Еврейская звезда Героя Советского Союза

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Роберт Краснов перепечатал из www.jewniverse.ru
    23 оценок, 15023 просмотра Обсудить (297)

    ...Евреи-воины мужественно сражались с первых дней войны и неоднократно проявляли героизм. Среди евреев, рядовых и сержантов, награжденных за первые 6 месяцев войны, по неполным сведениям, 83 пехотинца, 45 артиллеристов, 36 воздушных стрелков-радистов, 26 танкистов, 26 связистов, 14 разведчиков, 10 саперов, 13 партизан и другие бойцы [1].

    За первый год Великой Отечественной войны, когда награды вручались редко, было награждено 305 евреев-военнослужащих. Четверо были удостоены звания Герой Советского Союза [2] . Орденами: Ленина – 3, Красного Знамени – 74, Красной Звезды –111 человек. Медалями «За отвагу» и «За боевые заслуги» – 113 человек [3] .

    Однако попытки принизить участие евреев в войне и даже скрыть их героизм проявились уже в начале войны. Так, в январском 1942 г. номере журнала «Большевик» № 2 заместитель Председателя Президиума Верховного Совета СССР А.Е.Бадаев приводит национальный состав, награжденных боевыми орденами и медалями воинов Красной Армии. Указав конкретно, сколько награждено русских, украинцев, белорусов, он переходит далее к другим национальностям и уже без цифр после бурят, черкесов, хакасов, аварцев, кумыков, якутов упоминает и евреев [4] .

    Руководители Еврейского антифашистского комитета С.Михоэлс и Ш.Эпштейн обратили внимание на тенденциозность информации и направили 2 апреля 1942 г. записку секретарю ЦК ВКП(б) А.С.Щербакову, в которой говорилось, что подобная информация может быть использована «гитлеровскими агентами», распространяющими слухи, что «евреи не воюют». Однако это обращение осталось без ответа [5] .

    Вместе с тем официальные сведения говорили о самом активном участии евреев в войне. Так, по данным Главного управления кадров Наркомата обороны СССР на 5 октября 1942 г., среди 185 113, награжденных орденами и медалями, было 5163 еврея, т.е. занимали 4-е место среди всех национальностей Советского Союза, в то время как среди населения СССР, по переписи 1939 г., – 7-е место, составляя 2,8% награжденных (при 1.8% евреев в составе населения СССР по переписи 1939 г.) [6] . На 15 января 1943 г. среди награжденных воинов Красной Армии было:

    Таблица 1

    Русских

    187178

    Украинцев

    44 344

    Белорусов

    7210

    Евреев

    6767

    Более того, через полгода на 1 июня 1943 г. евреи вышли на третье место [7] . В январе 1944 г. в «Блокноте агитатора Красной Армии» № 3 вновь приведены данные о награждениях фронтовиков [8] :

    Таблица 2

    Русские

    1 053 164

    Украинцы

    219 241

    Белорусы

    37 036

    Евреи

    32 067

    Татары

    27 449

    В том же номере «Блокнота…» в статье «Красная Армия – армия братства и дружбы народов» указан национальный состав Героев Советского Союза на январь 1944 г., где евреи вышли на третье место [9] :

    Таблица 3

    Русские

    607

    Украинцы

    181

    Евреи

    27

    Белорусы

    22

    Другие

    63

    Таким образом, евреи заняли прочное 3–4-е место по числу награжденных всеми боевыми наградами, включая звание Герой Советского Союза.

    В пересчете на 100 тыс. граждан солдатами и офицерами было получено орденов и медалей [10] :

    Таблица 4

    Евреи

    7000

    Русские

    5915

    Украинцы

    4624

    Белорусы

    3936

    Однако факты об участии евреев в войне продолжали замалчиваться, поэтому на Втором пленуме ЕАК, состоявшемся 18–20 февраля 1943 г., И.Эренбург говорил: «Одной статистики мало. Нужны живые рассказы, фотографии. Нужен сборник о евреях-героях, участниках Великой Отечественной войны. Необходимо рассказать правду, чистую правду»[11] .

    По словам И.Эренбурга, необходимо пресечь «ползучий» антисемитизм, проникший на фронт и в глубокий тыл, опровергать миф об отсутствии евреев на передовой. Однако подобная книга, об издании которой говорил писатель, так и не появилась. Несколько брошюр о евреях – Героях Советского Союза, вышедшие на идиш и русском языках очень маленьким тиражом, не могли изменить положения [12] .

     Тенденция замалчивания участия евреев в войне продолжалась на протяжении всей войны. Особенно это ощущали евреи, находившиеся в тылу. Об отношении к ним они писали своим близким на фронт, а фронтовики, в свою очередь, писали Эренбургу. Так, Л.Н.Рубаненко 6 октября 1944 г. пишет: «Вторично обращаюсь к Вам о необходимости издания книг о евреях в Отечественной войне. Те брошюры на еврейском жаргоне, изданные издательством «Дер Эмес», не дают никакого эффекта, так как большинство не владеет еврейским языком и, вообще, важно, чтоб вся общественность знала о наших героях. Очень больно и обидно родителям, женам, детям, у которых сыновья, мужья, отцы сражаются с таким геройством, слышать реплики, что евреев на фронте нет. Ведь ни одна газета не упоминает о подвигах евреев на фронте» [13] .

    Другой фронтовик, майор Горенбейн, в своем письме подчеркивает: «Кровью добытое число 32 067 (количество награжденных евреев к середине 1944 г. – А. Ш.) требует справедливого отношения и к этому народу» [14] .

    К концу мая 1945 г. евреи-фронтовики были награждены [15] :

    Таблица 5

    медалью « За отвагу»

    4 тыс.

    орденом Красной Звезды

    57 тыс.

    орденом Боевого Красного Знамени

    6 тыс.

    орденом Славы

    1500

    орденом Отечественной войны

    6 тыс.

    Кроме того, сотни евреев были награждены орденами Ленина, Александра Невского, Богдана Хмельницкого, Нахимова и Ушакова, Суворова и Кутузова. Среди награжденных орденом Ленина: В.Л. Бейлин, М.Я.Бирман, М.Г. Вайнруб, З.А.Концевой…
    - орденом Александра Невского: М.Ф.Марьяновский, Р.И.Мильнер, , Б.М.Ривкин, Е.Г.Цитовский …
    - орденом Богдана Хмельницкого разных степеней: И.Н.Каплун, М. Г. Вайнруб, А.М.Темник...

    - орденами Ушакова и Нахимова разных степеней: С.Н.Богорад, В.К. Коновалов, А.Г.Свердлов…
    - орденами Кутузова и Суворова разных степеней: М.Г.Вайнруб, И.С. Бескин, С.М.Кривошеин, Я.Г.Крейзер, Л.З.Котляр… [16] .

    О точном числе всех евреев, награжденных за 1941–1945 гг., имеется специальная справка Главного управления кадров Народного Комиссариата обороны СССР от 4 апреля 1946 г. Справка была предназначена для Еврейского антифашистского комитета. В этом документе говорится, что «по данным Управления по награждению и присвоению воинских званий ГУК МВС на 1.4. 1946 года на статистическом учете награждений: евреев – 123 822 или 1,8% к общему количеству взятых на статистический учет награждений» [17] .

     Евреи вновь оказались на 4-м месте, разделив его с татарами, у которых был тот же – 1,8% награжденных.

    Награждения фронтовиков продолжались и в послевоенное время. К 1963 г. число евреев, удостоенных орденами и медалями за подвиги, совершенные в годы Великой Отечественной войны, составило 160 772 человека [18] .

    Официальные советские издания неоднократно фальсифицировали данные об участии евреев в Великой Отечественной войне. По этим сведениям, в годы Великой Отечественной войны 108 евреев были удостоены звания Герой Советского Союза [19] . По годам присвоения они распределены так:
    22 июня 1941г. – 18 ноября 1942 г. – 5 человек [20] ;
    19 ноября 1942 г. – 31 декабря 1943 г. – 41 человек [21] ;
    1 января 1944 г. – 9 мая 1945 г. – 61 человек [22] .

    Итак, 107 человек евреев-военнослужащих, плюс 1 еврей-подпольщик, всего – 108 человек.

    Однако исследования, проведенные полковником Ф.Д.Свердловым, участником войны, профессором Военной академии им. Фрунзе, показали, что за подвиги, совершенные в годы Великой Отечественной войны, звания Герой Советского Союза были удостоены 120 евреев, согласно учетным карточкам Главного управления кадров МО.

    При этом Ф.Д. Свердлов учитывал наградные листы и карточки только тех Героев, в чьих документах четко и ясно было написано «еврей». 20 Героев – детей от смешанных браков, у которых в графе «национальность» было написано «русский», «украинец», «белорус» и т. п., не учитывались [23] .

    Всего же звание Герой Советского Союза, исходя из указанных критериев, было присвоено 132 евреям. В том числе 11 – до Великой Отечественной войны. По родам войск они распределены:

    Таблица 6

    Пехотинцы

    36

    Артиллеристы

    31

    Летчики

    21

    Танкисты

    19

    Политработники

    12

    Саперы

    6

    Офицеры ВМФ

    5

    Связисты

    1

    Подпольщик

    1

    Из них:

    Таблица 7

    рядового и сержантского состава

    22

    младших офицеров

    71

    старших офицеров

    33

    генералов

    6

     

    По возрасту к моменту присвоения звания:

    Таблица 8

    до 30 лет

    73

    от 30 до 40 лет

    45

    старше 40 лет

    14

    По годам присвоения:
    В 1937 г. – 3 (Я.В.Смушкевич еще раз в 1939 г.), в 1939 г. – 1, в 1940 г. – 6, в 1941 г. – 4, в 1942 г. – 3, в 1943 г. – 34, в 1944 г. – 30 (Д.А.Драгунскому еще раз в 1945 г.), в 1945 г. – 43, в 1946 г. – 4, в 1957 г. – 1, в 1965 г.- 2, в 1990 году – 1.

    Посмертно звание присвоено 45 воинам-евреям, 8 – убиты на фронте после присвоения звания [24] .

    Маршал Родион Малиновский Яков Крейзер Борис Ванников

    Маршал Родион Малиновский (слева), генерал армии  Яков Крейзер, нарком вооружения и боеприпасов Борис Ванников (справа)

    Д.А.Драгунский Е.Г.Вайнруб  Капитан 2 ранга И.И.Фисанович

    После распада СССР правопреемником бывшего Союза стала Россия, учредившая новые награды. Появилась новая высшая степень отличия – Герой России. К 50-летию Победы над нацистской Германией звания Герой России были удостоены два еврея-разведчика. Один – разведчик-нелегал Ян Черняк, получивший награду на смертном одре в госпитале. Он – один из организаторов и руководителей сети советской разведки в Германии, Швейцарии и Франции в предвоенные и военные годы, после войны был обвинен в предательстве и незаслуженно отсидел годы в советских тюрьмах и лагерях, прежде чем заслуженная награда, сменившая название, нашла героя [25] .

    Дважды представлялся к званию Герой Советского Союза партизан, разведчик Юрий Колесников. Только 26 февраля 1996 г. президент России Б.Н.Ельцин в Кремле вручил ему звезду Героя России [26] .

    К сожалению, 49 евреям-воинам, представленным за боевые подвиги к званию Герой Советского Союза, звание так и не было присвоено.

    Широко известен подвиг, совершенный летчиком Н.Гастелло. Многие летчики повторили подобный подвиг, среди них 11 евреев. Однако лишь шести из них присвоено звание Герой Советского Союза [27] .

    Один из не награжденных – Исаак Зиновьевич Пресайзен.

    В наградном листе на него написано:
    «С 22 июня по 27 июня 1941 г. эскадрилья под его руководством имеет 78 боевых вылетов, 160 часов боевого налета. На противника сброшено его эскадрильей 40 тонн бомб. Сам тов. Пресайзен водил в бой на бомбардирование свое подразделение на самые ответственные участки в районе Гродно, Вильно, Борисова, Плещеница.

    27 июня 1941 г. при бомбардировке крупных скоплений танковых частей противника (в районе городка Радошковичи, – А. Ш.), прикрытых сильным огнем зенитной артиллерии и истребителями, он со своим экипажем был подбит и горящий самолет обрушил в гущу скопления танков.

