том,Весь Мир держат.А Если,ещё и Меч, то..............туши свет--пипец
Чел.Цивилизации--Всех в Гоев превратят.
Папа Римский:Евреи не виноваты в смерти Христа.
Эту статью могут комментировать только участники сообщества.Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
Недавно Папа Римский Бенедикт XVI , наконец, издал последнюю часть своей трилогии о жизни Иисуса Христа.
Ныне действующий Папа Римский Бенедикт XVI (Йозеф Алоиc Ратцингер), как известно из его биографических данных, на заре туманной юности состоял в националистической организации Гитлерюгенд, а впоследствии был военнослужащим и дезертиром фашистской армии.
Возможно,сей пикантный факт из личной жизни понтифика, придаёт особое значение сенсационным выводам, сделанными Папой в свой трилогии о жизни Иисуса Христа.
В частности, Бенедикт XVI полностью снимает с еврейского народа ответственность за распятие и смерть основоположника Христианства.
Таким образом, понтифик опровергает многовековые представления о том, что еврейский народ якобы требовал освобождения Вараввы и казни Иисуса.
При этом фразу из Евангелия от Матфея "кровь Его на нас и на детях наших" Бенедикт XVI истолковывает не как наказание. Кровь "не взывает к отмщению и наказанию, а приносит искупление", - пишет понтифик.
Эксперты удивляются, где папа Римский нашел эти сведения. Они не исключают, что Бенедикт Шестнадцатый мог обратиться к источникам, которые раньше католическая церковь считала еретическими...
В любом случае, взявшись доказать такую противоречивую точку зрения на евангельские тексты, сам Папа Римский,очевидно решил искупить вину немцев, и в какой-то мере, лично свою - перед еврейским народом...Ну что же: лучше поздно,чем никогда...
Бенедикт XVI- запоздалое прозрение?
том,Весь Мир держат.А Если,ещё и Меч, то..............туши свет--пипец
Чел.Цивилизации--Всех в Гоев превратят.
Христианство утверждает, что народ Израиля\исторический\ лишился исключительной избранности..ИМЕННО по ЭТОЙ причине..-=Неприятие Мессии..
ПАПСТВО ещё раз проявляет свою ахинейную и волюнтаристскую суть \аще некто возомнил, что время Реформации прОшло и неактуально?!\..О..близкодумающие..
Папа прежде всего политик, но никак не богослов или теолог.
..место события, время и участники - не имеют никакого Значения.
Коране и в др. источниках. Подобные голографические кинокартины, могут повторится и в наше время. КОЛИОС.
А иудеи не казнили. Они требовали казни, что, конечно, тоже не есть хорошо.
Вопрос: Вася сказал Пете: "Убей Колю". Петя убил. Кто больше виноват - Вася или Петя?
Более сложный вопрос. Причиной Васиного преступления было то, что он считал Колю предателем, вероотступником и богохульником. Это смягчающее обстоятельство? Причиной Петиного - страх испортить свою служебную карьеру, он знал что Коля невиновен. Это какое обстоятельство?
Еще более сложный. Одни евреи требовавали казни, другие - поверили Ему, были Ему беззаветно преданы, сняли Его с креста, приняли за Него мученическую смерть и т.д. В задаче спра, почему евреев ругают за первых, а не хвалят за вторых?
Дополнительный вопрос. Большинство евреев на площади не были и вообще не знали об этом деле, т.к. у них не было ни ТВ, ни интернета. К ним какие претензии? А к их прапрапрапра...внукам?
2.Иудеи требовали казни? Скажите, а как переводится имя Варрава?
3. Про эпизод с требование казни есть только в ДВУХ евангелиях...Почему именно им надо верить? потому что так хочется? а кому? тому папе РИМСКОМУ!!! который эти Евангелия признао каноничесикми? Кстати а потому и каноническими , что в них вина с римлян переложена на евреев???
Когда Поний пилат обратился к стоящим на площади с вопросам, кого отпустить Иисуса или Варраву? Что отвечали стояявшие на площади? отдай Варраву!!! Правельно?
А теперь найдите все же перевод этого имени и поймете кого В ДЕСТВИТЕЛЬНОСТИ просили отпустить!
