РАВВИН ШАЕВИЧ - ДУХОВНЫЙ НАСТАВНИК ПАТРИАРХА КИРИЛЛА. ИЛИ НАОБОРОТ? ХОТЯ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ СКОРБНО...

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Иван Изгоев перепечатал из 3rm.info
    5 оценок, 1811 просмотров Обсудить (86)

    АДОЛЬФ ШАЕВИЧ КАК ДУХОВНЫЙ ОТЕЦ МИТРОПОЛИТА, А НЫНЕ - ПАТРИАРХА КИРИЛЛА


    Документы подтверждают:

    "Основы социальной концепции" Московской Патриархии были составлены в синагоге.



    Средства массовой информации часто характеризуют "Основы социальной концепции МП" как документ, не имеющий аналогов в истории Православной Церкви. И это действительно так - хотя бы потому, что автором этого документа наряду с митрополитом Кириллом (Гундяевым) является... иудейский раввин Адольф Шаевич.



    Такой вывод становится неизбежным при сопоставлении "Основ социальной концепции" МП с "Основами социальной концепции российского иудаизма", подписанными Шаевичем. Оба документа просто переполнены обширными текстовыми фрагментами, совпадающими слово в слово! [1]



    При этом предположение, что всем религиозным организациям России, подлежащим регистрации, кем-то выдавался общий шаблон для подобного рода документов, отпадает, так как, например, "Основы социальной концепции российского объединенного Союза христиан веры евангельской" не имеют параллельных мест с "Основами" МП, даже само их построение совершенно отлично, вплоть до наименования глав.



    ИОАНН КРОНШТАДТСКИЙ ПРОТИВ КИРИЛЛА ГУНДЯЕВА



    Ниже приведены параллельные места из наиболее важных частей "Основ социальной концепции" Московской Патриархии и российского иудаизма.


    Основы социальной концепции

    российского иудаизма.
    Основы социальной концепции

    Русской Православной Церкви.

    9. Иудаизм и нация

    В современном мире понятие нации употребляется в двух значениях - как этническая общность и как совокупность граждан определенного государства. Взаимоотношения иудаизма и нации должны рассматриваться в контексте как первого, так и второго смысла этого слова.
    II. Церковь и нация.

    В современном мире понятие "нация" употребляется в двух значениях - как этническая общность и как совокупность граждан определенного государства. Взаимоотношения Церкви и нации должны рассматриваться в контексте как первого, так и второго смысла этого слова.




    Здесь совпадение, как видите, полное. Однако в целом, надо признать, "Основы иудаизма" оставляют лучшее впечатление, нежели "Основы" МП. При том, что два документа практически идентичны по смыслу и ключевым положениям, формулировки иудеев понятнее, короче, реалистичнее (руководство к жизни и деятельности) по сравнению с длинным, витиеватым текстом "Основ" МП, переполненным многочисленными ссылками, зачастую невпопад, на Ветхий Завет и Евангелие.

    Но не будем отвлекаться.


    Основы социальной концепции

    российского иудаизма.
    Основы социальной концепции

    Русской Православной Церкви.

    Понятие Б-гоизбранного народа в Торе является религиозным. Чувство национальной общности, характерное для дочерей и сынов Израиля, укоренено в сознании их принадлежности Б-гу через Завет, заключенный Г-сподом с нашими отцами.
    Понятие богоизбранного народа в Ветхом Завете было понятием религиозным. Чувство национальной общности, характерное для сынов Израиля, было укоренено в сознании их принадлежности Богу через завет, заключенный Господом с их отцами.




    Весьма любопытно, что понятие "национальная общность" в "Основах" МП, которые безосновательно названы "Основами социальной концепции Русской Православной Церкви", применяется только к еврейскому народу. О чувстве национальной общности русских православных христиан составители МПшных "Основ" не нашли нужным сказать ни слова.



    Вообще разговоров о национальном содержании Русского Православия, о промыслительном служении Русского Народа в МП боятся, как огня. Митрополит Кирилл не раз подчеркивал в своем комментарии к "Основам" МП, что их составители сознательно избегали конкретизации названия Церкви, нации и государства. Почему же тогда этот размытый и безадресный документ назван "Основами социальной концепции Русской Православной Церкви"?..



    Зато в "Основах" у жидов все четко и определенно: "Во славу Б-га теперь всем необходимо жить в соответствии с моральными установками Израиля."


    Основы социальной концепции

    российского иудаизма.
    Основы социальной концепции

    Русской Православной Церкви.

    Патриотизм иудаизма одновременно проявляется по отношению к нации как этнической общности и как общности граждан государства. Иудей призван любить свое отечество, имеющее территориальное измерение, и своих братьев по крови, живущих по всему миру.

    Только на Земле обетованной можно выполнить все заповеди, которые дал нам Г-сподь, служение Ему на Земле. Эрец Исраэль является важной составной частью иудаизма.
    Христианский патриотизм одновременно проявляется по отношению к нации как этнической общности и как общности граждан государства. Православный христианин призван любить свое отечество, имеющее территориальное измерение, и своих братьев по крови, живущих по всему миру.

    Ветхозаветный народ израильский был прообразом народа Божия - новозаветной Церкви Христовой.




    Текст в левой колонке таблицы - это полное содержание главы "Иудаизм и государство", патриархийная же часть этого раздела "Основ" намного объемнее и, похоже, является богословским обоснованием не христианского патриотизма, а псевдохристианского космополитизма.



    Так, утверждение МП, что весь ветхозаветный народ израильский был прообразом Церкви Христовой - это фантастическая гипербола авторов "Основ". Все-таки ветхозаветные пророки, которых собственный же безумный народ побивал камнями и гонимые фарисеями праведники - это одно, а жестоковыйное жидовское племя, наказываемое Богом, рассеиваемое по миру - это совсем другое.



