Русские солдаты армии Паулюса

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Роберт Краснов перепечатал из stafford-k.livejournal.com
    35 оценок, 4789 просмотров Обсудить (413)

    Выступая на приёме в Большом Кремлёвском дворце по случаю 70-летия победы в Сталинградской битве, президент РФ Владимир Путин, в частности, сказал: «Мы должны сделать всё, чтобы память о Сталинграде, правда о нём никогда не меркли...»

    О некоторых моментах Слалинградской битвы на официальных торжествах не прозвучит ни слова. Например, о том, что второй по численности национальной группой армии Паулюса были русские. В составе армии Паулюса сражалось 70 тысяч, а по некоторым данным, 90 тысяч русских. Была даже целая русская дивизия, «Фон Штумпфельд».
    © Алексей Шорников 

    * * *
    31 января — 2 февраля принято считать окончанием Сталинградской эпопеи, которая закончилась капитуляцией 6 армии Паулюса. Однако, в реальности были моменты, которые в официальной истории не упоминаются принципиально, хотя, впрочем, этим «официальная историография» грешит подобным образом не только против обстоятельств Сталинградской эпопеи, но против всей войны в целом. 

    Боевой путь русских в составе 6 армии начался практически с первых боевых соприкосновений её с частями Красной Армии. Большой скачок в численности добровольцев произошёл во время освобождения (оккупации) области Войска Донского летом-осенью 1942 года. С течением времени постоянно росло число добровольцев в боевых подразделениях 6 армии, равно как и в подразделениях обеспечения: шоферы, подносчики боеприпасов, сапёры, связные и прочие (фигурирует цифра в среднем по 27% русских в дивизиях 6-й армии).

    Командир батальона 76-й пехотной дивизии Йохен Лезер вспоминает, к примеру, как двое красноармейцев добровольно присоединились к боевым порядкам его подразделения непосредственно сразу после пленения, и продолжили участие в бою, причём один из них стал вторым номером в расчёте пулемёта, а когда первый номер погиб, занял его место.

    Позднее, когда уже 6-я армия сидела глубоко в котле, было достаточно поистине удивительных эпизодов — на сторону окружённых и практически побеждённых добровольно и с оружием в руках переходили некоторые из их победителей. Отмечались случаи добровольного перехода на сторону германских войск не только одиночных красноармейцев, но также и небольших стрелковых подразделений и «переезды» танков вместе с экипажами.

    На самый драматический момент Сталинградской эпопеи количество русских в рядах 6 армии оценивается от 50 до 70 тысяч человек, так же называются цифры до 90 тысяч бойцов. Короче говоря, русские бойцы были второй по численности национальной группой 6 армии после немцев, превосходя числом румын, итальянцев и хорватов.

    Интересный факт — даже во время боёв в части Сталинграда, контролировавшейся германскими войсками, были созданы местные органы власти из жителей города — бургомистры, старосты, вспомогательная полиция, так же было отмечено пребывание в городе украинских полицейских из Харькова и Сум.

    Но наибольший след в обороне Сталинграда русские добровольцы оставили в самый драматический момент — в последний период обороны, в момент капитуляции и после. Незадолго до развязки из части русских бойцов была сформирована дивизия, вошедшая в историю под названием «Фон Штумпфельд», названная так по имени командира — генерал-лейтенанта Ганса Иоахима фон Штумпфельда. Дивизия активно участвовала в боях, пополнялась бывшими красноармейцами, постепенно численно росла, офицерские должности заполнялись добровольцами из бывших офицеров РККА.

    А тем временем жестокие бои в окружении продолжались. И 25 января монолит 6 армии дал первую трещину — командиром 51-го армейского корпуса генералом артиллерии фон Зейдлицом-Курцбахом был отдан приказ, разрешавший командирам полков и батальонов сдаваться в плен без особого приказа. Паулюс приказ, разумеется, тут же отменил, но свою роль приказ сыграл — началась сдача в плен отдельных солдат и подразделений.

    2 февраля наступила развязка — капитулировала Северная группировка генерала Штреккера. Но добровольческие подразделения не капитулировали — они были предоставлены самим себе и начали действовать самостоятельно. Кто-то решил пробиваться и погиб, кто-то всё же пробился, как например, казачье подразделение есаула Нестеренко. Дивизия «Фон Штумфельд» заняла глухую оборону и продержалась от нескольких дней до недели (считая с 2 февраля), последние подразделения стояли насмерть на Тракторном заводе. Но и это ещё не все.

    Организованное сопротивление вроде задавлено — начались партизанские действия групп русских и немецких солдат. Надо сказать, что подземные коммуникации города этому способствовали — свидетельствует современный любитель истории: «Известно, что под Сталинградом находится большая сеть фактически необследованных подземных галерей. Многие из них были вырыты ещё в старину. Но в конце 30-х годов в Сталинград прибыли специальные команды строителей метро из Москвы, которые вели какое-то масштабное подземное строительство. Мне не удалось найти сведения, зачем и для чего строился подземный город. Во время боёв в городе, этими подземными коммуникациями активно пользовали немецкие и русские войска, а так же мирное население. Там создавались госпиталя, убежища, склады коммуникации использовались для манёвра войск и т. д.

    Но самое интересное, что и немцы вели свои подземные работы в Сталинграде и окрестностях. Довольно масштабное подземное строительство велось в районе Кондитерской фабрики (интересно, что работы велись до конца января 1943, после чего немцы взорвали все входы в подземелье). Мы поддерживаем контакт с одной женщиной жившей в районе Кондитерской фабрики и впоследствии мобилизованной немцами для работы на этом объекте. Но она подвозила цемент на подводах до входа в туннели. Внутрь её не пускали. Там работали пленные красноармейцы, и объект усилено охранялся военной полицией.

    Известно также про подземный объект в районе Городище. Там так же велось активное строительство весь период окружения. По рассказам местных жителей в первых числах февраля 1943 (после того как сдался Паулюс, но ещё оставалась северная группировка) туда пришли крытые брезентом машины и все входы так же были взорваны. По некоторым данным строительство этого объекта вели морские части.

    Наша группа обнаружила странный подземный объект в Австрийской балке. На глубине 1,5 метров идут железобетонные перекрытия (входы взорваны). Все попытки проникнуть внутрь успехом не увенчались. Что это были за объекты и что строили до самого конца сражения? Ответа на этот вопрос пока нет».

    Короче говоря, проиграв сражение наверху, последние немецкие и русские солдаты 6-й армии переместились под землю, нанося удары по советским войскам. Об этом свидетельствуют люди, привезённые для восстановления руин Сталинграда. В частности, есть воспоминания очевидца — на территории всё того же СТЗ (тракторного завода) и его окрестностей в марте-апреле 1943 года действовали вооруженные группы, выходившие на охоту из подвалов. Так же есть свидетельства о разгроме на территории завода «Баррикады» группы из примерно 200 бойцов.

    Периодически некоторые группы пытались выйти — по свидетельствам очевидца, бывшего работника НКВД, 4 мая 1943 года в районе города Константиновск (400 км. от Сталинграда) была обнаружена группа одетых в красноармейскую форму солдат, в результате операции в плен попали 5 немецких и 2 русских солдата, показавших на допросе, что являются солдатами 6 армии и их группа пробивалась из Сталинграда к своим. Русские добровольцы были расстреляны сразу же после допроса, а немцы отправлены в Ростовский НКВД.

    Таким образом, русские добровольцы сыграли значительную роль в битве за Сталинград, выполнив приказ верховного главнокомандующего, которому присягали — держались до последней возможности, в ряде случаев до последнего солдата и последнего патрона, как и требовал в своем приказе Адольф Гитлер, в ряде случаев — пробивались к основным немецким силам уже после того, как 6 армия перестала существовать.

    Бескрайняя равнина уже несколько месяцев была покрыта снегом. На снежной пелене, от которой слепли глаза, тут и там виднелись черные пятна - или это были трупы солдат, или это были небольшие воронки, в которых под общим брезентом, прижавшись друг к другу, "держали оборону" солдаты 6-й армии вермахта в "крепости Сталинград". Вся "крепость" представляла собой небольшие окопы и воронки вдоль линии фронта. В каждую такую воронку часто помещались целые "батальоны", состоявшие из десятка солдат.

    Уже в сентябре 1942 года, когда первое немецкое наступление на город Сталина, начавшееся в районе вокзала и Мамаева Кургана, было остановлено железной волей советских солдат, в политотделы и отделы НКВД армий под Сталинградом стали поступать сообщения с фронта о том, что против них нередко сражаются "бывшие советские военнослужащие". "Боевой дух русской армии никуда не годится" - писал домой офицер 79-й пехотной дивизии. За время битвы около 13500 солдат и офицеров было расстреляно за "предательство"! Этого числа хватило бы на формирование новой дивизии, которые были так необходимы Советам.

    "В горящем городе мы не можем позволить себе гауптвахту", - говорил Чуйков, но тем самым он толкал своих солдат в руки немцев.

    По данным Рутгера Оверманса, который работал с документами вермахта, в окружение попало 195000 немцев, 50000 русских (вероятно, сюда включены и русские, и украинцы, и казаки и т.д.), 5000 румын. Манфред Керинг пишет о 232000 немцах, 52000 русских перебежчиков, 10000 румын. Данные несколько расходятся, но из них видно, что в немецкой армии было много перебежчиков. Многие из них были "Hiwi", но некоторые служили и в строю (в конце битвы некоторые немецкие дивизии были фактически "русскими"). Известно, что во время операции "Кольцо" (уничтожение 6-й армии) на самых опасных участках фронта прикрывали отход немецкие штурмовые батальоны и батальоны, которые состояли в основном из русских (часто из казаков). Часто перебежчиков просто "вклинивали" в немецкие части, но была ли отдельная "русская" единица?

