Папа Римский:Евреи не виноваты в смерти Христа.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    lucy fedorova написалa
    10 оценок, 1740 просмотров Обсудить (338)

    Недавно Папа Римский Бенедикт XVI , наконец, издал последнюю часть своей трилогии о жизни Иисуса Христа.

    Ныне действующий Папа Римский Бенедикт XVI (Йозеф Алоиc Ратцингер), как известно из его биографических данных, на заре туманной юности состоял в националистической организации Гитлерюгенд, а впоследствии был военнослужащим и дезертиром фашистской армии.

    Возможно,сей пикантный факт из личной жизни понтифика, придаёт особое значение сенсационным выводам, сделанными Папой в свой трилогии о жизни Иисуса Христа.

    В частности, Бенедикт XVI полностью снимает с еврейского народа ответственность за распятие  и смерть основоположника Христианства.

    Таким образом, понтифик опровергает многовековые представления о том, что еврейский народ якобы требовал освобождения Вараввы и казни Иисуса.

    При этом фразу из Евангелия от Матфея "кровь Его на нас и на детях наших" Бенедикт XVI истолковывает не как наказание. Кровь "не взывает к отмщению и наказанию, а приносит искупление", - пишет понтифик.
    Эксперты удивляются, где папа Римский нашел эти сведения. Они не исключают, что Бенедикт Шестнадцатый мог обратиться к источникам, которые раньше католическая церковь считала еретическими...

    В любом случае, взявшись доказать такую противоречивую точку зрения на евангельские тексты, сам Папа Римский,очевидно решил искупить вину немцев, и в какой-то мере, лично свою - перед еврейским народом...Ну что же: лучше поздно,чем никогда...

    Бенедикт XVI- запоздалое прозрение?

    Папа Римский поставил под вопрос историю христианства | Фото: AFP

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 338 комментариев , вы можете свернуть их
    Дмитрий Morock # написал комментарий 22 ноября 2012, 23:56
    Крестоносцы угомонились, вот кто теперь угомонит воителей полумесяца, это вопрос..так вопрос
    lucy fedorova # ответила на комментарий Дмитрий Morock 22 ноября 2012, 23:58
    Хотели израильтяне выполнить эту почётную миссию, да нас за руки держат...
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 00:26
    Звезднополосатым надо за это отдельное спасибо сказать. И их особым друзьям Катару, Кувейту и Саудитам.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Дмитрий Morock 23 ноября 2012, 01:14
    Основная заслуга в этом безобразии-именно звездно полосатая.А конкретно-их вновь переизбранного Президента...
    Анатолий Ларин # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 17:49
    Да,уж Синистам дай Волю--Итак под Своим Ростовщическим Процен
    том,Весь Мир держат.А Если,ещё и Меч, то..............туши свет--пипец
    Чел.Цивилизации--Всех в Гоев превратят.
    Маэстро Тарский # ответил на комментарий Дмитрий Morock 23 ноября 2012, 14:11
    Этот гитлеровский пионер врёт, как нормальный еврей. И ,т таки, почему очередная редакция еврейской народной сказки комментируется здесь в России? Какое до всего этого нам дело? Никакого.
    pan1207 # ответил на комментарий Маэстро Тарский 23 ноября 2012, 16:39
    А может, раз евреи не виноваты, то виноваты, всё же римляне? А где у нас "римляне"? Правильно - в Риме, Ватикане и вообще в Италии! Вот кого надо прищемить! А евреи чего, пусть себе арабов мочат.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Маэстро Тарский 23 ноября 2012, 17:50
    Таки надо понять, маэстро, что евреи мало того, что все делают для того, чтобы другим до них не было дела, но ИМ есть дело до всех других и они все делают так, чтобы другие народы их любили и им служили.
    Маэстро Тарский # ответил на комментарий Юрий Новиков 23 ноября 2012, 18:14
    Потому они всех и достали....
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Маэстро Тарский 23 ноября 2012, 20:21
    Да неее, не всех - многие русские и другие народы так оболванены, что самих себя считают виноватыми...
    Маэстро Тарский # ответил на комментарий Юрий Новиков 23 ноября 2012, 22:27
    А тут уже клиника, сиречь-диагноз. Лечёба больших денег требует.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Маэстро Тарский 24 ноября 2012, 01:02
    А вот евреи на оболванивании других народов зарабатывают...
    Юрий Лабоцкий # написал комментарий 23 ноября 2012, 03:33
    При этом фразу из Евангелия от Матфея "кровь Его на нас и на детях наших" Бенедикт XVI истолковывает не как наказание.-=КАК ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.Ту же ..явная подмена..ответственность =наказание?
    Христианство утверждает, что народ Израиля\исторический\ лишился исключительной избранности..ИМЕННО по ЭТОЙ причине..-=Неприятие Мессии..
    ПАПСТВО ещё раз проявляет свою ахинейную и волюнтаристскую суть \аще некто возомнил, что время Реформации прОшло и неактуально?!\..О..близкодумающие..
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Лабоцкий 23 ноября 2012, 10:52
    Все вопросы к Папе.В смысле, трактовки Евангелий. Он всё равно,больше нашего в этом понимает.
    Nikolai Potapov # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 17:07
    Ошибаетесь!
    Папа прежде всего политик, но никак не богослов или теолог.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Nikolai Potapov 23 ноября 2012, 18:55
    Неужели?Он что,партийный деятель?
    Nikolai Potapov # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 08:18
    Больше и шире.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Nikolai Potapov 24 ноября 2012, 11:48
    Значит,его словам можно верить.Авторитетный человек...
    Галина Гаделия # ответила на комментарий Юрий Лабоцкий 27 ноября 2012, 00:10
    О,как я с вами согласна!!!!!!!!!!!
    res pino # написала комментарий 23 ноября 2012, 04:21
    Отец принёс сына (Своего) в жертву...

    ..место события, время и участники - не имеют никакого Значения.
    lucy fedorova # ответила на комментарий res pino 23 ноября 2012, 10:54
    А в чём смысл вашего вывода?
    Виктор Валькович # ответил на комментарий res pino 23 ноября 2012, 11:32
    В жертву кому? Самому себе? Более бессмысленной жертвы нет!
    Егор Егоров # ответил на комментарий Виктор Валькович 23 ноября 2012, 22:00
    Все зависит от способности субъекта мыслить. За два тысячелетия существования ЕВАНГЕЛИЕ таковых оказалось совсем немного. Паллиативные заключения не проходят.
    Галина Гаделия # ответила на комментарий res pino 27 ноября 2012, 00:14
    и сам себя,во имя спасения рода людского.Судя по следующему коменту, некоторым этого не понять.
    Николай Виноградов # написал комментарий 23 ноября 2012, 06:32
    Правильно, ЕГО никто не убивал. Распятие Христа была ГОЛОГРАФИЧЕСКАЯ кинокартина, об этом пишется в Библии,
    Коране и в др. источниках. Подобные голографические кинокартины, могут повторится и в наше время. КОЛИОС.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Николай Виноградов 23 ноября 2012, 10:55
    А кто эту картину транслировал?
    Семён Спокойный # написал комментарий 23 ноября 2012, 07:27
    Вообще-то Спасителя казнили римляне по приказу римского чиновника. Но итальянцев никто не обвиняет. Почему?.

    А иудеи не казнили. Они требовали казни, что, конечно, тоже не есть хорошо.
    Вопрос: Вася сказал Пете: "Убей Колю". Петя убил. Кто больше виноват - Вася или Петя?

    Более сложный вопрос. Причиной Васиного преступления было то, что он считал Колю предателем, вероотступником и богохульником. Это смягчающее обстоятельство? Причиной Петиного - страх испортить свою служебную карьеру, он знал что Коля невиновен. Это какое обстоятельство?

    Еще более сложный. Одни евреи требовавали казни, другие - поверили Ему, были Ему беззаветно преданы, сняли Его с креста, приняли за Него мученическую смерть и т.д. В задаче спра, почему евреев ругают за первых, а не хвалят за вторых?
    Дополнительный вопрос. Большинство евреев на площади не были и вообще не знали об этом деле, т.к. у них не было ни ТВ, ни интернета. К ним какие претензии? А к их прапрапрапра...внукам?
    lucy fedorova # ответила на комментарий Семён Спокойный 23 ноября 2012, 10:56
    Вот именно. Все вопросы к Пете.Зачем он слушал Васю?
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Семён Спокойный 23 ноября 2012, 13:12
    1. А как можно было обвинить тех, кого вербовали в первохристиане? Вспомните кто и где писал Евангелия...

    2.Иудеи требовали казни? Скажите, а как переводится имя Варрава?

    3. Про эпизод с требование казни есть только в ДВУХ евангелиях...Почему именно им надо верить? потому что так хочется? а кому? тому папе РИМСКОМУ!!! который эти Евангелия признао каноничесикми? Кстати а потому и каноническими , что в них вина с римлян переложена на евреев???
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 23 ноября 2012, 19:34
    Я не знаю, как переводится имя Варрава. Как?
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Семён Спокойный 24 ноября 2012, 00:03
    А вы поинтересуйтесь и вспоывает интересный вариант. Не ьуду делать капипаст с Евангелия, но близко к тиексту.
    Когда Поний пилат обратился к стоящим на площади с вопросам, кого отпустить Иисуса или Варраву? Что отвечали стояявшие на площади? отдай Варраву!!! Правельно?

    А теперь найдите все же перевод этого имени и поймете кого В ДЕСТВИТЕЛЬНОСТИ просили отпустить!