    Много лукавых умолчаний в "Основах" МП и там, где речь идет о русской святоотеческой традиции. Например, в документе говорится: "Святой праведный Иоанн Кронштадтский так писал о любви к земному отечеству: "Люби отечество земное... оно тебя воспитало, отличило, почтило, всем довольствует; но особенно люби отечество небесное... то отечество несравненно дороже этого, потому что оно свято и праведно, нетленно. Это отечество заслужено тебе бесценной кровью Сына Божия. Но чтобы быть членами того отечества, уважай и люби (его) законы, как ты обязан уважать и уважаешь законы земного отечества"".



    Но при этом составители почему-то забывают разъяснить своей пастве, о каком Отечестве говорил Св. праведный Иоанн Кронштадтский, и каких политических взглядов он придерживался: "Царство Русское колеблется, шатается, близко к падению... Везде измена... Бедное Отечество, когда-то ты будешь благоденствовать? Только тогда, когда будешь держаться всем сердцем Бога, Церкви, любви к Царю и чистоты нравов... И чем бы мы стали, Россияне, без Царя? Носитель и Хранитель России после Бога есть Государь России, Царь Самодержавный, без него Россия - не Россия!



    Евреи же в большинстве за свое лукавство и бесчисленные злодеяния, в коих не покаялись, погибнут... Евреи не верили пророкам... иудеи не уверовали во Христа и умертвили Его крестною смертию... Они крепко ненавидят нас и болеют дьявольскою ненавистью, они - жалки, несчастны, подвержены страстям, ненависть ослепила их сердечные очи, они враждуют и против Бога, заповедавшего всем любовь..."[2] "Все святые будут свидетели спасительности веры Христовой против евреев"[3]

    Вот - истинные взгляды кронштадтского праведника. Но о них составители патриархийных "Основ", конечно же, предпочитают умалчивать...



    ШАЕВИЧ С ГУНДЯЕВЫМ - БРАТЬЯ НАВЕК?

    Продолжим сравнение двух документов:


    Основы социальной концепции

    российского иудаизма.
    Основы социальной концепции

    Русской Православной Церкви.

    Тора призывает власть имущих использовать силу государства для ограничения зла и поддержания добра, в чем и видится нравственный смысл существования государства.

    Иудаизм предписывает своим единоверцам не только повиноваться государственной власти, но и молиться за нее ради улучшения мира.
    Священное Писание призывает власть имущих использовать силу государства для ограничения зла и поддержки добра, в чем и видится нравственный смысл существования государства (Рим. 13. 3-4).

    Церковь не только предписывает своим чадам повиноваться государственной власти, независимо от убеждений и вероисповедания ее носителей, но и молиться за нее...




    Это - прямое указание молиться о неправославной (точнее сказать - антиправославной и русофобской) власти в России. И если в устах жидов такая молитва понятна, то в устах православных христиан - по меньшей мере сомнительна.

    Но далее следует еще более удивительный пассаж:


    Основы социальной концепции

    российского иудаизма.
    Основы социальной концепции

    Русской Православной Церкви.

    В современном мире государство обычно является светским и не связывает себя какими-либо религиозными обязательствами. Его сотрудничество с иудаизмом ограничено рядом областей и основано на взаимном невмешательстве в дела друг друга.



    + + +



    Иудаизм не должен брать на себя функции, принадлежащие государству. В то же время иудаизм может обращаться к государственной власти с просьбой или призывом употребить власть в тех или иных случаях, однако право решения этого вопроса остается за государством.









    + + +



    Государство не должно вмешиваться в жизнь синагоги, в ее управление, вероучение, литургическую деятельность, равно как и вообще в деятельность канонических синагогальных учреждений, за исключением тех сторон, которые предполагают деятельность в качестве юридического лица, неизбежно вступающего в соответствующие отношения с государством, его законодательством и властными органами. Синагога ожидает от государства уважения к ее каноническим нормам и иным внутренним установлениям.


    В современном мире государство обычно является светским и не связывает себя какими-либо религиозными обязательствами. Его сотрудничество с Церковью ограничено рядом областей и основано на взаимном невмешательстве в дела друг друга.



    + + +



    Церковь не должна брать на себя функции, принадлежащие государству: противостояние греху путем насилия, использование мирских властных полномочий, принятие на себя функций государственной власти, предполагающих принуждение или ограничение. В то же время Церковь может обращаться к государственной власти с просьбой или призывом употребить власть в тех или иных случаях, однако право решения этого вопроса остается за государством.



    + + +



    Государство не должно вмешиваться в жизнь Церкви, в ее управление, вероучение, литургическую жизнь, духовническую практику и так далее, равно как и вообще в деятельность канонических церковных учреждений, за исключением тех сторон, которые предполагают деятельность в качестве юридического лица, неизбежно вступающего в соответствующие отношения с государством, его законодательством и властными органами. Церковь ожидает от государства уважения к ее каноническим нормам и иным внутренним установлениям.




    Буквальное совпадение текстов об отношениях с государством свидетельствует о том, что Московская Патриархия согласна довольствоваться в России точно такой же ролью, какая отводится жидовской синагоге! А синагога, в свою очередь, претендует на равновеликое место с Русской Православной Церковью! И все это бесстыдные, циничные пастыри-вероотступники из МП подают одураченным русским людям как "официальную позицию Церкви", как торжество "толерантности" и "демократии".


    Основы социальной концепции

    российского иудаизма.
    Основы социальной концепции

    Русской Православной Церкви.

    В то же время синагога не может оказывать помощь государству в следующем:

    политическая борьба, предвыборная агитация, кампании в поддержку тех или иных политических партий, политических лидеров;

    ведение гражданской войны или агрессивной внешней войны;

    непосредственное участие в разведывательной и любой иной деятельности, требующей в соответствии с государственным законом сохранения тайны.


    В то же время существуют области, в которых священнослужители и канонические церковные структуры не могут оказывать помощь государству, сотрудничать с ним. Это:

    а) политическая борьба, предвыборная агитация, кампании в поддержку тех или иных политических партий, общественных и политических лидеров;

    б) ведение гражданской войны или агрессивной внешней войны;

    в) непосредственное участие в разведывательной и любой иной деятельности, требующей в соответствии с государственным законом сохранения тайны даже на исповеди и при докладе церковному Священноначалию.






