьнику, что в едином гомударстве совершенно нормально создавать предприятия на всей его территории В ИНТЕРЕСАХ ВСЕГО ГОСУДАРСТВА.

    И это вовсе не означает, что США, скажем, кормит Вашингтон.

    Но вот сравнение с империями по этой причине - глупость несусветная. Не случайно в реальных империях метрополии были отделены от колоний морями!
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 19:23
    если заменить ресурсы, которые интересовали остальные империи, на власть которая интересовала коммунистов в СССР, то будет правильная империя. Просто приходилось оплачивать эту власть. Иначе бы все разбежались.
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 25 сентября 2018, 19:45
    ничуть не бывало.
    власть - не цель, а инструмент.
    кормление и воспитание окраин имело какие-то цели, не имперские, очевидно.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 19:52
    у всех по разному. кому инструмент, кому цель.
    воспитанние?
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 25 сентября 2018, 19:57
    воспитание в духе пролетарского интернационализма.
    да, ликвидация безграмотности, пропаганда гигиены, и много еще чего.
    но это к вопросу не относится.
    а вот власть - таки да. зачем она без выгоды?
    следовательно, власть была для чего-то нужна.
    если не для экономического подъема центра, значит - не империя
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 21:34
    Вы наивный или просто упрямый, стоящий на заведомо неправильном утверждении? ну какой пролетарский интернационализм? Да русские во всех неславянских республиках всегда были пришлыми. И весь ваш "интернационализм" заключался в культуре каждого конкретного человека.
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 сентября 2018, 08:45
    даже если я признаю вашу правоту, как это отрицает АБСОЛЮТНО не имперский характер взаимоотношения центра с окраинами?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 20:19
    напрямую. Руководство назначалось и снималось из центра. Какие еще надо имперские признаки?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 21:38
    а вот власть - таки да. зачем она без выгоды?
    ===========================================
    а какую выгоду имел ленин? сталин какую выгоду имел?
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 сентября 2018, 08:44
    самую прямую - реализацию идей
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 20:28
    Это не выгода. выгода должна быть материальной. Да и с идеями тоже спорно. Вряд ли в каких то трудах Вы прочтете о том, что надо уничтожать лучшую часть населения, предать страну перед немцами. Если бы Ленин эти идеи озвучил, его бы ссаными тряпками закидали. А Сталин вообще параноил на тему власти. окружил себя одними дураками или подпевалами. Но одного стоящего человека. Жукова чуть что отправляли подальше, как в свое время Суворова. Так царь и не реализовывал никаких идей. Просто жил в свое удовольствие.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 15:55
    Империи не исчезают за одну ночь. Российская Империя на определенном этапе своего жизненного цикла выродилась в СССР. Именно выродилась. Читайте Гиббона. На стадии краха Римской Империи в ней тоже происходили удивительные вещи, - и гражданство предоставляли населению колоний, и даже императоры были сомнительного происхождения.
    Это ведь не доказывать надо, а просто понимать...
    Сиберия Сиберия # ответил на комментарий Андрей Брускин 25 сентября 2018, 16:11
    Давай поговорим, как историк, с историком. (С)
    Ты хоть одну книжку прочитал? Кроме методичек из госдепа.
    ded of ashdod # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 16:25
    Ты хоть одну книжку прочитал? Кроме методичек от масков улус кремле гей хунты...?
    Сиберия Сиберия # ответил на комментарий ded of ashdod 25 сентября 2018, 16:35
    Почитай мои комменты. Я с кремлевскими по разные стороны.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 16:55
    Ты с совестью по разные стороны.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 17:06
    По одну, как я понимаю. "Сохранение Державы" - это путинский бзик. А Вы на той же позиции.
    Петр Петров # ответил на комментарий Андрей Брускин 25 сентября 2018, 17:53
    Все порядочные люди за развал страны в которой живут.)
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Петр Петров 25 сентября 2018, 22:49
    Это к "Сохранению Державы" отношения не имеет. Путин за восстановление границ России в рамках СССР. Конечно, не всё удается, но самые ненужные и капиталоемкие участки уже отжали.