    Дивизия "Фон Штумпфельд"
    Дивизия была сформирована в Сталинграде 12 декабря 1942 года. В дивизию были набраны русские добровольцы, русские из казаков, украинские и русские полицейские, находившиеся в Сталинградском котле. В дальнейшем в состав дивизии принимали русских перебежчиков. Вооружена дивизия была в основном русским трофейным оружием. Для усиления дивизии в противотанковом отношении в нее были включены небольшие подразделения 9-ой Зенитной дивизии Люфтваффе. Командный состав до уровня командиров рот был направлен из различных дивизий и частей вермахта, оказавшихся в окружении. Но впоследствии на командные должности стали назначать бывших русских офицеров. Так в январе 1943 года, командиром Каменского батальона стал бывший майор Красной Армии Тухминов. Дивизия была полностью разгромлена в феврале 1943 года. Когда капитулировала 6 Армия, часть этой дивизии заняла оборону на территории Тракторного завода, где и была уничтожена в первую неделю февраля 1943 года. Ниже приводится состав этой дивизии на момент ее формирования в скобках указано количество людей в частях (офицеры/ унтер-офицеры/ рядовые).

    Пехотный полк Шмидта
    Батальон Шона (5/7/133)
    1 Рота (2 пулемета)
    2 Рота (1 пулемет)
    Рота поддержки (мот) (2 Русских 76мм орудий ЗИС-3, 1 50мм
    немецкая пушка PAK 38)
    Каменский батальон (4/66/354)
    1 Рота (6 пулеметов, 2 50мм и 2 82мм Русских минометов, 1 75мм PAK 40)
    2 Рота (1 пулемет, 1 88мм Flak 36, 3 20мм Flak, 1 50мм PAK 38)
    3 Рота (5 пулеметов)
    Резервная Рота (2 пулемета, 2 Русских пулемета "Максим")
    Батальон Линдера (3/33/211)
    1 Рота(4 Русских 82мм минометов, 4пулемета, 2 Русские 45мм
    противотанковые пушки)
    2 Рота (4 русских пулемета, 2 тяжелых пулемета, 1 75мм PAK 40)
    Батальон Эйзенакера (0/45/141)
    1 Рота (3 русских и 1 чешский пулеметы, 1 русский пулемет
    ДШК)
    2 Рота (2 75мм PAK 40, 1 русский 50мм и 4 82мм миномета)
    Батальон Кехера (7/49/344)
    1 Рота (4 пулемета, 3 Русских пулемета, 1 50мм миномет, 1 75мм
    PAK 40)
    2 Рота (4 пулемета, 6 Русских пулеметов, 1 50мм орудие PAK38)
    1 (мот) Взвод (1 88мм и 2 20мм зенитных орудия)
    2 (мот) Взвод (1 88мм и 2 20мм зенитных орудия)
    Резервная рота (1 пулемет, 2 русских пулемета)

    Пехотный полк Штелле
    Батальон Енгерта
    (4 роты без тяжелого вооружения)
    Батальон Фон Гадденбрюка
    (4 роты без тяжелого вооружения)
    II Харьковский полицейский батальон
    (12 минометов, 5 пулеметов, 1 37мм, 2 50мм и 2 75
    Противотанковых орудий)

    Морозовский Казачий Батальон
    1 Сотня (6 пулеметов)
    2 Сотня (6 пулеметов)
    3 Сотня (4 пулемета)
    Поддержка (2 88мм, 3 20мм Зенитных орудия, 2 37мм PAK 36)
    Зенитная батарея "Фон Штумпфельд" придана из 9 Зенитной дивизии
    (2 88мм и 9 20мм зенитных орудия)

    Танковая рота
    Рота Абендрота (три Т-34, 2 Т-70)

    Артиллерийская группа
    1 Французское 105мм орудие
    2 Немецкие 105мм орудия
    1 Немецкая 150мм гаубица
    4 88мм зенитных орудия
    6 20мм зенитных орудия
    1 75мм немецкая полевая гаубица
    2 Русских 47мм противотанковых орудия
    (английские 2-х фунтовые пушки)
    5 100мм орудия

    Кроме того, в Каменском батальоне, батальоне Линдера и батальоне Ейэенакера на вооружении было 11 немецких и 42 русских противотанковых ружья. Из всего этого видно, что находясь на грани катастрофы, немецкое командование собрало всех перебежчиков, которые могли носить оружие. Видно, что сюда собрали и перебежчиков, и казаков, и даже полицейское подразделение. Вряд ли, чтобы кто-то из них смог уйти. Были случаи, когда немецкие офицеры с русскими перебежчиками, переодетые в советскую форму, пересекали линию фронта на трофейных машинах, но многие были расстреляны советскими патрулями. Ходили слухи, что одному немецкому солдату удалось добраться до своих, но позже он погиб во время авианалета.

    Что руководило этими людьми? Кто-то шел по политическим мотивам, кто-то просто был трусом, но все они оказались в одном положении, когда разъяренные советские солдаты, заметив какую-либо неточность в форме "немецкого солдата", расстреливали предателей на месте...

    Сталинград

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 413 комментариев , вы можете свернуть их
    Андрей Томский # написал комментарий 4 февраля 2013, 08:28
    Дивизия "Фон Штумпфельд", по утверждению автора, была сформирована 12 декабря 1942-го года, то есть перед самой развязкой битвы, что началась 17.07.1942-го... Нестыковочки, передерждечки, привиранчики - и вот новая история написата. Да воздастся автору по заслугам!
    Александр Филиппов # ответил на комментарий Андрей Томский 4 февраля 2013, 09:57
    Много цифр и ни одной конкретной ссылки.
    Евгений Лилитко # ответил на комментарий Александр Филиппов 4 февраля 2013, 10:32
    А ссылок нет потому. что никакой "дивизии" не было в природе. А если бы и была, то в дивизиях по 50 тыс. человек не бывает.