    В иудейском тексте запрещение раввинам участвовать в прямом шпионаже выглядит обоснованным, т. к. это относится к государствам рассеяния, а не к Израилю. Бездумное же перенесение этого пункта, с небольшим дополнением от себя, в "Основы" МП - какая-то абракадабра, которую можно объяснить лишь желанием церковного начальства, чтобы "при докладе церковному Священноначалию" все пастыри исправно стучали друг на друга, не будучи связанными никакими "законами о соблюдении тайны"...



    А вот еще любопытное место - тоже об отношениях с государством:


    Основы социальной концепции

    российского иудаизма.
    Основы социальной концепции

    Русской Православной Церкви.

    Религиозно-мировоззренческий нейтралитет государства не противоречит представлению иудаизма о призвании синагоги в обществе.

    Синагога должна указывать государству на недопустимость распространения убеждений и действий, ведущих к установлению всецелого контроля за жизнью личности, ее убеждениями и отношениями с другими людьми, а также к разрушению личной, семейной или общественной нравственности, оскорблению религиозных чувств, нанесению ущерба культурно-духовной самобытности народа или возникновению угрозы священному дару жизни. В осуществлении своих социальных, благотворительных, образовательных и других общественно значимых программ синагога может рассчитывать на помощь и содействие государства.


    Религиозно-мировоззренческий нейтралитет государства не противоречит христианскому представлению о призвании Церкви в обществе.

    Однако Церковь должна указывать государству на недопустимость распространения убеждений или действий, ведущих к установлению всецелого контроля за жизнью личности, ее убеждениями и отношениями с другими людьми, а также к разрушению личной, семейной или общественной нравственности, оскорблению религиозных чувств, нанесению ущерба культурно-духовной самобытности народа или возникновению угрозы священному дару жизни. В осуществлении своих социальных, благотворительных, образовательных и других общественно значимых программ Церковь может рассчитывать на помощь и содействие государства.




    То, что иудаизм приветствует и одобряет религиозно-мировозренческий нейтралитет российского государства - вполне естественно: на деле этот "нейтралитет" означает, что наше государство, находящееся под контролем жидовствующих либералов, не будет помогать духовному возрождению русского народа. Такая русофобская государственная позиция является важнейшим необходимым условием сохранения и укрепления жидовского ига, тяготеющего сегодня над нашей страной.



    А вот то, что Московская Патриархия - в тех же выражениях, что и жиды-христоубийцы - одобряет такой богоборческий "нейтралитет", заставляет о многом задуматься. Вопреки ясно выраженному церковному учению о священном Православном Самодержавии во главе с Помазанником Божиим, Архиерейский МП еще в 1994 году провозгласил "непредпочтительность для Церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин".



    В переводе на обычный язык это означает отказ священноначалия МП помогать русскому народу (т.е. собственной пастве) в его борьбе за восстановление в России спасительной и благодатной православной государственности.



    Впрочем, наше церковное начальство можно понять: восстановление христианской власти положит конец прибыльным коммерческим спекуляциям митрофорных "бизнесменов от Православия", их привольному и бесконтрольному житью. Ну, разве позволит Русская Православная Власть тому же митрополиту Кириллу торговать табаком и водкой? Или участвовать в нелегальной торговле драгоценными камнями (обо этих его художествах многократно писала как российская, так и зарубежная пресса)? А там ведь, того и гляди, заинтересуется его зарубежными банковскими счетами и недвижимостью в Швейцарии...



    Так что "религиозно-мировоззренческий нейтралитет государства", который отстаивают "Основы" МП, для всех церковных коррупционеров есть вопрос жизни и смерти.



    ДЕМОКРАТИЯ В АДУ

    А НА НЕБЕ - ЦАРСТВО



    Немало вопросов возникает и тогда, когда читаешь раздел "Основ", посвященный возаимоотношениям религиозных и политических организаций.


    Основы социальной концепции

    российского иудаизма.
    Основы социальной концепции

    Русской Православной Церкви.

    13. Синагога и политика.

    Синагога имеет своей задачей проявлять заботу о единстве своих прихожан, о мире и согласии в обществе, о вовлечении их в общий созидательный труд. Синагога призвана проповедовать и созидать мир со всем внешним для нее обществом.

    Перед лицом политических разногласий, противоречий и борьбы синагога проповедует мир и товарищество придерживающихся различных политических взглядов. Она также допускает наличие различных политических убеждений среди ее раввинов, за исключением таких, которые явно ведут к действиям, противоречащим иудейскому вероучению и нравственным нормам Торы.


    V. Церковь и политика.

    Церковь, по заповеди Божией, имеет своей задачей проявлять заботу о единстве своих чад, о мире и согласии в обществе, о вовлечении всех его членов в общий созидательный труд. Церковь призвана проповедовать и созидать мир со всем внешним для нее обществом...

    Перед лицом политических разногласий, противоречий и борьбы Церковь проповедует мир и соработничество людей, придерживающихся различных политических взглядов. Она также допускает наличие различных политических убеждений среди ее епископата, клира и мирян, за исключением таких, которые явно ведут к действиям, противоречащим православному вероучению и нравственным нормам церковного Предания.




    С иудейскими формулировками здесь все ясно. Исторически, традиционно синагога всегда была закрыта для внешнего общества, чуждого ей, и не только в России. Кроме того, Талмуд учит, что для иудея допустим любой политический обман, любая идеологическая маскировка, любая ложь для того, чтобы достичь своих интересов. Так что "аполитичность" жидов - вполне искренняя. Им действительно все равно, к какой партии принадлежать, какого политика поддерживать - лишь бы при этом можно было ослабить гоев, нанести ущерб их государственной мощи и укрепить позиции евреев в политической элите страны.



    А вот то, что МП в своей "аполитичности" копирует синагогу - весьма печальный факт. Конечно, в эпоху политической нестабильности, последовавшую за "великой жидовской революцией" 1991-93 годов, не стоило ожидать от Церкви конкретности в ее политических предпочтениях. Но - устраняясь от прямой политической борьбы - Церковь должна, тем не менее, дать своим чадам ясные нравственно-религиозные ориентиры, которые помогли бы им разобраться в политической круговерти.