    По докладу исполнявших задание экипажей, Пресайзен погиб смертью героя. Достоин присвоения звания Герой Советского Союза.
    Командир 128–го авиационного полка скоростных бомбардировщиков майор Чучев.
    Начальник штаба полка капитан Дробышев.
    С представлением командира АП  к правительственной награде согласен.
    Командир 12-й авиадивизии генерал-майор авиации Н. Хладинский
    Командующий ВВС Запфронта генерал-лейтенант авиации С. О. Пирогов» [28] .

    Возможно, препятствием к присвоению звания послужила подпись «согласен» командующего Западным фронтом генерала-армии Павлова, арестованного 4 июля 1941 г. по обвинению в предательстве и измене, приговоренного к расстрелу 22 июля 1941 г.

    Обошла награда и гвардии младшего лейтенанта Зиновия Абрамовича Зусмановского. В наградном листе от 28 апреля 1945 г. говорится: «За личную храбрость, дерзкие действия и умелое использование самоходного орудия во время боевых действий с 20 по 23 апреля в районе Кауши, вблизи Берлина». Подписал представление командир 121-й гвардейской стрелковой дивизии Герой Советского Союза А.Ф.Червоный. Утвердили командующий войсками 13-й армии генерал-полковник Н.П.Пухов и член Военного совета генерал-майор А.Р.Козлов [29] .

    Но есть еще более вопиющие факты.
    Пять раз представлялся к званию Герой Советского Союза гвардии полковник Вениамин Аронович Миндлин. Впервые – в августе 1943 года, когда, командуя 10-й механизированной бригадой, «остановил продвижение дивизии СС “Великая Германия” и вместе с другими овладел г. Котельба». Второй раз – в сентябре 1944 г. «за исключительное мужество, проявленное в боях на Сандомирском плацдарме». В третий раз – в мае 1945 г. за «исключительное личное мужество и умелое руководство операциями 11-го отдельного тяжелого танкового полка во время прикрытия фланга 1-й танковой армии в районе Цильцефирц – Шифельбан». В четвертый раз – в связи с 20-летием Победы над Германией. В пятый раз – в связи с 25-летием Победы [30] .

    Трижды был представлен к званию Герой Советского Союза командир 342-го гвардейского тяжелого самоходного Новоград-Волынского артиллерийского полка подполковник Семен Борисович Фишельсон.

    Первый раз – 7 ноября 1944 г. «за героические подвиги, высокое мастерство в управлении батареями и проявленные при этом доблесть и мужество». Речь шла о боях во второй половине октября 1944 г. в районе Квятково (2-й Белорусский фронт). Второй раз – в апреле 1945 г. (после освобождения г. Гдыня) командующим бронетанковыми и механизированными войсками 2-го Белорусского фронта генерал-лейтенантом Чернявским. Представление утвердили комфронта маршал Советского Союза К.К.Рокоссовский и член Военного совета фронта генерал-лейтенант М.И.Субботин. Третий раз – в июне 1945 г. И снова – отказ.

    В 1954 г. С.Б.Фишельсон обращается в газету «Правда» с просьбой проверить представления и объяснить причину отказа. Газета направляет материал в Министерство обороны, откуда приходит следующий ответ:
    «Главное управление кадров МО СССР №ГУК 2/2/104950 12 окт. 1954 г. подполковнику С.Б.Фишельсону
    …Вы действительно дважды (о третьем представлении не сказано, – А.Ш.) представлялись к присвоению звания Героя Советского Союза. Рассматривая эти материалы, вышестоящее командование не нашло возможным представлять Вас к присвоению звания Героя, а ходатайствовало о награждении орденами. В обоих случаях Вы награждены орденами Красного Знамени, которые были Вам вручены. Поскольку по представлению о присвоении Вам звания Героя Советского Союза Командованием тогда уже было принято решение, в настоящее время для пересмотра этого решения оснований не имеется.
    Полковник Знаменский» [31] .

    Всего за годы войны С.Б.Фишельсон был награжден четырьмя орденами Красного Знамени, двумя орденами Отечественной войны 1-й степени, орденом Красной Звезды и другими наградами.

    Так же неоднократно был обойден заслуженными наградами подполковник В.Х.Гоникман. 29 ноября 1945 г. части 15-й гвардейской стрелковой дивизии, переправившиеся на левый берег Одера, были атакованы, смяты и начали отступать, что грозило потерей плацдарма и разгромом дивизии. В этот момент начальник штаба дивизии подполковник В.Х.Гоникман, собрав штабных офицеров, разведчиков и связистов, взял автомат и, скомандовав этой горстке бойцов: «В атаку! За мной!», пошел вперед. Порыв атакующей горстки был таков, что отступавшие соединения остановились и тоже бросились в контратаку. Немцы были отбиты и плацдарм даже расширен. Видевший эту атаку с противоположного берега командир 34-го гвардейского корпуса генерал-лейтенант Л.В.Бакланов немедленно приказал представить В.Х. Гоникмана к званию Героя Советского Союза.

    В письме командира 15-й гвардейской дивизии от 2 октября 1945 г. генерал-майора П.Чиркова говорится, что он представлял гвардии подполковника В.Х.Гоникмана к званию Герой Советского Союза за подвиг на Одере, к ордену Ленина за руководство боями под Гронау и к ордену Суворова за умелое управление войсками в боях под Прагой.

    «Ни по одному из этих представлений гв. подполковник Гоникман награжден не был, хотя прошло довольно много времени. Всюду он показывал… образцы личной храбрости, инициативы… где командиры полков были не уверены в своих решениях, туда направлялся подполковник Гоникман, восстанавливал положение и умело нацеливал части на выполнение поставленных задач…».

     Генерал П.Чирков снова просит рассмотреть его представления. Однако и они тоже остались без ответа. И все-таки за боевые подвиги в годы войны Гоникман был награжден двумя орденами Красного Знамени, тремя – Отечественной войны, двумя – Красной звезды, американским – «Легион оф Мерит», польским – «Виртути Милитари», чехословацким Военным крестом [32] .

     И.А.Раппорт, командир батальона десантников, за мужество и героизм, за воинское мастерство был награжден двумя орденами Красного Знамени, орденом Суворова IIIстепени, двумя орденами Отечественной войны. И.А. Раппопорта дважды представлял к званию Герой Советского Союза командир 7-й воздушно-десантной дивизии полковник Шинкаренко. И оба раза, по его словам, представление заменялось. Первый раз – орденом Красного Знамени, второй раз – орденом Отечественной войны I степени. После войны И.А.Раппопорт стал выдающимся ученым-генетиком и был удостоен звания Герой Социалистического труда и Ленинской премии [33] .

    Долгие годы считалось, что четверо евреев-воинов повторили подвиг А.Матросова, и лишь двоим из них, было присвоено звание Герой Советского Союза [34] . Имя пятого стало известно совсем недавно. 21 августа 1999 г. в Зал Имен Яд Вашем поступил Лист свидетельских показаний на старшего лейтенанта Меера Еремеевича Спивакова. Прислала сведения о нем его дочь Ирма Мееровна Мухина, проживающая в Клайпеде. К Листу она приложила статью «Подвиг нашего земляка» из газеты «Херсоньский Машинобудивник» от 31 августа 1977 г. В статье подробно рассказывается биография героя, правда, названного Михаилом, а о его подвиге свидетельствует участник последнего боя Спивакова, командир взвода А. С. Аракелян: «Старший лейтенант Спиваков, командир роты 742 стр. полка 164 стр. дивизии 5 августа 1944 г. в бою у г. Арегола в Литве, поднимая залегшую под пулеметным огнем роту, бросился вперед и закрыл своим телом амбразуру дота» [35] .

    Пять евреев-воинов подорвали себя, бросившись под танк или не желая сдаваться врагу. Только четверо из них удостоены звания Герой Советского Союза.

    Мирьям (Сон) Фридман рассказала о том, как национальность помешала ей стать Героем Советского Союза. Она до войны жила в Латвии и в первые дни войны добровольно вступила в Красную Армию. Прославленная разведчица 1-ой дивизии НКВД, которая вела тяжелейшие бои на кровавом плацдарме «Невская дубровка» под Ленинградом, за свои подвиги была награждена орденом Красной звезды, медалью «За отвагу». Осенью 1941 г. ее вызвали в политотдел дивизии. То, что она еврейка, было известно:
    «Шло какое-то заседание. Едва вошла, меня спросили: “Говорят, что ты латышка. Правда? Так и запишем, лады?
    – Нет, сказала я спокойно, – я еврейка.
    Полковник, сидевший за столом, встал и обратился ко мне: Мария, а не все равно? Считай, Родине нужно, чтоб ты была латышкой…
    – Поздно, – ответила я. – Моя мать родила меня еврейкой, и я умру еврейкой…
    Им очень не понравился мой ответ. Меня выпроводили матом, а вышедший следом начальник политотдела дивизии бросил яростно: “Жиденыш! И на фронте бывают шальные пули…”.
    Вечером политотдельский писарь рассказал мне, что пришла разнарядка представить на звание Героя Советского Союза одного латыша и одного эстонца. Мол, не все латыши и эстонцы стреляли в русских… “Ты разведчица, “языков” приволакивала, в рупор по-немецки кричала, чтоб фрицы сдавались. Дважды ранена. Подходящий кандидат”»
    [36] .

    О том, что смена национальности способствовала не только получению наград, но и, возможно, военной карьере свидетельствует судьба прославленного генерала армии Героя Советского Союза В.Я.Кол-пакчи. По сведениям М.Штейнберга, в картотеке Управления кадров РККА на 1936 г. комбриг В.Я.Колпакчи числится евреем. Но после возвращения из Испании, где в 1936–1938 гг. В.Я.Колпакчи в составе советских добровольцев принимал участие в Гражданской войне испанского народа, запись «еврей» исчезает и появляется –«русский, родившийся в Киеве» [37] . Во время Великой Отечественной войны В.Я.Колпакчи командовал армиями, а после войны — военными округами.

     И все-таки, несмотря на приведенные выше примеры, не следует утверждать, что только еврейское происхождение мешало присвоению звания Герой Советского Союза. Есть немало примеров не награжденных героев и среди представителей других национальностей. Например, не был удостоен звания Героя Советского Союза командир экипажа бомбардировщика ДБ-3 старший лейтенант А.Игашов. 30 июня 1941 года он сбил два мессершмидта, и, будучи подбит, совершил огненный таран, направив свой самолет на немецкую переправу через Даугаву в районе Даугавпилса. Представленный к званию Герой Советского Союза А.Игашов не был награжден даже орденом. Только послевоенные неоднократные ходатайства за подписью трижды Героя Советского Союза И.Н.Кожедуба и других известных летчиков привели к награждению А.Игашова орденом Отечественной войны I-й степени. В начале 70-х годов месте на гибели экипажа А.Игашова установлена часть крыла из обнаруженных после войны остатков самолета А.Игашева.

    Двумя орденами Ленина и пятью орденами Красного Знамени был награжден прославленный диверсант, полковник И.Г.Старинов. О нем писали К.Симонов и М.Кольцов, Э.Хемингуэй, использовавший в своем романе «По ком звонит колокол» фрагменты боевой жизни И.Г. Старинова. Трижды его представляли к званию Герой Советского Союза и дважды к званию Герой России [38] . Тщетно. Это лишь два примера из многих подобных.

     То, что заслуженные награды обходили не только евреев, подтверждает корреспондент газеты "Известия" С.Давыдов. «В центральном архиве Министерства обороны существует целый фонд нереализованных представлений на высшую военную награду – Герой Советского Союза. Их не несколько сотен» [39] . Далее С.Давыдов подчеркивает, что по вине кадровиков Военными Советами фронтов не были рассмотрены многие представления. Неоднократно чиновники отделов кадров самовольно меняли степень награды, а порой «забывали» о представлениях, то есть просто скрывали их. Документация на многих представленных не доходила до рассмотрения. Причем это касается воинов всех национальностей [40] .

     Среди награжденных высшей солдатской наградой – орденами Славы трех степеней – 12 евреев [41] .
    Среди них: 4 пехотинца, 1 танкист, 3 артиллериста, 2 сапера, 2 связиста [42] .