    Кстати,а кто тогда ьыл на площади? Евреи? так такой нации не существовало...Иудеи? а насколько ВС Е там находящиеся и кричавшие были иудеи? И , кстати. суд иудейский не нашел за Христом вины и вернул его римлянам НЕ НАКАЗАННЫМИ!!! Так что это был сул не иудеев,а РИМЛЯН! И решение не ИУДЕЕЕВ,а ПИЛАТА! И он НЕ ВЫПОЛНИЛ ТРЕБОВАНИЕ НАРОДА!!! А казнил Иисуса!!! А почему я так заявляю, поймете когда найдете перевод имени ВАРРАВА!!!
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 24 ноября 2012, 00:43
    Погуглил "ВАРРАВА", там много линков, кликнул два, перевода в них нет. Если Вы знаете, что значит это имя, пожалуйста, скажите.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Семён Спокойный 24 ноября 2012, 01:14

    Передо мной книга" Словарь имен и крылатых выражений из Библии"изд Москва. 2003г. Мне её подарил знакомый батюшка. Читаю
    ВАРРАВА - переводится как СЫН БОЖИЙ!!!! Но и это не все!!! Далее сообщается, что Это не имя, а ПРОЗВИЩЕ разбойника,а его имя......ИИСУС!!!!!! Переводчики Библии это имя опустили, оставив только прозвище.!!!


    Я стал интересоваться, и нашел множество тому подтверждений, например

    История фамилии Варава
    Основой фамилии Варава послужило церковное имя Варрава. … Это имя восходит к арамейским основам: «бар» - «сын» и «абба» - «Отец, Бог».
    ссылка на ufolog.ru›names/order/Варава

    Такой перевод мне давали и еврейский равин и знакомые епископы...Так что весьма интеренсый вариант. согласитесь...Так кого требовали отпустить?

    Семён Спокойный # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 24 ноября 2012, 01:21
    Действительно очень интересно. Спасибо.

    Видите ли, я не иудей и не христианин. Для меня это имеет чисто научный интерес: допустим, общепринятое толкование верно, т.е. допустим, что на площади действительно собрались евреи, они действительно требовали Казни и действительно угрожали Пилату доносом в Рим. Как психически нормальные люди могут обвинять в этом меня?!
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Семён Спокойный 24 ноября 2012, 02:02
    Я не иудей,а православный,но п роду занятий пришлось изучать и Тору и Коран и Евангелия и разное всякое. При том священником не являюсь, потому и свободен от предвзятости и семинарского зомьирования. Поверьте, в среде священников, достаточно людей свободомыслящих и беседы с ними далеки от проповедей в Храме для масс.Это другой уровень понимания того , что есть в этих книгах.И не все так однозначно,как то воспринимают просто верующие.
    Заметьте, сколько понадобилось впремени что бы Римский папа признал невинновность евреев...А это не просто переворот в Христианстве...Это прямое нарушение многих Христианских догм и канонов. И пошел первосвященник на этот шаг, не просто так, а перед лицом угрозы новой мировой войны. Она уже началась и уже идет.Это христианско -мусудьманская война. Пока она иудеею затронула в "горячем " варианте, но уже и в Европе её дыхание слышно.О ней и Ностердамус предупреждал.Насколько помню, есть у него и катрен, по которому поможет наступлению мусульман РУССКИЙ МЕДВЕДЬ!!! И он помогает!!!.
    Krakodav Velsevul # ответил на комментарий Семён Спокойный 23 ноября 2012, 15:48
    Это где такое выдумали?
    Римляне, ужаснувшиеся жестокостью иудеев и большим количеством смертных казней, запретили евреям смертную казнь без визы Прокуратора. Решением еврейского синедриона Христа нужно было распять. Пилат симпатизировал Христу, и как мог выкручивался, пытаясь его спасти. Но евреи жаждали крови. Пилат вызвал для поддержки из Рима легион, но евреи сильно торопились, и Пилат дал "визу", дабы избежать "народных волнений".
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Krakodav Velsevul 23 ноября 2012, 19:52
    С т. зрения Синедриона Ииус был вероотступником, изменником, святотатцем. Естественно (для того времени), что они считали Его достойным смерти. К своим отступникам всегда относились жестче. В России, например в. сожгли русского за переход в иудаизм в 17 в.
    Короче, члены Синедриона - преступники, но у них есть смягчающие обстоятельства и, главное, убили не они. В УК России что является более тяжёлым преступлением - подстрекательство или убийство?
    У Пилата смягчающих обстоятельств нет. Он знал, что отдаёт на смерть невинного. И сделал это из низменных карьерных побуждений - в Евангелии ясно сказано, что ему угрожали доносом в Рим, что было чревато выговором и даже увольнением.
    У непосредственных убийц, римских солдат, тоже есть смягчающие обстоятельства - они получили приказ. Но бить Его, унижать, плевать в Него приказа не было они это делали по собственной инициативе, для удовольствия.

    PS. Вы не ответили на мои вопросы. Если они слишком трудны, ответьте хотя бы на последний - как из этого вытекает, что я в стране, где родился и вырос, где родились, жили и умерли мои прадеды, деды и родители, должен иметь меньше прав и вообще убираться в свой Израиль.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Семён Спокойный 24 ноября 2012, 00:06
    т. зрения Синедриона Ииус был вероотступником, изменником, святотатцем.
    ----------------------

    С чего такой вывод? Где, в Евангелии сказанно что его синрион признал "вероотступником, изменником, святотатцем."?

    Где в Евангелии вы это прочли? Найдите отрывок , где описывается как сенлрион возвращает Иисуса Пилату и какими словами это споровождается...
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 24 ноября 2012, 00:56
    Они считали Его обычным евреем, а Он называл себя Мессией. Как они могли не считать Его святотатцем? Или изгнание торговцев из храма. Если Вася Пупкин - а ведь для них Он был простым Васей Пупкиным - устроит дебош в церкви где продают свечки, иконы, разве его не надо наказать? Другое дело, что нравы стали мягче за 2000 лет, и Пусей не распяли. Даже два года для них многие считают слишком суровым приговором, но всем ясно, что наказать их надо.

    PS. С Вами интересно спорить, но к Вам просьба. Пожалуйста, не пишите, чтоб я нашел и посмотрел такое-то место, а пишите "там-то сказано то-то". Мне будет легче, а если я не поверю, я поищу. :-)
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Семён Спокойный 24 ноября 2012, 01:52
    Я для того хотел что бы вы сами погуглили, что бы не посчитали что я что то придумал.

    Они действительно считали его простым, не евреем, нет, а иудеем, он не был евреем как ими не были члены сидоиона. Не было тогда и такого понятия ЕВРЕИ!!! как небыло и понятия НАЦИОНАЛЬНОСТЬ!!! определяли по поданнству, принадлежности к роду, племиени, к местности. Потому например, и понятие РУССКИЙ до конца 19 века, означало не национальность а пренадлежность(подданство) к государству Россия. А вот Украинец, или Белорусс, это обозначение народа населяющего определенную территорию -Украину, Белоруссию названием государства это стало много позже

    Так что Иисус - не еврей а Галилеянин , на что прямо указанно и в Евангелии.
    Он претендовал на роль тдтчителя тех, кто нарушал иудейские установления, кто погряз в богатстве забыв о служении Богу, кто такое потерпит из властителей? Так что он был не нарушитель вероы, а обличитель нарушителей...Будь он просто тсвятотатцем, обошлись бы и без Пилата.Лн был страшнее, чем святотатец и чем разбойник. Он был возмутителем и учителем .юТаких во все века преследовали сильнее разбойников.
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 24 ноября 2012, 05:08
    Понятия "национальность" не было, а национальность была. В прошлом не отличали нaциональность и вероисповедание, а многие и сейчас не различают. Hе различали и авторы евангелий.

    "не еврей а Галилеянин " - сравните с "не русский, а москвич".

    А вообще-то я не теолог, не иудей и не христианин. Я еврей, и меня больше затрагивает, когда мне говорят "ты Христа распял и поэтому мы тебя не принимаем в институт, на работу, и т.д. и т.п." .
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Семён Спокойный 24 ноября 2012, 13:12

    Понятия "национальность" не было, а национальность была
    -------------------

    Вы о чем? несуществовало даже понятия такого -национальность, а национальность была...Вы хоть сами поняли что написали?

    "не еврей а Галилеянин " - сравните с "не русский, а москвич".
    -----------------
    Сравниваю. И в чем противоречие? Москвич это обязательно русский? Кроме того,а как назывались подданные Княжества МОСКОВСКОГО? -МОСКОВИТЫ!!! или МОСКАЛИ, по украинский...А это и есть нынешние Москвичи, поскольку РУССКИЙ -это обозначение принадлежности к государству....

    ссылка на demoscope.ru Здесь же просмотрите перепись Российсской империи и найдите там национальность русский...НЕМА такой!!!

    Если вы не иудей, то какой вы Еврей? Хреновый....Вы израильтянин или москвич...;-)) В той же Российсской империи иудей сменивший веру переставал ограничиватся в правах, посокльку ограничения касались не евреев,а ИУДЕЕВ!!! Так что вас давят не потомуи русских империаоистов,а воспитанники большевиков или гитлеровцев. Этим было по фигу ваше вероисповедание, Лишь бы в роду евреев не было...Остальной мир беспокоило вероисповедание...даже мусульман.

    Семён Спокойный # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 24 ноября 2012, 18:55
    Понятия "национальность" не было, но объективная реальность, к-рую мы сейчас понимаем под этим словом, была. То же с группами крови, с генами...
    Москвич - не обязательно русский и не обязательно нерусский, это характеристики разных качеств, как "лёгкий" и "зеленый".
    Статью прочел с интересом, спасибо. В ней говорится о том, как по-разному люди понимали слово "русский" в разное время. И все равно национальность, к-рую мы сейчас называем этим словом, существует с очень давнего времени, и этот факт не зависит от того, что под этим словом понимали раньше и вообше понимали ли, что существует такое свойство человека - национальность.
    "какой вы Еврей? Хреновый" - уж какой есть. "Вы израильтянин или москвич" - израильтянин - это гражданство, москвич - место жительства. А какая, по-вашему, у меня национальность, если не еврей? А если я приму мусульманство, я стану персом? Египтянином? Узбеком?
    Насчет царской России согласен, там слабо различали национальность, намного важее было вероисповедание. Согласен и насчет большевиков и фашистов, этим вероисповедание было безразлично, Фашистам, а, начиная с 30-х, и коммунистам, была важна национальность.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Семён Спокойный 24 ноября 2012, 23:09
    1. Во времена Христа были племена обьединеные кровным родством, и общей верой. а разоичались по месту проживания и подданству. Если я не прав, то найдите в Торе упоминание о евреях...

