ПЛАТИТЬ ЛИ ЗА КАПРЕМОНТ?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Julia Воинова перепечатал из my.mail.ru
    4 оценок, 35675 просмотров Обсудить (42)

    ПЛАТИТЬ ЗА КАПРЕМОНТ НЕ БУДУ ! Заявила читательница нашей группы (на мэил.ру)

    Вы получили квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг, у многих возникает вопрос.

    Что это за интересный пункт такой? Оплата за "капитальный ремонт"?...Давайте обратимся к закону, а в нем написано :В соответствии со ст.169 Жилищного кодекса РФ, собственники помещений в МКД - многоквартирных домах обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества МКД. Исключением являются собственники помещений в МКД, которые признаны аварийными и подлежащими сносу.

    Обязанность по уплате платежей возникает после официального утверждения региональной программы капитального ремонта, но не более 4 месяцев с момента ее принятия.

    Минимальный размер взносов за капитальный ремонт определяется субъектом РФ, при этом собственники на общем собрании МКД могут увеличить размер взносов за капитальный ремонт.

    Собственники помещений в МКД вправе выбрать один из способов аккумулирования денежных средств для целей проведения капитального ремонта:

    1) перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет;

    2) перечисление взносов на капитальный ремонт на счет регионального оператора.

    В соответствии со ст.171 сроком уплаты взносов на капитальный ремонт считается 10 число следующего за истекшим месяцем, при этом за нарушение сроков оплаты взносов будет начисляться пеня, в размере 1/300 ставки рефинансирования центрального банка РФ.

    Программа - это не договор, Программа всего лишь ПЛАН действия, направленный на достижение некой цели. Договор - документ регламентирующий взаимоотношения сторон. Для капитального ремонта, это будет договор подряда, где существенным условием является не просто отремонтировать за какие-то деньги, а конкретные дата начала и дата конца работ. Оплачивать взнос на капитальный ремонт МКД мне придется в «Региональный фонд капитального ремонта МКД области». В такие фонды предстоит платить 90% населения, проживающего в МКД. Региональные фонды капитального ремонта МКД (Фонд) - это финансовые организации, которые ничего не строят и не ремонтируют. Они только собирают, распределяют деньги, то есть являются финансовыми посредниками. Это очень хилые фонды со слабыми гарантиями учредителей, в пределах небольшого, правильнее сказать «смешного» уставного капитала. Ну что поделать, если учредителями становятся региональные Администрации (Правительства), причем 72 из 83 регионов являются дотационными. Они сами в долгах, как в шелках.

    Так, на конец 2013 года по сравнению с предыдущим годом долги субъектов Российской федерации выросли на четверть, и приблизились к предельному уровню (50% собственных доходов региональных бюджетов).

    Гарантами Фондов, который только в нашей области может привлечь 1,5 млрд.рублей в год средств населения, выступают голодранцы. Их гарантии намного слабее тех, что обещал (но не исполнил) федеральный закон о приватизации жилья в части проведения капитального ремонта. Поэтому неудивительно, что на просторах интернета мне не удалось найти такой документ как «Устав регионального фонда капитального ремонта МКД ................ области»и само собой, большим секретом является размер его уставного капитала. Региональный фонд капитального ремонта МКД очень странный финансовый посредник, поскольку он будет собирать с людей деньги в долгосрочном периоде (30-40лет) существуя вне рамок российского законодательства о банковских, не банковских кредитных организациях, работающих со средствами населения. Причем никакого договора между мной и Фондом не предполагается, я им – деньги, а они мне обещание сделать в МКД капитальный ремонт, которое звучит как «Мамой клянусь, век воли не видать».

    Да у нас срок платежных квитанций для предъявления в суд установлен в 3 года. На таких «договорных условиях» мне, что в Фонд деньги отдать, что выбросить – разницы нет. Именем государства строится финансовая пирамида, хуже МММ, там хоть народу какие-то бумажки давали.

