В который уж раз про экономические реформы

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Витёк Razdolbaeff перепечатал из razdolbaeff.blogspot.com
    6 оценок, 1079 просмотров Обсудить (52)

             На Невафоруме, где нередко пасусь, одним из пользователей был выложен пост:

               «Сегодня по радио была передача-круглый стол, посвященная обсуждению роли Горбачева в истории страны. Выступавшие в роли экспертов сошлись на том, что роль, в целом,  состоит в том, что был реализован худший из сценариев, из разработанных в очень узком кругу еще при Андропове. Никакой экономической необходимости в смене строя на тот момент не было - идеология уже обанкротилась, но механизм управления страной был вполне работоспособен в силу инерции.

                 Целью этого сценария было конвертировать политический капитал в финансовый в интересах узкого круга приближенных с полной заменой идеологии на капиталистическую, а  первым этапом - назначение на пост главы государства своего человека (Горбачева) и тщательная чистка всех руководящих постов от мало-мальски идейных (независимых) руководителей. Собственно, когда в руководство попали совершенно бессовестные жулики и воры, как-то  контролировать их деятельность и управлять страной стало невозможно, и массированное американское вмешательство началось уже только на этом этапе. И дележка капитала произошла не совсем так, как хотелось бы организатором смены строя.

    Так что выступавшие эксперты посчитали перестройку нашим, исконно русским , взращенным в недрах СССР, детищем, а Горбачева некомпетентным политиком, упустившим массу возможностей. Это стало возможным именно в СССР.»

             На тему экономических реформ девяностых в России я написал уже немало, библиографию можно посмотреть здесь. Поэтому и пишу «в который уж раз» ибо нередко повторяю то, что уже излагал ранее.

             Не будучи экономистом по образованию, во второй половине жизни «пробежался по верхам» экономических теорий нобелевских лауреатов Фридриха Хайека, Джона Мейнарда Кейнса, Джона Форбса Нэша, про последнего замечу, что он все же математик, а не экономист.

             Ну, а Карла Маркса, как во всякого советского (в прошлом) человека в меня вводили при помощи резиновой трубки…

             И по поверхностном знакомстве с этими теориями, мне как-то ближе оказался Фридрих Хайек. Имхо, разумеется. Может потому, что природу биологического существа хомо сапиенс учитывает в наибольшей степени…

             So… Прежде, чем перейти к эпохе Горбачева, предлагаю почитать статью «Краткий курс экономической истории СССР», где показано, что сталинская модель экономики работала только в условиях расстрелов и массовых посадок. Перестали стрелять и сажать, все перестали работать…

                                                                 * * *

            Рассмотрев в статье «Краткий курс экономической истории СССР» период от Ленина до Брежнева, перейдем к тому, что было после.

             В ноябре 1982 года умирает Брежнев. В ведомстве Андропова, безусловно, располагают информацией о катастрофическом положении в экономике СССР. В числе советников Андропова, в частности, Аркадий Вольский, уже в посткоммунистической России ставший председателем союза промышленников и предпринимателей.

             Т.е., в советниках, надо полагать, люди компетентные и адекватные. В силу причастности к разведке знающие и понимающие состояние дел в мировой политике и экономике в сопоставлении с СССР.

             Советская модель экономики больше никого в мире не привлекает кроме абсолютно диких режимов вроде Анголы, Мозамбика… Да и тем, в основном, дружат с СССР за поставки оружия…

             Весь послевоенный период колбасит и советских сателлитов в Восточной Европе. Народные волнения происходят в пятидесятые в ГДР, Польше. Вооруженное восстание в Венгрии подавляют советские войска.

               В 1968 году СССР опять же танками, пусть и без такой крови, как в Венгрии подавляет «пражскую весну», когда чехам вдруг захотелось построить «социализм с человеческим лицом». После этого цивилизованный мир отворачивается от советской модели, коммунистические партии европейских и ряда других стран принимают концепцию еврокоммунизма.

               Еврокоммунизм хоть и основывается по прежнему на экономической доктрине Маркса, но идея диктатуры пролетариата отбрасывается. Также отбрасывается все, что связано с Лениным, Сталиным и прочим советским опытом.

               В отношении СССР лидеры еврокоммунистов Карвальо, Берлингуэр употребляют термин «реальный социализм». В негативном смысле…

               Коммунистические партии Европы и прочего цивилизованного мира мигрируют в сторону социал-демократии, а в США, Великобритании, ФРГ к власти приходят консерваторы, сторонники либерализма в экономике: Рейган, Тэтчер, Коль… Социал-демократы проигрывают выборы даже в таком своем оплоте, как Швеция.

               Мир смотрит на СССР, в котором «реальный социализм» и понимает, какое это дерьмо. В полном соответствии с П.Я.Чаадаевым Россия (СССР) в очередной раз преподает урок миру, как не надо жить.