    2.Понятие "МОСКВИЧ" э
    то всмего лишь обозначение жителя этого голода. Или полагаете что есть такая нацилональность?
    3.Вы считаете что русские существуют с давнего времени? Ну так почитайте хотя бы Ключевского...второй том. Заселение Русской равнины и становление Московского княжества,а можете современных историков...Тут еще веселее, поскльку идет спор куда татарское иго делось? и почему у большенства предков баярских родов и князей Московских в предках то татары, то половцы, то и вовсе имена не славянские...По сей день спорят например по Дмитрию Донскому, так как его в самом деле звали ои кто он был по роду -племени...

    А какая у вас национальность? сегодня она именуется -еврей, но мы с вами о том , что быЛО 19 века толкуем.а не просегодняшний день.Даже в Израиле по сей день не могут разобратся откуда появилось название ЕВРЕЙ...По некоторым версиям от ПЛЕМЕНИ!!!! Есеев...
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 25 ноября 2012, 09:38
    1. Если эти "племена обьединеные кровным родством, и общей верой" назвать одном словом, это слово - "евреи". Сильно сомневаюсь, что в Торе нет слова "еврей", но даже если нет - что это меняет? Кстати, есть, вот несколько первых упоминаний:

    И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея...
    ...кликнула домашних своих и сказала им так: посмотрите, он привел к нам Еврея...
    ...ибо я украден из земли Евреев...
    Царь Египетский повелел повивальным бабкам Евреянок...

    2. Именно. "москвич" - не национальность, как "зелёный" - не форма. Сказать "не еврей, а галилеянин" - все равно, что сказать "не русский, а москвич" или "не круглый, а зелёный".
    3. Что считать давним временем? И какая разница?

    Я не знаю, откуда появилось слово "eврей", но откуда-то оно появилось! И в любом случае моя национальность так называется, а в 19-м веке так называлась национальность моего прапрадеда. И этот факт не изменится, какую бы религию я не принял, т.к. национальность и религия - не одно и то же.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Семён Спокойный 25 ноября 2012, 14:02
    1. Вы читайте не в переводе, а на иврите или арамеском...Или самих еврееских раввинов попросите найти такое упоминание...Переволили ЕСЕЕВ как ЕВРЕЕВ... У самого такое же переводное пятикнижие лежит.

    2. Как раз МОСКВИЧ более точное определение коренной национальности ибо нынешгяя Россия это вчерашнее княжество Московское.

    Всякое слово когда то появаилось вопрос когла и откуда...так вот понятие РУССКИЙ, ЕВРЕЙ появилось как определение НАЦИОНАЛЬНОСТЬ только в середине 19 века.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Семён Спокойный 24 ноября 2012, 23:12
    Поверьте, я сам ранее думал как вы, пока не полез разбиратся в новыой,для меня , области права а там заинтересовался и проблемлй христианство и антисимитизм и стал выяснять откуда он взялся в Христианстве...которое основанно на иудаизмеи и который славит иудея и его иудеев апостолов и иудееыв первомученников и первохристиан. Никогда не задумываались , так с чего все началось?
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 25 ноября 2012, 09:44
    Мне кажется, все предельно ясно. Большинство евреев остались в своей вере, на первых христиан смотрели, как на отступников, изменников, предателей. И соответственно к ним относились. Христиане реагировали вполне естественно, нарушая, кстати принцип "возлюби врага своего".

    Как бы то ни было, если считать, что описанное в Новом Завете действительно имело место (я в этом не уверен), то виноваты не все евреи, а только некоторые, и их вина меньше, чем римлян (тоже не всех, а некоторых).
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Семён Спокойный 26 ноября 2012, 02:56
    Нет. Это верно ,если говорить о причинах неприятия Христианства, в Римской имреоии, которая принимала все религии и в Риме стояли Храмы всем богам и не Оимским так же...Антсемитизм бывл порожден мрачностью иудейской религии ,а потом и Христианской, яро выступавших против язычества, а главное против того что разоешаои и более того, что являлость частью язычества...Это веселые праздники Бахуса, это храмовая проституция,это сексуальное ракрепощение и легкрсть этих отношений и прочеее в этом духе...Иудеи и Христиане ополчились на язычество с фанатической агресивностью и получили встречную ненависть, кроме того, иудейская провинция была нелюьима как самая беспокойная область Римской империи с бесконечными восстаниями .(полистайте записки Иосифа Флавия) а позже джобавилась и конкуренция между раннехристианскими общинами , точнее их руководителями. А еще позже сыграли свою родь и экономические отношения с иудейсскими банкирами и торговцами. Которые были не только удачоивее, но и бережлтвие, в следствии своей религии, что увеличивало шансы стать богатыми и держать в руках должников.Кстати,это же позже было в основе и гонений на армян в Турции.Это если очень коротко.
    Галина Гаделия # ответила на комментарий Семён Спокойный 27 ноября 2012, 00:27
    Кто мы Гекубе? Что нам Гекуба?Что за дело было наместнику до этих разборок?Казнь-так казнь,лишь бы не было войны.
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Галина Гаделия 27 ноября 2012, 00:58
    До споров евреев о том, кто является сыном Б-жьим, ему, конечно, дела не было. Но Его называли также царем иудейским, а это можно трактовать, как попытку освободить Палестину от власти римского кесаря. Это как если бы в Азербайджанской ССР какой-нибудь Боря Кацман утверждал, что вождем пролетариата является не дорогойлеонидильич, а он, Боря Кацман.
    Пилат понимал, что арестованный не собирался поднимать восстание против Рима, но поняли бы это в Риме? Даже если бы доносу не поверили, само наличие доноса есть пятно на репутации. Именно поэтому он и велел казнить. Чтоб обезопасить себя от неприятностей по службе.
    И именно поэтому меня нельзя принимать на работу, в вуз, в кремлёвскую роту, в министры...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Krakodav Velsevul 24 ноября 2012, 00:04
    Комментарий удален его автором
    Анатолий Ларин # ответил на комментарий Семён Спокойный 23 ноября 2012, 17:53
    Всегда виноват Тот,Кто Первым крикнул из ветвей--Жираф большой
    Ему Видней!--
    Семён Спокойный # написал комментарий 23 ноября 2012, 07:28
    Самый Сложный Вопрос. Как из всего этого следует, что данного конкретного Семена Борисовича Бердичевского, родившегося через 1922 года в Воронеже и 33 года учившего там русских детей русскому языку и русской же литературе, нельзя назначить директором школы? Или что я должен из города, где родился, и где похоронены родители моих родителей, убираться в свой Израиль?
    lucy fedorova # ответила на комментарий Семён Спокойный 23 ноября 2012, 10:58
    Вопрос сложный.Но в Израиле вас без всяких проблем,назначат директором школы...
    12 12 # ответил на комментарий Семён Спокойный 23 ноября 2012, 14:53
    Сёма ша...К евреям принявшем Христа,-притензий нет...Притензии возникают при прочтении Евангелия к иудеям...Впрочем Вы же знаете что еврей, - это не национальность а вероисповедание...
    pan1207 # ответил на комментарий 12 12 23 ноября 2012, 16:41
    Ошибаетесь! Еврей- это состояние души!
    12 12 # ответил на комментарий pan1207 23 ноября 2012, 19:08
    А какое может быть состояние души у еврея-китайца,или у еврея-эфиопа,и т.д.,-иудейское...Следовательно таки да...еврей не национальность,а вероисповедание...
    Семён Спокойный # ответил на комментарий 12 12 23 ноября 2012, 20:01
    Владя, ша не получается. Нет претензий к евреям, перешедшим к христианство. Уже хорошо. А к неперешедшим? А к атеистам? А к русским атеистам? А к русским, перешедшим в мусульманство?
    Насчет того, что еврей - не национальность, а вероисповедание. Какая будет национальность у еврея, перешедшего в христианство? Допустим, для простоты, что он перешел в православие. Кем он станет - русским, украинцем, белорусом, греком, грузином или армянином?