Кстати,а кто тогда ьыл на площади? Евреи? так такой нации не существовало...Иудеи? а насколько ВС Е там находящиеся и кричавшие были иудеи? И , кстати. суд иудейский не нашел за Христом вины и вернул его римлянам НЕ НАКАЗАННЫМИ!!! Так что это был сул не иудеев,а РИМЛЯН! И решение не ИУДЕЕЕВ,а ПИЛАТА! И он НЕ ВЫПОЛНИЛ ТРЕБОВАНИЕ НАРОДА!!! А казнил Иисуса!!! А почему я так заявляю, поймете когда найдете перевод имени ВАРРАВА!!!
Передо мной книга" Словарь имен и крылатых выражений из Библии"изд Москва. 2003г. Мне её подарил знакомый батюшка. Читаю
ВАРРАВА - переводится как СЫН БОЖИЙ!!!! Но и это не все!!! Далее сообщается, что Это не имя, а ПРОЗВИЩЕ разбойника,а его имя......ИИСУС!!!!!! Переводчики Библии это имя опустили, оставив только прозвище.!!!
Я стал интересоваться, и нашел множество тому подтверждений, например
История фамилии Варава
Основой фамилии Варава послужило церковное имя Варрава. … Это имя восходит к арамейским основам: «бар» - «сын» и «абба» - «Отец, Бог».
›names/order/Варава
Такой перевод мне давали и еврейский равин и знакомые епископы...Так что весьма интеренсый вариант. согласитесь...Так кого требовали отпустить?
Видите ли, я не иудей и не христианин. Для меня это имеет чисто научный интерес: допустим, общепринятое толкование верно, т.е. допустим, что на площади действительно собрались евреи, они действительно требовали Казни и действительно угрожали Пилату доносом в Рим. Как психически нормальные люди могут обвинять в этом меня?!
Заметьте, сколько понадобилось впремени что бы Римский папа признал невинновность евреев...А это не просто переворот в Христианстве...Это прямое нарушение многих Христианских догм и канонов. И пошел первосвященник на этот шаг, не просто так, а перед лицом угрозы новой мировой войны. Она уже началась и уже идет.Это христианско -мусудьманская война. Пока она иудеею затронула в "горячем " варианте, но уже и в Европе её дыхание слышно.О ней и Ностердамус предупреждал.Насколько помню, есть у него и катрен, по которому поможет наступлению мусульман РУССКИЙ МЕДВЕДЬ!!! И он помогает!!!.
Римляне, ужаснувшиеся жестокостью иудеев и большим количеством смертных казней, запретили евреям смертную казнь без визы Прокуратора. Решением еврейского синедриона Христа нужно было распять. Пилат симпатизировал Христу, и как мог выкручивался, пытаясь его спасти. Но евреи жаждали крови. Пилат вызвал для поддержки из Рима легион, но евреи сильно торопились, и Пилат дал "визу", дабы избежать "народных волнений".
Короче, члены Синедриона - преступники, но у них есть смягчающие обстоятельства и, главное, убили не они. В УК России что является более тяжёлым преступлением - подстрекательство или убийство?
У Пилата смягчающих обстоятельств нет. Он знал, что отдаёт на смерть невинного. И сделал это из низменных карьерных побуждений - в Евангелии ясно сказано, что ему угрожали доносом в Рим, что было чревато выговором и даже увольнением.
У непосредственных убийц, римских солдат, тоже есть смягчающие обстоятельства - они получили приказ. Но бить Его, унижать, плевать в Него приказа не было они это делали по собственной инициативе, для удовольствия.
PS. Вы не ответили на мои вопросы. Если они слишком трудны, ответьте хотя бы на последний - как из этого вытекает, что я в стране, где родился и вырос, где родились, жили и умерли мои прадеды, деды и родители, должен иметь меньше прав и вообще убираться в свой Израиль.
----------------------
С чего такой вывод? Где, в Евангелии сказанно что его синрион признал "вероотступником, изменником, святотатцем."?
Где в Евангелии вы это прочли? Найдите отрывок , где описывается как сенлрион возвращает Иисуса Пилату и какими словами это споровождается...