    Применительно к современным условиям таким ориентиром, безусловно, является русский православный национализм. Ведь совершенно очевидно, что без возрождения русского народа, без пробуждения его национального самосознания, без опоры на русские державные ценности, без очищения Церкви от еретиков и вероотступников, короче - без Русской Победы над нынешними русофобами и христоненавистниками, Россию в скором будущем ждет бесславный, жалкий конец в тисках антихристовой глобализации. И тот факт, что священноначалие Московской Патриархии всеми силами сдерживает развитие русского национально-освободительного движения, вместо того, чтобы возглавить русский народ на пути к его религиозному и державному возрождению, свидетельствует как минимум о глубочайшем духовном кризисе её епископата.



    Ярким подтверждением этого служат следующие строки "Основ социальной концепции" МП, опять почему-то дословно совпадающие с жидовской доктриной, изложенной в "Основах социальной концепции российского иудаизма".


    Основы социальной концепции

    российского иудаизма.
    Основы социальной концепции

    Русской Православной Церкви.

    Невозможно участие синагоги в деятельности политических организаций или отдельных кандидатов, агитация и так далее. Не допускается выдвижение кандидатур раввинов на выборах любых органов представительной власти всех уровней. В то же время ничто не должно препятствовать участию раввинов и прихожан в народных волеизъявлениях путем голосования наравне с другими гражданами. Неучастие синагоги в политической борьбе, в деятельности политических партий и в предвыборных процессах не означает ее отказа от публичного выражения позиции по общественно значимым вопросам, от представления этой позиции перед лицом органов власти любой страны на любом уровне.
    Невозможно участие церковного Священноначалия и священнослужителей, а следовательно, и церковной Полноты, в деятельности политических организаций, в предвыборных процессах, таких, как публичная поддержка участвующих в выборах политических организаций или отдельных кандидатов, агитация и так далее. Не допускается выдвижение кандидатур священнослужителей на выборах любых органов представительной власти всех уровней.

    В то же время ничто не должно препятствовать участию иерархов, священнослужителей и мирян, наравне с другими гражданами, в народных волеизъявлениях путем голосования.

    Неучастие церковной Полноты в политической борьбе, в деятельности политических партий и в предвыборных процессах не означает ее отказа от публичного выражения позиции по общественно значимым вопросам, от представления этой позиции перед лицом органов власти любой страны на любом уровне.






    То, что синагога готова участвовать в "народных волеизъявлениях путем голосования", вполне понятно. Ведь "демократия" сама по себе есть не что иное, как плод применения жидами законов талмуда к политической деятельности с целью захвата власти в христианских государствах. Не зря ведь в первом же протоколе Сионских мудрецов говорится:



    "Политическую свободу нужно уметь применять, когда нужно идейной приманкой привлечь народные силы к своей партии, если таковая задумала сломить другую, у власти находящуюся. Задача эта облегчается, если противник заразится либерализмом...Всякое решение толпы зависит от случайного или подстроенного решения большинства. Мощь толпы слепая и неразумная. Народ саморазрушается партийными раздорами и происходящими от этого беспорядками...



    Мы первые крикнули слова "свобода, равенство, братство" - слова, столь много раз повторённые с тех пор бессознательными попугаями, отовсюду налетевшими на эти приманки. Между тем слова эти были червяками, которые подтачивали благосостояние гоев, уничтожая всюду мир, спокойствие, солидарность, разрушая все основы их государств...

    Сменяемость народных представителей отдавали их в наше распоряжениеи, как бы, по нашему назначению".



    Таким образом, любовь жидов ко всякого рода "демократическим голосованиям" легко объяснить. Но Московскую Патриархию-то кто заставлял расписываться в своей приверженности к "демократическим ценностям", да еще в тех же точно словах и выражениях, что и жиды?



    Ну, запрет священнослужителям участвовать в деятельности политических партий еще можно объяснить: партийные распри гибельны для России. Но зачем расписываться в приверженности Русской Православной Церкви к жидовской "демократии"? Ведь заявляя, что "ничто не должно препятствовать участию иерархов, священнослужителей и мирян, наравне с другими гражданами, в народных волеизъявлениях путем голосования", МП, по сути дела, прямо толкает своих чад в объятия демократического сатанизма. Как это - "ничто не должно"? А если мне моя христианская совесть препятствует участвовать в этом жидовском балагане? Тем более, что вся русская святоотеческая традиция, можно лаже сказать, всё Священное Предание буквально вопиет о богоустановленном характере Православного Самодержавия и о сатанинском происхождении "демократической" масонской мифологии...



    * * *

    Параллельные места "Основ" МП и жидовской доктрины "российского иудаизма" можно цитировать еще долго. Только стоит ли? Думается, сказанного уже вполне достаточно. Вопрос в том, как можно объяснить такое удивительное совпадение в мировоззрении талмудистов-христоненавистников и высших иерархов Московской Патриархии.

    На мой взгляд ответ предельно прост: сегодня у руководства МП стоят жидовствующие еретики и вероотступники, чуждые христианского духа и благочестия, равнодушные к нуждам собственной паствы, корыстные и беспринципные. И пока они остаются у кормила нашего церковного корабля, ни о каком Русском Возрождении даже речи быть не может.



    [1] Эта статья, которую недавно прислал нам в "РП" один из читателей, буквально повергла нас в шок. Мы просто не могли поверить, что ключевой документ Московской Патриархии буквально списан с жидовской социальной доктрины. Тем не менее это так. Один из наших сотрудников не поленился позвонить в Конгресс еврейских религиозных общин и организаций России, чьим главным раввином является Адольф Шаевич. Там ему подтвердили все, что касается "Основ социальной концепции российского иудаизма".



    [2] Св. Иоанн Кронштадтский. Дневник. Последние записи. Москва, 1999 г. с.37, 67, 79.



    [3] Святой Праведний Иоанн Кронштадтский. Предсмертный дневник. Москва - Санкт-Петербург, 2003 г., с. 50. Издательство "Отчий дом". По благословению Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II.