    Некоторые авторы, в частности Р.Ганелин, пишут, что уже в 1942 г., а особенно с весны 1943 г. «начались ограничения при награждениях евреев-военных» [43] . С этим трудно согласиться. Десятки тысяч евреев награждены именно в 1943–1945 гг.

    Например, уже упомянутый Р.Полищук, кроме медалей, за три с половиной года войны был награжден следующими орденами:
    в мае 1942 г. – орденом Красного Знамени,

    в феврале 1943 г. – орденом Отечественной войны II степени,

    в июле 1944 г. – орденом Отечественной войны I степени,

    в феврале 1945 г. – вторым орденом Отечественной войны I степени,

    в апреле 1945 г. – вторым орденом Красного Знамени.

    Всего же Р. Полищук был удостоен 7 орденов [44] .

    Документально не подтвержденная версия о том, что с 1943 г. действовало негласное указание Сталина ограничить повышение евреев в звании и в должности, а также и в представлениях к высоким наградам вызывает сомнение. Возможно, такой факт имел место. Однако военная карьера Р. Полищука и тысяч других евреев опровергает это.

    Р.Полищук, начавший войну лейтенантом-десантником, закончил ее в звании подполковника в должности начальника разведки дивизии. Причем, как он свидетельствует, все были на равных, дискриминации при продвижении по званиям и по должностям и награждениям не было: «Еврей ты или не еврей – подходило время, условия создавались для продвижения. Продвигали людей активных, способных офицеров. И мы продвигались не хуже, чем продвигали офицерский состав других национальностей» [45] .

    По словам военного историка профессора Ф.Д.Свердлова, как правило, удовлетворялись ходатайства о присвоении звания Герой Советского Союза, если они были визированы Г.К.Жуковым, К.К.Рокоссовским, И.Д.Черняховским К.А.Мерецковым, Н.Ф.Ватутиным, Р.Я.Малиновским. Эти командующие порой ставили резолюцию о более высокой награде, чем та, к которой представлялся тот или иной военнослужащий [46] .

     Евреи-танкисты выделяют маршала бронетанковых войск П.С.Рыбалко, о котором бывший командир танковой бригады А.Б.Лобанов сказал: «Пожалуй, единственный, кто плевал на все указания в отношении евреев: продолжал и принимать их к себе (в танковую армию. – А. Ш.) выдвигать и награждать. Его армия насчитывала столько Героев Советского Союза – евреев, сколько все остальные танковые армии, вместе взятые» [47] .

    Необходимо отметить, что на протяжении всей войны евреи представлялись к самым высоким наградам своими командирами на всех уровнях воинской иерархии – от командиров полков до командующих армиями и фронтов. Сбои в представлениях происходили чаще всего в московских коридорах власти.
    Глава из двухтомника Арона Шнеера «Плен» (Израиль, 2003)
    (Глава 4 . Оценка ратного труда – боевые награды)


    [1] М. Штейнберг. Евреи в войнах тысячелетий… с.232.

    [2] Ф. Д. Свердлов. В строю отважных. Очерки о евреях – Героях Советского Союза. М., 1992, с.10; М. Штейнберг. Евреи в войнах тысячелетий… с.232.

    [3] Книга памяти воинов-евреев, павших в боях с нацизмом 1941–1945.Т.3. М., 1996, с. 15.

    [4] Г. Костырченко. В плену красного фараона. М.,1994, с.17.

    [5] Там же.

    [6] С.Шварц. Евреи в Советском Союзе с начала второй мировой войны (1939–1945). Нью-Йорк,1966, с.154–155.

    [7] Г. Костырченко. В плену красного фараона… с. 17.

    [8] Советские евреи пишут Илье Эренбургу 1943–1966. Иерусалим. 1993, с. 135.

    [9] Составлено на основе: Советские евреи пишут Илье Эренбургу 1943–1966… с. 217.

    [10] Составлено на основе: Ф.Д.Свердлов. Кое-что о пропорциях. – Пульс, 3.06. 1999, Москва.

    [11] Советские евреи пишут Илье Эренбургу 1943–1966… с. 218.

    [12] Были издания, посвяшенные Героям Советского Союза (С. Гудзенко) Лазарю Папернику, ( Р. Ковнатор) Иосифу Маковскому, ( В. Каверин) Израилю Фисановичу и др.

    [13] Советские евреи пишут Илье Эренбургу 1943–1966… с. 160.

    [14] Там же, с. 134.

    [15] «Очерки еврейского героизма»… т. 3. Киев, 1997, с. 451.

    [16] Каждый Герой Советского Союза награждался и орденом Ленина. Ф.Д.Свердлов. В строю отважных. М., 1992, с. 28–278. Он же. Евреи –генералы… 24-272.

    [17] Евреи в Великой Отечественной войне: вклад в Победу. Каталог выставки. М., 1995.

    [18] С. Шварц. Евреи в Советском Союзе... с. 154–155.

    [19] Великая Отечественная война 1941–1945: Энциклопедия. М., 1985, с. 205.

    [20] Герои Советского Союза. Историко-статистический очерк. М., 1984 г. с. 64.

    [21] Там же, с. 93.

    [22] Там же, с. 61.

    [23] Ф. Д. Свердлов. В строю отважных … с. 10.

    [24] Там же.

    [25] В. Литовкин. И после смерти жизнь разведчика – самый большой секрет. – Известия. 23.02.1995.

    [26] А. Чудодеев. Человек из «группы «Я». – Итоги, М., 07.05.2001.

    [27] Книга памяти воинов-евреев, павших в боях с нацизмом 1941–1945.Т.3. М., 1996, с. 14.

    [28] Слово инвалида войны. №9, 1994, с. 36. ( Израиль).

    [29] Там же, с. 37– 38.

    [30] Там же, с. 38.

    [31] Там же, с. 36–37.

    [32] М. Штейнберг. Евреи в войнах тысячелетий… с. 244–245.

     [33] Телепрограмма «Острова»: Иосиф Раппопорт. РТР-Планета. 15.2.03.(15.25)

    [34] Книга памяти воинов-евреев, павших в боях с нацизмом 1941–1945… т. 3, с. 15.

    Звания Герой Советского Союза посмертно были удостоены Е. С. Белинский и И. Г. Бумагин.; А. И. Левин, совершивший свой подвиг 22 февраля 1942 года, был награжден орденом Отечественной Войны I-ой степени, а Т. Х. Рейз, получивший 18 ранений и чудом оставшийся в живых, был награжден орденом Славы III-й степени.

    [35] Яд Вашем. Зал Имен. Лист Свидетельских показаний №69978. Макласов М. Подвиг нашого земляка. – «Херсоньский Машинобудивник». 31.08. 1977.

    [36] Мать и мачеха. Рассказы ветеранов. Литературная запись Григория Свирского. Торонто, 1990, с. 79–80; О подвигах М. Фридман рассказано в книге генерала С. Н. Борщева «От Невы до Эльбы». Лениздат, 1973.

    [37] М. Штейнберг. Евреи в войнах тысячелетий… с. 183; Великая Отечественная война. Энциклопедия. М.,1985, с. 348.

    [38]  С. Копытов. М. Селиванов. Герой и его заблудившаяся звезда. – Независимая газета. 04.08.2000.

    [39] С. Давыдов. Судьбу решали кадровики. – Известия 21.04. 1995.

    [40] Там же.

    [41] Книга памяти евреев павших в боях с нацизмом 1941-1945. Т. 3. М., 1996, с. 16.

    [42] Ф. Д. Свердлов. Солдатская доблесть. Очерки о воинах-евреях – полных кавалерах ордена Славы. М. 1992, с. 4.

    [43] Р. Ганелин. Еврейский вопрос в СССР в представлении современников 1930–1950-е годы. В сб. «Евреи в России: История и культура». Петербургский еврейский университет; Институт исследования еврейской диаспоры. СПБ. 1995, с. 40.

    [44] Р. Полищук. Свидетельские показания. Архив Яд Вашем. № 03/5526, л. 9.

    [45] Там же, л. 5.

    [46] Ф. Д. Свердлов. Беседа с автором 18. 02. 1998.

    [47] Я. Липкович. Судьба человека. – Вестник №2. 19.01. 1999. (США).


    ОБ АВТОРЕ:
    Арон Ильич Шнеер (латыш. Ārons Šneiers; род. 1951, Лудза, Латвийская ССР) — историк, сотрудник Национального института памяти жертв нацизма и героев сопротивления «Яд ва-Шем» (Израиль). Окончил историко-филологический факультет Даугавпилсского педагогического института и исторический факультет Латвийского университета в Риге. Работает в Национальном Институте Памяти жертв нацизма и Героев Сопротивления «Яд Вашем» («Память и Имя»). Автор книг и публикаций о Второй мировой войне. Автор нескольких книг по истории Второй мировой войны. Наибольшей известностью пользуется двухтомное исследование "Плен" о трагедии советских военнопленных в 1941-1945 гг (Иерусалим, 2003).