    Петр Петров # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 сентября 2018, 08:28
    Даже сумасшедший не станет этого делать и даже стремиться к этому. Это всё равно, что - за Россию с Финляндией и Польшей.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Петр Петров 26 сентября 2018, 20:41
    Так делает же. Сейчас ДНР и ЛНР спонсирует. Зачем? Потому что нет удобного случая принять в состав России, как Крым.
    По факту у Грузии отожрали Абхазию и Южную осетию. Теперь вот Украине веселую жизнь устраивает.
    Русских в Латвии наверняка тоже наши "подогревают".
    Петр Петров # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 сентября 2018, 21:07
    Путин рефлексирует на внешние раздражители и не более. Грузия была бы целой если бы Гамсахурдия не был чистой воды нацистом, не Путин вытолкнул осетин и абхазов из Грузии, а первый президент этой страны постарался. Кстати и с Приднестровьем случилось то же самое. Украина в 2014 наступила на грузино-молдавские грабли, а Путин лишь выбирал из очень плохого и совсем отвратительного. Он пролзевал Украину считая её лишь территорией по которой проложена газовая труба и что деньги решают всё. Деньги действительно могут решить почти всё, но только при условии жёсткого контроля их расходов и точного их вложения, что в случае Украины и доказали США. Они ведь не только РФ мину подложили, но и ЕС. Смысл то во всём происходящем опять - ДЕНЬГИ!
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Петр Петров 26 сентября 2018, 21:15
    о.. вы еще и истории не знаете... не интересно. Скажу только, что в 2008 году никакого первого президента Грузии в руководстве Грузии и в помине не было, резать грузин начали абхазы, а объявить нацистом можно практически любого. По крайней мере в России это практикуется. Что-то мне сами жители Грузии ничего такого не говорили.
    Петр Петров # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 сентября 2018, 21:29
    Эту историю я знаю не из учебников, после граждансих войн развязанных Гамсахурдия грузинские беженцы в Россию поехали, в Москву. Я как вы за всех грузин не скажу, увы не знаю, но на примере одной семьи Чантурия бежавших из Очамчира и потерявших там детей и всё имущество- могу. У них собака была, они её Гамсиком звали , надеюсь догадались в честь кого такое имя у собаки?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Петр Петров 26 сентября 2018, 22:57
    Теперь точно убедился, что истории не знаете. Гамсахурдиа был свергнут в результате переворота. Так что это было его право бороться за законную власть. Поэтому, если кто и развязывал гражданскую войну, так это его противники. На момент начала военный действий со стороны Абхазии, никакого Гамсахурдия у власти уже не было.
    Очамчир - это как раз Абхазия, откуда грузин ножами выгоняли. я имею ввиду гражданское население. Действовали жестче, чем чеченцы в отношении русских.
    Петр Петров # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 сентября 2018, 23:30
    Да вы Геродот.) Но и "Геродоту" не помешает лишний раз напомнить себе историю этого конфликта, конкретно в конце 20 в. и какую роль в нём сыграл Гамсахурдия.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Петр Петров 27 сентября 2018, 00:09
    о! Вы еще и кто такой Геродот, не знаете.
    Петр Петров # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 сентября 2018, 13:57
    Спасибо , посмотрел в интернете и ...оказалось, что он целителем был и современные медики клятву Геродота дают.)))))
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Петр Петров 27 сентября 2018, 14:09
    может быть, Гиппократу?
    Петр Петров # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 сентября 2018, 14:36
    Вам лучше знать.
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 сентября 2018, 08:43
    приведите цитату Путина, где он "за восстановление в рамках СССР"
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 20:29
    Его действия и пропаганда красноречивее слов. Он и не дурак напрямую это говорить. Тогда вообще весь мир против России ополчится.
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 сентября 2018, 21:27
    то есть это ваше предположение.
    с тем же уровнем достоверности я могу предполагать, что вы подстрелили немцова.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 22:59
    Это моё мнение. Пожалуйста, предполагайте. Мне насрать.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 17:04
    Вот как раз "методичек из госдепа" в глаза не видел. Хотя и наслышан. Попадись - просмотрел бы. Но увы. По-моему, термин "методичка из госдепа" - пустое сочетание букв.