               В 1959 году премьером Сингапура, отсталого государства в Юго-Восточной Азии становится Ли Куан Ю, остается им до 1990 года. Благодаря его реформам дикая, отсталая страна за несколько десятилетий становится мировым технологическим лидером и одной из богатейших по уровню доходов на душу населения.

               Сам Ли Куан Ю писал, что многое они перенимали у Великобритании кроме послевоенных социальных (читай социалистических) преобразований, превративших британский народ в посредственный. Это его слова…

               Тэтчер в ходе либеральных преобразований заимствовала уже у Ли Куан Ю…

             В ведомстве Андропова все это знают и понимают. Там же не долбо.бы- начетники из идеологических отделов собрались, анализировать умеют. К какой модели склонялись, мне, безусловно, неведомо. Рискну предположить, что близкой к дэнсяопиновской.

             Только живет и правит Андропов недолго. Запоминается его правление непродолжительной по времени кампанией облав по баням и кинотеатрам, где народ в рабочее время тусуется. Кампания, начавшись, быстро прекращается, позже ее объясняют опять же эксцессом исполнителя.

             Еще начинают эксперимент с оплатой труда. Очень осторожный. Смысл которого: зарплату высвободившейся единицы в штатном расписании оставлять в коллективе и делить между оставшимися в соответствии с коэффициентами трудового участия. Реально это означало почти поровну, ну. или пропорционально окладам. Т.е., смысла ноль…

             Живет Андропов недолго, как там происходит «борьба бульдогов под ковром» неведомо, но на годик с небольшим воцаряется Черненко, про которого БиБиСи в день восшествия на престол сообщает, что у него эмфизема легких, и он тоже скоро умрет.

             Как писали в древнерусских летописях «в се лето не бысть ничего…». Разве что бойкот СССР с сателлитами лосанжелесской олимпиады…

             В январе 1982 года в СССР появляется новая забава- гонки в катафалках по Красной площади. Один за другим мрут Суслов, Брежнев, Устинов, Андропов, Пельше…

             Не помню точную дату, где-то в конце зимы- начале весны 85-го прямо в больничной палате телевидение снимает якобы голосующего на избирательном участке Черненко. Генсек никакой… Жалко дедушку…

             Анекдот эпохи. 10 марта 1985 года улыбающийся Игорь Кириллов из зомбоящега произносит: «Вы, конечно, будете смеяццо, но Черненко тоже умер…».

             Горбачев, несомненно, человек Андропова. Можно предположить, что если ведомство Андропова рассматривало варианты реформ, Горбачеву о них было известно. Не случайно и экономический советник Андропова Вольский оказывается рядом с Горбачевым.

             Альтернатива Горбачеву? Говорят, Гришин или Романов. Что у них было в головах, чужая душа- потемки… Вон, о замыслах Берии спустя столько лет от сына узнали.

               Если же продолжение прежнего курса Брежнева- Черненко, то к концу восьмидесятых, как это и случилось при Горбачеве, из продажи пропало бы все мало- мальски ценное, но, в отличие от эпохи Горбачева никто бы об этом ничего не писал и не говорил. Как в анекдоте брежневской эпохи: задернем занавесочки и поедем дальше, будем делать вид, что ничего не происходит.

               Какие экономические взгляды были у Горбачева? А можно сказать, что никаких. С самого воцарения он неоднократно произносил фразу, мол мы должны продемонстрировать исторические преимущества социализма. Но в чем они заключаются, он не знал.

             Тэтчер в телевизионном интервью советским политобозревателям- Калягину, Колесниченко на вопрос о преимуществах социализма отвечает: назовите хоть одно… Те не знают…

             В 1986 году французская «Матен» пишет статью, в которой отмечает, что через пару- тройку лет в СССР тоже осознают отсутствие альтернативы рыночной экономике. «Правда» публикует гневную отповедь…
             Мог бы сработать в СССР китайский вариант? Только отчасти. В СССР гораздо более сытое и образованное население. Миллиард китайцев на момент начала реформ довольствовался плошкой риса в день.

               В Китае не столь велик удельный вес крупных металлургических и машиностроительных предприятий, работающих на оборонку. Замечу, намного меньше удельный вес таких предприятий и в Восточной Европе, поэтому там реформы, аналогичные реформам Гайдара- Чубайса в девяностые пройдут куда мягче.

               Я абсолютно не согласен с тезисами, озвученными в исходной цитате в начале статьи, что Горбачев был поставлен на власть группой лиц для перевода капитала политического в материальный.

               По его шараханьям из стороны в сторону видно, что он просто не знал, что делать, куда плыть А советы с разных сторон ему давали самые разнообразные.