    PS. А не вопросы мои про Васю и Петю и следующие, более сложные, все-таки попробуйте ответить.
    Алексей Макеевичев # написал комментарий 23 ноября 2012, 09:07
    купили его жиды с потрохами, вот и все!
    lucy fedorova # ответила на комментарий Алексей Макеевичев 23 ноября 2012, 10:59
    Фу,ну что за примитив...Бывшего нациста?
    Дмитрий Серeгин # ответил на комментарий Алексей Макеевичев 24 ноября 2012, 03:55
    Согласен "$" пока правит!!!
    Игорь Ноздрин # написал комментарий 23 ноября 2012, 10:07
    Бенедикт только человек.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Игорь Ноздрин 23 ноября 2012, 10:51
    И все остальные,кто рассуждает-тоже...
    Игорь Ноздрин # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 11:13
    Несомненно. Это его мнение, но не Писание. У каждого из нас свое видение и причины принимать или не принимать чужое мнение.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Игорь Ноздрин 23 ноября 2012, 11:26
    Вот и я о том же. Главное,что понтифику это вопрос не даёт покоя.Это уже радует...
    Анатолий Бабков # написал комментарий 23 ноября 2012, 11:15
    Ну вот.А Губерман писал"во всем евреи виноваты".
    lucy fedorova # ответила на комментарий Анатолий Бабков 23 ноября 2012, 11:25
    Когда в Израиль поселился,
    Наш Губерман раговорился,
    А если жил бы он в Европе,
    Сидел бы тихо он-на жо...пе.
    Л.Федорова.
    Анатолий Бабков # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 11:42
    "вот только жаль распятого Христа".В.Высоцкий.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Анатолий Бабков 23 ноября 2012, 11:56
    Это несомненно...
    Krakodav Velsevul # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 15:44
    В защиту Губермана хочу сказать, что он и в Союзе был разговорчив.
    Егор Егоров # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 22:49
    Все до этого было здорово, но стихи...
    Не Ваше это. Оставайтесь в прозе.
    Простите.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Егор Егоров 24 ноября 2012, 00:19
    А раньше вы мне прозу не рекомендовали писать...
    Егор Егоров # ответил на комментарий lucy fedorova 25 ноября 2012, 05:31
    Вы меня с кем-то путаете.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Егор Егоров 25 ноября 2012, 10:33
    Извините,значит-однофамилец...
    Иван Иванов # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 03:11
    Федоровой не мешало бы прежде чем писать гавновирши, поинтересоваться биографией Губермана...Она еще вылизывала зад у парторгов, когда он сидел за свою поэзию в Сибирской зоне.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Иван Иванов 24 ноября 2012, 11:58
    Я никогда не была партийной. И биографию Губермана знаю.Но он для меня не авторитет. Не Достоевский , не Есенин,чай...PS. Не приписывайте мне своего любимого занятия-"вылизывания зада"...
    Иван Иванов # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 12:51
    Комментарий удален его автором
    Александр Исаев # написал комментарий 23 ноября 2012, 11:22
    Тотальная депрофессионализация! Папа-то снял ответственность с иудаистов. А что при этом происходит на тонком плане? Я думаю, кровь Христа на иудаистах будет еще долго. А вот евреи, порвавшие с иудаизмом, а также евреи-атеисты, сегодня оказываются в более благоприятных условиях в этом контексте. Я уже не говорю о евреях, ставших христианами.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Александр Исаев 23 ноября 2012, 11:28
    Вы свою миссионерскую деятельность,прекращайте.На тонких планах разберутся без нас,кто вёл праведную жизнь.А кто-нет...
    Александр Исаев # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 11:42
    Это скорее "околонаучно-практическая деятельность". :)))
    Александр Исаев # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 11:44
    Не настаиваю. Могу ошибаться. На то она и эзотерика.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Александр Исаев 23 ноября 2012, 11:54
    Анализировать мы можем только в тех границах,которые нам отвёл Создатель.Если бы у него, были какие-либо планы на полное единоверие всего человечества,он не допустил бы появления разных религий на земле. Душа человека на тонком плане, рассматривается только по совершённым ею деяниям при жизни.Вне зависимости от конфессии и вероисповедания. Именно поэтому,праведники бывают среди истинно верующих христиан,мусульман,иудеев.буддистов...
    Александр Исаев # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 12:00
    Если справедливости нет на Земле, с чего Вы взяли, что она есть Наверху? Как говорил Арнольду Шварцнегеру один из героев фильма "Красная жара": "Где ваши доказательства?"
    lucy fedorova # ответила на комментарий Александр Исаев 23 ноября 2012, 12:24
    Товарищ Исаев!Наличие у вас интеллекта и способности задавать такие трудные философские вопросы,является доказательством того,что Творец создал человека по своему образу и подобию(то есть,вложил частичку своего духа(души) и дал возможность развиваться в тонком(духовном) плане.
    Александр Исаев # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 13:00
    Спасибо за добрые слова.
    Егор Егоров # ответил на комментарий Александр Исаев 23 ноября 2012, 23:02
    Вера не нуждается в доказательствах. Впрочем, Вам как атеисту, это вряд ли приемлемо. Вон, Вы под справедливость подводите демократическую, так сказать, подоснову, когда творящееся наверху должно определяться землей.
    Гражданин Великой России # написал комментарий 23 ноября 2012, 11:39
    В очередной раз римо-католики высекли себя как "унтер-офицерская вдова"! Вдруг не с того, не с сего их "архи-осел-пастырь", он же по совместительству "главный шаман и колдун римо-католицизма" (на сегодня со своими догматами римо-католики , более смахивают на овец, заблудших в грехопадении римского епископа - целибат, без последствий не прошел - гомосексуализм не проходит без поражения психики), решил покаяться и стать "овцой на заклании", сняв с евреев грех убийства, из-за которого они (католики) истребили много народа в Средние века. И, вот он стал по настоящему осликом-мулом, читающим святое писание, как играющим на дудке похотливым, старым, страдающим склерозом маразматиком!
    lucy fedorova # ответила на комментарий Гражданин Великой России 23 ноября 2012, 11:55
    Значит,Папа решил стать агнцем на заклании? Что же-это его выбор. Давайте будем его уважать...
    Гражданин Великой России # ответил на комментарий lucy fedorova 25 ноября 2012, 21:13
    А, за что уважать этого антихриста, этого архиеретика! Его как и всю его римо-католическую церковь, давно пора сдать в утиль, т.к. и он, и она атавизм человечества!
    Наталия Воронова # написала комментарий 23 ноября 2012, 11:57
    Согласна с Папой Римским.
    В ТОм, что Иисуса распяли вины евреев нет. Это был Божий план.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Наталия Воронова 23 ноября 2012, 12:21
    Совершенно верно."И волос с головы не упадёт"...
    Girsh baron # ответил на комментарий Наталия Воронова 23 ноября 2012, 22:12
    Христос по национальности Еврей
    Егор Егоров # ответил на комментарий Girsh baron 23 ноября 2012, 23:10
    Вас послушать, так если евреи не распяли Христа, то виноваты в том, что Христос был их соплеменником.
    Владимир Соколов # написал комментарий 23 ноября 2012, 12:40
    Распятие Иисуса - изначально предрешённый акт жертвы Божьей для искупления греха людского, и иудеи, среди которых обитал Бог в Свои земные дни как Сын Человеческий, были обречены исполнить Его Волю и совершить неизбежное, начатое против своей воли Иудой Искариотом.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Владимир Соколов 23 ноября 2012, 12:53
    Вот именно:все роли были расписаны заранее.Если бы Иешуа вздумал родиться в Монголии,то все стрелки перевели бы на монголов.Например...
    Анатолий Ларин # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 18:08
    Так Иисус пришёл "не наказать,а Исполнить"--а почему к иудеям,так
    Они,до того,погрязли в грехах и мерзости,в не-исполнении Моисее-
    вых Заповедях--Одно поклонение,Золотому Тельцу,Чего Стоит!--
    Не сотвори Себе Кумира!---
    lucy fedorova # ответила на комментарий Анатолий Ларин 23 ноября 2012, 18:39
    Почему Иешуа пришёл к евреям,знает только Всевышний.А в грехах и разврате в те времена,погрязли все без исключения народы...Особенно:славяне-язычники...
    Егор Егоров # ответил на комментарий Владимир Соколов 23 ноября 2012, 23:15
    Предательство никогда не было началом.
    Эмиль Халилов # написал комментарий 23 ноября 2012, 12:43
    Я думаю, что все же смерти Иисуса хотели именно иудеи и они внесли главную лепту в его убийство. Иисус противодействовал определенным иудейским идеям. Он ставил под сомнение правильность того, чем жили иудеи со времен создания ВЗ. Такого иудейские священники допустить не могли.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 12:54
    Иешуа сам был иудеем.К тому же, религиозным.Так что,не думайте за Папу Римского...
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 13:04
    Иешуя был евреем, а не иудеем. Я думаю за себя. Папа Римский за себя. Но из-за убийства Иисуса я не отношусь хуже к еврейскому народу. Сколько людей на Земле поубивали - Иисус лишь один из них. Многие приняли не менее мученическую смерть. Практически все народы занимаются убийством.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 13:20
    По-вашему выходит, что Праздник обрезания Христа 1-го января установлен Христианской Церковью в честь неверующего язычника?
    Почитайте внимательней Новый Завет.
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Владимир Соколов 23 ноября 2012, 13:56
    Я понимаю так. Иисус родился евреем и был посвящен в иудейскую веру, но после отказался от чести ее идей, посчитав их ошибочными. Иисус отказался от иудаизма. Невозможно быть наполовину иудеем.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Эмиль Халилов 24 ноября 2012, 00:01
    Неверно понимаете, ибо Иисус был самым верным исполнителем Закона, данного Богом евреям через Моисея.
    Об этом говорит Он в Нагорной проповеди:
    "- Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    - Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Владимир Соколов 24 ноября 2012, 14:39
    Нет тех, кто ни в чем не ошибается. Часть того, во что верили иудеи с самого начала неизбежно было заблуждением (при чем не известно большая или меньшая). Часть того, что они считали законом божьм (мудростью жизни). Вот это и хотел исправить Иисус исходя из своего понимания жизни.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Эмиль Халилов 24 ноября 2012, 21:37
    Напротив, Иисус пришёл исполнить Закон, данный Богом еврейскому народу черезего вождя Моисея.
    Поэтому Иисус явился в земной мир, чтобы, как Он сказал:
    "Не думайте, что Я пришёл нарушить закон и пророков; не нарушить пришёл Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё.
    (5Матф.", 17,18.)