    Не осилите Гиббона - возьмите Азимова. История Рима в популярном изложении.
    В России # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 18:24
    А почему альтернатива российским историческим фэйкам, кстати, переписываемым с каждым новым засранцем, проинтриговавшим себе нырок в Кремль, обязательно не ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ и ДОКУМЕНТЫ, а....?????методичка стран потенциального противника?
    Кстати, США России противник?
    И чего "противного" США сделал сначала говенному пьяному совку, а теперь уркаганской России?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий В России 25 сентября 2018, 22:51
    методичка стран потенциального противника?
    ================================================
    Потому что еще со времен комми несогласных объявляли врагами народа. Старые преемчики. А в нынешних условиях объявляют читателями госдеповских методичек, что практически эквивалентно врагу народа.
    aliir # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 25 сентября 2018, 20:02
    Сразу видно работника кремлевской методички.......
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Андрей Брускин 25 сентября 2018, 16:29
    Согласен Андрей.
    Именно империей в худшем ее виде.
    Но время империй закончилось лет сто назад.
    А нынешний российских неосовок продолжает собирать свои бывшие колонии,в которых люди давно послали метрополию к нехорошей матери
    В России # ответил на комментарий Алекс Иванов 25 сентября 2018, 18:21
    Ну кто ж согласится ? :)).
    Конечно, наши старики вспоминают, как Сралин им выдавал ботиночки и платьица..Одинаковые..:)).
    Но это же клиника.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий В России 25 сентября 2018, 19:58
    Моим старикам Джугашвили ботиночки не выдавал.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 сентября 2018, 22:52
    Были бы они в детском доме, как мои дед с бабкой, выдали бы и одинаковое.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Алексей Тронев 25 сентября 2018, 23:55
    А Джугашвили при каких делах? Или без него в детдомах голыми ходят?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Григорий Цуканов 26 сентября 2018, 00:12
    при нем очень много детей вынужденно попало в детские дома. Хотя , конечно, клиентуру детских домов усиленно создавала вся советская власть с первого дня и аж до смерти Сталина.
    andrew teacher # ответил на комментарий Андрей Брускин 25 сентября 2018, 16:34
    нет.
    это нужно доказать.
    а именно, привести ВСЕ (не отдельные) родовые черты империи, и показать, что они ХАРАКТЕРНЫ для СССР (не эпизодически встречаются)
    Андрей Брускин # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 17:16
    Боюсь, они именно "эпизодически встречаются". Почему? СССР - образование времен краха и распада Империи. В динамике нужно смотреть. На словесах не попадаться. "Генералиссимус Сталин" - это просто иное название Императора. (если по функциям судить). Причем не просто императора, а т.н. "узурпатора" по римской терминологии. А те 30 лет, что прошли от смерти Сталина до распада СССР - это же ничто по историческим меркам. Инерция... Российская Империя - классическая "теллурократия":
    "Теллурократия: Континентальные империи при присоединении соседних земель и включении их в свои границы в целях безопасности вынуждены были сразу же превращать их в свои провинции, гарантировать действие имперских законов и обращение имперской валюты. Это приводило к относительно безболезненному включению элит и обществ в империостроительство".
    Но повторюсь: СССР - нестабильное образование, весьма нежизнеспособное, говорить о неких стабильных характеристиках нестабильного образования сложновато. :-)
    andrew teacher # ответил на комментарий Андрей Брускин 25 сентября 2018, 19:29
    1) даже если мы навешиваем на Сталина ярлык тирана, и продолжаем рассуждать с этим условием, это не признак империи.
    2) включение соседних земель можем наблюдать в США, которые тоже ни капли не империя (в классическом, а не полемическом значении слова)
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 20:01
    США почти все территории попросту купили.
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 сентября 2018, 20:04
    да хоть в лотерею выиграли.
    уже не работает признак.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 22:56
    Работает. Основная часть (если не вся) американских земель была захвачена поселенцами задолго до образования США.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Алексей Тронев 25 сентября 2018, 23:51
    Там началось с покупки голландцами Манхеттена. Позже Нью-Йорк голландцы обменяли на Суринам у Британии.