               Антиалкогольная компания была явной глупостью, к тому же, как всегда водится в нашей стране, отягощенная эксцессом исполнителя. Еще при жизни Черненко по цехам и отделам зачитывали распечатку доклада академиков о пьянстве в СССР, России, в частности. Мол, катастрофа грядет…

               Но если взять описание иноземными гостями жизни в России веке в шестнадцатом- семнадцатом, отличий от доклада академиков будет не очень много.

               Так что, Горбачев сам себя лишил водочного бюджета, игравшего огромную роль в экономике СССР. Читай М.И.Веллера «Узкоколейка»…

               Нефтяного бюджета СССР осенью 85-го лишили Рейган с королем Саудовской Аравии, обрушившие цены на нефть.

             Нужна ли были гласность, демократизация?.. Сложный вопрос. В Восточной Европе, где прошли экономические реформы, аналогичные гайдаровским- Клауса в Чехии, Бальцеровича в Польше, они успешно сочетались с демократизацией общества. Но эти страны населены европейцами по менталитету, а не только географической принадлежности.

             В азиатских странах, совершивших мощный экономический рывок- Южной Корее, Тайване, Сингапуре, а потом и Китае, реформы экономики проводились в условиях жесткого авторитарного правления. То же относится и к Японии, где условия для реформирования экономики создавали американские оккупационные войска.

             То есть, разница между европейцами и азиатами. А мы ни то, ни сё… Евразийцы, как говорит философ Дугин или азиопы, как Явлинский…

               Контрпропагандист (была такая профессия) брежневской эпохи Александр Байгушев, подхвативший где-то на ее закате «православие головного мозга», в одной из своих книжек писал о существовании в КПСС двух крыльев- русского и еврейского. При Горбачеве лидером русского крыла был Лигачев, еврейского- Яковлев… Это я со слов Байгушева… И, видимо, влияние «еврея» Яковлева оказалось сильнее…

             Еще такой момент. Горбачев в МГУ учился вместе с одним из деятелей «пражской весны» Зденеком Млынаржем. Ну, и Раиса Максимовна, надо полагать, более тяготела к западным ценностям, чем к традиционным. Отсюда и гласность с демократизацией.

             Следующие шараханья… В мае 1986 года начинается кампания по борьбе с «нетрудовыми доходами», в ходе которых сносят аж парники с помидорами и огурцами на шести сотках. И сразу, почти не сходя с места, в августе 86-го закон об индивидуальной трудовой деятельности, фактически легализующий то, что в СССР принято называть «нетрудовыми доходами». Т.е., одновременно красный и зеленый свет на светофоре…

             Правда, первая кампания после закона сходит на нет. А в 88-м добавляется закон о кооперации…

             Почти сразу после прихода к власти Горбачева с подачи академиков начинаются разговоры о необходимости компьютеризации страны. Оно и верно. Американские фильмы конца семидесятых посмотреть , там писюки в каждом полицейском участке.

             Как хотите, но у.бища под названием «Искра» или типа того, появившиеся в середине восьмидесятых у нас в КБ, считать компьютерами не могу.

             У государства дальше разговоров дело не идет. Реальная компьютеризация начинается после закона о кооперации, когда разные артемы тарасовы погонят за бугор железнодорожные составы с ломом цветных металлов, а обратно с компьютерами…

             Первый ZXSpectrum, собранный умельцем из привезенных «челноками» запчастей, купил детишкам в 90-м, первый 486-й в частной фирме в 94-м…

               Еще Горбачев затевает «ускорение научно-технического прогресса», не представляя чего и в какую сторону ускорять. Под ним чаще понимают «ускоренное развитие машиностроительного комплекса». Т.е., вливание денег в машиностроение. Про ржавеющие на заводских дворах купленные за валюту станки с ЧПУ я писал...

              Под ускорение научно-технического прогресса при райкомах ВЛКСМ начинают создавать центры НТТМ (научно-технического творчества молодежи). Одним из таких центров руководит М.Б.Ходорковский…

               При благой, казалось бы идее, сводить напрямую, минуя бюрократические плановые структуры, разработчиков и потребителей, центры эти, а вслед за ними возникающие кооперативы, чуть позже малые государственные предприятия, в основном занимались банальной обналичкой. Сначала брали себе до 60% стоимости заказа, по мере роста конкуренции цифра снизилась до 2-3%...

               Хотя, замечу, в 1987 году я с группой молодых коллег заключил напрямую, минуя КБ и завод, договор с одной из АЭС на разработку нужного им механизма. Фига с два мы бы просто за зарплату стали его проектировать. В итоге АЭС получила нужную им разработку в короткие сроки, заплатив в разы или в десятки раз меньшую сумму, чем в случае официального включения в заводской план…

               Но этот случай скорее исключение из правил. Заводские и прочие руководители мгновенно доперли использовать центры НТТМ и их последователей для обналички… Заказать техническую документацию можно было на разработку чего угодно, хоть озеленения Луны. Заплатив за нее сколько угодно государственных денег. Которые превращались в частные.