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Владимир Соколов 23 ноября 2012, 14:10
    Не только установили Праздник, а и отсчёт Новой Эры идёт От Обрезания Господня, а не от Рождества, что было семью днями ранее
    Михаил Мазнев # ответил на комментарий Владимир Соколов 24 ноября 2012, 00:22
    Волхвы, мудрецы ариев-славян, прибыли издалека к колыбели будущего Пророка-иудея? Кто редактировал Библию, если первые евангелия были написаны с использованием древнеарийскрй письменности Бустрофедона, искаженные впоследствии как греческие? О каком еврее , встреченного тепло на его исторической родине-Тибете, говорится в тибетском евангелии и фильме , показанном на ОРТ, о его 17 годах, проведенных в Тибете? Язычники поклонялись Солнцу, как символу Творца. Обрезание крайней плоти- это обряд черной магии , отвергающей связь с Создателем и вверяющий душу Сатане. А Библию пора дополнить третьей частью- церемонией возвращения блудного человечества на круги своя в Космическую Школу после кошмара Кали-Юги. Пушкин и писал об этом времени: Товарищ, верь, взойдет она, звезда пленительного счастья, Россия вспрянет ото сна и на обломках самовластья напишут наши имена! Большой привет пламенным сионистам Федоровой и Соколову! Представляю себе, каковы Ваши истинные фамилии, если отбросить партийные, типа Троцкий или Свердлов.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Михаил Мазнев 24 ноября 2012, 01:31
    Надо полагать, за вашим еврейским именем "Михаил" кроется древнеарийское имя, раскрывать которое никому нельзя.
    Да уж, редко дремучая злобная юдофобия отличает подобных убогих нацистов, родноверцев, неохронологов и сталиноидов, и то, что вами натискано, явный пример бреда пациента Кащенко, так что обсуждать что-то с подобным экземпляром - себя не уважать.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 14:18
    Иешуа казнили римляне.Их что,под дулом автомата заставляли это делать?
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 14:21
    По каким причинам? Вот в чем вопрос. Римляне исполнители. Кто заказчик?
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 14:39
    Халилов:заказчик сам Всевышний. Это его пьеса,и актёров подбирал лично он.
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 15:18
    Заказчики те, кому были неугодны Иисусовы идеи. По человеческой воле был убит Иисус, как и все другие люди.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 16:04
    А вы в курсе,что первыми учениками и апостолами Иешуа,были иудеи.Все,как один?
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 17:05
    Став его учениками они перестали быть иудеями.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 18:56
    С какой стати: у них что,заново отросла крайняя плоть?
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 19:03
    Плоть не вернешь. Но взгляд на жизнь уже был другой. Не обрезанная плоть определяет человека, а его отношение к жизни.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 19:44
    Скорее,его мировоззрение.Но перестать быть иудеем-нельзя.Родившись от матери -иудейки,человек навсегда остаётся иудеем.
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 20:18
    Иудеем как представитель народа, но не обязательно как представитель культуры.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 20:48
    Ну и что с того?Можно и татарину креститься,от этого он не перестанет быть татарином или понимать татарский язык...
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 21:09
    Татарин, исповедующий христианство, татирин -атеист и татарин -мусульманин разные люди. Так же как и иудей исповедующий иудаизм, иудей исповедующий христианство и иудей, являющийся атеистом разные люди. Разные мировоззрения. Не сможет атеист поклоняться Яхве и считать что мир создан богом.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 21:38
    В же ерунду говорите, и сами этого не понимаете.От того,какую религию будет исповедовать татарин,он не перестанет быть татарином по рождению...
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 22:39
    Татарином по рождению он не перестанет быть. Тут без спора. Но по мировоззрению может быть христианином, мусульманином, атеистом, кришнаитом, дзен-буддистом. Так же и иудей - атеист не будет молиться Яхве и поддерживать веру в бога, злом вполне вероятно считать будет данные вещи. Ритаулы иудаизма ему не указ станут.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 24 ноября 2012, 00:18
    Вы что-то имеете против Яхве יהוה(Иеговы, Адоная, Шем,Эллохим)и т. д.72 имени.Против самого Всевышнего? Кто назвал вас иудейским именемЭмиль אמיל(с иврита-Божий народ)?
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 14:43
    У вас свое понимание жизни, которое вы считаете мудростью, реальностью. Но не факт что так и есть на самом деле. Я говорю, что иудеи такие же люди как все. Не больше и не меньше. Вы не более особенны, чем кто-либо другой. У вас, как и у всех остальных, свои заблуждения и своя мудрость.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 24 ноября 2012, 16:41
    А я разве с этим спорю?Я вам уже много раз объясняла:"избранность евреев", это всего лишь мифическое духовное понятие.То есть,еврейский народ несёт все тяготы жизни, страдая при этом, более чем другие народы.Вот и всё...
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 17:29
    Это "всего лишь мифическое духовное понятие" руководило действиями еврейского народа в течении тысячелетий. Не столь оно безобидно как вы думаете.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 24 ноября 2012, 17:34
    Мы можем спорить свами до прихода Мессии.Скажите,в чём конкретно провинился еврейский народ ? Какие конкретно, у вас к нему претензии?
    Далия Янович # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 17:22
    "По каким причинам?"
    Потому что он представлял угрозу власти Рима. Казнь через распятие в Риме применялась для преступников. которые идут против римской власти.
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Далия Янович 23 ноября 2012, 17:26
    Какую угрозу он представлял власти Рима?
    Далия Янович # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 17:55
    Он призывал к сопротивлению Риму. Только в отличие от Вараввы, который был повстанцем и сопротивлялся с оружием в руках, Иисус предлагал другой способ - ненасильстивенное сопротивление. Сопротивляйся несправедливости, но делай это без насилия. В Нагорной проповеди даются примеры ненасильственного сопротивления. притча о талантах говорит о том, как действует система господства, его антиимперский въезд в Иерусалим, это всё вызов системе насилия и господства Рима.
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Далия Янович 23 ноября 2012, 18:14
    В соответствии с Законом Пилат публично снял с себя вину крови Мф. 27:24 Втор. 21:6 – иудейский Закон
    По Законам Рима Иисус был невиновен Ион. 18:38 б
    Лк. 23:14, 15, 22
    Иудеи вынесли обвинение Иисусу в соответствии со своими законами Марка 14:61-64
    Ион. 18:30, 31 Втор. 21:21, 22 – Закон давал право наказывать преступника
    Далия Янович # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 19:53
    "В соответствии с Законом Пилат публично снял с себя вину крови Мф. 27:24 Втор. 21:6 – иудейский Закон"
    Пилат был римлянин и язычник. Он презирал евреев.Он не мог исполнять иудейский закон. Пилат не стал бы умывать руки перед презираемыми им евреями.Кстати Закон у Мф. отражен неправильно. Согласно библейскому Закону символическое омовение рук и клятва в невиновности, произносилась после обнаружения мёртвого тела, а не перед убийством
    Если бы Иисус нарушил иудейский закон, он бы был казнен иудеями. Сами отметили. что закон давал право наказывать преступника..Казнили же иудеи Ионна Крестителя без всякого Рима.
    Иудеи не могли вынести приговор так. как это написано у Марка. так может утверждать человек. который не знает иудейских традиций, образа жизни и не принимает в расчет исторический контекст и реалий того мира когда происходили эти события. Заседание Синедриона не могло состояться в пасху. Это нонсенс. это всё равно, что Папа Римский бросит пасхальную службу и пойдет судить религиозного отступника.
    Ну и если бы Пилат был уверен в невиновности Иисуса, он бы никогда. как римский наместник не пошел на поводу у распоясавшейся черни.
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Далия Янович 23 ноября 2012, 20:17
    Ясно. По видимому иудеи хотели убить Иисуса чужими руками, чтобы не иметь крови на своих. В Библии есть слова где Иисус говрит о том, чтобы его ученики не ходили к язычникам. Зачем? Зачем он говорил что пришел только к заблудшим овцам Дома Израилева? Зачем учил вас вместо "Око за око" - "Если ударили по одной, подставь другую". Его учение в первую очередь было направлено против иудаизма. Насколько я понимаю он в первую очередь проповедывал среди иудеев. По этому я сделал вывод, что он неугоден в первую очередь именно иудеям, а не римлянам. Для действий в опасной ситуации можно отказаться для исполнения определенных религиозных законов.
    Далия Янович # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 22:53
    "Зачем он говорил что пришел только к заблудшим овцам Дома Израилева? "
    Наверное, потому что будучи иудеем, его волновала судьба его народа.
    " Зачем учил вас вместо "Око за око" - "Если ударили по одной, подставь другую". "
    Это пример ненасильственного сопротивления. Точная цитата: "А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему другую". недаром здесь упоминание о правой щеке. будучи правшой (а таких большинство в этом мире) попробуйте ударить человека по правой щеке. :))))) Нормально это не получится, а чтобы понять смысл этого изречения надо знать исторические реалии того времени.
    "он неугоден в первую очередь именно иудеям,"
    Не настолько,чтобы его казнить. Иисус не шел против Закона. Он не имел намерений основать новую религию. вся его деятельность направлена на угнетаемое иудейское крестьянство, жившее в своей религиозной традиции.
    Далия Янович # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 23:01
    "По видимому иудеи хотели убить Иисуса чужими руками, чтобы не иметь крови на своих"
    Вы смотрите на Иисусв через призму позднейших доктрин и представлений христиан.2000 лет назад он был один из многих иудейских проповедников и ради одного из многих закручивать интригу "убить чужими руками" что бы выглядеть в глазах потомков белыми и пушистыми? Захотели - казнили бы. без вопросов. Казнили иудеи Стефана, когда посчитали что его выпады в адрес иудаизма наказуемы смертью. Они его и побили камнями, казнили в соответсвии с иудейскими традициями, без помощи Рима.Никого это не волновало как это будет выглядеть через 1000 лет.
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Далия Янович 24 ноября 2012, 15:57
    Я понимаю так. Иисус поставил под сомнение иудейскую идею богоизбранного народа и все что с нею связано. Это по существу делает необоснованными все завоевания иудеев, уничтожает саму суть действий иудеев. Кем становяться иудеи без своей идеи богоизбранных, чем обосновать войны? Думаю, Стефан сделал куда меньшее.