    Индейские земли тоже почти все выкуплены были белыми, а не захвачены.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Григорий Цуканов 26 сентября 2018, 00:08
    Главный вопрос даже не в этом. А в том, каков был статус землей при образовании Штатов. Давно уже индейцев прижали.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 23:50
    Я и не называл присоединение земель признаком империи.
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 26 сентября 2018, 08:33
    тогда и разговор не имеет смысла.
    потому что мы разбираем, почему СССР - империя, как утверждает Брускин
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 14:17
    Я написал почему СССР - империя.
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 26 сентября 2018, 15:18
    всякий жираф - млекопитающее.
    не всякое млекопитающее - жираф
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 18:40
    СССР даже официально делился на метрополию и колонии. Из метрополии ссылали в колонии, а не наоборот. Если страна - не импения, то там не бывает ссылки. В совке же жить за 101 км от Главпочтампта уже считалось наказанием.
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 сентября 2018, 19:32
    потрясающее открытие!
    к империям смело относим любую страну, где центральный политик заканчивает карьеру на периферии!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 19:58
    Прочти текст мой ещё раз! И помедленнее!
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 сентября 2018, 20:00
    да хоть 100 раз.
    запрет на проживание в центральных городах практиковался в крохотных моноэтнических государствах со времен средневековья.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 22:59
    При чем здесь средневековье, коли речь идёт о 20 веке? И практиковался ли такой запрет в средневековье за плохой вид (инвалид) или пьянство?
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 сентября 2018, 08:34
    при том, что или мы признаем высылку признаком империи, или нет.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 20:35
    не высылку, а насильственное перемещение внутри страны целых народов.
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 сентября 2018, 21:26
    хорошо!
    мы признаем все действия Сталина, которые ему приписывают недоброжелатели.
    какое из них дает право говорить об империи?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 23:11
    Да вам уже всё написали. Половина республик была пприсоединена насильно. Управление шло из центра. Никакой реальной свободой ни одна из республик не обладала. Все руководители республик по сути были наместниками Верховного.
    С народами поступали по беспределу. Об этом я уже писал. По закону должны были провести следствие и наказать виновных в содействии немцам. Именно так, как это происходило на славянских территориях, бывших в оккупации. Грузии были даны преференции от государства, в результате чего она и разбогатела.
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 сентября 2018, 09:52
    Техас был присоединен насильно. и что?
    для империи характерно, как минимум, наличие колоний с особым правовым статусом
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 27 сентября 2018, 09:57
    опять врете.
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 сентября 2018, 10:05
    гуглим Американо-Мексиканская война и перестаем бредить
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 27 сентября 2018, 10:42
    так ты не гугли, а читай.
    К середине 1830-х гг. диктатура и беззаконие в Мексике привели к тому, что государство оказалось на грани распада: территории Техаса и Юкатана выразили — согласно конституционному праву — желание отделиться. И т.д.
    В результате техас попросился в состав США. Какое уж тут насилие? Это как крым, присоединению котрого тут рукоплещут все.
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 сентября 2018, 10:50
    мало ли куда он просился?
    правительство Мексики не признавало его независимости, и вошел в состав США только в результате войны.
    еще и территорий добавилось
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 27 сентября 2018, 11:51
    Ровно так же, как и Крым. Только крыму еще и воевать не пришлось, а техасцам пришлось.
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 сентября 2018, 11:54
    а вы смешной.
    воевать пришлось, но присоединение не насильственное
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 27 сентября 2018, 12:56
    Смешной - это Вы. Присоединение было бы насильственное, если бы США захватили Мексику. Или хотя бы вторглись в область, в которой проживали сплошь мексиканцы и захватили её. Вы путаете насильственное присоединение с аннексией. И при этом люди, проживавшие в Техасе от всей души приветствовали это присоединение. В отличие, скажем, от прибалтов.
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 сентября 2018, 13:19
    так и прибалты ведь от всей души приветствовали присоединение, за исключением горстки маргиналов, прятавшихся по лесам.
    не существенно.
    к насильственному присоединению вы относите то, что вам удобно.
    впрочем, у меня еще тузы в рукаве.