               Денежный вал, предназначенный для «ускорения научно-технического прогресса» из безналичной области хлынул в наличную…

             Это еще 87- 88-й годы, ни про какую приватизацию никто даже не заикается даже, мы продолжаем, по словам Михаила Сергеевича, доказывать «исторические преимущества социализма».

               Понимали ли наверху, что реально происходит и ставили ли такую цель: перекачать безналичные государственные деньги в частные карманы? Думаю, кто-то понимал, кто-то нет… Горбачев, на мой взгляд, судя по его выступлениям, не понимал. Плохо он учил экономические науки…

               Кстати, года до девяностого с сумм, выплачиваемых через ЦНТТМ и иже с ними брался только подоходный налог, только в девяностом стали брать еще пенсионные и страховые взносы. Но джинна обратно в бутылку было уже не загнать…

               В стране инфляция. Но скрытая. Денег становится больше, товаров меньше, исчезают даже те товары, которые раньше никому не нужны были, включая одежду фабрики Володарского и обувь «Скороход» в Ленинграде. Вводятся региональные талоны на продукты…

             В восемьдесят девятом- девяностом начинает падать и промышленное производство. Машиностроительные заводы, например, не могут закупить металл по твердым государственным ценам, то же касается всего остального.

    Никто не хочет продавать свой товар за обесценивающиеся рубли. Или бартер, или СКВ…

             Девяностый год- год, когда все пишут программы реформирования страны и экономики. Тут уже идет речь о приватизации, т.е. передаче в частную собственность.

               И тут варианты самые разнообразные. Офтальмолог Федоров предлагает, чтобы работники каждого предприятия приватизировали свое предприятие. Кто в булочной- булочную, в парикмахерской- парикмахерскую. А Федоров с друзьями построенные за государственный счет клиники МНТК «Микрохирургия глаза»…

               Академик Шаталин с Явлинским вроде как по совместному заданию Горбачева с Ельциным пишут программу «500 дней». Но не они одни, программ разных не менее 10 штук. Академик Абалкин и прочие…

             Программа Шаталина Явлинского предполагает на первом этапе приватизацию всего мелкого: магазинов, ресторанов, автобаз за деньги. Тем самым предполагается убрать явный излишек денег в экономике. А вторым этапом провести уже либерализацию цен.

               Приватизация крупных промышленных предприятий этой программой не предусмотрена, а именно эти предприятия в девяностом уже не работают. Я сам на таком заводе работал. И почти всяческую деятельность он прекратил уже летом 89-го. Но зарплату исправно продолжали платить. Уволился я осенью 90-го, полагая, что долго так продолжаться не может…

               Против программы Шаталина- Явлинского выступили все союзные министерства, ВПК, ЦК КПСС. Рыжков предлагает альтернативную программу, как бы поменять, ничего не меняя, т.е. сохранить прежнюю систему.

               Горбачев опять в растерянности. Он предлагает объединить программы 500 дней и рыжковскую… Время для возможного перехода к рынку без потерь для населения упущено. Становится все хуже и хуже, за рубли, повторяюсь, никто не хочет работать, все требуют бартер или СКВ.

               В 91-м я работаю в кооперативе, который изначально предполагался, как научно-технический, но «наука с техникой» нах никому не нужны, поэтому мы делаем емкости из нержавейки, которую председатель кооператива, в прошлом директор производства большого завода, на заводе банально с3,14здил. Емкости мы меняем в хозяйствах Ленинградской области на мясо и яйца.

               В конце девяностого Горбачев меняет на посту премьера Рыжкова на ставленника ВПК, бывшего министра финансов Павлова. Разговоры о рынке, приватизации, либерализации экономики прекращаются. Делаются попытки поставить промышленность под контроль КГБ и МВД. Джинн обратно в бутылку уже не лезет, но иностранные инвестиции в нашу экономику резко сокращаются.

               Обеспечить хоть какую-то деятельность Горбачев может только работой печатного станка, поэтому продолжает исчезать из торговли все оставшееся, хотя и так уже ничего нет.

               Не буду описывать события августа 91-го и после. Почему состоялся именно такой, гайдаровский вариант реформ я подробно писал в статьях «Vox minoritis.Памяти Гайдара», «Чубайс выпил всю воду в кране», «Чубайс выпил всю воду в кране-2».

             И про включенный в розетку утюг, кричащий голосом Шевчука «Предчу-у-у-вствие гражданской войны…», и как ездил в декабре в поисках еды за 1000км от дома, и про золотовалютный резерв в середине ноября 16млн.долларов…

               Если бы реформы начались раньше, если бы СССР не был страной ВПК, кроме ракет и перекрытых енисеев делать ничего не умеющим… Клаус в Чехии, Бальцерович в Польше провели реформы, принципиально от гайдаровских не отличающиеся.

               Я все это написал, чтобы опровергнуть утверждение, что «Никакой экономической необходимости в смене строя на тот момент не было…».