PS. С Вами интересно спорить, но к Вам просьба. Пожалуйста, не пишите, чтоб я нашел и посмотрел такое-то место, а пишите "там-то сказано то-то". Мне будет легче, а если я не поверю, я поищу. :-)
Они действительно считали его простым, не евреем, нет, а иудеем, он не был евреем как ими не были члены сидоиона. Не было тогда и такого понятия ЕВРЕИ!!! как небыло и понятия НАЦИОНАЛЬНОСТЬ!!! определяли по поданнству, принадлежности к роду, племиени, к местности. Потому например, и понятие РУССКИЙ до конца 19 века, означало не национальность а пренадлежность(подданство) к государству Россия. А вот Украинец, или Белорусс, это обозначение народа населяющего определенную территорию -Украину, Белоруссию названием государства это стало много позже
Так что Иисус - не еврей а Галилеянин , на что прямо указанно и в Евангелии.
Он претендовал на роль тдтчителя тех, кто нарушал иудейские установления, кто погряз в богатстве забыв о служении Богу, кто такое потерпит из властителей? Так что он был не нарушитель вероы, а обличитель нарушителей...Будь он просто тсвятотатцем, обошлись бы и без Пилата.Лн был страшнее, чем святотатец и чем разбойник. Он был возмутителем и учителем .юТаких во все века преследовали сильнее разбойников.
"не еврей а Галилеянин " - сравните с "не русский, а москвич".
А вообще-то я не теолог, не иудей и не христианин. Я еврей, и меня больше затрагивает, когда мне говорят "ты Христа распял и поэтому мы тебя не принимаем в институт, на работу, и т.д. и т.п." .
Понятия "национальность" не было, а национальность была
-------------------
Вы о чем? несуществовало даже понятия такого -национальность, а национальность была...Вы хоть сами поняли что написали?
"не еврей а Галилеянин " - сравните с "не русский, а москвич".
-----------------
Сравниваю. И в чем противоречие? Москвич это обязательно русский? Кроме того,а как назывались подданные Княжества МОСКОВСКОГО? -МОСКОВИТЫ!!! или МОСКАЛИ, по украинский...А это и есть нынешние Москвичи, поскольку РУССКИЙ -это обозначение принадлежности к государству....
Здесь же просмотрите перепись Российсской империи и найдите там национальность русский...НЕМА такой!!!
Если вы не иудей, то какой вы Еврей? Хреновый....Вы израильтянин или москвич...;-)) В той же Российсской империи иудей сменивший веру переставал ограничиватся в правах, посокльку ограничения касались не евреев,а ИУДЕЕВ!!! Так что вас давят не потомуи русских империаоистов,а воспитанники большевиков или гитлеровцев. Этим было по фигу ваше вероисповедание, Лишь бы в роду евреев не было...Остальной мир беспокоило вероисповедание...даже мусульман.
Москвич - не обязательно русский и не обязательно нерусский, это характеристики разных качеств, как "лёгкий" и "зеленый".
Статью прочел с интересом, спасибо. В ней говорится о том, как по-разному люди понимали слово "русский" в разное время. И все равно национальность, к-рую мы сейчас называем этим словом, существует с очень давнего времени, и этот факт не зависит от того, что под этим словом понимали раньше и вообше понимали ли, что существует такое свойство человека - национальность.
"какой вы Еврей? Хреновый" - уж какой есть. "Вы израильтянин или москвич" - израильтянин - это гражданство, москвич - место жительства. А какая, по-вашему, у меня национальность, если не еврей? А если я приму мусульманство, я стану персом? Египтянином? Узбеком?
Насчет царской России согласен, там слабо различали национальность, намного важее было вероисповедание. Согласен и насчет большевиков и фашистов, этим вероисповедание было безразлично, Фашистам, а, начиная с 30-х, и коммунистам, была важна национальность.
2.Понятие "МОСКВИЧ" э
то всмего лишь обозначение жителя этого голода. Или полагаете что есть такая нацилональность?
3.Вы считаете что русские существуют с давнего времени? Ну так почитайте хотя бы Ключевского...второй том. Заселение Русской равнины и становление Московского княжества,а можете современных историков...Тут еще веселее, поскльку идет спор куда татарское иго делось? и почему у большенства предков баярских родов и князей Московских в предках то татары, то половцы, то и вовсе имена не славянские...По сей день спорят например по Дмитрию Донскому, так как его в самом деле звали ои кто он был по роду -племени...
А какая у вас национальность? сегодня она именуется -еврей, но мы с вами о том , что быЛО 19 века толкуем.а не просегодняшний день.Даже в Израиле по сей день не могут разобратся откуда появилось название ЕВРЕЙ...По некоторым версиям от ПЛЕМЕНИ!!!! Есеев...
И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея...