    Далия Янович # ответила на комментарий Эмиль Халилов 24 ноября 2012, 22:28
    Вы не логичны. Если вина Иисуса, по Вашему перед иудаизмом столь велика, то они не отдали бы его римлянам. Защита идаизма - дело иудеев. а не римлян.
    А что Вы то понимаете под богоизбранностью иудеев?
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Далия Янович 23 ноября 2012, 18:27
    (И) сказал им Пилат: «Почему хотят Его убить?»
    Сказали ему: «Гнев на него имеют, ибо лечит по субботам».
    Сказал Пилат: «За добрые дела хотят Его убить?»
    Сказали ему: «Да, господин».
    Пилат же, разгневавшись, вышел прочь из претория и сказал: «Солнце мне свидетель — объявлю всем, что ни единого греха не нашел я в этом человеке»
    Krakodav Velsevul # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 15:43
    Да неужели? А как же решение еврейского синедриона? Римлянин Понтий Пилат как мог выкручивался, спасая Иешуа. Даже Варраву предложил взамен. Но евреи были настойчивы.
    Или это выдумки антисемитов?
    Далия Янович # ответила на комментарий Krakodav Velsevul 23 ноября 2012, 17:06
    "Римлянин Понтий Пилат как мог выкручивался, спасая Иешуа."
    Ну Вы батенька вообще....:)))))))))))) Понтий Пилат был префектом маленькой провинции, которую оккупировала Римская империя.Вы представляете как это выглядит со стороны? представители маленькой отдаленной оккупированной провинции Римской империи диктуют свои условия римскому наместнику. Это всё равно что гауляйтер Белоруссии Кубе, во время ВОВ, как мог выкручивался бы, спасая белорусского партизана от жителей Белоруссии. :))))))))))))))
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 18:40
    Вот безграмотность:еврей и иудей-синонимы...
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 18:55
    Я понимаю что еврей - это национальность, иудей - вероисповедание.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 19:43
    Нет.Иудей(от יהודי) -иуди.Самоназвание народа.
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 20:09
    Это не особо меняет то, что я написал выше. Если иудеи это и название народа и вероисповедание, тогда они оставались иудеями как народ, но перестали быть иудеями по вере.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 20:55
    Перечитайте свой коммент.Не поняла вашей мысли.
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 21:06
    Ученики Христа были иудеями, но не являлись адептами иудаизма.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 21:51
    Являлись, до принятия учения Иешуа.
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 21:39
    Можно вопрос: "На что тянут высказывания Иисуса с точки зрения ортодоксального иудаизма?"
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 21:52
    Ересь-с точки зрения иудаизма.
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 22:40
    За которую что полагается?
    lucy fedorova # ответила на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 23:34
    Ничего не полагается.У евреев нет смертной казни или преследования за еретические высказывания.
    Михаил Мазнев # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 00:40
    Не считайте себя умней и начитанней других. Если слово еврей объясняется весьма туманно как кочевник, тос иудеем все значительно проще: читайте справа - эдуи, часть славян , волной переселения прокатившиеся с Тибета (см. шелковый путь) до Америки( см. А.Фоменко). Имя Яхвэ дает время и место написания Торы -Эвксия, Понт Эвксинский. Имя составителя Торы Ездра дает этому подтверждение: Ардзе(см. Ардзимба президент Абхазии). Коран-нарок, закон, завет. Калита, Иван Данилович- Атила. Язык - к -из- Я. И , вообще, евреи в истории человечества играют роль орла, ежедневно прилетавшего клевать печень Прометею. Однако, как гласит русская поговорка: сколько веревочке ни виться , найдется и у нее конец. Не задирайте носа!
    lucy fedorova # ответила на комментарий Михаил Мазнев 24 ноября 2012, 12:13
    Я себя не считаю умнее других,или образованнее.Но, прочитав ваш коммент, могу сказать одно:я здоровее вас психически.Это однозначно...
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 20:51
    Иудеи с христом поступили по ЗАКОНУ За богохульство смерть Закон суров но это закон
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий anatolii reznikov 23 ноября 2012, 21:06
    Хороший довод.
    Егор Егоров # ответил на комментарий Эмиль Халилов 23 ноября 2012, 23:19
    Ни одна власть, не говоря уже о власти политической, то есть - мировоззренческой, не потерпит, чтобы ее безнаказно обвиняли в лицемерии.
    Андрей Петров # написал комментарий 23 ноября 2012, 13:36
    Не, ребята, не прёт. Жиды уже Иуду канонизировали, ведь предательство с их точки зрения есть наивысшее благо.
    Да-да, именно так. Ничего не перевираю.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Андрей Петров 23 ноября 2012, 14:19
    Ничего не перевираете? Просто-нагло врёте.Полный бред...
    Андрей Петров # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 09:53
    Никогда не вру. Вам требуется первоисточник? Наберите Svali alive в Гугле. Там всё по-английски, но читать с переводчиком Гугл можно.
    Тут есть и местячковые жиды, которые превозносят Иуду. Не вру никогда.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Андрей Петров 24 ноября 2012, 11:41
    О чём вы вообще говорите.Какого Иуду кто превозносит?Да религиозные иудеи, вообще не знают евангельских сказаний...
    Андрей Петров # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 15:07
    А Вы откуда знаете про Иуду Искариота? Не религиозны? Откуда же такая уверенность в том, что религиозные евреи...???
    Вообще, надо вам между собой общаться. Будет великолепный спор. Вы же зачем-то на русский сайт ползёте. Тут хуцпа не проходит.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Андрей Петров 24 ноября 2012, 16:25
    Вы такой агрессивный и...примитивный.Если хотите в чём-либо убедить оппонента,то хотя бы не брызгайте слюной с экрана. Да и личико ваше...не располагает к конструктивной беседе...
    Victor Saweljev # написал комментарий 23 ноября 2012, 14:01
    Так что теперь младенцев будут на еврейских праздниках резать для искупления грехов. Аж представить себе больно во что выльется его очередная чушь.
    Ицхак Кауфман # написал комментарий 23 ноября 2012, 14:09
    В архивах Ватикана можно раскопать все что угодно.Только простых смертных туда не скоро пустят.Там,например хранится часть кумранских свитков,проливающих свет на истоки христианства.Не исключено,что в следующем своем вердикте Папа провозгласит о том,что Иесуса Христа как мессии вообще не было,а все евангелия - сплошная выдумка,и закроет христианство !
    lucy fedorova # ответила на комментарий Ицхак Кауфман 23 ноября 2012, 14:29
    Не думаю,что это будет при жизни нынешнего Папы...
    12 12 # ответил на комментарий Ицхак Кауфман 23 ноября 2012, 15:06
    Он сможет закрыть такими высказываниями только свою католическо-еретическую секту,отпавшую от Канонического Христианства в 1054 году.Бенедикт не Бог и Христианской Церковью не управляет...
    Ицхак Кауфман # ответил на комментарий 12 12 23 ноября 2012, 18:11
    Владимир,Бенедикт конечно же не Б-г,так же как и Кирилл.Это иерархи христианских филиалов церкви.Иесус был основателем христианства и его проповедником.Объявление его богом такая же глупость ,как объявить богом любого иерарха.Есть один Б-г Всемогущий.Остальные боги - порождения язычества!
    12 12 # ответил на комментарий Ицхак Кауфман 23 ноября 2012, 19:51
    Удивляюсь той уверенности с которой Вы это говорите...Мы христиане признаём закон по которому живут иудеи Боговдохновенным.И я просил бы Вас относится таким же образом и к Евангелию,ибо иначе у нас диалога не получится.Христос говорит ученикам своим в Евангелии от Иоанна,:"Верьте Мне,что Я в Отце и Отец во Мне;"-14-11,и иудеям,:"Я и Отец-одно."-10-30.И мы как ученики Его,Ему верим.А рассудит нас в истине Страшный суд Христа Бога нашего.Впрочем Вас, как и 12 колен израилевых будет судить не Христос,а 12-ть Апостолов Его.
    владислав елагин # написал комментарий 23 ноября 2012, 14:10
    Конечно,не виноваты.Как же тогда Христос смог бы выполнить свою миссию:принести себя в жертву за человечество?Иудеи виноваты в том,что всех неевреев не признают за людей.Гитлер,создавая свою расовую "теорию",несомненно нахватался идей именно из торы и талмуда.
    lucy fedorova # ответила на комментарий владислав елагин 23 ноября 2012, 14:30
    Ну,с чего вы это взяли? Докажите.
    12 12 # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 15:14
    Почитайте толмуд(иудейское толкование на Тору)но только в старых изданиях...В новых они всё попрятали за ***.И выяснить что скрываеться за *** Вы сумеете только у раввина в синагоге,а он кому не надо,этого не раскажет.То-то.
    lucy fedorova # ответила на комментарий 12 12 23 ноября 2012, 16:01
    Что читать? Давайте ссылку.У меня Тора на иврите.
    12 12 # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 19:58
    Женщина,Вы что такая простая...Я же Вам говорю,-не Тору,а толмуд.Иудейское толкование Торы...И ссылок Вы не найдёте,я же говорю,всё попрятали,и объясняют только своим,в синагогах.Кто же признается в собственном фашизме?
    lucy fedorova # ответила на комментарий 12 12 23 ноября 2012, 20:10
    Мужчина,вы и вовсе примитивный. У меня есть Танах (Тора с комментариями) на иврите.Талмуд-это устные предания.Какую часть смотреть?
    12 12 # ответил на комментарий владислав елагин 23 ноября 2012, 15:09
    Совершенно верно подмечено,иудаизм,-это экстремистский еврейский национализм.
    Анатолий Ларин # ответил на комментарий 12 12 23 ноября 2012, 18:13
    Точнее--Талмудический Иудаизм--Сионизм.А Сионизм=Нацизм-
    Близнецы братья.
    leonid palij # написал комментарий 23 ноября 2012, 14:18
    да евреи вообще ни в чем не виноваты,, виноват Сам Хрисос, он же был евреем
    lucy fedorova # ответила на комментарий leonid palij 23 ноября 2012, 14:40
    И он тоже не виноват,что родился у еврейской матери.Таково было желание Творца.
    ВАСИЛИЙ ЧАПАЕВ # написал комментарий 23 ноября 2012, 14:21
    Папа Римский Бенедикт жидяра ещё тот !
    lucy fedorova # ответила на комментарий ВАСИЛИЙ ЧАПАЕВ 23 ноября 2012, 14:31
    Василий Иванович,а вы знаете,что Петька с Анкой- тоже евреи?...
    ВАСИЛИЙ ЧАПАЕВ # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 15:22
    Зато я не еврей !
    lucy fedorova # ответила на комментарий ВАСИЛИЙ ЧАПАЕВ 23 ноября 2012, 18:41
    Может,вас усыновили?
    ВАСИЛИЙ ЧАПАЕВ # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 00:04
    Проведите расследование . :)
    lucy fedorova # ответила на комментарий ВАСИЛИЙ ЧАПАЕВ 24 ноября 2012, 00:42
    Всенепременно.Высылайте 500 долларов для проведения генетической экспертизы...
    anatolii reznikov # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 21:00
    Петька был точно еврей Фамилия Исаев Что то там у него было Таких имён в россии не давали при крещении