    Как только мой взнос попадает на счет Фонда капитального ремонта, он становится имуществом фонда. Фонд крутит мои деньги, получает на них процентный доход, и это так же его имущество, на которое он обеспечивает себе неплохую жизнь. Законодательство прозорливо предусмотрела деятельность по бумагомаранию связанную с капитальным ремонтом. Вот подкинет Фонд нашему МКД с кредитом на проведение ремонта, проценты за кредит включит в мой платеж, но ведь не за бесплатно же? Получается, что я просто так финансирую организацию (типа спонсор) потому, что она учла меня в своей смете доходов и отразила мой МКД в своем плане на проведение капитального ремонта через 10, 20..., 30 лет. Интересная деталь, законом предусмотрены штрафные санкции в установленном проценте за просрочку/ не оплату взноса. То есть Фонд мне ещё никаких услуг не оказали (может быть лет через 15 окажет), никаких расходов по моим обязательствам не понес, просто он на мне мало «заработал». Самой большой проблемой для населения власти считают правильность выбора счета в Фонде для накопления им взносов на ремонт. Оказывается, деньги можно перечислять или просто так на счет Фонда, или на так называемый «Специальный счет (Спец. счет)» Фонда. Для меня, как собственника квартиры, разницы между этими счетами нет. Владельцем обеих счетов, и обычного, и спец.счета, является Фонд, он же является собственником всех поступивших от граждан денег и доходов с них на этих счета. Поэтому распоряжаться этими счетами Фонд будет на свое усмотрение. Например, по закону Томской области (07.06.13 №116-ОЗ, ст.17) со своих счетов Фонд может направлять на капитальный ремонт до 80% ежегодных поступлений от граждан. Собственники жилья в МКД должны понимать, что различие между обычным и специальным счетами Фонда заключается только в особенностях ведения бухгалтерского учета по этим счетам внутри самой организации. Разномастная компания под названием «собственники МКД» может наслаждаться тем, что у них есть право на деньги спец.счета своего МКД, только реализация такого права не предполагается. Несмотря на заявленную благую цель «Обеспечение проведения капитального ремонта МКД», региональные Фонды нельзя рассматривать как элемент государственной социальной политики.По своей природе эта затея с Фондами напрочь асоциальная.Поэтому таких фондов под капитальный ремонт многоквартирных домов ни в одной стране не существует. Это исключительно российское изобретение. Социальность проявляется тогда, когда государство стремится уменьшить обременение населения, например, расходами на капитальный ремонт многоквартирных домов. Вариантов масса, в том числе гарантийные (кредитные) фонды, агентства, которые позволяют людям за небольшую плату в рассрочку оплачивать уже проведенные ремонты.Российский вариант увеличивает бремя расходов населения сейчас в пользу чего-то светлого и чистого, но потом, то есть много лет спустя, и то, если получится. По своей природе региональные фонды капитального ремонта МКД коррупциогенны, по простому - взяткоемкие. Дело в том, что взносы граждан на капитальный ремонт, Фонд на себя потратить не может. Жить ему придется на скупую смету от региональных властей, плюс какие-то доходы от размещения остатков денежных средств на счетах, то есть на банковский процент. А вот тут, есть, где повеселиться. Но, отдать деньги со счетов Фонда на капитальный ремонт — это значит уменьшить «тело депозита», что автоматически уменьшить личные доходы. По законам жанра, «выдача денег» должна компенсировать упущенную выгоду. С учетом недополученного процентного дохода и рисков, первая раздача должна начинаться с отката в размере 12-14%, ну а дальше ..., цепочка пошла виться. Схема функционирования полностью скопирована с «Фонда содействия реформированию ЖКХ», но там были бюджетные деньги, а здесь растаскивать будут уже взносы граждан. В результате может получиться как в лотерее, где на выигрыш участникам направляется 50%. Не нравится мне эта затея. Не хочу я в этой лотерее добровольно-принудительно участвовать.Денег жалко, противно ощущать себя быдлом, которое на «законных основаниях», посмеиваясь, будет стричь региональная «элита».Поэтому в «Региональный фонд капитального ремонта МКД Томской области» я платить не собираюсь, думаю, что у меня есть на это основание.

    Плата за жилое помещение (виды работ и услуг, цена, сроки) определяется договорными отношениями, то есть, она не относится к категории обязательных платежей, как налог.

    Если услуга не оказывается, либо оказывается ненадлежащего качества, то собственник помещения вправе приостановить платеж и требовать перерасчета, уведомив об этом поставщика услуг, что я и делала неоднократно. Поэтому у меня есть право не платить за капитальный ремонт МКД, который планируется через несколько лет.

    Обязательство с моей стороны для оплаты ещё не возникло, работы по кап. ремонту не ведутся, услуга не оказывается. Здесь можно возразить, что есть решение общего собрания о перечислении взносов на капитальный ремонт в Фонд, и даже есть договор с этим Фондом, подписанный от имени не менее чем 50% собственников помещений МКД. Поскольку все собственники помещений в доме «повязаны» решением общего собрания, у меня появляется обязанность по оплате взноса на капитальный ремонт. Это верно, но только при наличии услуги, выполненных работ, реального договора на проведение капитального ремонта своего МКД, даже соглашусь на авансирование в размере 30% к дате начала исполнения договора.