...кликнула домашних своих и сказала им так: посмотрите, он привел к нам Еврея...
...ибо я украден из земли Евреев...
Царь Египетский повелел повивальным бабкам Евреянок...
2. Именно. "москвич" - не национальность, как "зелёный" - не форма. Сказать "не еврей, а галилеянин" - все равно, что сказать "не русский, а москвич" или "не круглый, а зелёный".
3. Что считать давним временем? И какая разница?
Я не знаю, откуда появилось слово "eврей", но откуда-то оно появилось! И в любом случае моя национальность так называется, а в 19-м веке так называлась национальность моего прапрадеда. И этот факт не изменится, какую бы религию я не принял, т.к. национальность и религия - не одно и то же.
2. Как раз МОСКВИЧ более точное определение коренной национальности ибо нынешгяя Россия это вчерашнее княжество Московское.
Всякое слово когда то появаилось вопрос когла и откуда...так вот понятие РУССКИЙ, ЕВРЕЙ появилось как определение НАЦИОНАЛЬНОСТЬ только в середине 19 века.
Как бы то ни было, если считать, что описанное в Новом Завете действительно имело место (я в этом не уверен), то виноваты не все евреи, а только некоторые, и их вина меньше, чем римлян (тоже не всех, а некоторых).
Пилат понимал, что арестованный не собирался поднимать восстание против Рима, но поняли бы это в Риме? Даже если бы доносу не поверили, само наличие доноса есть пятно на репутации. Именно поэтому он и велел казнить. Чтоб обезопасить себя от неприятностей по службе.
И именно поэтому меня нельзя принимать на работу, в вуз, в кремлёвскую роту, в министры...
Ему Видней!--
Насчет того, что еврей - не национальность, а вероисповедание. Какая будет национальность у еврея, перешедшего в христианство? Допустим, для простоты, что он перешел в православие. Кем он станет - русским, украинцем, белорусом, греком, грузином или армянином?
PS. А не вопросы мои про Васю и Петю и следующие, более сложные, все-таки попробуйте ответить.
Наш Губерман раговорился,
А если жил бы он в Европе,
Сидел бы тихо он-на жо...пе.
Л.Федорова.
Не Ваше это. Оставайтесь в прозе.
Простите.
В ТОм, что Иисуса распяли вины евреев нет. Это был Божий план.
Они,до того,погрязли в грехах и мерзости,в не-исполнении Моисее-
вых Заповедях--Одно поклонение,Золотому Тельцу,Чего Стоит!--
Не сотвори Себе Кумира!---
Почитайте внимательней Новый Завет.
Об этом говорит Он в Нагорной проповеди:
"- Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
- Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
Поэтому Иисус явился в земной мир, чтобы, как Он сказал:
"Не думайте, что Я пришёл нарушить закон и пророков; не нарушить пришёл Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё.
(5Матф.", 17,18.)
Да уж, редко дремучая злобная юдофобия отличает подобных убогих нацистов, родноверцев, неохронологов и сталиноидов, и то, что вами натискано, явный пример бреда пациента Кащенко, так что обсуждать что-то с подобным экземпляром - себя не уважать.
Потому что он представлял угрозу власти Рима. Казнь через распятие в Риме применялась для преступников. которые идут против римской власти.
По Законам Рима Иисус был невиновен Ион. 18:38 б
Лк. 23:14, 15, 22
Иудеи вынесли обвинение Иисусу в соответствии со своими законами Марка 14:61-64
Ион. 18:30, 31 Втор. 21:21, 22 – Закон давал право наказывать преступника
Пилат был римлянин и язычник. Он презирал евреев.Он не мог исполнять иудейский закон. Пилат не стал бы умывать руки перед презираемыми им евреями.Кстати Закон у Мф. отражен неправильно. Согласно библейскому Закону символическое омовение рук и клятва в невиновности, произносилась после обнаружения мёртвого тела, а не перед убийством
Если бы Иисус нарушил иудейский закон, он бы был казнен иудеями. Сами отметили. что закон давал право наказывать преступника..Казнили же иудеи Ионна Крестителя без всякого Рима.
Иудеи не могли вынести приговор так. как это написано у Марка. так может утверждать человек. который не знает иудейских традиций, образа жизни и не принимает в расчет исторический контекст и реалий того мира когда происходили эти события. Заседание Синедриона не могло состояться в пасху. Это нонсенс. это всё равно, что Папа Римский бросит пасхальную службу и пойдет судить религиозного отступника.