    Была, да еще какая. Страна стояла на грани голодной смерти…

                 «Целью этого сценария было конвертировать политический капитал в финансовый в интересах узкого круга приближенных…».

               Безусловно, ближний круг Горбачева и приближенных в результате реформ не попал в число бедных людей. Но. Самыми богатыми людьми в стране в первой половине девяностых оказались люди и близко ни к Кремлю, ни к Старой площади не стоявшие:

               Руководитель Центра НТТМ Ходорковский, бывший комсомольский работник, помимо обналички занимавшийся торговлей компьютерами и «варкой» джинсов… Потом создал банк «Менатеп», потом нефтяную компанию «Юкос…

                Членкор АН СССР в области математики Березовский в 1989 году создавший фирму «ЛогоВАЗ» по торговле отозванными из зарубежных салонов автомобилями ВАЗ…

               Гусинский. В 1986 году создал с приятелем кооператив, производивший разную хрень от медных браслетов до металлических гаражей. Потом создал группу «Мост» и НТВ…

               Роман Абрамович. В конце восьмидесятых возглавлял кооператив, занимавшийся изготовлением игрушек из полимерных материалов, потом, возглавляя МГП, занимался перепродажей нефтепродуктов…

               Александр Смоленский. В 1987 году создал один из первых строительных кооперативов, в 1989 году банк «Столичный»…

               Какие к этим людям могут быть вопросы? Ни к Горбачеву, ни к Ельцину близки они не были, начальные капиталы заработали своим предпринимательским даром, который, отвечая на возможные замечания, соглашусь, включает такое качество, как «моральная гибкость».

             Мне знакомы многие, преимущественно «малые», но и «средние» тоже бизнесмены Питера и окрестностей. Люди сильно разные…

             Березовский и Абрамович стали, можно так сказать, «друзьями Ельцина», членами его «семьи», уже будучи весьма богатыми людьми. Вне всяких сомнений, будучи его друзьями, они получали какие-то преференции в бизнесе.

             Но поднялись, заработали начальные немалые капиталы, благодаря чему профинансировали избирательную компанию Ельцина в 1996 году, своими талантами…

             Еще раз. В этом отличие ельцинской системы от путинской. Березовский и Абрамович сначала стали очень богатыми людьми, потом друзьями Ельцина.

             Тимченко, Ротенберги, Ковальчуки стали миллиардерами, благодаря тому, что они друзья Путина.

             Почувствуйте разницу…

           Вкратце об аффтаре

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 52 комментария , вы можете свернуть их
    Алан Петров # написал комментарий 3 сентября 2013, 10:25
    Сегодня по радио была передача-круглый стол, посвященная обсуждению роли Горбачева в истории страны.
    ==
    Что они там курят?)
    Юрий Курников # ответил на комментарий Алан Петров 3 сентября 2013, 18:50
    - «……сталинская модель экономики работала только в условиях расстрелов и массовых посадок. Перестали стрелять и сажать, все перестали работать…»
    - «…..Евразия или Азиопа…..»?
    Беда России в ее генетической Невнятности!
    И никакой умник, кроме комиссаров с маузерами, Россию внятно работать не заставит!
    Все это прекрасно понимают, но продолжают искать Умников среди тех, кто из ворованной нержавейки тазы делает!!!!!
    Стыдно, но лучше честно признаться, что только оккупационный режим может только оживит эту страну!
    А надеется на собственных жуликов – себе дороже!
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Курников 3 сентября 2013, 19:00
    Это твое заднее слово?
    Юрий Курников # ответил на комментарий Алан Петров 3 сентября 2013, 20:08
    Это не «последнее слово», а, к сожалению, Итог!
    Владимир журавлев # ответил на комментарий Юрий Курников 5 сентября 2013, 20:35
    Инфляция - не закон развития, а дело рук дураков, управляющих государством", Л. Эрхард.
    По мнению М. Тэтчер, экономика СССР была в отличной форме. В своем докладе, сделанном в ноябре 1991 года на заседании Американского Нефтяного Института, АПИ, в Хьюстоне (Техас), она говорила следующее. "Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
    Юрий Курников # ответил на комментарий Владимир журавлев 5 сентября 2013, 20:44
    А если бы у нас еще были руки прямые - цены нам бы не было!
    Витёк Razdolbaeff # ответил на комментарий Юрий Курников 17 мая 2015, 23:51
    только оккупационный режим может только оживит эту страну!
    ---
    Согласен.
    Вениамин Смолькин # ответил на комментарий Юрий Курников 3 января 2016, 16:30

    Не стоит говорить про генетику русского человека по советским временам. Мои деды были тоже русскими и они работали я знаю как.
    ссылка на www.studfiles.ru