    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 86 комментариев , вы можете свернуть их
    Андрей  Перелогов # написал комментарий 1 июня 2011, 22:41
    Сходство заметно, в самом деле. Но по существу дела как Вы относитесь к данной концепции? Если она хороша (плоха), то чем именно?
    G Lu # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 2 июня 2011, 08:00
    Андрей, ну а как же может быть по другому, если христианство, это всего лишь апгрейд иудаизма? И наставник у Вовочки Гундяева - еврей, как и положено по закону жанра)))
    Павел Советский # ответил на комментарий G Lu 2 июня 2011, 09:53
    УЧЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА и ортодоксальное христианство Гундяева - это ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ!
    G Lu # ответил на комментарий Павел Советский 3 июня 2011, 02:07
    Можно подумать ваш Иисус русским был))) Такой же пархатый как и те, с чьей подачи его на крест присобачили, это чисто жыдовские разборки и каким боком здесь русские и Россия, не понятно...
    Павел Советский # ответил на комментарий G Lu 3 июня 2011, 09:00
    Учитель из Палестины Иисус Христос был родом из Галилеи и города Назарета (Палестина), а не из Иудеи. И говорил на Арамейском языке. Поэтому это были не иудейские разборки, а арабо-израильские. И сегодня в Христианских церквях стран Ближнего Востока Иисуса Христа считают арабом, а не евреем!
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Павел Советский 10 августа 2011, 10:51
    Вообще говоря палестинские арабы такие же семиты , как и евреи. Что в лоб, как говорится... Тем не менее в евангелиях ясно прописано, что Иисус был иудеем, (исповедовал иудаизм) - то есть евреем.
    Павел Советский # ответил на комментарий Михаил 55 nl 10 августа 2011, 10:58
    Учитель из Палестины Иисус Христос никогда не был иудеем. А в Библию вписали попы сами это. Иисус Христос говорил на Арамейском (Сирийском языке). И был членом Общины (Школы) Ессеев! А не последователем Иудаизма, который он обличал, как и бога Иегову, про которого говорил иудеям, что их отец диявол и человекоубийца. Что по ветхому завету видно.
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Павел Советский 10 августа 2011, 12:59

    Иисус был иудейской веры, а значит еврей. Ессеи - иудейская секта, отличавшаяся исключительным благочестием. В их Торе даже отсутствует глава "Эстер". В Евангелии Иисус прямо говорит, что послан к евреям для спасения заблудших овец израилевых. Неевреев же, он, соответственно традициям иудейского нацизма сравнивает с псами - в эпизоде с хананеянкой, просившей исцелить ее дочь. Еврей он был. Пытался модифицировать иудаизм, привести его в соответствие с современными ему требованиями равноправия, справедливости и гуманизма, равенства народов римской империи.

    Начало христианства
    ссылка на www.sno.pro1.ru

    Павел Советский # ответил на комментарий Михаил 55 nl 10 августа 2011, 13:07
    Иисус Христос и Его ученики не соблюдали Субботу и не были иудаистами. А ОБЩИНА ЕССЕЕВ имела корни в Египте и в Индии.
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Павел Советский 10 августа 2011, 13:18
    Тем не менее от еврейства он ни разу не отказался.
    Павел Советский # ответил на комментарий Михаил 55 nl 10 августа 2011, 13:22
    Иисус Христос жил в Галилеи, а не в Иудеи. Сегодня живут в Галилеи (Палестине) евреи?
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Павел Советский 10 августа 2011, 14:58
    Национальность не всегда аналогична месту проживания.
    Даже при царе национальность не регистрировалась. Записывалось вероисповедание, а от куда был ты родом значения не имело.
    Павел Советский # ответил на комментарий Михаил 55 nl 10 августа 2011, 15:01
    Тогда Иисус Христос был русским... Маму Его звали Маша, а Отца Иван.
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Павел Советский 10 августа 2011, 15:06
    Опоздали. Украинцы уже доказали, что он был хохлом.

    Даже при царе национальность не регистрировалась. Записывалось вероисповедание, а от куда был ты родом значения не имело. Религия была важнее. Так и Иисус был евреем, так как его родители и он сам исповедовали иудаизм. А это не просто. Раввин должен был знать всю родословную Иисуса прежде чем разрешить изучение иудейских книг. Чтение Торы гоям запрещалось под страхом смерти.
    Павел Советский # ответил на комментарий Михаил 55 nl 10 августа 2011, 15:40
    Вы просто притягиваете Иисуса Христа к своей нации, так как сам еврей? А родители Иисуса Христа был Ессеями и состояли в ОБЩИНЕ (ШКОЛЕ) Есеев, которая не была с иудаизмом даже близко в друзьях. Читайте Евангелие от Ессеев в интернете!
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Павел Советский 10 августа 2011, 15:59
    Не смешите. Национальность Христа от моей русской нации никак не зависит. То что он еврей - исторический факт. Доказательств его принадлежности к секте ессеев нет. Это предположение. Его родители быть ессеями не могли, так как в этой секте были только холостые мужчины. Иисус был бродячим иудейским проповедником. Назореем. Возможно от сюда и пошло "Иисус из Назарета". В хрониках Назарет упоминается только спустя 200 лет после казни Иисуса.
    Павел Советский # ответил на комментарий Михаил 55 nl 10 августа 2011, 16:03
    Вы покажите, где написано в Евангелиях, что Иисус Христос был иудеям, если иудеи говорили об Иисусе Христе, как о гое - "Разве из Галиле может быть что хорошее..."