    Была "боевая группа" Штумфельда в которую собирал всех предателей, перебежчиков и прочие отбросы, но она не попадала в окружение, а воевала на реке Чир
    Александр Филиппов # ответил на комментарий Евгений Лилитко 4 февраля 2013, 10:46
    И вот такую туфту модераторы МП пропускают в главную ленту в юбилейную годовщину победы в величайшей битве не только периода ВОВ, но войн всех времен.
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Александр Филиппов 4 февраля 2013, 11:28
    А чего тут такого, все вполне может быть, поглядите сколько у нас сейчас путиноидов, а ведь они поддерживают власть марионетки запада, истребляющую Российский народ и наше Отечество.
    Андрей Томский # ответил на комментарий Малиновый Щюр 4 февраля 2013, 11:56
    Эвона как! Так ет немцов вчера хвалу воинам Сталинграда воздавал... Или щарико-тютюкин? А оне что, уже страну возглавили, или вы пишете после крепкой попойки, оторвав физиономию от оливье? Так давайте гнать этих марионеток запада из власти пока, как в 90-е снова разворовывать не стали. Кстати, теперь я понял, что путиноид - это вы и вам подобные, а то все было невдомек. Слава богу просветили.. Попугайчик вы наш, волнистый. Все на одной волне вещаете.
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Андрей Томский 4 февраля 2013, 12:15
    Давайте гнать, я разве против, да боюсь путин не захочет, ему другой оппозиции и не надо, другая может и кол в задницу засадить, а заодно и вам путигноидам кошачьим.
    Андрей Томский # ответил на комментарий Малиновый Щюр 4 февраля 2013, 19:38
    На колу, милейший еще немного и будут сидеть именно русофобы немцовы и тютюкины. И не надо всех себе уподабливать. Я никогда ни в каких партиях не состоял, не состою и не буду состоять. Я кот, что ходит сам по себе. В свое время вылетел из комсомола за то, что сказал, что скорее вступлю в ХДС-ХСС, чем в КПСС, А затем чуть срок за "политику" не схватил. Но только подонков, смачно лижущих американские задницы давил, давлю и давить буду, поскольку я русский.
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Андрей Томский 4 февраля 2013, 19:56
    Тогда начни с Кремля.
    Андрей Томский # ответил на комментарий Малиновый Щюр 4 февраля 2013, 20:50
    Я начну с пятой колонны, получающей рекомендации в американском посольстве.
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Андрей Томский 4 февраля 2013, 21:32
    Там они и сидят.
    Вячеслав Негриенко # ответил на комментарий Андрей Томский 6 февраля 2013, 03:12
    Ну ещё б так проще и безопасней. А начатьс вовы который получает иструкции там же где и немцов кишка тонка?
    Аллык Марадона # ответил на комментарий Егор Баженов 6 февраля 2013, 03:44
    "Сталин был простым человеком... и в ссцылке оставался простым человеком" Как же просто и непосредственно мудрейший отец народов въехал в Кремль на обрезанных членах ленинской гвардии, как просто и цинично он её потом уничтожил- правда, туда ей и дорога-, как просто, не комплексуя и не рефлексируя, он брюхатил в ссылках малолетних крестьянок, как просто довёл до самоубийства собственную жену, как с простым, народным юмором держал за яйца своих ближайших соратников, пересажав в лагеря их жён, как он просто водил за нос европейских политиков, как просто вверг государство в кровавую войну...вот такой простой и самый человечный спаситель отечества. Проще не сыщешь!
    Stanislav Skakun # ответил на комментарий Аллык Марадона 6 февраля 2013, 14:31
    Дyрак опаснее врага .
    И. А. Крылов .
    Аллык Марадона # ответил на комментарий Stanislav Skakun 7 февраля 2013, 14:39
    Даром что басни копипастил, а вот ваше появление в МП предугадал...
    Аллык Марадона # ответил на комментарий Евгений Лилитко 4 февраля 2013, 14:44
    Русские, которые воевали на стороне вермахта :
    - СС "Русланд" - СС "Дружина" - СС "Варяг" - РОНА - РОА - Русский корпус на Балканах – Вооружённые силы КОНР - 1-а Русская Национальная Армия - 15 казачий кавалерийский корпус - Кавказское ваффен-формирование СС. • Батальон Муравьёва • Боевой Союз Русских Националистов (БСРН) • Братство Русской Правды • Дивизия "Руссланд" • Добровольческий полк СС "Варяг" • Зеленая армия особого назначения • Казачий Стан• Комитет освобождения народов России (КОНР) • Локотская республика • Организация Цеппелин • Республика Зуева • РОНА • РОА Власова • Русский корпус • Русский отряд 9-й армии Вермахта • 15-й казачий кавалерийский корпус СС • 1-я русская национальная бригада СС "Дружина", известна также как 1-й Русский нацотряд СС • 29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1) • 30-я гренадерская дивизия СС (2-я рус, 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская) • ВВС КОНР (ВВС РОА) • 1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта) • 2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия) • 602-й Ост-батальон • 645-й батальон• РОНД/РНСД • Русский корпус • Русская народная национальная армия.
    Этих тоже не было?
    Евгений Лилитко # ответил на комментарий Аллык Марадона 4 февраля 2013, 14:56
    Я обсуждаю данную конкретную статью. Что обсуждаете Вы, я не знаю.
    igor BNM # ответил на комментарий Аллык Марадона 4 февраля 2013, 17:53
    Ру́сский отря́д 9-й а́рмии ве́рмахта — сформирован в августе-сентябре 1941 года в составе 9-й армии вермахта. Принимал участие в боевых действиях в районе Вязьма—Ржев—Зубцовка. Отряд состоял из русских эмигрантов.110переводчиков
    igor BNM # ответил на комментарий Аллык Марадона 4 февраля 2013, 17:57
    Зеленая армия особого назначения--Зелёная армия особого назначения Один из вариантов нарукавного знака «Особой дивизии Р», 1943 год Дивизия «Руссланд» (с 12 февраля по 4 апреля 1945 года — «Зеленая армия особого назначения», после 1-я Русская национальная армия ВЫ БЫ ЕЩЁ ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ ПРОДУБЛИРОВАЛИ ЕЩЁ БОЛЬШЕ БЫЛОБЫ плюс гарнизонные полицаи и страницы не хватило бы
    Аллык Марадона # ответил на комментарий igor BNM 6 февраля 2013, 03:16
    Что, Павел Артемьич, за державу обидно?
    igor BNM # ответил на комментарий Аллык Марадона 6 февраля 2013, 17:18
    а почему павел артемич?
    igor BNM # ответил на комментарий Аллык Марадона 7 февраля 2013, 17:22
    почемуто всегда обидно за державу
    igor BNM # ответил на комментарий Аллык Марадона 4 февраля 2013, 18:15
    1-я русская национальная бригада СС-перешедшую на сторону партизан
    Николай Ню # ответил на комментарий Аллык Марадона 4 февраля 2013, 19:29
    Эх ты! Так тут же больше, чем в Красной Армии... ))
    Андрей Андреев # ответил на комментарий Аллык Марадона 5 февраля 2013, 08:20
    30я дивизия при СС, была не Русской а Белорусской, Республика Зуева-это несколько деревнь в районе Полоцка, объедененных старовером Зуевым, для обороны от бандитов.
    Аллык Марадона # ответил на комментарий Андрей Андреев 6 февраля 2013, 04:04
    Ах, простите...значит, как "каждый четвёртый..."- так про советскую Белоруссию, а как коллаборационисты- так сразу открещиваемся? И республика Зуева на образовалась из староверов, пострадавших от советских репрессий. и для обороны не от бандитов, а от партизан. И партизанили они тоже после отступления вермахта- против РККА- до 1947 года. Как-то так.
    igor BNM # ответил на комментарий Аллык Марадона 7 февраля 2013, 17:24
    Планировалось, что формирование дивизии будет завершено к 30 июня 1945, но события на фронте привели к тому, что между 15 и 20 апреля 1945 дивизия была расформирована. Основу личного состава составляли белорусы, служившие ранее в полицейских формированиях, а затем в 75 и 76 полках 2-й русской дивизии. Сформирована не была и в боевых действиях участия не принимала.
    igor BNM # ответил на комментарий Аллык Марадона 7 февраля 2013, 17:41
    -Старообрядцы - это единственные уцелевшие крестьяне сохранившие древний уклад жизни. Им тяжело. Советская власть принесла им много бед, раскулачивание, колхозы, забирали животину, ставили норму по выработке сельхозпродукции. И от немцев ничего хорошего не ожидай.

    Немногим выжившим старообрядцам сейчас тяжело. Появилось много новых слов в русском языке они их плохо понимают, в государстве бюрократия, ничего не сделаешь без бумажки. А какие никакие контакты с цивилизацией все же нужны - топор купить или пилу.. В лесу сухостой брать на растопку печи наши фашисты-депутаты Единой России запретили.

    Будь прокляты эти депутаты убийцы. Из за их решений леса горели.
    Аллык Марадона # ответил на комментарий igor BNM 7 февраля 2013, 20:24
    Искать справедливость в этом мире- зряшное дело. Тем более у красно-коричневых.
    вася лаков # ответил на комментарий Андрей Томский 4 февраля 2013, 10:46
    Николямалокровному и в страшном сне не приснились бы германские казаки. Кайзеру не удалось создать ни одного русского батальона... (Украинские части те да- были- но то граждане Австровенгрии и перебегали они не реже чехов)
    ЧТО надо сделать С РУССКИМ НАРОДОМ, чтобы через 23 года МИЛЛИОН граждан СССР нацепил форму вермахта?????
    Массовик Затейник # ответил на комментарий вася лаков 4 февраля 2013, 12:11
    "ЧТО надо сделать С РУССКИМ НАРОДОМ, чтобы через 23 года МИЛЛИОН граждан СССР нацепил форму вермахта?" - хороший вопрос... Но есть лучше - сколько бы их было, если бы за эти 23 года большевики не поубивали миллионы?
    вася лаков # ответил на комментарий Массовик Затейник 4 февраля 2013, 18:15
    Вах- нэдорэзалы!!! распростронённое заблуждение... хотя если бы всех ЧСВН Саши Ульянова вырезать- могло на пользу России пойти....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий вася лаков 4 февраля 2013, 18:21
    Тем хуже были бы последствия для русского народа.
    Массовик Затейник # ответил на комментарий вася лаков 4 февраля 2013, 18:30
    Это не я, это Вы утверждаете, а я спросил :)))
    Массовик Затейник # ответил на комментарий вася лаков 4 февраля 2013, 19:30
    Исправлю чей-то минус (интересно, кто такой агрессивный :)))
    igor BNM # ответил на комментарий Массовик Затейник 7 февраля 2013, 17:41
    тоже что делают сейчас-Старообрядцы - это единственные уцелевшие крестьяне сохранившие древний уклад жизни. Им тяжело. Советская власть принесла им много бед, раскулачивание, колхозы, забирали животину, ставили норму по выработке сельхозпродукции. И от немцев ничего хорошего не ожидай.

    Немногим выжившим старообрядцам сейчас тяжело. Появилось много новых слов в русском языке они их плохо понимают, в государстве бюрократия, ничего не сделаешь без бумажки. А какие никакие контакты с цивилизацией все же нужны - топор купить или пилу.. В лесу сухостой брать на растопку печи наши фашисты-депутаты Единой России запретили.

    Будь прокляты эти депутаты убийцы. Из за их решений леса горели.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий вася лаков 4 февраля 2013, 12:46
    Николай сам был немец по крови.
    вася лаков # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 17:43
    Но демобилизацию воюющей армии объявил не он, а Ленин....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий вася лаков 4 февраля 2013, 18:23
    За что воюющей армии?

    Кстати и мир народам и землю крестьянам и фабрики рабочим тоже не Николай дал.
    вася лаков # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 19:05
    Какой мир, Наталья???? У Николя малоровного солдаты у кайзеру не перебегали, и не одной русской дивизии не создано..... А через 23 года -МИЛЛИОН граждан СССР нацепило форму вермахта... Как продолжение гражданской войны- казаки кайзера Николаю в страшном сне не привиделись..... ЧТО ТАКОЕ нужно было сделать с русским народом????
    Наталия Плисак # ответил на комментарий вася лаков 4 февраля 2013, 20:04
    А он такой и был... Столько мрази наплодилось...

    Только война этот гнойник и вскрыла. Удивительно другое - как этот же народ просрал свою страну в 1991.
    вася лаков # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 19:06
    Ну а землю он только финам. полякам, да прибалтам дал- Так они до сих пор и пользуются!!!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий вася лаков 4 февраля 2013, 20:05
    Это что же СССР не было по вашему? А может в нем земли не было?
    вася лаков # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 22:52
    По 6 соток....+
    Оградки на кладбище,
    Наталия Плисак # ответил на комментарий вася лаков 5 февраля 2013, 07:20
    Земля то не продается, товарищ,
    Алексей Рыбалко # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 февраля 2013, 19:36
    Кстати и мир народам и землю крестьянам и фабрики рабочим тоже не Николай дал.....И хоть что либо из этого у рабочих и крестьян было?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Алексей Рыбалко 6 февраля 2013, 07:53
    Конечно. А вы так и не поняли?