    Виктор Шепелкин # ответил на комментарий Алан Петров 3 сентября 2013, 23:57
    Курят? Нет, похоже они - колятся....
    vladimir mjasoedov # написал комментарий 3 сентября 2013, 11:39
    Идиотизм какой-то про умных экономистов из ведомства Андропова. В правительстве экономисты-предатели, в ЦК-тоже, только ребята из конторы, которая заточена на борьбу с врагами, знают и разрабатывают правильный экономический курс.
    Витёк Razdolbaeff # ответил на комментарий vladimir mjasoedov 3 сентября 2013, 13:22
    У меня ни разу не встречается слово "предатель".
    Вообще не мой лексикон.
    Малограмотные идеологические долбо.бы- начетники, это да...
    А ведомство Андропова еще и функцию анализировать имело, а не только "тащить и не пущать"...
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Витёк Razdolbaeff 3 сентября 2013, 13:32
    Витёк, знаю по жизни, то что произошло лучший вариант (из худших), слава Богу хоть так случилось, а не так как например как в сев.коре или фединой Кубе. Отлично пиши ещё.
    михаил игнатов # ответил на комментарий анатолий оссовский 4 сентября 2013, 11:15
    Я то думал,что китайский варант был бы предпочтительней.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий михаил игнатов 4 сентября 2013, 12:51
    Михаил, из худших вариантов пинка под опу ссср-кпсс Вы считаете китайский лучшим? Почему?
    михаил игнатов # ответил на комментарий анатолий оссовский 4 сентября 2013, 17:51
    Это очеевидно.
    Бешенный экономический рост при сохранении роли КПК и лично Генерального секретаря оказывается вполне возможен.
    Мыж пр..али все и радуемся возможности выбирать президента.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий михаил игнатов 4 сентября 2013, 18:21
    Михаил, у нас где я живу, колхозники лет 15 назад сказали руководству пусть за эти деньги китайцы вкалывают, Вы знаете лет 10 китайцы и вкалывали. Приезжали весной им пахали землю, они садили овощи и выращивали их, осенью с ними расплачивались их урожаем, они его продавали и уезжали домой. Жили в ангаре, где раньше всякую дрянь хранили, а питались всякой дрянью, не всякая собака будет есть, знаю потому как у их поставщика покупаю мясо. Представляете переться за 10 тыс. за такой благодатью, видимо у них на родине такой бешенный экономический рост, что наше гов.о им годится. Михаил, я о чём: я о том, что капитализм это капиталисты-хозяева, а не коммунисты хоть и китайские. Разводить капиталистов-хозяев под присмотром ка-пе-ка дурь несусветная, а бешенный еканомический рост мы уже проходили. Вот нам бы лучше как в Сингапуре! Может и будет, когда изведём совков, да и буржуи наши выкинут из карманов парт билеты!
    анатолий оссовский # ответил на комментарий анатолий оссовский 4 сентября 2013, 18:32
    Михаил, лучше по этим вопросам к Витьку Раздолбаеву (автору этой статьи), он у нас основоположник, куда ленину-сталену до него.
    михаил игнатов # ответил на комментарий анатолий оссовский 4 сентября 2013, 19:53
    Сейчас умнейшие думающие люди моляься на Навального.
    Посмотрите хотя Википедию.
    Он всю жизнь что то учреждал и разваливал.
    Никакого опыта созидательной работы.
    Как и у Ленина))
    михаил игнатов # ответил на комментарий анатолий оссовский 4 сентября 2013, 19:50
    Вот бы нам так как в Сингапуре.50 лет без выборов С одной ппартией во главе.
    А вам бы только совков извести.
    Меня раздражает не иное мнение.
    Меня раздражает Ваша нетерпимость к любой власти в России.
    Вам бы сломать все как большевикам сто лет назад и осчастливить нас честнейшим правительством.
    Ломать -ума не надо.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий михаил игнатов 4 сентября 2013, 20:13
    Михаил, ну ЧЁ Вы такое. Вроде разумные коменты. Чё я предлагаю разваливать, только то что уже развалилось, а чё создавать? Да то что у других неплохо работает КА-ПИ-ТА-ЛИЗМ!!! И правительство ка-пи-та-листическое как у всех, а не честнейшее. Каждый раз, выходя из супермаркета, думаю вслух : Даже трудно представить насколько воры, построившие такой магазин, эффективнее коммунистических воров и всё время боюсь встретить в супермаркете ленина-сталена, вмазал бы ногой промеж ....- не встречаются ,а жаль!
    михаил игнатов # ответил на комментарий анатолий оссовский 5 сентября 2013, 15:23
    Я не чё.
    Это вы чё?
    Вы предлагаете демонтировать русское государство.
    Доломать плохое и на его обломкх создать новое хорошее.