    не нравится пример с Техасом - вспоминаем про Тибет. Китай-то уж точно никакая не империя
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 23:47
    Неправда. А если есть такой запрет - то это и получится империя с метрополией и колониями.
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 26 сентября 2018, 08:36
    ну, это несерьезно.
    джентльмены не спорят о фактах.
    почитайте хотя бы о греческих полисах - изгнание провинившегося было стандартной практикой
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 14:18
    Верно. Именно полисы вроде Афин или Спарты строились как империя с явно выраженными колониями. Изгнание же существовали лишь в Афинах и не так долго. Из Спарты народец вообще не выпускали.
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 26 сентября 2018, 15:16
    "как империя" - это не империя.
    такой незначительный признак не делает полис империей.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 15:48
    Так и СССР "как империя", ибо не было императора. И Римская республика не была империей пока не обзавелась императором.
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 26 сентября 2018, 15:55
    от того, что у вас есть признаки, роднящие вас со слоном, вы не становитесь слоном
    Михаил Черных # ответил на комментарий Григорий Цуканов 26 сентября 2018, 14:38
    Так Андрюшка читать толком не научился. Вы от него слишком многого требуете.
    aliir # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 20:05
    Современная политология рассматривает Империю (...) сложное по форме устройства государство, состоящее из метрополии — центральной части государства и колоний, подчинённых центральной власти государств
    andrew teacher # ответил на комментарий aliir 25 сентября 2018, 20:07
    не надо мне сюда словари копировать, я их читал, еще когда интернета не было.
    но вы таки добились своего - я подумываю поступиться своими правилами и начать заносить пользователей в ЧС.
    aliir # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 17:34
    Понимаю, критику вы не любите.
    Хотя и любите позориться.
    zitskovich # ответил на комментарий Андрей Брускин 25 сентября 2018, 17:39
    Для того, что бы СССР выродился нужно было у народа отобрать деньги, а это могла сделать - только мафия. Теперь мафия у руля, точно такая же, как в США.
    В России # ответил на комментарий zitskovich 25 сентября 2018, 18:19
    Сынок, ты откуда так хорошо США и его госструктуру знаешь?
    Видел Северную Америку по телевизору? :)).
    Дважды? :)).
    Алексей Тронев # ответил на комментарий zitskovich 25 сентября 2018, 23:00
    какие деньги? Бумажки, на которые ничего купить было нельзя?
    Михаил Черных # ответил на комментарий zitskovich 26 сентября 2018, 14:39
    А откуда в такой высоко духовной советской стране мафия взялась?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Андрей Брускин 25 сентября 2018, 22:46
    Почему это не исчезают? Подписали документ об освобождении колоний и перестали быть империей. Между прочим, СССР разваливался несколько месяцев, а не одну ночь.
    В России # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 18:18
    Имперскими амбициями и замашками.
    С Гитлером помнишь, как Сралин договаривался мир разделить?
    Правда, траванули урода , а немецикий-сам траванулся..:).
    Или тоже помогли, "соратнки", как считаешь?
    andrew teacher # ответил на комментарий В России 25 сентября 2018, 19:32
    марш в палату!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 18:29
    Разделением на метрополию и колонии.
    aliir # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 19:58
    Захватнической политикой и геноцидом.
    andrew teacher # ответил на комментарий aliir 25 сентября 2018, 20:13
    ага, хохломор учудили.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 25 сентября 2018, 23:02
    И это тоже. А еще выселением чечен и ингушей в казахстан. Насколько я помню, крымским татарам тоже досталось.
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 сентября 2018, 08:41
    ага.
    то есть выдворение гугенотов в Швейцарию в XVII веке дает нам право считать Францию империей
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 20:32
    Не позорьтесь. Никаких таких операций, как провел Сталин, история не знала. Никто никаких гугенотов внутри страны не перемещал.
    andrew teacher # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 сентября 2018, 21:30
    какая разница, какие были сталинские операции.
    гугенотов изгнали в Швейцарию, а не внутри страны. читайте внимательно.