    В СССР не было БЕЗРАБОТИЦЫ. У крестьян была земля а у рабочих фабрики - и все кормили свои семьи.
    Алексей Рыбалко # ответил на комментарий Наталия Плисак 7 февраля 2013, 09:21
    Я сельский житель.И в СССР у меня земли не было,ни метра.Сейчас пай в 22,5га,и приусадебный участок.Могу купить еще сколько захочу.При СССР самодур-начальник мог свободно потурить в "свободное плавание"даже из собственного дома.Безработицы не было но и толку мало было.Иначе не рухнула бы экономика.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Алексей Рыбалко 7 февраля 2013, 13:16
    Ну что что вы сельский житель?

    Если вы до сих пор не поняли что такое безработица, что вам скажешь?
    Алексей Рыбалко # ответил на комментарий Наталия Плисак 7 февраля 2013, 17:25
    А что вы можете мне сказать о безработице?!Мне уже 64 и еще предлагают работу,при том что пол деревни 30-40 летних "полуобморочные" на бирже стоят.У меня трое детей,два зятя,сноха,и одна внучка совершеннолетняя,все при деле,все работают.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Алексей Рыбалко 7 февраля 2013, 18:23
    Вам 64-летнему объясняю - когда нет работы - ты не можешь кормить ни себя ни семью.

    Идешь на преступление. Понятно объясняю?
    Алексей Рыбалко # ответил на комментарий Наталия Плисак 7 февраля 2013, 18:56
    Когда работа в тягость всегда найдется причина не работать и жить за чужой счет.Я понятно объясняю причину безработицы?!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Алексей Рыбалко 8 февраля 2013, 13:19
    Это вы объясяете причину ТУНЕЯДСТВА, а я вам про безработицу говорю.
    Алексей Рыбалко # ответил на комментарий Наталия Плисак 8 февраля 2013, 21:24
    Уважаемая!Забудьте то "золотое" время когда вас принуждали работать!И те "лозунги" типа,работа не Алитет,в горы не уйдет,от работы кони дохнут и т.д.Работу искать надо!И РАБОТАТЬ,а не время на работе отсиживать!Безработица в умах тех кто живет прошлым,ждет когда придут и будут просить,заставлять и зарплату обещать.Забудьте!
    Василий Подоляк # ответил на комментарий Андрей Томский 4 февраля 2013, 10:52
    "перед самой развязкой битвы, что началась 17.07.1942-го.." Или я чего-то не понял, или у Вас ,Андрей,что-то цифирь не играет.
    Виктор Старина # ответил на комментарий Андрей Томский 4 февраля 2013, 11:13
    "Никого не хочу разочаровывать, но приведенная информация про дивизию "Фон Штумпфельд" является "уткой". К сожалению, в свое время я тоже на нее купился и поучаствовал в дальнейшем тиражировании. На самом деле данная дивизия действовала не в Сталинграде, а на Чирском фронте, и состояла в основной своей массе из немецких частей"
    Дробязко
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Виктор Старина 5 февраля 2013, 12:02
    Виктор, так были россияне в 6 армии Паулюса или нет! И сколько?
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Виктор Старина 5 февраля 2013, 12:03
    Виктор, так были россияне в 6 армии Паулюса или нет! И сколько?
    Евгений Бакин # написал комментарий 4 февраля 2013, 08:32
    Всё ищут способы уменьшить значения победы под Сталинградом. Да не выйдет ничего. Народ всё знает и помнит свои Великие Победы.
    рыжий кот рыжий кот # ответила на комментарий Евгений Бакин 4 февраля 2013, 08:42
    Где тут попытка чего-то уменьшить? У вас - шизофрения?
    Иван Надсон # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 4 февраля 2013, 09:00
    да, она у них имеется в достатке! (как говорится-смотрят в книгу, а видют фигу!)
    Массовик Затейник # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 4 февраля 2013, 12:15
    У совков "кругом враги", но никто не хочет вспоминать и покаяться за такие "победы", как изнасилованные бабы по всей Европе, в том числе и свои "родные"...
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Евгений Бакин 4 февраля 2013, 10:28
    Да уж, велика победа своими жизнями продлить рабовладельческий режим сталинизма ещё на полвека.
    Денис Ярошенко # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 4 февраля 2013, 13:01
    Точно надо было копулировать перед вермахтом! Может быть 15% русских потом и выжили бы, за то не какого Сталина бы не было!
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Денис Ярошенко 4 февраля 2013, 15:33
    Не капитулировать, а помочь выкурить усатого из Кремля. Заодно и мумию из мавзолея выкинуть собакам. А выжили бы не 15 %, а 750 %, если учитывать неродившихся от погибших детей.
    Денис Ярошенко # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 4 февраля 2013, 17:40
    Вы знаете мне даже лень комментировать подобную глупость.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Денис Ярошенко 4 февраля 2013, 18:32
    По планам Германии в 1942 году намечалась десятилетняя программа строительства жилья для русских. А без Германии жилищный вопрос у нас до сих пор не решён.
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий Евгений Бакин 4 февраля 2013, 21:03
    Народ ничего не знает и ничего не помнит. Еще М. Горький сказал: «У этого народа нет исторической памяти. Он не знает свое прошлое и даже, как будто, не хочет знать его». Народ столько времени пичкали мифичной и лживой историей, унижающей этот народ, воспевающей странную субстанцию под названием Советский Союз. Этот Союз каждый день и час только и делал, что погибал, уничтожая попутно лучших из лучших, уничтожая цвет нации. Какая может быть победа у государства окончательно проигравшего в самой главной битве – цивилизационной и оказавшегося на свалке истории? Пускай Сталинградской битвой занимаются историки, а не политики, которые поневоле садятся в лужу.
    Наталия Плисак # написал комментарий 4 февраля 2013, 08:53
    Соответственно прав был Сталин что эту мерзость травил всеми ядами.

    Казаки оказывается не только Россию любили но и кровь русского народа.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 10:30
    Советская власть жидобольшевиков занималась геноцидом казачьего этноса, счет жертв был на миллионы, поэтому у казаков были мотивы помочь германским войскам свергнуть жидобольшевизм в России. Кстати, русского народа тогда не было, был совковый народ из терпил.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 4 февраля 2013, 10:53
    В таком случае чем "казачий этнос" отличается от "чеченского этноса"?

    И те и другие умеют русских резать...
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 12:06
    И те, и другие защищают свою родину от жидобольшевизма, как могут. Если ты не в курсе: два миллиона казаков бежали от красного террора, а чеченский народ в 1943 году вообще депортировали в голую степь. При этом одно чеченское село Хайбах было сожжено вместе с 750 жителями. Ты бы не стала мстить комиссарам?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 4 февраля 2013, 12:18
    В 1995 от какого "жидобольшевизма" чеченцы оборонялись?

    В 1941-1945 "жидо большевики" Россию от немца отбили?

    Дурак ты Меркуша,
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 12:45
    Попсовик Затейник - от кого ты скрылся за своим ЧС?