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 297 комментариев , вы можете свернуть их
    Алан Петров # написал комментарий 7 декабря 2012, 13:51
    А Путаник снова меня занес в ЧС.))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 7 декабря 2012, 14:06
    Заметь, только я тебя терплю...))
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 декабря 2012, 14:09
    Монополия, что ли, на терпение?)))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Роберт Краснов 7 декабря 2012, 14:14
    Ну, еще ты, мой друг..))))
    spros nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 декабря 2012, 16:05
    И у меня Алан НЕ в ЧС. Очаровательный, умный,непредсказуемый птиц. Хамит? Так все хамим порой. Люблю нашего умного дятла:))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий spros nl 7 декабря 2012, 16:19
    Да я его люблю... мой Птах!
    Vick Thompson # ответил на комментарий spros nl 7 декабря 2012, 21:06
    Да не дятел он, хотя долбит врагов будь здоров.
    Судя по перьям, он очень располневший киви:)
    Дмитрий Сорокин # ответил на комментарий Роберт Краснов 7 декабря 2012, 14:26
    Как-то даже странно, что первыми в комменты не насрали анти-семиты..
    Хотя Алан всё-таки натроллил: не по теме про Путаника, который, походу, среди адекватных людей только у все-прощающего Вовочки и остался не-за-Чэ-Эсиным...
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Дмитрий Сорокин 8 декабря 2012, 10:36
    >>>>>первыми в комменты не насрали анти-семиты..
    Им просто перестали платить.
    Дмитрий Сорокин # ответил на комментарий Aquarius Waterly 8 декабря 2012, 17:33
    Ну есть срачи и по призванию...
    Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 декабря 2012, 14:11
    Смотри у мня, а то забаню в Гугле.))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 7 декабря 2012, 14:16
    Комментарий удален его автором
    Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 декабря 2012, 14:25
    Комментарий удален его автором
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 7 декабря 2012, 14:26
    Комментарий удален модератором сообщества
    Дмитрий Сорокин # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 декабря 2012, 14:24
    Немного мазохизма тебе к лицу. ))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 8 декабря 2012, 00:15
    Тебя - не терплю...ты - лучший! Форева!!!!...))))
    Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 9 декабря 2012, 21:07
    Жму руку...)
    =
    Лучше ногу.))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 8 декабря 2012, 13:39
    Комментарий удален его автором
    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Иванов 9 декабря 2012, 21:07
    Косяком пошли?))
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Алан Петров 9 декабря 2012, 23:34
    У Путаника в ЧС - да.
    Лео Ник # ответил на комментарий Алан Петров 9 декабря 2012, 20:52
    Там нам и место у этого идиота, - за честь! )))
    Юрий Зайдефтер # написал комментарий 7 декабря 2012, 14:03
    Нужно так же упомянуть дважды героя Советского Союза генерал-полковника Драгунского Давида Абрамовича. Антесемитам его заслуги всегда как серпом по яйцам.
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Юрий Зайдефтер 7 декабря 2012, 14:10
    Выше, в тексте есть его фото -
    Евгения Алиева # ответила на комментарий Роберт Краснов 7 декабря 2012, 17:48
    Моисей Давидович Шахнович (1918 - 1982), участник ВОВ, командир батареи 321-го артиллерийского полка (91-я стрелковая дивизия, 51-я армия, Южный фронт), Герой Советского Союза, капитан.
    Родился 15 мая 1918 г. в г. Староконстантинов ныне Хмельницкой обл. (Украина) в семье рабочего. Еврей. В 1937 г. окончил Днепропетровский машиностроительный техникум. Работал теплотехником на Староконстантиновском сахарном заводе. В РККА с 1938 г. В 1941 г. окончил Бакинское военное пехотное училище.
    На фронте в Великую Отечественную войну с ноября 1941 года. Воевал на Дону, в предгорьях Кавказа и под Сталинградом. Принимал участие в освобождении Украины. Был четырежды ранен. Отличился в уличных боях за город Мелитополь 12-23 октября 1943 г. Его батарея уничтожила 2 танка, 4 автомашины, подавила огонь нескольких батарей и отразила ряд контратак противника.
    С 1946 г. в запасе. Окончил Московский институт народного хозяйства в 1958 году. Работал директором гастронома в городе Баку. Умер 19 октября 1982 г. Похоронен в Баку на еврейском кладбище.
    PS Того гастронома больше нет, вместо него магазин жен. одежды, но старые бакинцы до сих пор говорят: встретимся у Шахновича...
    кот бегемот # ответил на комментарий Евгения Алиева 8 декабря 2012, 23:06
    +++ Женя, как всегда, Ваш пост - чудо!
    Вадим Мудрый # ответил на комментарий Юрий Зайдефтер 8 декабря 2012, 12:12
    Если б он еще потом и не скурвился... Глава антисионистского коммитета.
    Валерий Бахарев # ответил на комментарий Вадим Мудрый 8 декабря 2012, 13:08
    В антисоветском комитете и должны были быть достойные люди.
    Вадим Мудрый # ответил на комментарий Валерий Бахарев 8 декабря 2012, 17:12
    Читайте внимательно. Я написал "антисионистский коммитет"
    Асан Мумджи # ответил на комментарий Вадим Мудрый 8 декабря 2012, 20:50
    Его прижали ..к груди так сильно..что он не мог по другому
    юрий шмидт # ответил на комментарий Асан Мумджи 10 декабря 2012, 21:44
    Ну не похамить уж очень трудно.
    Асан Мумджи # ответил на комментарий юрий шмидт 11 декабря 2012, 01:08
    Простите ..никакого хамства...мой знакомый еврей много лет тому назад об\яснил мне трагедию Драгуского-он сказал, что того ЗАСТАВИЛИ....
    Михаил Гамкрелидзе # ответил на комментарий Юрий Зайдефтер 8 декабря 2012, 21:35
    Мне довелось встретиться с Давидом Абрамовичем в 1968 году в тбилисском доме офицеров на банкете, посвященном 170 летию Тбилисского окружного военного госпиталя, где он был тамадой. Было много гостей, в том числе главный хирург Советской Армии генерал-полковник А. Вишневский. Драгунский был тогда генерал-лейтенантом и служил в должности начальника штаба ЗакВО, но вскоре после этого был переведен в Москву начальником военного училища "Выстрел". Мне он запомнился как исключительно обаятельный человек и великолепный тамада.
    Валерий Григорьев # ответил на комментарий Михаил Гамкрелидзе 9 декабря 2012, 20:35
    "военного училища "Выстрел"" Простите, но такого училища не было никогда. Были "ВЫсшие СТРЕЛковые курсы. для старших офицеров. .
    Михаил Гамкрелидзе # ответил на комментарий Валерий Григорьев 9 декабря 2012, 23:38
    Спасибо за поправку. Я имел ввиду Высшие Стрелковые. Курсы.
    Эмиль Коган # ответил на комментарий Михаил Гамкрелидзе 6 января 2013, 00:29
    "Выстрел" это не "училище", а КУРСЫ "усовершествования" для высшего командного состава.
    Владимир Леонтьев # написал комментарий 7 декабря 2012, 14:07
    В детстве рассказывали что в пересчете на душу больше всего Героев у осетин.
    Да практически все упирались и рвали жилы...
    Кстати, оружие изобретали евреи как ни кто...
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 7 декабря 2012, 15:41
    а пели во фронтовых бригадах? Да везде они были, как и остальные порядочные люди.Мы действительно дружили, не спрашивая о национальности! Но речь ведь о национальной политике "самого гуманистического" строя и государства! Ну КАК можно не понимать этого? КАК они могут отрицать все это?! (я про "советских патриотов")
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ocha Smelaya 7 декабря 2012, 15:51
    Вот и я постоянно спрашиваю - вы стремитесь в СССР.2, и тут же хаете Кавказ, евреев, таджиков - да всех подряд!!!
    Нет ответа. Ленинизм головного мозга.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 7 декабря 2012, 16:17
    Точно! Хроническое, неизлечимое заболевание.Сопровождается, как правило, непроходимостью мозговых каналов. Но я раньше не предполагала, если честно, про их существование. Мне казалось, что очевидное не может не быть вероятным.)) А они утверждают обратное)) Благодаря инету и гайду в особенности, познакомилась с ними))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ocha Smelaya 7 декабря 2012, 16:28
    Кстати - да, тут их засилье.... Хотя и в реале знаю, того же sssr, vd...
    И приятель есть - армян, прораб - поборник коммунистов.. ему по фиг - тырил при комми, тырит щас...)))
    кот бегемот # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 23:11
    Так умом и не должно понимать! Этож народ-загадка, мля...чо-то все меньше желающих отгадывать((((((
    валерий сивак # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 декабря 2012, 18:05
    Комментарий удален его автором
    Владислав Грум # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 9 декабря 2012, 13:43
    Нет, вы не можете их понять! Ведь очень часто в обоснование , например , ненависти к американцам указано, что они( вообще все, без указания национальностей) уничтожили индейцев, а оставшихся заперли в резервациях. Очевидно, пепел югослава Гойко Митича стучит в их комуняцкие чердца. Совсем недавно они перестали сострадать неграм. Думаю, что ориентируясь на страдания дяди Тома, они как-то упустили приход Оба-мы. Они даже как бы растерялись.... Но по-прежнему они указывают, что все американцы в принципе- евреи и евреями же управляются. И вот в этом материале я тоже совершенно не увидел среди Героев ни одного индейца, ни одного чукчи, ни одного.... В общем, есть еще больше зажатые , чем евреи народы. Кстати, а что, маршал Малиновский был -таки маненечко аид? Ву комренэ?
    Потомственный Хплататор народов РИ.( не Республики Ингушетия).
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владислав Грум 9 декабря 2012, 17:38
    И нам осталось уколоться и упасть на дно
    колодца,
    И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах,
    навсегда.

    Дохтор что советует?
    Владислав Грум # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 9 декабря 2012, 20:13
    Дохтор давно советует их кастрировать. А как их кастрировать, если они мудаки по жизни?
    Асан Мумджи # ответил на комментарий Ocha Smelaya 11 декабря 2012, 01:09
    а на каком языке пели фронтовые песни во время ВМВ в СССР?
    Альфред Немлихер # написал комментарий 7 декабря 2012, 14:31
    Спасибо за статью. Когда поливают грязью евреев мне обидно за отца, который погиб в ноябре 1941, защищая Москву, и лежит в братской могиле вместе с русскими...Он не успел получить награды...
    Leon Ber # ответил на комментарий Альфред Немлихер 7 декабря 2012, 15:08
    Вечная Память и Вечная Слава павшим Героям!
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Альфред Немлихер 7 декабря 2012, 15:36
    ВСЕХ помнят порядочные люди.Те, что живут как порядочные. А те, кто ...про них и говорить не хочется! Они, случись ситуация 41, оказались бы по другую сторону баррикад. (там ведь тоже хватало "советских" людей)
    Альфред Немлихер # ответил на комментарий Ocha Smelaya 7 декабря 2012, 16:35
    Спасибо! Те и были "советскими" в кавычках.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Альфред Немлихер 8 декабря 2012, 00:20
    Мой дед тоже погиб в декабре 41-го в лесу под Полтавой... Его тело так и не нашли. Лишь через 30 лет после войны поставили в деревне обeлиск, где есть его имя...
    ирина ермакова # ответила на комментарий Леонид Соколецкий 8 декабря 2012, 03:03
    +! Спроси сейчас у любого бывшего советского еврея - наверняка у каждого кто-то погиб в семье в годы войны. Зато мой русский (к счастью, не по крови) родственник отсиживался в кустах. Героизм не знает национальностей. Мой дед - украинец - полег в Курляндском котле. Свекр погиб в первый год войны. Слышала о необыкновенном героизме казахов. Всех награждали. А вот с евреями было сложнее. Уверена, что все-таки был негласное распоряжение руководства. Да, и на нижних уровнях просто выслуживались. На всякий случай...
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий ирина ермакова 8 декабря 2012, 05:44

    Ирина, я вообще-то не очень большой любитель делить людей по крови или религии. Тогда, во время войны, людей это интересовало мало, особенно на фронте. Вот что пишет по этому поводу, к примеру, известный грузинский журналист Валерий Каджая (ссылка на solzhenicyn.ru "Все евреи-фронтовики, с которыми мне довелось беседовать, в один голос утверждают, что в отношении себя со стороны однополчан они никогда, ни в чем и никакого недоброжелательства не ощущали. На фронте, на передовой никто не обращал внимания, кто ты — еврей, грузин, татарин, русский, главное, — как ты воюешь. Евреи воевали хорошо, поэтому никаких претензий к ним не было." Но в тылу антисемитизм процветал даже во время войны. И в поисках причины этого Валерий отмечает: "Бытовой антисемитизм подогревался завуалированной пропагандой, тон которой задавала Москва, точнее, Агитпроп ЦК КПСС. Писатель А. Степанов, автор известного романа «Порт-Артур», находившийся в эвакуации во Фрунзе, прислал в мае 1943-го главному редактору газеты «Красная звезда» Д. Ортенбергу, с которым был дружен, письмо, где, в частности, коснулся антисемитизма: «Демобилизованные из армии раненые

    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий ирина ермакова 8 декабря 2012, 05:44
    являются главными его распространителями. Они ведут настоящую погромную агитацию, открыто говорят, что евреи уклоняются от войны, сидят по тылам на тепленьких местечках. Я был свидетелем, как евреев выгоняли из очередей, избивали даже женщин те же безногие калеки. Раненые в отпусках часто возглавляют такие хулиганские выходки. Со стороны милиции по отношению к таким проступкам проявляется преступная мягкость, граничащая с прямым попустительством». Это писал русский человек, но с обостренной совестью и чувством справедливости. Ортенберг переправил письмо в ЦК и 30 июля был вызван к А. Щербакову, который занимал с 1942 года посты начальника Главного политического управления Советской армии — заместителя наркома обороны, начальника Совинформбюро, кандидата в члены Политбюро, I секретаря МК и МГК и секретаря ЦК ВКП(б). Щербаков вызвал Ортенберга вовсе не для того, чтобы обсуждать тревожное письмо Степанова. Он объявил ему… о смещении с поста главного редактора центральной армейской газеты «Красная звезда», который тот занимал с 30 июня 1941 года.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий ирина ермакова 8 декабря 2012, 05:45
    На вопрос же обескураженного таким решением Ортенберга, как объявить сотрудникам редакции о мотивах столь неожиданной отставки, тот невозмутимо ответил: «Скажите, что без мотивировки». Размышляя впоследствии о причинах своего смещения, Ортенберг вспомнил, как за несколько месяцев до этого Щербаков также вдруг вызвал его и без объяснений потребовал очистить центральную армейскую газету от евреев."