    Не находите,что это большецитский лозунг.
    Он антигосударственный,он антироссийский
    анатолий оссовский # ответил на комментарий михаил игнатов 5 сентября 2013, 15:31
    Ничего этого не предлагаю, ПРЕДЛАГАЮ КАК ВСЕ!!!
    михаил игнатов # ответил на комментарий анатолий оссовский 5 сентября 2013, 15:28
    В АСЛ модно сравинвать Россию с Нигерией.
    Население,нефть,прдолжительность жизни и тд.
    Ответьте мне .Почему Нигерия за 60 лет демократического развития ,строительства капитализма сидит в дерьме все это время.
    У вас есть уверенность,что Россия пойдет другим путем?
    Откуда?
    Россия по сравнению с Нигерией имеет науку,армию,бесплатное хоть и не на самом высоком уровне здавоохранение,пенсии.
    Я боюсь это потерять.
    А вы нет? Помират собрались и на все начхать?
    Лишь бы напосдъледок по супермаркетом прошвырнуться?
    михаил игнатов # ответил на комментарий анатолий оссовский 5 сентября 2013, 15:32
    Государства не имеют цели создание высочайшего уровня жизни.Иначе их надо сдавать в аренду или самораспускаться.
    А вы спросите народ,хочет ли он распустить Россию при гарантии повышения ЗП и социальных льгот сравнимых с Швейцарией?))
    Вы не молоды , и пора думать не только о магазинах
    анатолий оссовский # ответил на комментарий михаил игнатов 5 сентября 2013, 15:46
    Миша, я не молод и пора подумать о Вас, зря Вы обижаетесь, супермаркет это очевидное, пригодное просто ткнуть пальцем. Самое то, что вселяет уверенность в Вашем будующем, это тьма энергичных молодых людей, способных создать свой бизнес, решать проблеммы как технические, так и социальные, способных организовать жизнь города, села, государства, а нравственность и справедливость придёт и начнётся это с магазинов. Здоровья Вам, зря обижаетесь!
    михаил игнатов # ответил на комментарий анатолий оссовский 5 сентября 2013, 20:41
    Я обижаюсь?)) Отнюдь.
    Почему то молодые нигерийцы за 60 лет демократии не смогли организовать жизнь нигерийских городов.
    А диктатор Каддафи все наладил.
    Пока европе его газ не понадобился
    И
    Михаил Удовиченко # ответил на комментарий Витёк Razdolbaeff 3 сентября 2013, 18:01
    Пиши дальше... Именины сердца, читать подобное!
    Александр Белый # ответил на комментарий vladimir mjasoedov 3 сентября 2013, 15:02
    По вашему замечанию складывается такая картина:
    - ЦК КПСС - монополист власти;
    - все структуры власти подчинены ЦК КПСС;
    - в органах власти и ЦК КПСС масса предателей.
    Вопрос - нах такая власть?
    Витёк Razdolbaeff # ответил на комментарий Александр Белый 3 сентября 2013, 15:24
    Замечание не мне, я так понимаю.
    Поскольку не употребляю термин "предатель" и даже смысл слова мне неведом.
    Есть м..аки, есть умные люди. Есть личные интересы, есть государственные. Иногда они противоречат друг другу...
    Александр Белый # ответил на комментарий Витёк Razdolbaeff 3 сентября 2013, 15:27
    Вы правы, к Вам это замечание отношения не имеет. Это был ответ на комент. А личные интересы есть всегда и у всех.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Витёк Razdolbaeff 4 сентября 2013, 18:34
    Здоровья, Витёк, большое дело делаете, пишите ещё!
    Иван Просто Иван # написал комментарий 3 сентября 2013, 16:21
    На самом деле Горбачева иудой, предателем и прочее прочее чаще всего называют люди. которые выступают за нынешнюю власть. А что им остается делать, ведь истинным предателем были Ельцин, Собчак, Старовойтова-духовные родители Путина в политике, политику которых он активно продолжает.
    Юрий Кононенко # написал комментарий 4 сентября 2013, 01:53
    Историко-экономический ликбез для коммунистов и беспартийных совков.
    Автору респект.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Юрий Кононенко 4 сентября 2013, 16:13
    Только комми подобное не осилят...
    Как игнатов ниже...
    У них флуд начинается и ступор.
    михаил игнатов # ответил на комментарий Юрий Кононенко 4 сентября 2013, 17:59
    Я вижу итог работы демократических рефоров в России и итог работы коммунистических диктаторов в Кита.
    Сравнени не в пользу России.
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий михаил игнатов 4 сентября 2013, 18:07
    В Китае нет коммунистов.
    Там у власти миллиардеры (националисты-капиталисты).
    А народ горбатится по 12 часов за доллар в день. Без пенсий.
    Нравится - писдуй в Китай. Или жди, когда китайцы к тебе придут.