    От совести своей.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 13:15
    Чувствуется пропагандонская подкованность комсомольской активистки, хорошо натасканой райкомовской подстилки.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 13:19
    В 1995-м в Чечне было продолженно дело жидобольшевизма - решать проблемы гражданского общшества с помощью военной силы. Но обломилось, чечены не такие терпилы, как русские.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 4 февраля 2013, 18:10
    А в 1919 кто Чечню усмирял да в крови топил? Терпилы что ли?
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 4 февраля 2013, 19:22
    Вы чеченцам расскажите про жидобольшевиков. Они ( чеченцы - горские евреи ) с удовольствием над вами посмеются.
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 4 февраля 2013, 12:18
    Отомстила бы, всех бы сифилисом заразила.
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 4 февраля 2013, 12:17
    А эти мутанты советские в такие тонкости вникать не любят...
    борис кадников # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 4 февраля 2013, 15:50
    плохо занималась ..поскольку вы еще живете вместе с вашими родителями ..цапковскими ..соратниками а говорят что жестоки были наоборогт
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий борис кадников 4 февраля 2013, 16:44
    А что. я у кого-то должен спрашивать разрешения жить.
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 12:16
    Не русского, а советского! Интересно, кто напился казацкой крови в расказачку, немцы?
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Массовик Затейник 4 февраля 2013, 19:24
    Список членов советского правительства посмотрите. Найдете русских с интересом посмотрю.
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Олег Вишневский 4 февраля 2013, 19:43
    "Найду" и не одного. Только ЧТО ЭТО ДАСТ?
    Первый состав Совета Народных Комиссаров Советской России:
    Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
    Нарком земледелия — В. П. Милютин
    Нарком труда — А. Г. Шляпников
    Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
    Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
    Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
    Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
    Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
    Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
    *********
    Как видим, кроме Ленина, Троцкого, Сталина и Теодоровича(поляк), ВСЕ были русские. А тех, на кого Вы намекаете - только двое, причем один лысый вообще что-то непонятное.
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Олег Вишневский 4 февраля 2013, 20:42
    Антисемитские бредни не воспринимаю. Для меня, что расизм, что нацизм, что антисемиизм, что российский шовинизм - вещи одного порядка.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Массовик Затейник 4 февраля 2013, 21:17
    Кто бы сомневался. Ваши высказывания характерны для людей без принципов. Вам всен едино, что наступать - бежать, что отступать - бежать. А называться антисемитом еще заслужить надо.
    "Антисемитизм отнюдь не является "признаком некультурности", а, наоборот, одареннейшие и культурнейшие люди всех времён и всех народов, соприкасавшиеся с еврейством, были убеждёнными антисемитами. Антисемитизм всегда был отличительным признаком просвещенных умов."
    ЭРНСТ РЕНАН /1823-1892/ французский историк и философ. Из книги "Антихрист"
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Олег Вишневский 4 февраля 2013, 21:29
    Какие-то галоперидольные аналогии и выводы. Вообще ни связи ни смысла не вижу. А утверждение насчет человека без принцыпов - это что, робкая попытка оскорбить? Насмешили...
    Николай Сохатый # написал комментарий 4 февраля 2013, 08:57
    Анекдот с бородой...
    "А я оденусь в коричневые ботиночки, коричневые штаны, коричневую шапочку, коричневую рубашку, лягу под елкой и обосру весь Новый год..."
    Науке(а тем более мне) не известно что толкает людей напяливать на всеобщий праздник перечисленную одежду.
    В любом случае праздника они не портят, но веселят и будоражат умы.
    Николай Ню # ответил на комментарий Николай Сохатый 4 февраля 2013, 19:56
    Это называется слабость. Когда не хватает силы воли достойно проиграть ищутся объективные причины.
    Я удивлен, почему никто не вспоминает мороз, который действовал исключительно на нашей стороне...
    Николай Сохатый # ответил на комментарий Николай Ню 5 февраля 2013, 05:28
    Да, с морозом что-то недоработали.
    Владислав Грецов # написал комментарий 4 февраля 2013, 08:59
    многие воевали по идеологическим соображениям,что их не оправдывает конечно....
    причин не любить советскую власть у людей была масса.....
    Андрей Томский # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 09:07
    Более, чем у кого-либо, идеологических соображений было у русской эмиграции. Однако, лидеры белого движения, живущие в Европе отказали Шикльгруберу в поддержке. Так что идеология здесь не при чем. И обсуждать суть этого пасквиля, все равно выяснять состав дерьма под вашей дверью.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Андрей Томский 4 февраля 2013, 09:23
    лидеры белого движения были патриотами России не их вина что пришлось потерять Родину ,судьба их трагична....а вот раскулаченные и прочие обиженные советской властью в основном и пошли к немцам....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 10:57
    Лидеры Белого Движения были патриотами .Империи.

    Империи развалились ВСЕ до единой в 20 веке.

    Белое Движение так и не вразумилось, судя по истории.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 14:38
    пришлось пообщаться с г. Красновым....родственником того самого генерала Краснова....отличный мужик и истинный патриот России....живет он правда в Канаде,но это не его вина....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 18:07
    Поцреот живет в Канаде и не виноват.

    А казачки егойные кровь лили в России и на Украине и виноваты.

    Вот такой понимаешь расклад.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 18:20
    а в чем виноват ребенок которого родители увезли в 1917 г из Петербурга подальше от ужасов революции?
    но который любит Россию говорит на правильном родном языке и готов работать на благо России ?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 18:42
    Нет возражений.

    Ужасы революции это расплата за отсутствие сердца у элиты в течение столетий.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 19:59
    ужас был не только для элиты....смею вас заверить...
    рассказывал дед что творилось в Питере в годы революции и позднее....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 20:22
    А ведь мы все это тоже пережили - с 1991 по 2000.

    Ужас. Проклятый капитализм.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 21:01
    то что мы пережили это цветочки....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 5 февраля 2013, 07:31
    Зато миллионы тех наших сограждан кто НЕ пережил "бандитский капитализм" так не считают.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 февраля 2013, 08:59
    все еще впереди....1991 это так легкий шок....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 5 февраля 2013, 09:10
    В 1991 цели Гитлера были достигнуты - экономика СССР разрушена, страна поделена, русски практически деморализованы.

    Сэнк Ю вери Мач за "легкий шок".
    Наталья Сидорова # ответила на комментарий Владислав Грецов 5 февраля 2013, 05:34
    Это же сколько ему лет, что он "готов работать на благо России"? Наверное, уже под 100. А где раньше-то был?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Наталья Сидорова 5 февраля 2013, 07:30
    РУсский язык прилежно учил поди.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 февраля 2013, 09:02
    у них в семье говорили по русски
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталья Сидорова 5 февраля 2013, 09:02
    я немного перепутал - это его отец родился в России а он уже в Канаде...
    общались мы в 1996 ему было тогда около 50....отличный мужик
    поехали тогда искать дом его родителей,нашли - ужас....гегемон все загадил.....
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 12:01
    Верно. И идеология тут не причем. Был шкурный интерес. Спасти свою шкуру любыми путями. Они и спасали.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 4 февраля 2013, 12:12
    когда человек берет в руки оружие и идет на войну его что то мотивирует....если бы они спасали свои шкуры то сидели бы где нибудь в глуши с теплой бабой под боком....
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 16:22
    Когда вас взяли в плен, то мотивация одна -- выжить. Некоторые решают выжить нанявшись служить на хозяев. А те которые бросив воевать уселись под боком у баб, те и сидели до конца войны. Купили липовые справки и сидели.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 4 февраля 2013, 16:56
    когда человек идет добровольцем у него есть веские причины для этого - те кто хотел откосить как правило и откосили....или подождали пока не вернется красная армия и вновь вступили в ряды....
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Юрий Сафронов 4 февраля 2013, 17:33
    камуняки например просто тушки свои спасли, ничего не делали
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 5 февраля 2013, 08:36
    Увы, но "коммуняк", как вы их называете, немцы расстреливали, даже не доводя до лагеря военно пленных.Не приходилось им спасать свои "тушки".
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Юрий Сафронов 5 февраля 2013, 11:39
    по мемуарам, евреев и полит работников, правда последних в боевых частях не много было
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 5 февраля 2013, 15:22
    Вы что хотите мне доказать? У меня отец ушел на войну в 39 и вернулся с нее в 45. Рядовым и не членом партии.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Юрий Сафронов 5 февраля 2013, 15:56
    зачем вам что то доказывать, что отец живым остался, повезло, для рядового 100 раз повезло, с 39 по 45 единицы выжили
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 6 февраля 2013, 07:54
    Нет это вы от меня требуете доказательств того, как коммунисты спасали свою шкуру. Мой отец выжил именно потому, что в это время, не под Сталинградом, в плен попал. Потому я немножко в курсе кто и как выживал.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Юрий Сафронов 6 февраля 2013, 11:11
    ничего от вас не требую, безразличны.

    вашему отцу повезло в плен попал, живым остался, ну и вам тоже. в плену зверском фашистском выжил, на фронте не получалось....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Андрей Томский 4 февраля 2013, 12:44
    НЕ все отказали. Атаманы Шкуро и Краснов не отказались - повели казачков кровь проливать на Родине.
    Ильдар Туктаров # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 09:14
    Слишком много было причин не только Советскую власть не любить, но и ненавидеть.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Ильдар Туктаров 4 февраля 2013, 12:23
    так и я про то...нужно поставить себя на место раскулаченных,сосланных, неправедно осужденных по доносу и т.д....у них была мотивация воевать против этой власти и таких были сотни тысяч-
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 12:43
    Это была мотивация образумиться и встать на сторону советского народа, своего народа.
    Ильдар Туктаров # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 13:02
    Встать на сторону "народа", который дом отобрал и батю с мамкой расстрелял? Вы неизлечимы в своём скудоумии, Наталья.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Ильдар Туктаров 4 февраля 2013, 17:46
    Мою мамку и батьку никто не расстреливал, а про ваших - знать был повод.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Ильдар Туктаров 4 февраля 2013, 19:31
    Что-то Вы все про "народ" да про "народ" нехороший рассказываете, мол и батю с мамкой расстрелял и то, да се. Вот только назвать этот народ не хотите. Иногда, говорите, мол советский народ. Врете. Уж этот "народец" и сейчас с экранов не слезает.
    Ильдар Туктаров # ответил на комментарий Олег Вишневский 4 февраля 2013, 20:34
    Мой батя с мамкой, слава Богу живы. Хотя и очень пожилые. А вот у тех казачков, что Гитлеру служили - расстреливали. И не только казачков. Но и у хохлов, и у русских, и у чеченов и татар крымских. Ущучил, Олежек?
    А "народ" в те годы делился на тех, КОГО стреляли, сажали да запугивали и на тех, КТО этим занимался.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Ильдар Туктаров 4 февраля 2013, 20:42
    Вот про КТО, Ильдарчик, бы поподробнее.
    Ильдар Туктаров # ответил на комментарий Олег Вишневский 5 февраля 2013, 06:39
    Из вертухев род ведешь? Тогда - твои предки.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 14:40
    русский народ и советский народ это немного разные вещи....
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 17:37
    конечно разные. русский народ был и есть, советского не было и нет.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 17:36
    советский народ это какой. где он был и где он сейчас.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 4 февраля 2013, 17:47
    Советский народ - тот который жил в СССР.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 20:26
    и куда же он делся, вместе с ссрией исчез?
    Ильдар Туктаров # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 13:04
    А вы попробуйте доказать это нашей внезапно вылупившейся визави по фамилии Плисак.;-)))
    владимир кремер # ответил на комментарий Ильдар Туктаров 5 февраля 2013, 00:20
    Тем более, что никакой советской власти в СССР не было. Власть советов служила лишь декорацией для диктатуры партии. Руководители советов всех ровней были партийными назначенцами и подчинялись партийной дисциплине.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 10:08
    А зачем в своих то стрелять?