    А сам Иисус Христос о боге иудеев говорил - "ваш отец диявол". Не наш, а ваш. Значит иудеем Иисус Христос не был, раз говорил, что ваш, а не наш!
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Павел Советский 10 августа 2011, 23:46
    Учите матчасть. Больше мне нечем Вам помочь.
    Павел Советский # ответил на комментарий Михаил 55 nl 10 августа 2011, 23:49
    Ваша матчасть из какой секты? Я признаю только Евангелие от Иоанна! Где в нём ваш бред записан?
    Павел Советский # ответил на комментарий Михаил 55 nl 11 августа 2011, 00:11
    В подленнике Евангелия от Матфея записи о родословной не было!
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Павел Советский 11 августа 2011, 08:59
    Извините. Мне жаль тратить время на Ваше образование. Морочте голову кому нибудь другому.
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий G Lu 2 июня 2011, 10:35
    Я не думаю, что христианство есть обновившийся иудаизм. Это скорее публичный образ , выдаваемый за истину самим христианским клиром. Отличия этих религий очень велики, и есть довольно обоснованная гипотеза, что христианство возникло как (совсем не удавшийся ) проект внедрения буддизма для ближневосточных народов. Поглядите блог Miri Silvemiri, немолодой еврейки , остро критикующей и разоблачающей христианство.
    Отделение же религий от государства и невмешательство в политику мне импонируют, от кого бы это ни исходило. Наконец, ни иудаизм, ни христианство никакне могут рассчитывать на то, что я присоединюсь к числу их приверженцев. Пусть обходятся без меня.
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 2 июня 2011, 12:49
    Христианство, хотите вы или не хотите - ветвь иудаизма. К буддизму оно относится как к "мерседесу" тележное колесо. То есть с натяжкой можно найти что то, что бы это утверждение жило. Но с ОГРОМНОЙ натяжкой. Раннее христианство - была вообще иудейская секта.
    Думаю присоеденитесь ли вы лично к одной из этих ветвей, мало тревожит как Шаевича, так и Гундяева. Важно что своей философией стяжательства, они уже подмяли под себя достаточно.
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Себастьян Переро 2 июня 2011, 14:38
    Странно Ваше утверждение! Ни иудеи, ни христиане на считают христианство ветвью иудаизма. Если Вам виднее,. чем представителям этих течений, то почему?
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 2 июня 2011, 14:47
    Более чем странно ваше утверждение. Все считают, а вот вы не считаете, и приписываете это ещё, и попам, и раввинам. Жалко что вы совершенно не знаете истории христианства, а то можно было бы подискутировать!
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Себастьян Переро 10 августа 2011, 10:55
    Это от невежества. Достаточно прочесть Евангелие, чтобы стала понятна роль Христа - реформатора Иудаизма.
    G Lu # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 3 июня 2011, 02:09
    Эта немолодая еврейка меня давно уже в ЧС внесла)))
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий G Lu 3 июня 2011, 08:35
    за арийского имперского орла. возможно. Но ее блог это читать Вам не помешает.
    Публий Корнелий Сципион # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 10 августа 2011, 11:50
    Страшная трагедия Перелогов, для иудеев и для христиан, что вы не можете к ним присоединиться! Присоеденитесь к разетке на 220 - полегчает!
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий G Lu 2 июня 2011, 10:59
    Христианство абгрейд иудаизма? Вы бредите!
    Обоснуйте!
    G Lu # ответил на комментарий Сергей Сергеев 3 июня 2011, 02:12
    Любому разумному человеку это и так видно))) А что-то обосновывать больным ПМГ, это неблагодарное занятие)))
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий G Lu 3 июня 2011, 07:27
    Вы не имеете ни единого доказательства господин фашист, а стало быть врете!
    Первые гонения на христиан 1-2й век от Р.Х. когда только за одно лишь имя христиан ко львам, в Римской империи были организованы послами из Палестины! Апологет атеизма Ф.Энгельс и то признает что "христианство только появившись на свет вступило в жесточайшее противоречее со всеми известными религиями"!
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Сергей Сергеев 3 июня 2011, 08:39
    Собственно, ссылка на то, что преследования христиан инспирировались иудеями, в пользу Вашего оппонента, а не Вас. Бороться имеет смысл с чем-то достаточно сходным, ибо такое представляет собой очевидного конкурента. Не стали же иудеи бороться с митраизмом или культом Кибелы - нет, именно с христианством!
    А процитированная фраза Энгельса свидетельствует , если она справедлива, ПРОТИВ христианства , которое проявило себя как сварливая и упрямая секта.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 9 июня 2011, 12:08
    Почему Вы решили что Христианство есть секта а не религия данная Богом в прямом богообщении!
    А Вы знаете не сварливые и не упрямые секты?
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Сергей Сергеев 9 июня 2011, 18:19
    Религий, в которых утверждается, чо они даны Богом в прямом Богообщении, достаточно много. Во многих откровениях НЕТ утверждения, что все остальное суета или от демонов. Везде, где такие утверждения есть, налицо сектантство, эгоцентризм. Эгоцентризм ("только я", "только у нас") - вполне надежный признак сектантства и возможной демонической инвольтации. В христианстве это есть. Вот поэтому.
    Несварливых и неупрямых сект я не знаю. Может, и есть.
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Сергей Сергеев 10 августа 2011, 10:57
    Это общеизвестный факт. Помню даже преподавали в школе.
    Виктор Иванов # написал комментарий 1 июня 2011, 22:48
    Вот же блинннннн......
    И тут евреи насолили!
    Думаю, просто плохому танцору поможет только хороший хирург. Причем, радикально поможет!!!
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Виктор Иванов 2 июня 2011, 10:58
    Согласен!
    У евреев много грехов перед человечеством вообще и перед русским народом в частности но лишнего им приписывать не надо!+
    Peter Ivanov # написал комментарий 2 июня 2011, 00:35
    Длинно и скучно... А вообще, Иисус исповедывал иудаизм при жизни мирской, и христианство, по сути -это развитие иудаизма, как и ислам. А с чем автор не согласен, я так и не понял... Прости его, Господи!
    Павел Советский # ответил на комментарий Peter Ivanov 2 июня 2011, 09:52
    Иисус Христос из Палестины был против Иудаизма и проповедовал ЛЮБОВЬ + ЗАКОНЫ ЖИЗНИ В МИРОЗДАНИИ! За это Его первосвященники Израиля и распяли.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Peter Ivanov 3 июня 2011, 07:28
    Ничего подобного!
    Хрситос пришел спасать человечество и ислам это ересь в рамках христианства а не иудейства!
    Павел Советский # написал комментарий 2 июня 2011, 09:51
    РПЦ - это Филиал Иудаизма в России. Попы-раввины в России говорят то, что необходимо раввинам в Иудаизме. А это Лоббирование Богоизбранности израильтян в первую очередь.
    Павел инкогнито # написал комментарий 2 июня 2011, 10:14
    Уже более года подозревал это, и вот оно официальное подтверждение. Да, жидовская "доктрина" та ещё отрава.
    Павел инкогнито # ответил на комментарий Сергей Сергеев 2 июня 2011, 13:55
    В фарисейском учении иудеев.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Павел инкогнито 3 июня 2011, 07:30
    А что такое фарисейское учение иудеев,в чем его отличие от садукейского учения и какое это все имеет отношение к современному иудаизму?
    Павел инкогнито # ответил на комментарий Сергей Сергеев 6 июня 2011, 06:39
    Всё дело в пейсиках: у фарисея они завиты по часовой стрелке, а у садукея против :-)
    Не задавайте детских вопросов, Сергей Сергеев.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Павел инкогнито 7 июня 2011, 11:19
    Вопросы простые а вот ответов у Вас очевидно нет, есть только штампы из брошюрки "молодому колхознику о вреде религии"!
    Павел инкогнито # ответил на комментарий Сергей Сергеев 8 июня 2011, 06:32
    А уж сколь много мне прояснилось только из этих скупых вопросиков .
    Ну раз уж Вы читаете такие вумные брошюрки, то Вам конечно же виднее. ;-))
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Павел инкогнито 9 июня 2011, 12:09
    Ну как я говорил штампы и увертки!
    Павел инкогнито # ответил на комментарий Сергей Сергеев 10 июня 2011, 06:04
    Видимо из вашей хваленой брошюрки :-)