    И далее Валерий ссылается на книгу Г. Костырченко «Тайная политика Сталина. Власть и антисемитизм», в которой автор утверждает, что именно Щербаков был активным проводником антисемитской политики сталина. И именно от него в начале 1943 года пошла по фронтам негласная директива: «Награждать представителей всех национальностей, но евреев — ограниченно». Так что такая директива, видимо, была, но, конечно, негласная.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 8 декабря 2012, 10:48
    Щербаков...хронический алкоголик,допивался и до белой горячки....Видать, когда-то у него еврейский мальчик в песочнице кружку отобрал, а потом еврейская девушка не дала... Вот и озлился пацан, а тут и ЦУ от Сталина подоспели...
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий Иван Надсон 8 декабря 2012, 13:39
    Дело совсем не в Щербакове. Если посмотреть поглубже, то, вероятно, это благодарно воспринятый татаро-монгольский способ жизни, способ покорения многих народов. Вся история России это непрерывная экспансия, покорение силой чужих народов. На этой почве и родился русский шовинизм, который искусственно подогревался коммунистической системой. Ведь, никуда не деть роль народа в установлении большевистской диктатуры, и в ее существовании в течение 70 лет и в нынешних проблемах с десталинизацией. Масштаб шовинизма, не только к евреям, а и др. народам был впечатляющий. И уже в начале 30 годов в массовом порядке чистили приграничные территории, выселяя поляков с Украины, с Белоруссии. В 1937 году около 200 000 корейцев с Дальнего Востока выслали в Казахстан и в Среднюю Азию. А потом выселение народов - это 1939-й, 40-й, 41-й годы из присоединенных регионов и после войны до 1952 года шли постоянные высылки. И примерно 50 разных национальностей подверглись репрессиям, в целом два с половиной миллиона человек - это этническая ссылка. Это глубокая, укоренвшаяся традиция.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Владимир Литовченко 8 декабря 2012, 14:13
    вы тут в основном о политике и практике коммунистического государства рассказали. А коммгосударство, как всем известно, руководствовалось представлениями не межнациональными, а классовыми. А шовинизьм на бытовом уровне у каждого народа присутствует
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий Иван Надсон 8 декабря 2012, 17:36
    Вы, правы – в теории коммунизма был классовый подход. Но, коммунизм был еще и попыткой сохранения Российской империи под другой вывеской. Это было возможно только путем насилия, путем порабощения других народов. Поэтому в коммунистической России шовинизм был на государственном уровне. Коммунизм уничтожал многие нации, народы - поляков, расстреливая их в Катыни, калмыков, ингушей,чеченцев, карачаевцев, балкарцев, крымских татар, ногайцев, турок-месхетинцев, понтийских греков, др. насильно их депортируя в резервации. Речь идет о тотальной депортации, по выражению историка Поляна. Есть работа Эдиева «Демографические потери депортированных народов», где демографические потери населения СССР от депортаций составили около 20 % численности населения депортированных. Еще более 20 лет тому назад Верховный Совет СССР принял Декларацию о признании незаконными и преступными эти убийства народов СССР. Это уже не шовинизм, здесь признаки геноцида.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Иван Надсон 9 декабря 2012, 13:56
    Причем, начинают делиться по городам, потом по районам, а потом по улицам.
    Асан Мумджи # ответил на комментарий Владимир Литовченко 11 декабря 2012, 01:17
    Дань Руси для Золотой Орды составляла 5000 рублей в год. это со всего государства в 5 млн населения. итого 0.1 копейка с человека в год. за эту цену можно было купить 1.5 буханки хлеба.
    Татары требовали всего полторы буханки в год на человека. ))))
    вот вам и "ИГО". за полторы буханки в год русский крестьянин имел "крышу" от походов тевтонцев и прочих крестовых походов из католического запада ))))))------------------------это вам о "татаро-монгольском способе жизни"
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий Асан Мумджи 11 декабря 2012, 15:17
    Не подвергая сомнению Ваши расчеты, могу утверждать, что никакое сообщество людей не терпит «крышу»- свое порабощение. Речь идет о том, что часть русского сообщества благодарно восприняла и продолжила такой способ жизни, способ покорения многих народов. Это обернулось большой кровью для этих народов.
    Асан Мумджи # ответил на комментарий Владимир Литовченко 11 декабря 2012, 21:10
    Да..но попытки сослаться на "иго"..это смешно...
    ирина ермакова # ответила на комментарий Леонид Соколецкий 8 декабря 2012, 13:39
    Да. И сейчас махровый антисемизм на бытовом и высших уровнях "цветет пышным цветом". И если бытовой совсем не скрывают ( смотрите комментарии здесь, в МК), то верхушка постоянно пакостит втихую в отношении государства Израиль. Политикам кажется, что этого никто не замечает. А всё шито белыми нитками...
    Владислав Грум # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 9 декабря 2012, 13:54
    сомнительно. В политотделах евреи тоже были и узнав об этом, подняли бы шум. Наоборот, Сталин пытался выступить на Западе чуть ли не как защитник евреев и получить за это от мирового еврейства( а в первую очередь от американского) чего нибудь. Так он использовал это при требованиях снабжения по ленд-лизу. А комуняки сейчас вообще вопят, что только благодаря Сталину вообще остались на свете евреи и что он- создатель Израиля. Одновременно, они пишут, что он -таки был антисемитом и "очистил" НКВД от евреев. Не могу понять, как они ухитряются это ему не ставить в вину, а ставят это в вину самим евреям?
    Альфред Немлихер # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 8 декабря 2012, 09:09
    Вечная память Вашему деду!
    Людвиг шварц # ответил на комментарий Альфред Немлихер 8 декабря 2012, 05:54
    Пусть ему наградой будет наша благодарность и общая память ....
    Альфред Немлихер # ответил на комментарий Людвиг шварц 8 декабря 2012, 09:12
    Большое спасибо!
    Юрий Мельницкий # написал комментарий 7 декабря 2012, 14:57
    Спасибо Роберт за публикацию.
    Неужели и на такой материал найдётся антисемитская реплика?
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Юрий Мельницкий 7 декабря 2012, 17:26
    а как же? Щас, кстати, даже я стану антисемитом. Потому что кроме хронических антисемитов обязательно появятся и те, кто заявит о природном превосходстве евреев во всём, и я обязательно макну его мордой в его дерьмо :-)))
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Микола Борисiв 8 декабря 2012, 13:50
    как только говорят о характере НАЦИИ, а не конкретного ее представителя, возникает почва, вскармливающая фашизм.Согласна с вами, и потому прошу не вестись на глупости идиотов))
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 17:48
    На, мой взгляд, Вы, не правы. Вопрос, почему одни народы являются именно такими, а другие от них принципиально отличаются, никогда не давал покоя представителям самых разных научных и философских школ. За долгие века поисков и споров родились десятки идей и концепций. При всем их отличии они имеют общий знаменатель: на формирование этносов решающее влияние оказали география и история. Потому что именно они определили и сформировали у аборигенной людности специфические, лишь им присущие признаки и черты.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Владимир Литовченко 8 декабря 2012, 18:26
    Не хочу углубляться в этнографию.Да и много спорного в ней нахожу. Самоидентификация личности(а именно это и есть самое важное) зависит, все-таки, от уровня культуры и развития самой личности.Глобализация, интенсификация коммуникативности в последние десятилетия особенно,сводит, на мой взгляд, на нет давние исследования этнографов.
    кот бегемот # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 23:15
    Точно! Именно от личности надо исходить, делая оценки, самое правильное!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Микола Борисiв 9 декабря 2012, 14:00
    Какой вы не толераст!
    Армянское радио спрашивают: Кто лучше: армяне или грузины?
    - Конечно, армяне!
    -Чем?
    -Чем грузины!
    Leon Ber # написал комментарий 7 декабря 2012, 15:22
    В Торонто издана (у меня есть) книга недавно ушедшего фронтовика Леонида Шейнкера "Евреи герои Советского Союза", где приведены имена, описания подвигов и фотографии 160 героев и пятерых дважды героев. Все послевоенные годы ветеран и инвалид войны Леонид Шейнкер посвятил сбору материалов о бойцах-евреях. Есть много фактов, когда антисемиты-тыловики делали все, чтобы евреи не были награждены. Я такие примеры знаю в своей семье, где все воевали. Земля пухом и поклон памяти Леонида Шейнкера за самоотверженный труд ради сохранения в памяти подвигов героев - тех, кто защитил мир от фашизма. Расстрел еврейского АНТИФАШИСТСКОГО комитета после войны говорит о многом и многое объясняет о причинах появлении фашистов в России.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Leon Ber 8 декабря 2012, 00:30

    Есть ещё несколько книг на эту тему: Ф.Д. Свердлов, "В строю отважных", Москва, 1992; Иосиф Кременецкий, "Евреи при большевистском строе", Миннеаполис, 1999 (эти 2 книги есть в рунете: ссылка на www.usfamily.net Марк Штейнберг "Eвреи на фронтах войны с гитлеровской Германией" (ссылка на www.jig.ru