    Не любишь - отойди и не мешй.
    Гена сибиряк nl # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 10:49
    Свои это кто? Вы мозги попробуйте включить. Смешно, но никто почему-то не клеймит немцев воевавших за СССР!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Гена сибиряк nl 4 февраля 2013, 10:52
    Свои - те кто под Красным Знаменем воевал.

    Что с немцев взять? Они отродясь ЧУЖИЕ.
    Ильдар Туктаров # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 13:05
    Мне одинаково чужды и краснозадые и коричневые. Одного поля мерзавцы и людоеды.
    Виктор Старина # ответил на комментарий Гена сибиряк nl 4 февраля 2013, 10:55
    А сколько таких было? Агитаторы, кричали в радиорупор да листовки писали. Не надо навешивать на немцев лишнего, хватит и того, что на них висит.
    Гена сибиряк nl # ответил на комментарий Виктор Старина 4 февраля 2013, 12:02
    Дело не в количестве а в отношении к явлению! Пушечному мясу вполне достаточно аргумента - все, кто за нас, хорошие (какими бы мразями они не были) а кто против нас, будь они святыми спасителями человечества, враги и предатели.
    Виктор Старина # ответил на комментарий Гена сибиряк nl 4 февраля 2013, 13:24
    Я согласен, Гена. Но не стоит заимствовать у русофобов их убогие методы - нам достаточно правды. Чистой правды, без купюр и вставок.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Виктор Старина 4 февраля 2013, 17:39
    например такой, что в немецкой армии больше миллиона советских граждан служило, в РККА нет и тысячи
    Наталия Плисак # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 4 февраля 2013, 17:48
    Да больше скажем - Гитлер уничтожил 20 миллионов русских а Сталин немцев приказал не уничтожать.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 20:31
    попытайтесь отвечать по теме и связно
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Гена сибиряк nl 4 февраля 2013, 16:07
    их практически не было
    Виктор Старина # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 10:52
    Тем более, что немцы и не принуждали брать в руки оружие. Вожжи - да, такое было.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Виктор Старина 4 февраля 2013, 10:55
    А я не верю что не принуждали. Во всех оккупированных немцами странах проводилось рекрутирования.
    Виктор Старина # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 13:30
    Возможно, но у меня сложилось именно такое мнение - читаю охотно немцев, не встречал упоминаний за небольшим исключением. Дело даже не в том, Наталия, сколько в статье правды, сколько вранья - подленькая статейка, учитывая день календаря.
    Наум Гольдман # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 15:50
    Натали, чем-нибудь подтвердите рекрутирование? Не добровольцев, а именно рекрутирование.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Наум Гольдман 4 февраля 2013, 16:59
    Да всяко было.

    Когда и добровольцы (сраные) к примеру Франция Норвегия Голландия Польша, а когда и на принудительной основе, в случае с РОА например
    Наум Гольдман # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 17:45
    Значит, рекрутирования в Европе, всё-таки , не было! Я правильно понял?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Наум Гольдман 4 февраля 2013, 18:32
    Была - уверена что была.

    Однако судя по почерку немцев это обставлялось всякий раз типа как в СССР - "священный долг и почетная обязанность" так что не отвертишься.
    Наум Гольдман # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 18:56
    Немцы очень аккуратный народ. должны быть документы, а не только Ваша уверенность.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Наум Гольдман 4 февраля 2013, 20:10
    Это логично, немцы также и логику любят.

    Есть недочеловеки, есть сверхчеловеки. Те кто хочет быть сверх а не абгешоссен верден с радостью и любовью к фюреру притом добровольно идут спасать свою Родину от жидов и большевиков.

    А иначе вофюр герр Геббельс иннен брот ессен?
    Наум Гольдман # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 22:13
    Не понял, видать ума не хватило.((
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Наум Гольдман 5 февраля 2013, 07:21
    Проще говоря - на**ать наума гольдмана и прочую либербратию и старались нацисты.
    Наум Гольдман # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 февраля 2013, 15:15
    Это Вы мне замечания делали?)
    Это не ответ, но, зато, показатель.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 17:40
    Наталья поясните что такое "рекрутирования" во всех оккупированных немцами странах
    Наталия Плисак # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 4 февраля 2013, 17:49
    Ну это когда говорят в оккупации - всем приходить на регистрацию обещаем паек замлю на Востоке и рабов после победы.

    А если не пойдете добровольно - угоним куда нибудь на принудительные работы,
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 20:30
    вы слегка врете,
    рекрутский набор ( определение) с определенного числа крестьянских дворов брался один рекрут,
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 12:13
    свои это широкое понятие...
    для раскулаченных своими видимо были немцы
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 12:20
    Вот и я говорю. Для раскулаченных там СВОИ где БАБЛО.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 14:41
    ну если бы вашу семью раскулачили и сослали куда нибудь в тьмутаракань думаю ваше мнение бы несколько изменилось....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 17:50
    В том то и дело что мне это совершенно не грозило.

    А ваше кулачье дело - конечно сидеть.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 18:11
    к кулакам не имею отношения, один мой дед из бедной семьи второй из среднего сословья....так что не по адресу- а вот когда у человека отбирают то что он нажил трудом ИМХО жлобство великое....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 18:33
    Типун вам на язык, дурашка.

    Одно дело когда один КОЗЕЛ отнимает другого КОЗЛА.

    А когда отнимает МИР да на общее дело - это же святое!
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 18:50
    типун вам на язык- когда отбирают чужое это по любому жлобство - особенно когда отнимают те кто сам не хрена не может кроме как отнять толпой....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 20:12
    А оно вообще твое? А может ворованное? НАдо разбираться, да по совести.

    Не хотите по совести разбираться? Жулики!
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 21:06
    то что заработано трудом мое....
    не жаден но отдавать свое гопоте вовсе не намерен....
    пусть работают и заработают....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 5 февраля 2013, 07:28
    Вот и выяснят - вашим трудом заработано или чужим.

    Ведь среди "гопоты" такие же "личности" как и вы, не так ли?
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 февраля 2013, 09:04
    дык и к вам могут придти те кто бухает под окном....и выяснят....
    наденут кожаные куртки,возьмут маузеры и придут....
    как и было в 1917....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 5 февраля 2013, 09:13
    Э нет. Коммунисты - это христиане по идее.

    Христианство в России выродилось в почитание царя батюшки, вот и пришли коммунисты.

    А те кто бухают за окном - это простые бандиты, таких в истории было сотни тысяч разных.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 февраля 2013, 20:22
    коммунисты -христиане по сути....ну вы даете мадам....
    улыбнуло))))))) а что же они богоборством занимались да церкви взрывали ? от христианской любви ?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 6 февраля 2013, 07:50
    Богоборством занимались как раз ТЕ священники которые против Советской Власти выступали, а вы до сих пор не в курсе....

    Вас бы всех за парту усадить да заставить учиться.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 февраля 2013, 12:01
    да полную чушь вы пишите....посмотрите хоть в интернете не смешите людей своей серостью....
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 февраля 2013, 14:08
    закончились аргументы )))))) идите щи варить....
    не судьба вам государством управлять )))))))
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 15:02
    для тех кто ценит только бабло война не место....
    им место базар...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 18:09
    война фильтрует...причем быстро и жестко....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 18:40
    Выбор то у людей на самом деле невелик.

    Либо все люди равны (тогда зачем воевать) либо кто то раб а кто то гоподин - тут и появляются любители БАБЛА. Сначала с оружием.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 февраля 2013, 20:32
    Никакая не чушь.

    Там где нет равенства - там всегда появляются деньги.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 21:00
    а где равенство ? работяга или колхозник был равен секретарю райкома или директору завода или вояке с большими звездами а кому был равен колхозник без паспорта ?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 5 февраля 2013, 07:29
    "Тот кто хочет быть старшим среди вас пусть будет всем слугою" - ВОТ где равенство.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 февраля 2013, 09:08
    ну да....коровы в стаде равны,овцы в отаре....
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 5 февраля 2013, 10:09
    Вы то я посмотрю в волки метите?

    "Избранный народ" стало быть, ну ну.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 февраля 2013, 20:23
    не имею к этому народу никакого отношения...а вот то что у вас жуткий микс в голове это уж точно ))))))
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 6 февраля 2013, 07:46
    Какой микс?

    Те кто не видит в себе овец - очевидно видит себя волком.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 февраля 2013, 12:11
    скажу проще - в голове у вас каша из советских лозунгов,отрицания исторических фактов и отсутствия элементарной логики....вы не блондинка случайно ?
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 17:44
    когда вас и семью погрузят в теплушку без всего, дед умрет и выкинут на шпалы, дочь охрана изнасилует, из семьи в 12 человек останутся 3, у вас конечно свои те кто вас насилует и кормит, или вы из тех кто охранял. или просто ничего не знаете но завидно к тем кто успешнее
    Наталия Плисак # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 4 февраля 2013, 18:16
    Какое это имеет отношение к Советам? Никакого. В семьях нормальных советских людей таких казусов не было.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 20:35
    ваша родня точно в вертухаях обреталась
    Наталия Плисак # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 4 февраля 2013, 20:56
    Пламенный привет великому финскому народу....