    lucy fedorova # ответила на комментарий anatolii reznikov 23 ноября 2012, 21:32
    Так, одного спалили.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 22:21
    В смысле Петьку ? Да и чапаев то ЧУВАШ Кстати я из уральска где он похоронен Так вот рота охраны ( а на лошади он очень мало ездил предпочитал автомобили ) было только из нерусских Чехов немцев венгров Русским он не доверял А главной ударной силой были ивановские ткачи Ох и крепко они грабили Всё подчистую выгребали у казачков Во время моей молодости ещё были живы очевидцы и свидетели И в Лбищенской не раз приходилось бывать
    lucy fedorova # ответила на комментарий anatolii reznikov 23 ноября 2012, 22:37
    Вот вам и здрасьте...Можно и поверить...
    anatolii reznikov # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 00:06
    Пятигорск город лермонтова а Уральск - Чапаева ( чепаева ) И памятник ему самый первый стоит и новый на привокзальной самый большой в СНГ И внучка кутякова со мной вместе работала и ежегодное возложение цветов 5 сентября в день его гибели когда и дочь и сын его приезжали так что верьте А в общем то на яике его не любили да и за что
    ВАСИЛИЙ ЧАПАЕВ # ответил на комментарий anatolii reznikov 24 ноября 2012, 22:53
    Ай да Чапаев , ай да сукин сын ! :)
    anatolii reznikov # ответил на комментарий ВАСИЛИЙ ЧАПАЕВ 24 ноября 2012, 23:30
    А то ! Баба евойная сбежала каким то писарчуком без следов пока он на фронте геройствовал Женился на жене погибшего друга потом бросил её Потом снова женился дочка ещё одна была но её не признавали Мелкое дерево ведь в сучок растёт Венгры что его привезли в уральск потом после войны приезжали и их уговорили тиснуть в местной газете подробности Но это потом замяли Утонул так утонул Его на полотнище от ворот уже мертвого переправляли через урал
    12 12 # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 15:32
    Да-да,и Троцкий(Лейба Бронштейн)и Зиновьев и Каменев и Яков Свердлов и Дзержинский и Ленин и Бухарин и т.д. и т.п.И безудерно уничтожали христианство на Руси,осушествляя геноцид русского народа.Или Вы сомневаетесь в том что они были галахтическими евреями,и обрезанными по всем правилам иудеями?За что нам,-христианам всё это?30 000-христианских священников растреляных и захороненных в Бутовском лесу,только за веру в Христа?А убийство Николая-II с детками и прислугой только за то что он Царь Православной Империи евреем Юровским и иже с ним,по приказу Ленина (по матери Бланка)?Нужны ещё факты?
    lucy fedorova # ответила на комментарий 12 12 23 ноября 2012, 16:03
    Лейба Бронштейн себя евреем не считал.Он говорил так:я не еврей,я-интернационалист.
    Анатолий Ларин # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 18:16
    А зачем этому "засланцу" от Мирового Сиона?,говорить--Я Сионист--
    Сразу бы погнали,как Бунд,в своё время.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Анатолий Ларин 23 ноября 2012, 18:34
    И что дальше?
    12 12 # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 20:26
    Всё верно-интернационалист,и носитель новой религии для гоев, по благословению своих руководителей,-Варбургов,через отца своей жены Седовой,-Животовского.
    lucy fedorova # ответила на комментарий 12 12 23 ноября 2012, 20:52
    В своей слепой юдофобии,вы не разделяете зёрна от плевел. Бронштейн вообще не интересовался сионизмом,иудаизмом и не отождествлял себя с еврейским народом.Он был революционером-радикалом,теоретиком перманентной революции. Его даже не волновали еврейские погромы.Искать в его фигуре какие-либо черты приверженности к иудеям-просто глупо.
    григорий волков # написал комментарий 23 ноября 2012, 14:37
    при чем тут кобыла, коль кучер слеп?благодарность праевреям за дарованное спасение гоям!Элохим акбар!
    lucy fedorova # ответила на комментарий григорий волков 23 ноября 2012, 14:41
    Воистину:Акбар!
    Иван Бакулин # написал комментарий 23 ноября 2012, 15:32
    Папа пошел еще дальше. Он написал, что сам присутствовал при родах когда Мария родила Христа, правда не традиционным способом. При этом никакой скотины рядом с роженницей не было. Не может Иисус Христос родиться там, где находятся животные. А то что такое представление сложились у верующих, так в этом виноваты писаки из VII века. Так что открытия тайны рождения Христа и перепись Еванглия продолжается.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Иван Бакулин 23 ноября 2012, 15:59
    Присутствовал лично на родах?Однако...попахивает булгаковщиной...
    Иван Бакулин # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 16:07
    Что не верите? Спросите папу он подтвердит. Не сможете спросить, так его последнюю книгу прочитайте. Хотя из него писатель, как из меня китайский император.
    григорий волков # ответил на комментарий Иван Бакулин 23 ноября 2012, 17:04
    я за вас проголосую!мот начнут качественнее электронику делать..Ваню в ампиратары!!
    lucy fedorova # ответила на комментарий Иван Бакулин 23 ноября 2012, 17:20
    Верю.Я эту часть просматривала.
    Егор Егоров # ответил на комментарий Иван Бакулин 23 ноября 2012, 23:36
    И вообще, она летала рожать в Лондон.
    Krakodav Velsevul # написал комментарий 23 ноября 2012, 15:38
    Да кто говорит, что евреи в чём-то виноваты? Разве они могут быть вообще виноватыми?
    Это всё русские, они, гады, во всём виноваты!
    lucy fedorova # ответила на комментарий Krakodav Velsevul 23 ноября 2012, 16:00
    Детский сад...
    Борис Мазанов # написал комментарий 23 ноября 2012, 16:15
    Католичество уже в открытую подтверждает, что оно является филиалом и сателлитом Иудаизма.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Борис Мазанов 23 ноября 2012, 16:42
    А вы бы хотели:исламизма?
    Борис Мазанов # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 10:12
    Сено - солома, а причем здесь исламизм.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Борис Мазанов 24 ноября 2012, 11:31
    Я хотела бы соломы...
    Борис Мазанов # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 20:25
    Сожалею. Солома вещь никуда негодная, высохшая, мёртвая и даже уже гнилая. В ней обитают, прячутся и разлагаются, совсем другие представители.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Борис Мазанов 24 ноября 2012, 23:02
    У вас богатое воображение...
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Борис Мазанов 23 ноября 2012, 21:05
    Ну это так в начале и было Это они потом разругались
    Борис Мазанов # ответил на комментарий anatolii reznikov 24 ноября 2012, 10:16
    И это кто же с кем?
    Александр Григорьев # написал комментарий 23 ноября 2012, 16:16
    А этот Иисус Христос, согласно догматам, за каким хреном сюда пожаловал? А, господа веруны? Евреи как богоизбранный народ всячески помогли осуществлению его миссии, и посредством апостолов, и посредством Иуды. Их не оправдывать надо а падать ниц пред ними, особенно православным хоругвеносцам.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Александр Григорьев 23 ноября 2012, 16:43
    Да уж...Доброты-целый мешок...
    Валерий Побаченко # ответил на комментарий Александр Григорьев 23 ноября 2012, 18:00
    Вот это чисто жидовское измышление, только убери с себя славянскую фамилию.
    Александр Григорьев # ответил на комментарий Валерий Побаченко 24 ноября 2012, 06:17
    Что измышление? Что мамашей Иисуса была еврейка? А папашей еврейский бог?
    А фамилия моя, и сам я русский, просто как культурный человек дебильный антисемитизм не переношу, ибо он есть признак дебилизма.
    Валерий Побаченко # ответил на комментарий Александр Григорьев 24 ноября 2012, 19:01
    Я конечно извиняюсь, но с точки зрения христианина, ваши размышления, тоже вызывают много вопросов, Бог Он один, для всех, евреи были под Богом тогда потому, что лишь они признавали Бога живого, а остальные народы были неисправимыми язычниками или слугами сатаны. Затем евреи, тупо продали Бога, сделали себе истуканов, Бог отошел от них, а Сына Его они распяли. Иисус Христос сказал, что придут другие народы с Востока и Запада и возлягут вместе и Исаакаом и Авраамом. А по поводу того, что Иисус Христос Бог Еврейский и что они Его выдумали для других, именно иудаисты и распространяют, чтобы и мы предали Христа. В целом, против еврейского народа, я лично ничего против не имею, мой русский народ Бога тоже распял в 1917 году, за что сейчас и расхлебываем по полной.
    Евгений Кулешов # написал комментарий 23 ноября 2012, 17:08
    Мужественный поступок и пример для подражания.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Евгений Кулешов 23 ноября 2012, 17:15
    Кстати, заметно ,то Папа Римский испытывает какие-то угрызения совести по отношению к евреям.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 17:27
    Здравствуйте Люси!
    **Папа Римский испытывает какие-то угрызения совести по отношению к евреям.** - Интересно, а евреи испытывают угрызения совести за то, что они сотворили другим народам начиная с египтян и до России?
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 23 ноября 2012, 18:44
    Конечно.Особенно к сегодняшним мусульманам Египта.Аж руки чешутся...PS.Описанные в Торе события,имели место более двух тысяч лет назад.Тех народов,с которым воевали древние иудеи уже нет и в помине...
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 21:08
    Так они их и уничтожили... Но как с теми делами, которые они в России творили и творить продолжают??... недавно слушал одного еврейского писателя, который по этому же поводу говорил...
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 23 ноября 2012, 21:44
    Ну что конкретно вам, "натворили" евреи? Вы хоть сами это понимаете? Ваши личные претензии к евреям,в чём состоят?
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 01:16
    Люси, перевод разговора с темы на личное - характерный еврейский прием...Можно подумать, будто Вы не знаете, что именно евреи в начале 20 века орагнизовали в России террор, переворот, гражданскую войну, разграбление России, что привело к гибели миллионов людей, и что они же в конце 20 века организовали развал Союза и еще раз ограбили Россию.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 24 ноября 2012, 12:10
    Нет.это враньё.Евреи, безусловно,были среди революционных лидеров начала прошлого века.Но ведь они были гражданами России,к тому же-большинство из них обучалось в Университетах. Там он и восприняли революционные теории. Не забывайте,что Николай Второй, ввёл в России черту оседлости и всячески ущемлял евреев в правах. Свой вклад в развал и хаос революционной России,внесли все народы без исключения,особенно русская необразованная голытьба...Среди неистовых апологетов террора среди евреев можно назвать только Лейбу Бронштейна(Троцкого),который-то и евреем себя не считал...
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 13:30
    **они были гражданами ** - евреям со времен ветхозаветных внедряются в среду других народов и в Библии написано, ук чему это приводит