    Сергей Сергеев # написал комментарий 2 июня 2011, 10:56
    Автор осознанно врет!
    Исходя из его логики и основываясь на сходстве его аватара с фашистской символикой-автор ФАШИСТ!
    Ho Bo # ответил на комментарий Сергей Сергеев 2 июня 2011, 13:20
    исходя из Вашего аватара и высказываний, можно предположить, что Вы привидение с коммунистическим уклоном...
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Ho Bo 3 июня 2011, 07:36
    Так я и не строю предположений о родстве заклятых врагов (православия и иудаизма) на основании того что и патриарх и равинн носят бороду!
    Николай Воробьёв # написал комментарий 2 июня 2011, 12:30
    Два Сатаниста и обоих ждёт Ад.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Николай Воробьёв 3 июня 2011, 07:33
    Ну Вам товарищь Сатана виднее!
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Сергей Сергеев 3 июня 2011, 11:57
    Если в религии ничего не понимаешь,то сиди и помалкивай,или спроси у более грамотного.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Николай Воробьёв 7 июня 2011, 11:22
    О как!
    Спрашиваю!
    Дух все знающий (прости меня Господи)ответь:
    1) в чем сатанизм патриарха
    2)и в чем сатанизм раввина?
    3)и что есть ад?
    4)и кого Вы там еще ждете?
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Сергей Сергеев 7 июня 2011, 11:56
    А разве в библии не сказано,что православному нельзя принимать дары от иудеев,ведь именно жиды дали добро на распятие Христа,а Кирилл получил от главного раввина Америки в подарок золотое яблоко.Всем известно что масоны сатанисты и именно они назначают на все руководящие посты во всех странах (кроме азии) своих ставленников,а значит руководители все поклоняются Сатане.А Кирилл эту власть благословляет на управление страной,значит он ставленников Сатаны приветствует.Да и у самого накуплено много недвижимости в Швейцарии,значит поклоняется золотому тельцу,а не служит Господу.Раз так,значит Сатанист.Да и при Алексии он торговал безпошлинно водкой и сигаретами,хотя всегда церковь жила за счёт продажи свечей и пожертвований.
    Павел инкогнито # ответил на комментарий Николай Воробьёв 8 июня 2011, 06:38
    То то и оно. Полностью согласен.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Николай Воробьёв 9 июня 2011, 12:15
    Где именнов в Библии(автор которой православная церковь) сказано что нельзя принимать даров от иудея?
    Считаете ли Вы возможным будучи христианином наносить другому человеку оскорбление отказом от его подарка если этот подарок сделан от души а иное Вам не известно?
    Где в Библии есть запрет епископу иметь недвижимость в Швейцарии(бред какой-то)?
    Откуда у Вас сведения что это не собственность РПЦ а собственность бездетного епископа которому итак все дано?
    Все руководители масоны и сатанисты? Ну так чего сидеть в инете вешайтесь!
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Сергей Сергеев 9 июня 2011, 12:20
    Настанет время вас и повесят вместе с кучкой предателей и негодяев,которые ошалели от денег и власти,а вы по видимому имеете свой маленький гешевт от этой власти раз так рьяно её защищаете.Откройте сайт открытое письмо президенту,стон и слёзы по всей России,и вы считаете что власть эта не сатанисткая:
    Ho Bo # написал комментарий 2 июня 2011, 13:16
    Рука руку моет... религия - один из основных инструментов стоящих на страже такого образования как "государство"... суть одна, название и оформление - в зависимости от принадлежности к территории... конечная цель - установление мирового порядка(в простонародье - глобализация)... а это что-то вроде обмена опытом, церковники это часто практикуют...
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Ho Bo 3 июня 2011, 07:34
    Добрый человек а Вам государство не надо Вам анархию подавай?
    Когда Вашу жену сестру мать каждый день насилует новая банда и Вы спите с револьвером под подушкой?
    Не нравиться государство и организации его укрепляющие?
    Пожалста в тайгу к медведям!
    Ho Bo # ответил на комментарий Сергей Сергеев 3 июня 2011, 12:38
    ...где жить, как жить разберусь и без Ваших советов... Вы лучше поучите жену щи варить...
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Ho Bo 7 июня 2011, 11:24
    Так в случае развала государства обязательно поучу твою жену и дочь...много чему поучу!
    Только вот рухнет государство, так ей и скажи пусть ждет!
    А на вопрос-за что над ней чужой мужик издевается? я ей отвечу-потому что родной мужик очень хотел разрушить вскормившее его и его предков государство!
    Ho Bo # ответил на комментарий Сергей Сергеев 7 июня 2011, 11:46
    Да Вы милейший -- маньяк-педофил... который смелый и грозный на расстоянии... Вам бы для начала к психиатру... аминазинчику кубов эдак 5... приходи...
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Ho Bo 9 июня 2011, 12:17
    Э нет любезный это Вы из тех розовыханархистов которым свербит в жопе ...разрушить до основания а затем...сто лет восстанавливать разрушенное и раны залечивать!
    Ho Bo # ответил на комментарий Сергей Сергеев 9 июня 2011, 12:37
    оглянись вокруг чучело - уже всё разрушено ещё лет 20 назад, а Вы очнулись и врагов по всюду ищите, ярлыки пытаетесь клеить... а может Вы просто алкоголик-импотент? войдите в оркестр...
    Ирина Варкан # написала комментарий 2 июня 2011, 14:05
    Происходит иудаизация православия,к сожалению.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Ирина Варкан 3 июня 2011, 07:32
    Как интересно?
    И чем Вы можите это обосновать?
    Тем что православие почитаетВетхий завет? Так у евреев он свой правленный называется масоретский текст и правоверный иудей в руки Библию не возмет!
    Тем что и раввин и патриарх носят штаны может быть?
    Это очень серьезный аргумент!
    Ирина Варкан # ответила на комментарий Сергей Сергеев 3 июня 2011, 14:08
    Эти "остроумные" обоснования,как Вам кажется,привели Вы,а не я.Мне от этого грустно.А я слушаю лекции профессора А.И.Осипова,которые показывают на ТВ "Союз".Этого богослова я уважаю за его глубокие знания,веру,честность.Иудаизация православия идет тонко и хитро,но многие люди об этом знают.Спросите у знающих,только не у евреев.Для них это щекотливый вопрос,уклоняться будут.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Ирина Варкан 7 июня 2011, 11:26
    Я Вас уверяю евреи не будут уклоняться для них это непонятный вопрос!
    Осипова я тоже очень уважаю, но Вам бы следовало внимательние слушать его лекции!
    Осипов говорит об иудеизации западного христианства а не православия!
    Ирина Варкан # ответила на комментарий Иван Изгоев 7 июня 2011, 19:50
    Прочитала,просмотрела и стало страшновато.Но у Вас неувязочка.А всего-то частица СЯ и поехали в другую сторону от Христа.Православные никто и не молится святым,как Вы пишите.Православные молЯТ святых молиться Богу о нас,т.к.святые находятся близко к Богу и заступаются за нас,по нашей просьбе,перед Богом.А на счет Патриарха и Андрея Кураева,считаю-они правы.Ситуация была исключительная.И зачем нагнетать..Не важно,с кем молиться.Важно-кому молитьсяВы,конечно,сильны,но Истина дороже.А Вы также не признаете Бога Иисуса Христа,как и иудаизм.Вот придет Господь на землю и всех рассудит.Если не встретимся на небесах--Вы проиграли.Жалко Вас,еще есть время--опомнитесь и покайтесь.!.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Иван Изгоев 9 июня 2011, 12:19
    Почитал этот безкультурный бред по Вашей ссылке!
    И что?
    Перечитаваются старинные псалмы ветхого завета и никому кроме безграмотного автора статьи не приходит в голову что рчь идет о небесном Иерусалиме!
    Никогда Христианская церковь веками читавшая эти молитвы ни копейки не дала и не даст на восстановление или развитие Еврйскогогосударства и его столицы!
    Это надо совсем мозгов не иметь что бы подразумевать что православные молятся о благоденствии правоверных иудеев!
    Мнир Мурзин # написал комментарий 10 августа 2011, 17:03
    Вся эта бесстыдная акция сотворена ради узаконения человеконенавистнической расистской идеи о богоизбранности одного народа. Даже среди евреев много граждан, которые стыдятся, что именно еврейский народ придумал расистский миф о своей богоизбранности. Именно в этом и заключается презрение каждого честного человека, каждого , обладающего достоинством к тем, кто разделил человечество на избранных и прочих. И дело не в антисемитизме, а только в презрении к тем, кто себя считает выше других. Я презираю всех богоизбранных!