    Как там еще пидорас не стал Президентом?
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 февраля 2013, 20:24
    да что вы говорите ....а как же дела за то что селедку в газету с усатой грузинской мордой завернул или за анекдоты ? или это типа враги народа ?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владислав Грецов 6 февраля 2013, 07:48
    Поговаривают что дела о "трех колосках" стали очень популярны в среде обывателей аккурат после начала Войны, когда товарищи решили что лучше отсидеть пяток чем на фронт идти.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 февраля 2013, 12:03
    не надо отрицать очевидные факты....
    это было и на несчастье современным поклонникам шилом бритого в больших количествах есть в архивах
    есть так же масса свидетельств очевидцев и участников тех событий....
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 февраля 2013, 12:04
    кстати сажали по этой статье в основном перед войной при железном наркоме Ежове....
    Иван Надсон # написал комментарий 4 февраля 2013, 09:08
    Когда (со временем) вы будете читать и другие материалы, из которых будет видно, что практически в каждой дивизии вермахта были добровольцы из числа советских подданных и число их в дивизии исчислялось тысячами (был даже установлен лимит-не более двух тысяч на дивизию)-вы наконец то начнете понимать, что в 1941-1945 годах шла война не только между государствами: Германией и СССР, но также была Гражданская война между противниками коммунистического правления и его сторонниками. Вызывают усмешку заявления некоторых вот тут, что добровольцами в вермахт двигала трусость (мол, в Красной армии воевать они трусили!). А почему в вермахте не трусили? Нет, робяты-большинство из них были последними противниками коммунистов, которые заявили об этом открыто.
    Александръ В # ответил на комментарий Иван Надсон 4 февраля 2013, 09:28
    Беда. конечно. Люди из одного дерьма попадали в другое. Еще более худшее. Это до чего же их довести надо было ? По любому беда.
    Евсей Осиновский # ответил на комментарий Иван Надсон 4 февраля 2013, 09:44
    Никакие идейные основания не дают права становиться палачом собственного народа. Они - предатели, какими бы ни были основания их перехода на сторону врага.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Евсей Осиновский 4 февраля 2013, 10:16
    Они-не палачи, а солдаты!
    Евсей Осиновский # ответил на комментарий Иван Надсон 4 февраля 2013, 10:46
    А что, вы видите существенную разницу между русскими солдатами Паулюса, убивающими защитников Сталинграда, и полицаями на оккупированной территории??
    Денис Ярошенко # ответил на комментарий Иван Надсон 4 февраля 2013, 13:08
    Они были предатели убивающее своих.... Солдат защищает свою Родину, подонок воюет на стороне врага!
    Есаул Охрименко # ответил на комментарий Денис Ярошенко 4 февраля 2013, 14:04
    В гражданской войне всегда убивают своих (по крови) и обе стороны защищают СВОЮ Родину!
    А русские ( россияне, украинцы, белорусы и т.д.) сражаясь на стороне немецкой армии воевали не не за идеалы национал - социализма, а за свою поруганную честь, за убитых и замученных родственников и, в конечном счете, за освобождение страны от большевистского рабства!
    Денис Ярошенко # ответил на комментарий Есаул Охрименко 4 февраля 2013, 17:41
    Предатель всегда будет предателем. И не кем иным.
    Есаул Охрименко # ответил на комментарий Денис Ярошенко 4 февраля 2013, 23:07
    А Вы случайно не путаете "божью росу" с другой жидкостью?
    Денис Ярошенко # ответил на комментарий Есаул Охрименко 5 февраля 2013, 21:31
    Я нет но вы скорей всего да.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Есаул Охрименко 4 февраля 2013, 20:13
    Гражданская - внутреннее дело.

    Как в семье. Двое в драку - третий в сраку.

    А когда немец - извечный враг словян пришел тут уж и ждураку понятно кто предатель народа. ТОТ кого и так Сталин с гавном мешал. Знал кого мешать.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Евсей Осиновский 4 февраля 2013, 10:36
    Можно быть предателем власти, которая этого заслуживает. Но как можно быть предателем народа? Это бредовая совковая формулировка, коллега. Странно, что ты её необдуманно повторяешь.
    Виктор Старина # ответил на комментарий Евсей Осиновский 4 февраля 2013, 10:58
    Вы правы - это были предатели, по каким бы причинам они не одели форму вермахта.
    Евсей Осиновский # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 4 февраля 2013, 13:18
    Твой ГОЛОДНЫЙ предок не должен был размножаться. Видишь, что получается на голодный желудок...??
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 4 февраля 2013, 15:44
    Видимо, русский язык у тебя не родной, Ёся. Иначе бы чувствовал, что моя фамилия происходит вовсе не от слова "голодный". Впрочем, могу поддержать твой юмор и предположить. что твоих предков-семитов развешивали рядком на осинах. Но не всех удалось.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Евсей Осиновский 4 февраля 2013, 12:20
    Конечно, антисоветик - коллега.
    Евсей Осиновский # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 13:21
    Он - скорее вам коллега, хоть и "антисоветик". С точки зрения психиатрии...
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Евсей Осиновский 4 февраля 2013, 10:56
    Коммунизм тем и отличался от нацизма что решал вопросы внутри себя.
    Гена сибиряк nl # ответил на комментарий Евсей Осиновский 4 февраля 2013, 11:17
    Вы определитесь, кто был палачом русского народа? Жидобольшевики захватившие власть в 17 году и утопившие Россию в крови гражданской или те, кто сражался с оккупантами России и продолжил эту борьбу при первой же возможности! Это было продолжение Гражданской, угли которой тлеют до сих пор. Ярлыки, которыми Вы бездумно швыряетесь, нисколько не проясняют исторических событий и подобают скорее бабской вульгарной склоке. Вы осознайте элементарную вещь: от рук жидобольшевиков и их пособников погибло гораздо больше собственного народа, чем от гитлеровцев. Историческая правда была на стороне тех, кто сражался с СССР, это подтвердил распад союза, нравится Вам это или не нравится. Совковая отрыжка приведёт и к распаду России. Кстати, обратите внимание как убеждённо Вы использовали уголовную, совковую аргментацию: какие бы мрази, людоеды мы ни были, но мы свои и ты не имеешь права идти против нас, тем более по каким-то идейным соображениям.
    валерий елкин # ответил на комментарий Гена сибиряк nl 4 февраля 2013, 13:09
    Гена всё так и не так...В конце 30х Сталин власть жидобольшевиков в России уничтожил.Это же жиды подняли вой: Сталин новый Гитлер.Народ знал своих врагов-Только за 1918г,по данным ВЧК было 245 крупных востаний против большевиков.Рабочие Ижевских и Воткинских заводов выставили против большевиков 70 000 армию,крестьяне Тамбовщины 3 армии,Донское,Уральское и Сибирское казачество также сражались против красных.Кронштадт.Это было.Но когда в 1929г Сталин пнул Лейбу с его революцией из России,и отобрал у ,,победителей"концессии,Уолл-Стрит начал выращивать Гитлера.К концу 30х почти 500 000 чиновников (в основном иудеи)были отправлены Сталиным под нож.И эту борьбу нельзя было назвать,,с жидобольшевиками".Потому и было обьявлено ,,враги народа",чем они и являлись.В Н-Кузнецк привезли как то экспонаты из музея ВОВ Москвы.Там были листовки такого содержания ,,Бейте жидов и комиссаров и переходите к нам"Для многих русских воевавших в Вермахте это было продолжением Гражданской войны.Или если быть точным- Войны Интернационала против России.В станице Гундоровской на камне у Храма написано,,...они погибли за Россию,но только каждый за свою.." И в ВОВ каждый дрался за свою Россию
    Гена сибиряк nl # ответил на комментарий валерий елкин 4 февраля 2013, 14:10
    Вот именно, каждый дрался за свою Россию! Сегодня тоже, у каждого своя Россия, у Путина, Медведева, Абрамовичей, госдуры - своя, у нас своя, очень-очень маленькая.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Гена сибиряк nl 4 февраля 2013, 18:19
    За что дрались "бывшие" понятно - за свои привилегии и поместья, заводы и жирный кусок мяса.

    А трудовой народ дрался за право считать себя ЧЕЛОВЕКОМ.
    владимир кремер # ответил на комментарий валерий елкин 5 февраля 2013, 02:29
    К концу 30х почти 500 000 чиновников (в основном иудеи)были отправлены Сталиным под нож.
    -----------------
    Врать-то не надо! Почитайте пофамильные с указанием места жительства и профессии списки жертв политических репрессий на сайте "Мемориала". На одного чиновника там сотни рабочих, крестьян, рядовых инженеров. На одного еврея - сотни русских, украинцев и представителей других национальностей. Это - документальные факты. А то, что вы пишите, из серии "дна бабка сказала".
    валерий елкин # ответил на комментарий владимир кремер 5 февраля 2013, 17:46
    Но все, от правых до левых, включая и тех, кто сидит в Кремле, сходятся на том, что чиновник – бедствие для страны. И вот, когда в 1937–1938 годах стали арестовывать чиновников, а удар пришёлся в первую очередь по ним…

    – Почти 500 тысяч чиновников всех уровней (прежде всего партийцев) были сняты с работы и понесли наказания.
    Да, да… И все обрадовались. Ведь связывали между собой две вещи. Наезд, говоря современным жаргоном, на чиновников и опубликованную Конституцию 1936 года, которую называют сталинской. Я держал в архиве в руках черновики, видел: несколько статей, наиболее важных, написаны Сталиным лично. И вот люди получили Основной закон и известия, что снимают и сажают тех, кто стоял над ними и измывался. Одновременно Берия проводил чистку в НКВД. Можете взять любой справочник по кадрам – их издали несколько. В НКВД на верхнем и среднем уровнях было большинство полуграмотных евреев. Почти всех убирают. И на тот свет, и в лагеря. Набирают новых либо с высшим образованием, либо с не законченным – с третьего, четвёртого курсов, преимущественно русских. Тогда и началось резкое снижение арестов. .Юрий Николаевич Жуков
    владимир кремер # ответил на комментарий валерий елкин 6 февраля 2013, 00:01
    Значит это не одна бабка сказала, а Ю.Н. Жуков написал про 500 тысяч репрессированных Сталиным чиновников, в основном иудеев. Стало быть, г-на Жукова не смущает, что пофамильные списки репрессированных с указанием их мест работы начисто опровергают его абсурдное утверждение. Но это его личное дело. А я доверяю документам, а не писаниям историков-сталинистов.
    Евсей Осиновский # ответил на комментарий Гена сибиряк nl 4 февраля 2013, 13:23
    Мне трудно вам что-либо ответить - я ничего не смыслю в психиатрии.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Гена сибиряк nl 4 февраля 2013, 18:18
    Гена сибиряк - Гражданскую начали не красные, и ВОВ тоже не красные начали.