    ** Там он и восприняли революционные теории. ** - там они эти теории распространяли и заражали ими русских студентов!

    **всячески ущемлял евреев в правах** - а как можно относиться к оккупантам, идеологической основой который является ассимиляция и уничтожение других народов?

    ,**особенно русская необразованная голытьба...** - вот-вот - русских мало того, что грабят, так самих же виноватыми делают.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 24 ноября 2012, 14:05
    Евреи ,проживающие на территории Российской Империи не были "оккупантами". Они были гражданами страны, постоянно подвергавшимися дискриминации. Да и численность евреев была смехотворна, по сравнению с другими народами Российской Империи. Вы,наверное,что-то перепутали.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 22:14
    **Евреи ,проживающие на территории Российской Империи не были "оккупантами".** - они и в Египет под видом беженцев внедрились...
    ** Вы,наверное,что-то перепутали. ** - Неее, Люси - просто Вы все дела евреев воспринимаете по своему, а я и многие другие, по своему.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 24 ноября 2012, 22:37
    Заметно.В неонацистской партии пока не состоите?
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 19:11
    Возможно, не за себя лично, но, за свой народ.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Евгений Кулешов 23 ноября 2012, 19:50
    Абсолютно верно.
    12 12 # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 20:32
    Да он ведь в гитлерюгенде их очень крепко ненавидел...А теперь они его в кагал взяли,папой сделали,денег дали,вот и расстрогался бедняга...
    lucy fedorova # ответила на комментарий 12 12 23 ноября 2012, 20:53
    Ладно,Борода,покуражился и хватит.Сливаю тебя...
    Юрий Новиков # написал комментарий 23 ноября 2012, 17:24
    Году в 1963-66 по одному из вражеских голосов я услыхал о том, что в СССР еврейское происхождение Ленина является гостайной и что евреи стали распространять в Риме христианство для того, чтобы развалить империю...

    Это к тому, что христианство, скорее всего, себя уже исчерпало, тк. развалило не только Римскую Империю, но и все другие, и для добивания еще оставшихся в Европе коренных народов можно мало по малу давать им информацию по разоблачению христианства, чтобы через некоторое время прямо сказать, что вся история про Иисусе - это выдумка.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 23 ноября 2012, 18:45
    А Ленина -то вы зачем приплели?У него еврейской крови-то,вообще кот наплакал...
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 23 ноября 2012, 21:14
    Ну, по поводу крови я не знаю, а вот гены у него явно еврейские доминировали ...
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 23 ноября 2012, 21:57
    Владимир Ильич Ульянов родился в 1870 году в Симбирске (ныне Ульяновск), в семье инспектора народных училищ Симбирской губернии Ильи Николаевича Ульянова (1831—1886), — сына бывшего крепостного крестьянина села Андросово Сергачского уезда Нижегородской губернии Николая Ульянова (вариант написания фамилии: Ульянина), женатого на Анне Смирновой — дочери астраханского мещанина (по версии советской писательницы М. С. Шагинян, происходившей из рода крещёных калмыков[3]). Мать — Мария Александровна Ульянова (урождённая Бланк, 1835—1916), шведско-немецкого происхождения по матери и, по разным версиям, украинского, немецкого или еврейского — по отцу. Дедом Владимира по матери был, по одной из версий, еврей, принявший православие, Александр Дмитриевич Бланк[4][5]. По другой версии, он происходил из семьи немецких колонистов, приглашённых в Россию Екатериной II)[6]. Известная исследовательница семьи Ленина М. Шагинян утверждала, что Александр Бланк был украинцем...Где доминантные гены?
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 01:21
    Люси, такую инфу о Ленине народам России при коммунистах давали...
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 24 ноября 2012, 12:04
    Мать Ленина(при любом раскладе) еврейка только по отцу.Стало быть,по еврейским законам-она гойка (нееврейка). Что же тогда говорить про самого Вовчика (папа-крещённый калмык,мама-немка или шведка по матери). Заключение:Ленин -гой.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 13:37
    **по еврейским законам-она гойка** - Но евреи свой род от Авраама, Исаака и Иакова ведут, а не от Сарры и Ревекки...
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 24 ноября 2012, 17:41
    А по законам Галахи,еврей-это тот, у кого мама еврейка. Папа без разницы кто.Это повелось ещё с времён римского владычества:женщины не всегда знали,от кого беременны.Может,и от римских легионеров.Но вот мама-еврейка, это навсегда.Повторный вердикт: Ленин -гой.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 23:29
    Специалисты определили генетическую общность евреев не зависимо от места их обитания по маркерам, передающимся по отцовской линии...
    ** Ленин -гой. ** - и даже хуже - агент мирового еврейства, НО... словом гой называют и евреев.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 24 ноября 2012, 23:52
    Уже не называют.Такое название фигурирует только в Танахе.В любом случае,еврейской крови в Ленине,не больше,чем в вас.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 25 ноября 2012, 02:00
    **Уже не называют.** - так евреи, Люси, уже во времена ветхозаветные уклонялись от должного исполнения заветов, за что их бог многократно наказывал и грозил совсем уничтожить, а ни мало того, что грешить продолжают, так грешат еще больше и втягивают в грешную жизнь те народы, в среде которых они расселяются...
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 25 ноября 2012, 10:26
    Ну вы за Господа-то не решайте.Он сам судьбу народа предопределяет.Никто не виноват,что ему так приглянулись евреи.Просто смиритесь с этим фактом...
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 25 ноября 2012, 22:25
    А я за бога и не решаю, я просто напоминаю евреям о том, за что их Бог наказывал, и что он обещал и далее их наказывать, а если не образумятся,то и совсем уничтожить..
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 25 ноября 2012, 23:12
    Ну вот,вы и угрожать его именем пытаетесь.А зря:вспомните судьбу всех без исключения,гонителей евреев...
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 26 ноября 2012, 01:57
    **Ну вот,вы и угрожать его именем пытаетесь.** - читайте Библию,Люси,... И пора бы понять, что Бог в мире этом своими руками ничего не делает, и в Библии сказано,что он будет наказывать евреев руками других народов.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 26 ноября 2012, 10:30
    И вы читайте,только не между строк.И вообще,не берите на себя больше,чем унесете...
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 26 ноября 2012, 14:24
    **..не берите на себя больше,чем унесете..** - . Люси, я не еврей и помню, что бог не велел добавлять и убавлять что либо к написанному.Тем более, я не читаю "между строк", как это уже тысячи лет делают евреи, и за что бог их наказывал и будет наказывать. *.. будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас* Вт.28,63.
    lucy fedorova # ответила на комментарий Юрий Новиков 26 ноября 2012, 16:16
    Опять вы,тянете не по ноше:а русских не исстреблял?Сколько в годы Второй Мировой погибло русских?В пять раз больше,чем евреев.И в годы репрессий,и в первую Мировую...
    Юрий Новиков # ответил на комментарий lucy fedorova 26 ноября 2012, 20:22
    **:а русских не исстреблял?** - так я и говорю, что евреи по своей вере должны уничтожить все другие народы...И они от этой веры не отказываются!
    12 12 # ответил на комментарий Юрий Новиков 23 ноября 2012, 20:44
    Нет Юра ты неправ.Только благодаря христианству Русь и выжила.Ибо была консалидирована Именем Христовым,и с помощью Божьей,мужественно прошла через мрак и ужас русской истории.Того , что выдержали и перенесли наши с тобой предки , не вынес бы больше не один народ в мире...Это истина,:Яко с нами Бог! Да разумеют все языци и покоряются.Яко с нами Бог! "
    Юрий Новиков # ответил на комментарий 12 12 23 ноября 2012, 21:25
    **с помощью Божьей,мужественно прошла через мрак и ужас русской истории.** - история всех других коренных народов ничуть не лучше, но разве не Христа ради они 2000 лет только тем и занимались, что друг друга уничтожали?
    **Яко с нами Бог! ** - ну, если по вере и всем христианам в мире этом делать нечего, как только евреям служить, то да - Бог и с русскими православными, которые не только и сами себя миллионами в мир иной отправляют, но и другим христианам в этом помогают...
    людмила гуляева # написала комментарий 23 ноября 2012, 17:28
    Папе за это надо туфлю облобызать - и героически окончить жизнь как некий митрополит! Мила.
    lucy fedorova # ответила на комментарий людмила гуляева 23 ноября 2012, 18:46
    Это что,телеграмма?
    людмила гуляева # ответила на комментарий lucy fedorova 24 ноября 2012, 19:34
    Это предостережение нынешним ходокам до Папы от митрополитов.
    <