    А мы - поближе к Европе и подальше от Кремля.
    михаил игнатов # ответил на комментарий Юрий Кононенко 5 сентября 2013, 15:34
    Украинский псевдо народ довел Украинскую область до ручки и пошел в Европу.
    Авось поднимут за уши до свое уровня))
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий михаил игнатов 5 сентября 2013, 19:17
    Это оставшиеся у власти коммунисты и донецкие братки доводят Украину до ручки.
    михаил игнатов # ответил на комментарий Юрий Кононенко 5 сентября 2013, 20:44
    Бандерлог Ющер привел Украину к процветанию)))
    Пол бюджета тратил на мемориалы Голодомора,остальное разворовывали.
    Садитесь нашею Европе
    михаил игнатов # ответил на комментарий Юрий Кононенко 5 сентября 2013, 15:36
    Китай развивается САМ.
    ЗП растут,экономика растет.
    Украина деградирует и ждет халявы.
    Ты дурачек и грубиян.
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий михаил игнатов 5 сентября 2013, 19:16
    Китай развивается за счёт тех же методов, что и СССР в 30-х годах.
    За счёт нещадной эксплуатации населения своей страны.
    Но это путь тупиковый, как показал опыт СССР.
    А ты поц и козёл совковый.
    михаил игнатов # ответил на комментарий Юрий Кононенко 5 сентября 2013, 20:44
    Ты еврей что ли?
    Поц,))
    Развивать нац.экономику и повышать уровень жизни- тупиковый путь для Украины.
    В Китае население не работает в лагерях.
    Оно просто работает.
    Вы ж хохлы работаете везде,кроме как на Украине.
    Видали вы ее в жопе -нищую и голодную.
    Вся надежда на Европу.
    Она уже помогла Греции.Кипру,Испании,Португалии,Италии.
    безработица там кое где до 60 % ( Болгария)
    А вам хохлам бабла за русофобию дадут))0
    Л Панов # написал комментарий 4 сентября 2013, 09:44
    Уважаемый,Витёк! Продолжайте в том же духе. Нормальных людей, способных объяснить сердцевину политики боле-менее здравого смысла, начавшейся с приходом Горбачева, а затем Ельцина, сегодня крайне мало. Продолжайте! Формулировки точны и убедительны.
    михаил игнатов # написал комментарий 4 сентября 2013, 11:32
    == Если бы реформы начались раньше, если бы СССР не был страной ВПК, кроме ракет и перекрытых енисеев делать ничего не умеющим… Клаус в Чехии, Бальцерович в Польше провели реформы, принципиально от гайдаровских не отличающиеся.===
    Разница заключалось лишь в реальной возможности приобрести на акции предприятий.
    И в государственном контроле над инвестфондами.
    Кто скажет куда делся ОЛБИ-Дипломат и ваучеры вснй моей семьи?
    Почему эти бумажки остались бумажками?
    михаил игнатов # написал комментарий 4 сентября 2013, 11:49
    Не понятно.
    Полное одобрение перестройки,горбачова и ельцина и неприятие итогов преобразования.
    Коррупция,падение уровня жизни,экономи- прямой итог безбашенных реформ,проведенных этими гражданами.
    Видеть в Путине отклонение от генеральной линии вышеназванных коммунистов несостоятельно по меньшей мере.
    Все это произошло мгновенно.Воровство,преступность,пиление бюджета,
    Теперь нам втюхиват новоно спасителя отечества Навального,человека из народа)))
    Что он будет пилить неизвестно.
    Что он может предложить кроме слов -непонятно.
    Новый эксперимент в рамках одной игры.
    михаил игнатов # написал комментарий 4 сентября 2013, 11:50
    Комментарий удален модератором сообщества
    михаил игнатов # написал комментарий 4 сентября 2013, 12:00
    Комментарий удален модератором сообщества
    михаил игнатов # написал комментарий 4 сентября 2013, 17:57
    == Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Юрий Кононенко 4 сентября 2013, 16:13
    Только комми подобное не осилят...
    Как игнатов ниже...
    У них флуд начинается и ступор. ===
    ПОД РУКОВОДСТВОМ ВЕЛИЧАЙШЕГО ЦЕНЗОРА -МОДЕРАТОРА ЛЕОНТЬЕВА,
    старательно подчищающего мои мысли,
    СТАНОВИШЬСЯ УБЕЖДЕННЫМ АНТИДЕМОКРАТОМ)))
    Я то думал,что в демократическом обществе,можно открыто выражать свои мысли.
    Но там водятся ЛЕОНТЬВЫ.,которому диктатор Путин рот не затыкает,
    а ЛЕОНТЬЕВ это делает регулярно.
    Gena Ach # написал комментарий 15 сентября 2013, 18:10
    Блестяще! Вижу первый логичный, удивительно краткий, но точный анализ событий самого сложного для России времени. Прочту обязательно по ссылкам. Спасибо.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1246 записей в блогах и 15293 комментария.
    Зарегистрировалось 79 новых макспаркеров. Теперь нас 4944585.