    Ocha Smelaya # написала комментарий 7 декабря 2012, 15:33
    "смена национальности"...Только идиоты, не признают, что это было повсеместно просто в бытовых ситуациях! У меня была подруга (из многодетной семьи девочка) .У нее папа- казах( Герой соц.труда) мама- белоруска (они с папой встретились на фронте)так вот Валя писалась в школьном журнале-русская.Это был ее выбор (знаете, что тогда разрешали это делать, даже стимулировали), другая подруга Бриль Таня (папа-зав маг, мама-бухгалтер) НИКОГДА не произносила вслух свою национальность.НИКОГДА.Мне казалось(ребенку) , что это стыдно, сказать-еврей. Я была не дура, я была из хорошей интеллигентной семьи, отличница, общественница...иногда задумывалась-почему? но ответа никто мне не дал.А сама узнала уже позднее. А ведь многие до сих пор не хотят ничего знать! Убеждают всех-КАК было здорово, КАК все дружили, КАК обо всех заботилось ТО государство! Противно.Гадко до невозможности слышать это! Хотя...идиотизм и равнодушие-причина того, что мы так дерьмово живем до сих пор!
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 12:16
    А что было делать? Для меня это было профессиональной необходимостью - евреи изгонялись из военных предприятий. Поэтому я, хоть и не скрывал "прискорбный" факт от товарищей, но и не произносил слов о своей связи с еврейским народом - ведь быть евреем в СССР было куда хуже, чем быть вором - украл, отсидел, вышел "на свободу с чистой совестью" - через какое-то время снимут судимость, и все. А еврейство - пожизненный "грех" в "интернациональном" СССР.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Александр Балабанов 8 декабря 2012, 13:41
    так разве я этого не понимаю?! Вот именно то, что достойных людей ( ну не все-Матросовы!) заставляла так поступать СИСТЕМА, мне и противно!
    А я училась на радиофаке, на спец.на которую не брали евреев. Принципиально! Хотя среди ученых в моей отрасли евреев было немало! И это меня смущало (тогда только смущало), но я ничего не делала.И теперь мне именно за эту свою глупость стыдно.
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 14:22
    Я тоже окончил РТ, специальность 0701.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Александр Балабанов 8 декабря 2012, 14:41
    а у меня 0707)) Знаете такую? Ваша- "радиотехника"..))правильно?
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 15:51
    Совершенно верно. Вот у жены - тоже 0707.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Александр Балабанов 9 декабря 2012, 14:07
    она у вас, однако, Джейн Бонд в квадрате!
    Валерий Григорьев # ответил на комментарий Ocha Smelaya 9 декабря 2012, 20:43
    У меня тоже 0707 радиофак УПИ им. Кирова 1972г, Свердловск
    Владислав Грум # ответил на комментарий Александр Балабанов 9 декабря 2012, 14:06
    То есть вы могли не только профессионально слушать еврейское радио, но еще и быть радисткой Кэт?! А почему у вас так в нулях: не ОО7, а 070 или это в переводе с ихнего?
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Владислав Грум 10 декабря 2012, 00:28
    Я думаю, в номенклатуре специальностей ноль был просто потому, что их в списке было (или предполагалось) выше тысячи.
    А вот значащие нули в номерах документов были (да и сейчас,наверное, есть) - один ноль - секретный документ, по юридическим последствиям - служебная тайна. При утере в тюрьму не сажали - лишали только допуска, но - навсегда. Два нуля в начале - совершенно секретный документ, государственная тайна, при утере без умысла - восемь лет.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Александр Балабанов 10 декабря 2012, 01:07
    Комментарий удален его автором
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Александр Балабанов 8 декабря 2012, 15:34
    изгонялись? Даже на Хартроне? Ни фига себе... А как же главный мозг Хартрона - Я.Е. Айзенберг? Если ваше имя никак не говорит об этническом происхождении, то Айзенберга, да ещё и Якова Ейновича, никак в русские не запишешь...
    Кстати, у нас ХФТИ было много евреев. Но их никто не изгонял - я это абсолютно точно знаю. В какой-то момент появилось лишь негласное ограничение на приём их на работу - это было.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Микола Борисiв 8 декабря 2012, 16:11
    Подтверждаю: на спец. 0707 (многоканальное радиоуправление беспилотными летательными аппаратами" евреев не пускали!
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 16:40
    У нее проблемы не было - она "чисто" русская - отец из слободских крестьян - русских поселенцев в Харькове, своеобразном оборонительном поясе - это крестьяне военных поселений, освобождавшиеся от налогов, а мать - донская казачка, из раскулаченной семьи.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Александр Балабанов 9 декабря 2012, 14:46
    евреев специально не пускали на беспилотники, чтобы потом закупать их у Израиля!
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Владислав Грум 10 декабря 2012, 00:32
    С беспилотниками забавно вышло...
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Микола Борисiв 8 декабря 2012, 16:17
    В КБ типа Хартрона "выжимались". Вообще политика насчет евреев в СССР была какая-то неоднозначная и не логичная. В науку - тормозили, в Хартрон - не брали. Но, тем не менее, во времена, когда Айзенберг начал работать в КБ на "Коммунаре" - брали. А потом, когда образовывалось КБ на 67-м слиянием "Коммунарского" и Шевченковсих " КБ, Айзенберг и перешел с той "темой".
    Я поступил сначала в УФНИИИТ - отделившийся от КБ комплекс. Начальникам, которые принимали , было все равно - им лишь бы работа была, а у меня была поддержка многих кафедр радиотехнического института, допуск еще доинститутских времен, "русская" фамилия (на самом деле руссифицированная еврейская) и "русский" в паспорте. Вот ОК и проморгал. Зато потом уж начальник отдела кадров Сукачев минимум дважды отклонял представления на повышение. А, скорее, больше - начальники меня щадили, не все рассказывали...
    Во всяком случае, Сукачев через моих приятелей доводил до моего сведения, что работать я в УФНИИИТе не буду... (но уволился я, в конце концов из УФНИИИТа не потому - задолбали командировками. Я просил меня более 50% рабочих дней в командировках не держать, но мне отказали). Ну, и соблазнили в УкрНИИГазе.
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Александр Балабанов 8 декабря 2012, 16:35
    Проработав четыре года и удостоверившись, что я не могу работать в открытых НИИ, где только бездельничать было хорошо, а работа требовала безмерного личного энтузиазма или занятия чистой наукой, я снова пошел устраиваться на 67-й. Причем захотелось работать системщиком. Ну, как раз там была "дыра" - не было ведущего на теме и, поинтересовавшись моим прошлым, меня решили взять.
    А вот дальше было "кино"... На работу принимал зам Генерального директора по кадрам Сущенко. Две недели уговаривал, что мне эта работа совершенно ни к чему.... Пока Главный конструктор А.С. Гончар не устроил по этому поводу скандал - ему, как и в УФНИИТе нужна была работа, а не чистота крови...
    А тут надо сделать примечание - принятая схема работы в космических КБ была такой: весь заказ делился на системы, во главе которых ставились Главные конструкторы, а они проектирование системы делили на подсистемы, во главе разработки которых Главный лично назначал ведущего - ответственного за разработку данной подсистемы - я им стал примерно через полгода.
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Александр Балабанов 8 декабря 2012, 16:57
    спасибо за подробный рассказ. У меня, к счастью, таких проблем не было. Если и возникали проблемы, то все они носили чисто личностный характер.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Александр Балабанов 9 декабря 2012, 14:24
    Комментарий удален его автором
    Владислав Грум # ответил на комментарий Владислав Грум 9 декабря 2012, 14:53
    Комментарий удален его автором
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Владислав Грум 10 декабря 2012, 00:19
    Ну да, это верно. И влияло на мою карьеру - я в принципе не умею "смотреть на погоны". Для меня дурак - он и есть дурак, и его полоски на штанах мне - никак...
    С другой стороны - искреннее уважение к умным людям иногда срабатывало в плюс - не в карьере, так в доверии ответственной работы...
    юрий шмидт # ответил на комментарий Владислав Грум 10 декабря 2012, 21:59
    Выпускник физик ашего факультета, он его окончил года на 4 раньше меня, уже в перестроечные времена стал первым секретарем обкома в Европейской части СССР.Однажды я побывал в этом городе.А потом лет через 10 сталкнулся с бывшим секретарем мягко говоря в неформальной обстановке. Я ему сказал что бывал в его вотчине, а он удивился почему не заходил к нему. Очень меня это развеселило
    Владислав Грум # ответил на комментарий юрий шмидт 11 декабря 2012, 08:34
    Так лет через десять он же уже не был первым секретарем. Оставил, наверное, что-то себе на память от партии и стал таким демократом!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Микола Борисiв 9 декабря 2012, 14:10
    Между прочим, Айзенберг- брат Генриха Айзенштайна из оперетты "Етучая мышшшь" и его тоже никто не изгонял .
    Александр Твист # ответил на комментарий Александр Балабанов 8 декабря 2012, 16:55
    Меняю пятую графу на пять лет тюрьмы, было и такое.
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Александр Твист 8 декабря 2012, 18:18
    Видел тех, кто вполне без шуток мог бы поменять, так их "достали". Люди, обожженные антисемитизмом.
    О себе могу сказать - меня все это не сильно задевало, но было одной из многих несправедливостей, с которыми нужно вести борьбу. В конце концов, я больше всего в жизни хотел быть инженером - и был им.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Александр Твист 9 декабря 2012, 14:26
    еврейская жена не роскошь, а средство передвижения.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Александр Твист 10 декабря 2012, 22:04
    Перед войной один офицер поменял национальность с еврея на немца. Потом уже с трудом вернулся назад.
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Балабанов 8 декабря 2012, 23:27
    Золотые и точные слова! Как это объяснить - 10-летним ребенком, я впервые увидел в классном журнале, что у меня единственного в графе национальность "еврей" - я был шокирован, почувствовал унижение, смущение, это был УДАР! Откуда возникло подобное негативное чувство у 10-летнего, выросшего в бараке, среди русских и татар, ни одного еврея во дворе и классе. Просто, как проклятие воспринял тогда, забыть постарался (в семье тема национальности не поднималась, мать-врач, отец - инженер), но, с тех пор БОЛЬШЕ НЕ ОТПУСКАЛО, пошла еврейская карма. Впрочем, хаять не буду, лично особых несчастий и преследований не спытал, но МЕЧ ДАМОКЛОВ УЖЕ БЫЛО НЕ УБРАТЬ(((
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий кот бегемот 8 декабря 2012, 23:45
    во-во!Точно такое же чувство было и у меня, в том возрасте)) А тоже ведь и подруги: еврейка, татарка, казашка...Но вслух-только "русская"..ПОЧЕМУ?! Ведь НИКТО вслух не говорил ничего плохого про евреев (в моем окружении, во всяком случае) )) Наверное ЭТИМ была наполнена сама атмосфера в стране...А дети дышали этим..А вообще-загадка))
    кот бегемот # ответил на комментарий Ocha Smelaya 9 декабря 2012, 00:45
    Меня, ребенка, почти ничего не знавшего/не понимавшего вдруг охватило смятение и стыд, как будто это позорное клеймо, болезнь плохая, свидетельство преступления, это было довольно таинственное прозрение НИОТКУДА, УДАР В САМУЮ ДУШУ!
    Необъяснимо! От антисемитизма не сильно страдал в школе 8-летке была лишь одна явная юдофобка - уч-ца по русскому/литературе. Столь любимой мною и по-сегодня моей Великой Русской Литературе, смешна жизнь)))
    Меркурий Голоднов # написал комментарий 7 декабря 2012, 15:52
    Русские воевали с немцами по глупости, потому что русы и германцы вообще-то два братских славянских народа, и одной из целей вторжения германских войск было свержение жидобольшевизма в России. А евреи воевали с немцами идейно, вот и флаг в руки, кто ж спорит...
    Михаил Удовиченко # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 7 декабря 2012, 16:49
    Ну а вот и "набежавший антисемит", не стыдно ???
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Михаил Удовиченко 7 декабря 2012, 17:23
    Комментарий удален его автором
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Михаил Удовиченко 7 декабря 2012, 19:41
    А вот и "набежавший русофоб". Я где-то высказался против семитов? Против евреев? Факты в студию. Скажу больше: я настолько люблю евреев, что хочу, чтобы все они уехали наконец на свою историческую родину и там на досуге внедряли в жизнь свою тору.
    egen gendman # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 09:07
    Так русскую глупость никто и не оспаривает
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий egen gendman 8 декабря 2012, 09:57
    Вот за это и расплачиваются евреи, что считают других глупее себя.
    egen gendman # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 10:37
    Да нет,расплачиваются Россия,которая превратилась в страну третьего мира после массового выезда евреев,а теперь только и способна,что продавать нефть,газ и лес
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий egen gendman 8 декабря 2012, 13:56
    Именно жидобольшевики и сделали Россию страной третьего мира, запустив маховик воровства в 1917-м году.
    egen gendman # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 14:30
    Ну вы гои как-то определитесь наконец,то ли евреи-жидобольшевики,то ли-злейшие враги сов.власти.Ну хоть съезд какой-нибудь соберите,и выработайте единую программу,а то я уже совсем запутался в ваших хитросплетениях
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий egen gendman 8 декабря 2012, 14:40
    Что евреям выгодно, тем они и являются.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 15:10
    может, потому и выживают ? Закон природы: остается только адаптирующийся к внешним условия вид. Если "русские " не способны адаптироваться , то их судьба- исчезнуть. Против законов природы- никуда! Выбирайте сам))
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 16:04
    Русские исчезнут? Размечталась.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 16:14
    А КТО громко вопит об "умирании "нации?! КТО ругает русских женщин, не желающих рожать десятками младенцев?! Русские "патриоты". Передать им, чтоб не волновались?
    egen gendman # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 18:37
    Понял,сейчас выгодно быть наследным дворянином,типа графом.Ну ты то,Гондонов из графьёв небось?
    Владислав Грум # ответил на комментарий egen gendman 9 декабря 2012, 14:59
    Он из потомственных гондонов! Он сам от себя всех предохраняет. А русское дворянство, в отличие от своего тупого народа, практически никогда никакого антисемитизма не проявляло, понимая, что верить в Христа и быть антисемитом невозможно. И даже православие долгое время от антисемитизма воздерживалось.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Владислав Грум 9 декабря 2012, 15:04
    Кстати, это действительно , было чисто религиозным ограничением, как и в отношении мусульман, кстати. Крестившиеся получали все гражданские права. И даже нач. Генштаба , потом Главнокомандующий Белой армией генерал Алексеев, прекрасно сыгранный Стржельчиком в фильме "Адьютант его Превосходительства", был внуком кантониста, а строитель большей части железных дорог России выкрест Поляков- тайным советником.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий egen gendman 8 декабря 2012, 15:16
    У гоев и спрашивай, обрезанный умник.
    egen gendman # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 18:49
    Неужеле обрезался,Гандонов?Ну поздравляю,теперь ты ГЕР!
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий egen gendman 8 декабря 2012, 15:11
    так массово не только евреи выехали, но и умные русские))
    egen gendman # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 18:53
    По-Вашему,русских можно разделить на два подвида:умных и .....?
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий egen gendman 8 декабря 2012, 19:17
    да подвидов много)) Возможности не у всех были.Это раз. И, потом,отъезд часто провоцировало отсутствие перспектив на работе. Это очень характерно для научных сотрудников, деятелей культуры..Да что я вам рассказываю..Вы и сам все прекрасно понимаете.)) Последние из моих знакомых уехали лет 5-6 назад. И евреи, и немцы.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий egen gendman 8 декабря 2012, 16:37
    Вот за это вас и не любят, что слмшком много о себе мните.
    Бедная Россия - без евреев совсем пропадёт)))
    egen gendman # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 8 декабря 2012, 18:54
    Уже.....пропала,торгует лесом и нефтью
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий egen gendman 8 декабря 2012, 19:12
    От горе то....
    А ведь когда евреев было побольше - исключительно компьютерами по всему миру торговала....))
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 8 декабря 2012, 23:38
    ИНТЕРЕСНАЯ ПОСТАНОВКА ВОПРОСА,
    неплохо бы исследовать посерьезнее:
    в присутствии евреев Великий СССР, - после исхода евреев 1970-90е - Россия - 3-й мир
    на первый взгляд попадание.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий кот бегемот 9 декабря 2012, 01:45
    Без обид - голые факты - наивысший размах репрессии 1935-37 годов приобрели, когда в "органах" евреи составляли почти 90 % руководящего состава....
    А насчёт исхода - можно ведь и параллель провести с крысами, покидающими карабль.....
    кот бегемот # ответил на комментарий кот бегемот 9 декабря 2012, 02:49
    До марта 37г - 40% евреев в НКВД, - вах!!! не 90%
    к 39г. вымывание через репресии до уровня 5%, это обычно приводимая юдофобской публикой агитка - как плохи были евреи, а что же вы про армию-то промолчали, в Гражданку евреи армию построили, большую долю высшего офицерства составляли - или не выгодно упоминать что-то хорошее??
    Так с органами посмотрели))), но это не ответ на вопрос: какова связь деградации России с отъездом евреев.