    Вы что же считаете что красные (ТРУДОВОЕ БОЛЬШИСТВО) должны были все отдать эксплуататорам и прочим бандитам?

    Да на хрен бы вы пошли со своими идейками...
    сергей алмаз # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 21:56
    что оно могло отдать ???.оно захотело на шару взять!!!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий сергей алмаз 5 февраля 2013, 07:26
    Сирожа, да вы колбасник!

    А заводы а колхозы а наука а образование а безопасность народа - с неба упали што ли?
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Евсей Осиновский 4 февраля 2013, 17:46
    больше всех народа в России коммунисты убили, кто предатель кто с камуняками или кто против?
    Крити К # ответил на комментарий Иван Надсон 4 февраля 2013, 10:02
    Да как то с достоверной информацией на сей счет напряг. А опираться в выводах на гаданиях, аля, как в этой статье, это себя не уважать.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Крити К 4 февраля 2013, 10:18
    больше читайте разных книг, статей и пр.- и информация появится и уверенность в достоверности её также
    Крити К # ответил на комментарий Иван Надсон 4 февраля 2013, 10:40
    Я читаю, только не я фанат художественную литературу и публицистику за реальность принимать.
    Виктор Старина # ответил на комментарий Крити К 4 февраля 2013, 11:04
    Начало этой "достоверной истории" я нашел в украинском русофобском интернетиздании, потом пошли перепечатки блогеров с добавлением фото, кому какое нравится. Воевали русские против русских, не надо и уточнять, где и сколько - важно то, что попав в руки советских солдат предатели мгновенно получали пулю в лоб, а немцев аккуратно уводили к месту сбора военнопленных.
    Крити К # ответил на комментарий Виктор Старина 4 февраля 2013, 11:17
    Почему меня это не удивляет?)))
    Виктор Старина # ответил на комментарий Крити К 4 февраля 2013, 13:33
    На ставке, наверное...)))
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Иван Надсон 4 февраля 2013, 10:09
    Против коммунистов могут быть только эгоисты.

    Против христиан могут быть только язычники.

    Вот суть битвы под Сталинградом.

    Борьба Зла и Язычества (Германия и Европа) против Добра и Христианства (СССР)
    Мелузина Иванова # ответила на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 11:23
    СССР - это мерзость, жестокость и зло!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Мелузина Иванова 4 февраля 2013, 12:21
    СССР - величайшая в мире держава - Новейший Завет миру.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 17:48
    сколько сссрия убила и людей и священников. мир и ссср антиподы
    Наталия Плисак # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 4 февраля 2013, 18:04
    Так ведь и Христа раньше считали преступником.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 5 февраля 2013, 07:17
    СССР это пример для будущего. И он обязательно воскреснет как воскрес Христос.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 февраля 2013, 11:42
    не надоело глупости писать?
    Наум Гольдман # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 15:56
    Натали, Вы кого сейчас изображаете? Ведь Вы умнее чем стараетесь быть в этом обсуждении. Или у Вас, сегодня. роль провокатора?(((
    владимир кремер # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 февраля 2013, 02:38
    Ну, Наталья, вы уж сосем не в ту степь. Сообщаю по секрету страшную тайну: Германия, Европа и США не языческие, а христианские страны. А Иисус и все его 12 апостолов, представьте себе, были иудейской веры.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий владимир кремер 5 февраля 2013, 07:16
    Это на словах они христианские.

    Христос говорил "нет для Бога ни эллина ни скифа ни иудея". Да да иудеев он не ставил выше других, товарищ Кремер.

    Так вот ЛЮБОЙ кто ставит свою нацию или кровь выше любой другой ОТРИЦАЕТ ХРИСТА, то есть является язычником.

    Что значат империи? Они значат язычество. В том числе США и Германия времен Гитлера.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Галина Стефанова 5 февраля 2013, 19:06
    Ни в коем случае.

    Советский СОЮЗ. Союз это когда равноправные участники.

    Империя это когда есть хозяин и есть раб. Когда есть Метрополия которая живет ЗА СЧЕТ колоний.

    В СССР не было империи. СССР был ИСТРЕБИТЕЛЬ империй во всем мире.
    Галина Стефанова # ответила на комментарий Наталия Плисак 5 февраля 2013, 20:04
    Точно, ИСТРЕБИТЕЛЬ!
    Сергей Коковихин # написал комментарий 4 февраля 2013, 09:08
    конечно идиотов в России много но и за ее пределами достаточно
    Ильдар Туктаров # ответил на комментарий Сергей Коковихин 4 февраля 2013, 09:14
    Вы о чем, Сергей?
    Ницан Аведьян # написал комментарий 4 февраля 2013, 09:20
    История Сталинграда - это история подвига советского разведчика Паулюса и город должен быть переименован в Паулюсград.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Ницан Аведьян 4 февраля 2013, 17:49
    надо уважать чувства населения. Павловград наверное
    Киса Воробьянинов # написал комментарий 4 февраля 2013, 09:25
    Материал очень интересный, но перегружен информацией!
    Киса Воробьянинов # ответил на комментарий Виктор Старина 4 февраля 2013, 11:26
    Русскими немцами.
    Виктор Старина # ответил на комментарий Киса Воробьянинов 4 февраля 2013, 13:34
    Где-то так...В Сталинграде как раз и разгрузили.
    Киса Воробьянинов # ответил на комментарий Виктор Старина 4 февраля 2013, 13:45
    Теперь эти "сталинградцы" живут в Канаде на улице Сталинградской.
    Крити К # написал комментарий 4 февраля 2013, 09:31
    ///По данным Рутгера Оверманса///
    Интересно, когда автор статьи данные Оверманса смотрел, он не заметил что его Рюдегером зовут?
    Александр Филиппов # ответил на комментарий Крити К 4 февраля 2013, 10:09
    Классический прием манипулирования цифрами типа:
    По одним данным 10, а по другим - 1000.
    Иван Игуменов # написал комментарий 4 февраля 2013, 09:47
    Да, насколько все таки сильным был удар Красной Армии по отборным войскам мирового капитала -по ВЕРМАХТУ, что по прошествии 70 лет хваленые стратеги все еще ищут не причины своих поражений а негатив в действиях СССР. И не понимают популяризаторы всех этих фальсификаций, что приурочить и совмещать с Праздником Победы над ВЕРМАХТОМ какие-то упущения в действиях командиров РККА- это подобно тому, что в День КРЕЩЕНИЯ у христин или обрезания у иудеев и мусульман, вместо здравиц вопить о том, что мать ребенка проститутка. Разумный человек понимает, что такое может позволить себе только человек с нездоровой психикой или профессиональный провакатор. Долой провакаторов и психов с ПРАЗДНИКА российского народа.
    Александр Бурдейный # ответил на комментарий Иван Игуменов 4 февраля 2013, 10:24
    А в чём праздник ? в гибели полутора миллионов советских солдат? и в гибели миллиона немецких солдат? в этом праздник? Горе и день скорби должен быть в честь погибших от рук кровавых вождей наций Гитлера и Сталина. И день всемирного проклятья этих выродков принесших столько горя на землю.
    Иван Игуменов # ответил на комментарий Александр Бурдейный 4 февраля 2013, 10:49
    В том, что миллионы советских людей остались свободными и не испытали на себе ужасы Освенцима и других "курортов"Гитлера; в том, что мой отец вернулся с фронта живым и смог дать мне жизнь- вам , профессиональным провокаторам и космополитам этого понять не дано, поэтому пишите по теме: русские в рядах вермахта в 6-й армии Паулюса и не уводите разговор в никуда.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Александр Бурдейный 4 февраля 2013, 10:51
    Праздник в том что СССР сломал хребет нацизму, коммунизм показал что он Бог сильнее.

    Это великий праздник, товарищ.

    А павшие заплатили авансом, чтобы мы о том подвиге не забыли.
    Мелузина Иванова # ответила на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 11:26
    Портрету вашего обожаемого вождя , отца народов и лучшего друга физкультурников место в вокзальном сортире, "товарищ".
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Мелузина Иванова 4 февраля 2013, 12:21
    Скроее там ваше место.
    Мелузина Иванова # ответила на комментарий Наталия Плисак 4 февраля 2013, 17:54
    Я уж думала, что таких замшелых зомби не осталось. Ан нет, ряды их еще плотны. И Натуська во главе. Вперед! Всегда! Никогда! Все! Везде! Маршируйте, голубушка, по утрам - и будет вам счастье и радость.