    (кст., в Нидерланды тоже бежала определенная часть)
    при чем здесь империя, как государственное образование?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 22:40
    Вот в этом и разница, что изгнали, а не переселили.
    aliir # ответил на комментарий andrew teacher 26 сентября 2018, 17:34
    Учите Историю и не позорьтесь.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Андрей Брускин 25 сентября 2018, 15:01
    Ну что Вы? "Страна дураков" не может быть Империей по определению.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Юрий Алексеев 25 сентября 2018, 15:28
    Увы!!! Меня как и тебя угораздило родиться в СТРАНЕ НЕПУГАНЫХ ДУРАКОВ. Вы ещё не вышли из "пионерского" возраста?
    Remo Williams # ответил на комментарий Демьян Богатый 25 сентября 2018, 15:38
    Меня тоже, но себе подростком слово дал: среди дегенератов жить не буду. И не живу.
    Олег Буров # ответил на комментарий Remo Williams 25 сентября 2018, 15:42
    Зато они в тебе живут..........
    В России # ответил на комментарий Олег Буров 25 сентября 2018, 18:25
    Деревня, что ты бродишь и всем тут хамишь?
    Или подлизываешь?
    Ты нормально общаться умеешь?
    Олег Буров # ответил на комментарий В России 25 сентября 2018, 19:25
    Дурень,я ,как ты, никому не хамлю,вот только иногда ставлю на место таких идиотов ,как ты..........................ты же нечто,даже не имя собственное и даже не существительное. У тебя даже собачьей клички нет, а ходишь сюда подлизывать задницу бандеровцам и подпиндосникам всяким..........................................
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Remo Williams 25 сентября 2018, 16:30
    Вы знаете, смешно, но "валить" отсюда лениво. Привык, блин. Люблю здешнюю осень. Сейчас за окном дождь, уныло, но классно! Хотя... человек привыкает ко всему, даже к хлорофосу. А как быть с друганами? С кем бухать? Впрочем, бухать с кем и как это быстро найдётся. К сожалению, общение, что равно буханию "там" несколько сложнее. Надо привыкать...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Демьян Богатый 25 сентября 2018, 23:07
    К сожалению, общение, что равно буханию "там" несколько сложнее.
    ========================================================
    Никаких проблем. Приходите в бар и общаетесь. Это, конечно, не дружба. Но завести среди постоянных посетителей корешей нет проблем.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Тронев 25 сентября 2018, 23:43
    БЕЗУСЛОВНО! Однако "прирос" к тусовке горнолыжно байдарочных... Да, бывает выезжаю (сматываемся) "туда", однако, здесь под Москвой бывает очень даже забавно.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Демьян Богатый 25 сентября 2018, 23:48
    да я в принципе с вами согласен. у всех, кому хотя бы 30 лет, уже есть сформировавшийся круг друзей, с которыми отношения намного ближе, чем побухать в баре.
    А с учетом того, что и тут прилично кормят, уезжать куда то совсем нет никакого резона.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Тронев 25 сентября 2018, 23:58
    Да мне лениво было переезжать из одной квартиры в другую... А менять страну - это бред.
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Демьян Богатый 25 сентября 2018, 19:39
    Комментарий удален его автором
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Демьян Богатый 25 сентября 2018, 19:45
    Себя внести в число непуганых дураков не забыл?
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Юрий Алексеев 25 сентября 2018, 21:27
    Да нет... Сущность совдэпа я понял ещё в школе, сущность путирашки сам понимаешь, ты сам её видишь.
    Петр Савицкий # ответил на комментарий Демьян Богатый 25 сентября 2018, 15:45
    СССР еврейское государство.

    Как и Эрефия.
    Рамон # ответил на комментарий Петр Савицкий 25 сентября 2018, 16:14
    А сраиль - русское государство. )
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Демьян Богатый 25 сентября 2018, 16:00
    Как раз наоборот. Империи и держатся на дураках, готовых "ради блага государства" жертвовать своим имуществом и своей жизнью. Как, например, г-н Верещагин из великолепного фильма. "За державу обидно", мля... Как только охота к таким забавам проходит, империя распадается.
    Петр Савицкий # ответил на комментарий Андрей Брускин 25 сентября 2018, 16:16
    Евреи СССР создали, евреи и разрушили.

    А 70 коренных племен туземцев 60 лет смотрят тель - авидение.