    Давайте справедливо - о роли в науке и индустрии, о роли в разработке оружия победы, ведь она была очень велика, непропорционально велика к еврейскому населению в %2,
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий кот бегемот 9 декабря 2012, 14:38
    Непропорциональным было присутствие евреев в НКВД и органах управления.
    Что было и хорошее - легко соглашусь.
    Но должна быть объективность. Не забывая о том, что и плохого было много.
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 9 декабря 2012, 21:53
    Революция вообще такое дело, зла и крови много, но это в основном на уровне народа, низов, причем с обоих сторон((( ожесточение было огромное, ненависть, даже садизм, увы. Неизбежность...
    поэтому своевременные реформы всегда лучше!!! и сейчас бы не плохо и не совсем поздно!
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий кот бегемот 9 декабря 2012, 23:12
    Боюсь, поздно.
    Никакими ерформами не оторвать от кормушки тех, кто к ней присосался....
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 8 декабря 2012, 23:50
    Александр, пардон, что здесь, - мне как раз в голову пришла по поводу нашего долгого диалога о 1917г компромиссная позиция:
    в 1917 большевики подрубили Россию на взлете/росте - ДА это так!
    Но НЕ СЛУЧАЙНО, что подрубленной оказалась именно Россия, это было обусловлено ее состоянием, социальным недоразвитием в первую голову - низов, а это большинство - крестьян-общинников, т.е. действительно "слабое звено" цепи империализма понятое глубоко и "совращенное" Лениным с большевиками.
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 9 декабря 2012, 01:59
    ==Но НЕ СЛУЧАЙНО, что подрубленной оказалась именно Россия, это было обусл. ее состоянием, социальным недоразвитием в первую голову - низов, бедноты, а это большинство - крестьян-общинников, т.е. действительно "слабое звено" цепи империализма понятое глубоко и "совращенное" Лениным с большевиками.==
    Если помните тему того блога фактор РПЦ в 1917:
    я утверждаю, что этот фактор играл роль - большевики соблазнили деревенсие низы, составляющие БОЛЬШИНСТВО сельского населения аграрной России
    1. Решением Земельного Вопроса !Земля крестьянам! -естессно, наипали
    2. Экспроприация экспроприаторов - ГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕ!!! - и они пошли грабить, и убивать, насиловать при этом!!!
    ЭТО БЫЛО НАРУШЕНИЕМ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ ЗАПОВЕДЕЙ ХРИСТИАНСТВА,
    не убей
    не укради
    не возжелай чужого
    Именно из этого я вывожу заключение о том, что деревенская беднота не была КРЕПКА В ХРИСТМАНСКОЙ МОРАЛИ, РПЦ НЕ ОХВАТИЛА БОЛЬШИНСТВО СЕЛЬСКОГО НАСЕЛЕНИЯ. ЭТО УПУЩЕНИЕ И СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ПОВЕДЕНИЕ ДЕРЕВЕНСКИХ НИЗОВ Я НАЗЫВАЮ - ФАКТОР РПЦ сыгравший в совокупности с социальным фактором роковую для судьбы России роль!!!
    Еще аргумент: в других странах Европы низы народов массово не поддержали красных.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий кот бегемот 9 декабря 2012, 13:41
    В чём-то Вы, безусловно, правы.
    Но не учитываете, какую большую роль во всех перечисленных Вами безобразиях играли наёмники, военнопленные, уголовники, люмпены, психопаты, жидобольшевики - а ведь никто из них не был подвержен тормозящему влиянию христианской вообще, и православной религии и морали в частности.
    Прошу Вас учесть и ещё один факт - когда из храмов изымали ценности - якобы в пользу голодающих - народ простьо взбунтовался и не позволял это делать - ведь толпы верующих огнём из пулемётов разгоняли.
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 9 декабря 2012, 22:06
    Соглашусь с Вами! Но я и НЕ УТВЕРЖДАЮ, что это был единственный и решающий фактор - РПЦ!!!
    Наверное, мы оба не будем возражать что Социальный фактор - недоразвитие крестьянских низов из-за пут общины и общинного землевладения - сыграл ПО ВЕСУ большую роль в участии этой самого крупного слоя аграрной России в ВОСР и Гражданке на стороне большевиков, а то что большевики, вооруженные злыми "гениями" Ленина и Троцкого, использовали военнопленных, чехословаков в первую голову, зк и китайцев с латышами - КОНЕЧНО также фактор на весах победы в Гражданке, это факт!
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий кот бегемот 9 декабря 2012, 23:15
    Наши позиции сближаются.
    Кстати - респект Вам - знания и логика у Вас есть, а самолюбования и грубости нет.
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 10 декабря 2012, 00:33
    Хотел бы поблагодарить Вас за интересную и культрную дискуссию!
    Когда мнения не совпадают - это еще острее и увлекательнее, чем у единомышленников, голова работает на больших "оборотах"! Добра!
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий кот бегемот 10 декабря 2012, 01:30
    И Вам спасибо за обмен мнениями.
    Всего доброго.
    Владислав Грум # ответил на комментарий кот бегемот 10 декабря 2012, 00:43
    вы путаете: чехи гнали краснопузых по всей России, но потом Троцкий их с Буденным разгромил. А китайцев и латышей был крошечный процент.
    Владислав Грум # ответил на комментарий кот бегемот 10 декабря 2012, 00:49
    Лозунг"Земля крестьянам" чисто эсеровский. Грабили в основном солдаты-дезертиры и шваль из городов. Особенно этим отличались матросы.
    Однако, большевики разрешили это на очень короткое время, а потом и Временное правительство и его войска все это поломали. Сами большевики стали бороться с этим, создав милицию(!) и ЧК.
    Владислав Грум # ответил на комментарий кот бегемот 10 декабря 2012, 00:45
    вы все путает, уточняйте.
    кот бегемот # ответил на комментарий Владислав Грум 10 декабря 2012, 02:30
    Спасибо за уточнения! Большевики украли этот лозунг у эсеров - да!, использовали в своих политических интересах, а затем "благополучно" обманули крестьян, начав коллективизацию, уничтожая /высылая лучших из крестьян - "кулаков", дьяволькая партия, воистину!
    Владислав Грум # ответил на комментарий кот бегемот 10 декабря 2012, 15:41
    Рекомендовал бы вам "Сталин" Э.Радзинского.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 9 декабря 2012, 15:12
    Я думал, вы умнее... А вы знаете такой народ,который о себе "мало мнит" ? Меня как-то совершенно не трогает, что чеченцы считают всех себя войнами- а русских баранами. Я им реально доказывал, что они ошибаются и больше они никогда ничего не думали.И любому я могу доказать, что он ошибается - многими способами. Причем не важно, в чем он ошибается. Я могу доказать, что во всем. Поэтому я жив и здоров, а он- нет. А знаете, почему Япония потерпела поражение в войне?
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Владислав Грум 9 декабря 2012, 16:25
    Хуцла - считать всех несогласных с евреями - неумными.
    Ни один народ в мире не твердит, что все успехи США, Канады или Франции - связаны с нами, лучшими в мире))) И без нас этим странам - полные кранты))) Такое говорят только евреи))) Кстати - действитено умный народ такого никогда не мог бы сказать. Стремление к самовозвеличиванию свойственно как раз мелким и незначительным народам. Значительным и в голову не придёт трындеть о своей значительности, ведь о ней и так все знают.
    А - "Чем меньше народ, тем выше тулья фуражки и крупнее кокарда на ней".
    Какое отношение ко всем этим вопросам имеет Ваша самореклама - не понял.
    А про Японию - просветите, всегда ведь полезно знать мнение умного человека.....
    Владислав Грум # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 9 декабря 2012, 16:57
    Вы какие-то еврейские слова изучали, тут их приводите.. У вас комплекс неполноценности... Если мой род всегда считался великим, так он таковым и через 300 лет таковым останется- из истории слова не выкинешь, а если , например, Гоггенцолерны считали себя лучше Бурбонов, так никто это не обсуждал. Считали и считали.... А если ваши родственники были никем и остались таковыми,так и не пытайтесь подняться.. Выдвигайтесь своими поступками, а не тем, что ругаете других. Какая у меня самореклама, дурачок! У меня полный набор наград от двух режимов, куда уж больше...
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий egen gendman 8 декабря 2012, 13:53
    и вас прошу не вестись на уловки националистов! Не уподобляйтесь им!
    egen gendman # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 14:31
    А я и не ведусь,просто я-простой российский РУССОФОБ!
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий egen gendman 8 декабря 2012, 15:12
    ну уж не знаю...Я как-то с напряжением отношусь ко всем фобиям...))
    egen gendman # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 18:55
    Око за око сударыня.И потом я не рвусь в правильные евреи,какой уж есть
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 13:51
    с вашей алогичной в принципе логикой вы приходите к фашизму...Неуж-то вам это не понятно?!
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 13:59
    Сначала дай своё определение фашизма, если уж начала пугать им. И просьба также не переходить на личность типа "алогичной логики", а то я тоже могу найти "сухощавость жирности".
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 14:03
    "Алогичная логика"-это не "тип личности")), это-способ мышления(отсутствие логики в мышлении-отсутствие мышления в принципе)
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 14:33
    А у тебя тип мышления считать себя всех умнее.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 14:49
    вы заметили, что я умнее вас? )) Это уже хорошо))
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 15:17
    Как-то не заметил, не льсти себе.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 16:22
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 14:33
    А у тебя тип мышления считать себя всех умнее.