    Молодцы мусульмане! Не подпались на эту дешёвую провокацию.

    На этом блоге увидел запись :"А если есть что-то хорошее, почему бы это не принять?" Вопрос риторический. Все мы дети одного мира. Но что такого неожиданно-хорошего или полезного можно найти в "Основах социальной концепции иудаизма", что нам необходимо?
    И тогда я задам встречный вопрос: " А не пора ли нам пересмотреть огульное охаивание всего, что совершал Адольф (нет, нет! Не Шаевич) Гитлер! Ведь наряду с преступлениями, Гитлер сделал немало и благотворного! Не порали нам изучить наследие Гитлера и полезное взять на вооружение, как взяли утверждения иудаизма?
    Peter Ivanov # ответил на комментарий Мнир Мурзин 11 августа 2011, 09:02
    "Мудрая политика" тов. Гитлера стоила немецкому народу 14 миллионов убитыми + раненые, которые умерли в течение нескольких лет после войны. Сейчас в РФ поданным статистики около 200 тыс. евреев, в большинстве пенсионеров. Ещё десяток лет и с этой прблемой будет покончено. Проблема борьбы с евреями, не важно по какой причине, на сегодняшний день не актуальна. Хотя на многих форумах по инерции продолжают с ними бороться.
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Мнир Мурзин 11 августа 2011, 11:53
    Солидарен.
    Михаил 55 nl # написал комментарий 11 августа 2011, 11:32
    Что ж удивляться формулировкам "Основ". РПЦ написанных под диктовку Шаевича? РПЦ так же оккупирована евреями как и все наше государство. Взять того же Чаплина - иерарха по связям с общественностью. - Еврей. Естественно он и будет пропихивать свои еврейские интересы в ущерб нашим.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1107 записей в блогах и 11745 комментариев.
    Зарегистрировалось 66 новых макспаркеров. Теперь нас 4997011.