Ну и если бы Пилат был уверен в невиновности Иисуса, он бы никогда. как римский наместник не пошел на поводу у распоясавшейся черни.
Наверное, потому что будучи иудеем, его волновала судьба его народа.
" Зачем учил вас вместо "Око за око" - "Если ударили по одной, подставь другую". "
Это пример ненасильственного сопротивления. Точная цитата: "А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему другую". недаром здесь упоминание о правой щеке. будучи правшой (а таких большинство в этом мире) попробуйте ударить человека по правой щеке. :))))) Нормально это не получится, а чтобы понять смысл этого изречения надо знать исторические реалии того времени.
"он неугоден в первую очередь именно иудеям,"
Не настолько,чтобы его казнить. Иисус не шел против Закона. Он не имел намерений основать новую религию. вся его деятельность направлена на угнетаемое иудейское крестьянство, жившее в своей религиозной традиции.
Вы смотрите на Иисусв через призму позднейших доктрин и представлений христиан.2000 лет назад он был один из многих иудейских проповедников и ради одного из многих закручивать интригу "убить чужими руками" что бы выглядеть в глазах потомков белыми и пушистыми? Захотели - казнили бы. без вопросов. Казнили иудеи Стефана, когда посчитали что его выпады в адрес иудаизма наказуемы смертью. Они его и побили камнями, казнили в соответсвии с иудейскими традициями, без помощи Рима.Никого это не волновало как это будет выглядеть через 1000 лет.
А что Вы то понимаете под богоизбранностью иудеев?
Сказали ему: «Гнев на него имеют, ибо лечит по субботам».
Сказал Пилат: «За добрые дела хотят Его убить?»
Сказали ему: «Да, господин».
Пилат же, разгневавшись, вышел прочь из претория и сказал: «Солнце мне свидетель — объявлю всем, что ни единого греха не нашел я в этом человеке»
Или это выдумки антисемитов?
Ну Вы батенька вообще....:)))))))))))) Понтий Пилат был префектом маленькой провинции, которую оккупировала Римская империя.Вы представляете как это выглядит со стороны? представители маленькой отдаленной оккупированной провинции Римской империи диктуют свои условия римскому наместнику. Это всё равно что гауляйтер Белоруссии Кубе, во время ВОВ, как мог выкручивался бы, спасая белорусского партизана от жителей Белоруссии. :))))))))))))))
Да-да, именно так. Ничего не перевираю.
Тут есть и местячковые жиды, которые превозносят Иуду. Не вру никогда.
Вообще, надо вам между собой общаться. Будет великолепный спор. Вы же зачем-то на русский сайт ползёте. Тут хуцпа не проходит.
Близнецы братья.
Сразу бы погнали,как Бунд,в своё время.
Это всё русские, они, гады, во всём виноваты!
А фамилия моя, и сам я русский, просто как культурный человек дебильный антисемитизм не переношу, ибо он есть признак дебилизма.
**Папа Римский испытывает какие-то угрызения совести по отношению к евреям.** - Интересно, а евреи испытывают угрызения совести за то, что они сотворили другим народам начиная с египтян и до России?
** Там он и восприняли революционные теории. ** - там они эти теории распространяли и заражали ими русских студентов!
**всячески ущемлял евреев в правах** - а как можно относиться к оккупантам, идеологической основой который является ассимиляция и уничтожение других народов?
,**особенно русская необразованная голытьба...** - вот-вот - русских мало того, что грабят, так самих же виноватыми делают.
** Вы,наверное,что-то перепутали. ** - Неее, Люси - просто Вы все дела евреев воспринимаете по своему, а я и многие другие, по своему.
Это к тому, что христианство, скорее всего, себя уже исчерпало, тк. развалило не только Римскую Империю, но и все другие, и для добивания еще оставшихся в Европе коренных народов можно мало по малу давать им информацию по разоблачению христианства, чтобы через некоторое время прямо сказать, что вся история про Иисусе - это выдумка.
** Ленин -гой. ** - и даже хуже - агент мирового еврейства, НО... словом гой называют и евреев.
**Яко с нами Бог! ** - ну, если по вере и всем христианам в мире этом делать нечего, как только евреям служить, то да - Бог и с русскими православными, которые не только и сами себя миллионами в мир иной отправляют, но и другим христианам в этом помогают...