    Заметил, заметил...)) Потому и написал.Я тебе про свой ум не говорила. ))САМ отметил. ))
    Владислав Грум # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 9 декабря 2012, 15:13
    ты не заметил, ты- почувствовал это.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 14:04
    любое презрение личности по национальному признаку=национализму=фашизму. Вот такова причинно-следственная связь, если вам это не понятно
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 14:35
    Национализм - любовь к своей нации (народу). Это как любовь к своей матери, что в этом плохого узрели аиды. Ты свой народ любишь? Следовательно, ты сама националистка.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 14:48
    я люблю не "народ". а вполне конкретных людей: родителей, мужа, детей. Горжусь русской культурой-Пушкиным, Толстым, Окуджавой , И еще многими-многими иными.Среди них и евреи, и негры, и татары даже, и русские. Презираю бандитов и идиотов.Любой национальности.За русских бандитов и идиотов-стыдно! Особенно в зарубежье...))
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 15:12
    Почему-то всегда евреи перечисляют евреев хороших. Но никогда не вспоминают евреев плохих: бандитов, подлецов, мерзавцев и негодяев. Яков Свердлов, Генрих Ягода, ......список тоже очень длинный.
    В процентном отношении их не меньше, чем евреев героев.
    А кто сотворил революцию - те же евреи во главе с Бронштейном и полукровкой Лениным. Сколько их было в руководстве страной и Гулага? 90%!
    Так что не надо выпячивать евреев. Не надо саморекламы. А почему евреев не любят во всём мире? Почему их всегда ото всюду гнали и выгоняли? Собственного государства не имели. Создали для них.
    Почему и сейчас нет мира под оливами?
    Так что не так всё просто с еврейской идеологией.
    Надо же - во всём мире религия - еврейская!?
    "А что я с этого буду иметь?", - вот первый вопрос, который задает еврей. И это насаждается с детства.
    Урок в школе:
    - Моня, допустим у тебя шесть яблок, половину ты отдал Абраму. Сколько яблок у тебя осталось?
    - Пять с половиной.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Бронислав Орлов 8 декабря 2012, 16:16
    не соглашусь с вами.СТОЛЬКО анекдотов про евреев, сколько рассказывают САМИ евреи, ни один русский рассказать не может! Уж в чем им не отказать, так это в самокритичности.Почитайте Губермана .То, что он пишет после эмиграции...Рубину почитайте..Просто трезво подумайте, если способны..))
    кот бегемот # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 23:54
    Не тратьте время - Орлов - зоологический юдофоб
    Владислав Грум # ответил на комментарий кот бегемот 9 декабря 2012, 16:10
    О, Броня Адлер опьять здеся!
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Бронислав Орлов 8 декабря 2012, 16:21
    Только один вопрос: КТО вам сказал , что евреев "не любит весь мир"? Плюньте тому идиоту в рожу)) И поезжайте по миру...Они есть везде, и умных- уважают.ВЕЗДЕ!!А вот русских.. как-то не очень.Плохо зарекомендовали себя в 20 веке...
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 15:19
    Понятно, что евреи не могут любить свой народ, поскольку еврейского народа не существует. Отсюда и твой невроз.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 16:18
    Ты, дурак, Меркурий! (((Жаль.Русская я.Ну почему всякий русский дурак умного русского сразу евреем называет? (( Дурость это ТВОЯ, Меркурий! И мне за тебя стыдно! А за еврея-дурака-не стыдно. Просто не люблю дураков.Любых.И евреев в том числе.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 8 декабря 2012, 16:05
    А за еврейских бандитов и идиотов тебе, видимо, не стыдно...
    Владислав Грум # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 9 декабря 2012, 15:18
    В таком случае то, что евреи считают себя не хуже или лучше( но они тебе этого не говорят, в отличие от тебя) других народов, ничем не отличается от того же очучения всех остальных, смерд. Ты просто скот и твое мычание от имени , но без поручения, унижает великороссов в которым ты, определенно, никак не относишься. ТИакое впечатление, что ты такой потерпевший от евреев, как будто они тебя и всю твою семью все время трахают без вазелина .Где ты с ними общаешься? Или ты в Израиле и тихо их ненавидишь? Тут увидишь одного еврея раз в квартал и то как-то об этом не думаешь.... Ну, проехал трамвай, десятый номер, ну и что?
    Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 16:03
    Одной из целей германских нацистов было уничтожение 80% "недочеловеков" - русских, а оставшихся - в холуи, в рабство. Такая вот ашипка, паннимаешш, вышла у нацистов. Не имели приборов для определения национальности по составу крови. Сейчас то уж не ошибетесь?
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Cергей Пивоваров 8 декабря 2012, 16:07
    Одной из целей военного упредительного вторжения войск было свержение жидобольшевизма в России. А русских тогда в СССР уже не было, была совковая масса, идеальный человеческий материал для закидывания противника трупами собственных солдат и граждан.
    Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 17:30
    Главной целью упредительного вторжения было недопущения удара в спину. Сталин уже занес топор войны, да всё боялся ударить. Вначале план был на 15 июня. У Гитлера на 15 мая. Но греки и югославы сорвали его. Иначе бы немцы успели бы до морозов взять Москву. Но Сталин этот шанс не использовал. Перенес на 7 июля.
    А если русских не было, то о чём весь разговор.? Германия и Россия столетиями были соперниками в Европе и каждый раз германия пыталась от противника избавиться на всегда. И тщетны и утопичны были потуги генерала Власова создать с помощью Германии свободную демократическую Россию.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Cергей Пивоваров 8 декабря 2012, 20:02
    Русы и германцы вообще-то два братских славянских народа белой расы. Мы всегда можем договориться. А вот с евреями никогда, это совсем другая раса. Серая.
    Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 20:34
    Ну-ну. Поезжай в Германию договариваться. Про расы вспомни. Тоже много чего напомнят.
    Немцы нацизмом переболели и вину искупили. Теперь, выходит, настает черед русских. Души погибших нацистов в таких, как вы, вселились. Закон Кармы. Угнетатели становятся угнетаемыми в новом рождении.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Cергей Пивоваров 8 декабря 2012, 21:19
    Мы так поняли, в тебя вселились души жидобольшевиков серой расы.
    Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 22:24
    Про свою прежнюю инкарнацию я точно знаю. Польский революционер 18 века. По многим признакам сошлось.
    Посмотри на лица солдат ЦАХАЛ. Среди них люди разных национальностей, в т.ч. и русские.
    Еврей - это не национальность, а почетное звание. И все не отвечают за отдельных мерзавцев. Одни помогли сделать революцию, другие создали лучшее в мире оружие и стали гордостью СССР. А в целом - народ, как народ, только в целом немного честнее и принципиальнее, добрее остальных. Так этому их Книга 3000 лет учит.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Cергей Пивоваров 8 декабря 2012, 23:18
    Они не "помогли", а устроили жидобольшевизм в России. Теперь пускай в своём Срайле устраивают и сваливают из России. Евреи не являются народом, так как нет еврейского языка, а народ определяется по языку. И про их "книгу" долго смеялся. Чему русских может научить сборник еврейского плагиата из древних источников, неграмотно и с ошибками пересказанных обкуренными раввинами...
    кот бегемот # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 9 декабря 2012, 00:00
    Бред, выходящий за рамки приличий в ГП, ПО-МОЕМУ НЕ УМЕСТЕН НА ПОРТАЛЕ
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий кот бегемот 9 декабря 2012, 06:23
    Желательно бы аргументировать, а не просто киздеть.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 9 декабря 2012, 17:00
    Это ты не можешь разговаривать ни с кем. Вот выйди на улицу и скажи то, что в Инете несешь. Сколько минут проживешь? Тебя твои же соседи помойными ведрами забьют. Так что и не мычи!
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Владислав Грум 9 декабря 2012, 19:49
    Это тебе в России надо опасаться погромов, дорогой. В том числе и за угрозы русскому. И будет тебе звезда еврейского ероя.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 9 декабря 2012, 20:20
    У меня роду больше тысячи лет, а ты даже не крыса, так, блоха крысиная! Тебя затоптать и не заметить, холоп, сын холопа, кастрат!
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 9 декабря 2012, 22:16
    А моему роду более сорока тысяч лет, когда евреев не было даже в проекте. Ты к тому же и трус - если отправляешь кого в ЧС, так не надо ему писать.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Меркурий Голоднов 9 декабря 2012, 00:29
    "А русских тогда в СССР уже не было, "...А ты откуда появился, Голоднов? Никак из замороженной еще до Отечественной 1812 года спермы РУССКОГО мужика? ))
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Ocha Smelaya 9 декабря 2012, 06:22
    А то ты не знаешь, откуда все люди появляются, кроме евреев, буквально "деланных пальцем" - есть такая технология у страшненьких аидок. Что касается населения СССР, то всё оно было совковым, даже вы, евреи.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 9 декабря 2012, 16:33
    А ты папуас марсианский , али жополиз с Меркурия, вечно голодный?
    Михаил Гамкрелидзе # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 8 декабря 2012, 21:16
    Германские и славянские племена постоянно враждовали между собой. Славяне когда-то заселяли всю центральную Европу восточнее Эльбы, где до сих пор сохранились славянские топонимы. Лейпциг - от слова "липа", Дрезден - от слова "трясина". В отношении этимологии топонима "Берлин", нет единого мнения, но вокруг немецкой столицы много населенных пунктов со славянскими названиями: Панков, Зааров, Бесков. Братскими народами являются немцы и англичане с американцами, но тем не менее, обе мировые войны разразились в результате их соперничества за первенство в мире.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Михаил Гамкрелидзе 8 декабря 2012, 22:14
    А то русские княжества между собой не воевали? Славяне не только "когда-то заселяли" Европу, но и сейчас в ней живут. Ты ж сам правильно приводишь некоторые славянские топонимы, а их сотни и тысячи. Ну и сравни типажи русов и германцев - голубоглазые блондины и белокурые бестии. А теперь сравни русов и евреев. Так что зря русские не помогли немцам свергнуть жидобольшевизм в России, в 1941 году была редкая возможность.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 9 декабря 2012, 14:29
    Комментарий удален его автором
    Владислав Грум # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 9 декабря 2012, 14:40
    тебя бы, убогий, за оскорбление и клевету на германскую нацию на мыло бы отправили. Кстати, насчет жидобольшевизма в Совке 41 года, где в руководстве, кроме Кагановича , больше евреев не было, ты тоже как -то опИсался, дебил безродный.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Владислав Грум 9 декабря 2012, 16:21
    Жидобольшевизм - политический термин, а не этнический. И не плюйся так, монитор свой пожалей.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 10 декабря 2012, 22:09
    Ну вот и дождались первого.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий юрий шмидт 11 декабря 2012, 01:31
    Ты говоришь загадками. Кто дождался? Кого дождались? И самое главное: почему ты мне об этом сообщаешь?
    юрий шмидт # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 11 декабря 2012, 01:54
    А ВЫ комментарий Удовиченко прочитали.После интересной статьи дождались появления ВАШИХ перлов.С ВАМИ кстати коров не пас и водку не пил.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий юрий шмидт 11 декабря 2012, 02:32
    Любопытно, кто такой Удовиченко, чтобы мне переживать при появлении его комментариев. На свои перлы посмотри. Про коров и водку не понял, хотя уверен, что со мной ты не пас и не пил. Короче , растолкуй свою хуцпу без пархатого высокомерия, если хочешь, чтобы с тобой дальше вести столь светскую беседу, cowboy юра шмидт.
    Микола Борисiв # написал комментарий 7 декабря 2012, 17:22
    спасибо. Статистика всегда полезна. Хотя она меня нисколько не удивила и, в целом, новой вовсе не была. Просто как доп.штрих в давно имеющуюся картину.
    Новой для меня является лишь инфа о том, что Малиновский и Ванников были евреями.
    Александр Твист # ответил на комментарий Микола Борисiв 7 декабря 2012, 18:05
    Малиновский по матери еврей.
    Людвиг шварц # ответил на комментарий Микола Борисiв 8 декабря 2012, 06:04
    С Ваниковым все ясно и никогда не отрицалось. Но с Малиновским не все так просто. Нет, он, конечно, еврей. Известны все его мамы, папы и прочие. Но, проблема в том, что он происходил из караимов. Это направление в иудаизме считалось в ортодоксальном иудаизме ересью. Сами караимы уже в ХХ-м веке яростно отрицали свою генетическую связь с евреями. Они добились невозможного: при оккупации Крыма богословы караимов сумели так затуманить мозги немцам, что они повозившись с ними немного махнули на них рукой и не тронули. Общины караимов жили в Крыму и Прибалтике. Какова их судьба сегодня, к сожалению, не знаю. Но все это, конечно, не влияет на наше уважение к памяти героя войны маршала Малиновского!
    Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Людвиг шварц 8 декабря 2012, 09:10
    Сегодня они вполне себе живут в Крыму.
    Владимир Навальный # ответил на комментарий Людвиг шварц 8 декабря 2012, 16:34
    Караимов в прибалтике немцы не загоняли в гетто.
    Людвиг шварц # ответил на комментарий Владимир Навальный 8 декабря 2012, 21:43
    Да, и в Крыму тоже. Немцы такие педанты и ученые-разученые повелись на сказки караимов, хотя стоило посмотреть пару книг и все стало бы ясно. Хотя-бы посмотрели старую (до 1917 г.) еврейскую энциклопедию, где подробно описано происхождение караимской ересь. Но, слава Богу, что караимы сумели обмануть немцев, - остались в живых несколько тысяч людей!
    Владимир Навальный # ответил на комментарий Людвиг шварц 8 декабря 2012, 22:38
    Не знаю кто кого обманул,но религии у них имеют заметное отличие.Был на кладбище караимов,на могилу первоначально устанавливается кол (обрубок ствола дерева),а затем, спустя год ,устанавливают нормальное надгробие.
    Людвиг шварц # ответил на комментарий Владимир Навальный 9 декабря 2012, 00:12

    Почитайте статью в Еврейской энциклопедии.