    Дело в том, что ст.44ЖК РФ по компетенции общего собрания собственников не отменяет договорных отношений, а словосочетание «фонд капитального ремонта»используется в экономическом смысле, как фонд денежных средств, необходимый на капитальный ремонт МКД. И нигде в Жилищном Кодексе не написано, что этот фонд денежных средств на нужды капитального ремонта надо копить десятилетиями. И вообще, насчет «копить», это финансовая сфера, сфера денежного обращения, и она не может регулироваться Жилищным Кодексом. Не стоит пугаться п.3, ст.158 ЖК РФ, который гласит, что: «Обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт МКД распространяется на всех собственников с момента возникновения права собственности на помещения».Никто и не спорит, что распространяется, так же как и плата за жилищные, коммунальные услуги в случае их предоставления. Поэтому ежемесячно платить взнос в «Региональный Фонд капитального ремонта» я не буду. Напишу им уведомление, что беру на себя обязательства оплатить проведение капитального ремонта в нашем МКД пропорционально доле своего помещения. Я даже могу написать, что буду копить деньги в размере установленного взноса на счете в банке (а почему нет, по пенсионному можно получить неплохой процент на депозит). Тем более, что п.2 ст.158 ЖК РФ предусмотрено, что «Расходы на капитальный ремонт общего имущества МКД финансируются за счет средств и иных не запрещенных законом источников».

    По Конституции никто не может принудительно быть включен в какую-либо организацию, только по письменному заявлению и решению самого собственника. Так что взнос в фонд капремонта не может быть обязательным. Это благотворительность в пользу обедневших муниципалитетов - законных собственников многоквартирных домов

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 42 комментария , вы можете свернуть их
    надя пат # написала комментарий 19 октября 2014, 18:31
    Это фонд из которого все понемногу будут тырить и к моменту капитального ремонта денег не будет , а ответственные будут далече - факт .
    tryton47 Lammerding # написал комментарий 19 октября 2014, 18:46

    Платить ли за капремонт ? Что за вопрос такой, странный ! Можно и заплатить, если он сделан, этот капремонт. Но если, как в Москве, то безусловно нет !!!! До сих пор в интернете гуляет программа капремонта жилых зданий в г.Москве на 2008-2014 гг., см. ссылка на techemenergy.ru На дворе кончается 2014 год, по программе, которая финансировалась из средств и платежей граждан, не сделанои трети запланированного объёма, а денежки тю-тю .... Хорошие денежки, кстати, только по ЮАО г.Москвы исчезло свыше 35 миллиардов (даже не миллионов !) рублей. Ну, так вот ! Как говорил адъютант Петька известному Василию Ивановичу: "А в мировом масштабе смогёшь !!??" То, что происходит сегодня с капремонтом, это повторение московской афёры, но уже в объёме всей страны...

    Марина Доровских # ответила на комментарий tryton47 Lammerding 2 ноября 2014, 18:03

    А вот в ХМАО запустили сбор подписей за петицию президенту

    ссылка на www.change.org

    михаил захаров # написал комментарий 19 октября 2014, 19:09
    Прежде всего все собственники должны твёрдо усвоить, что они не имеют право единолично принимать какие либо решения и подписывать какие-либо документы касающиеся общего имущества МКД.
    Только общее собрание собственников МКД, проведённое законным образом, своим решением имеет на это право. Платить живые деньги в финансовую пирамиду, за пустые обещания будущего непонятного ремонта и спонсировать
    ремонт чужих домов - увольте. Общий котёл - это колхоз, куда людей загнали путём обмана и угроз и заставили запугав судами платить налог на частичный и непонятный капремонт, без каких-либо гарантий.
    Николай Букин # ответил на комментарий михаил захаров 19 октября 2014, 19:46
    А что, ОСС вправе распоряжаться моими деньгами? "Я комунотделу не подчинен"(ц).
    И платить никому не обязан перекладывая чужие обязательства на себя.
    михаил захаров # ответил на комментарий Николай Букин 20 октября 2014, 18:45
    Прочтите внимательно главу 9-1, ГК РФ. Решения собраний, а также статьи 45-48 ЖК РФ. Возможно, что тогда вы поймёте что правильное оформленное решение общего собрания, принятое в пределах его компетенции, имеет для вас силу закона. Нравится вам это или нет, но только поэтому на собрания надо ходить.
    Николай Букин # ответил на комментарий михаил захаров 20 октября 2014, 19:23
    А как насчет гуртом в колодец?
    михаил захаров # ответил на комментарий Николай Букин 20 октября 2014, 20:07
    Продавайте квартиру, купите частный дом и вам не придёться ходить гуртом, но возникнет много других проблем... Ведь наши проблемы часто создаются искусственно. Надо уметь создать проблему, а затем делать деньги на её решении и чем больше проблема, тем больше денег...
    Пpocто Фeнeк # написал комментарий 19 октября 2014, 19:15
    Закон суров, но он - закон. Предписано платить взносы, значит, нужно платить. В противном случае, становитесь нарушителем закона.
    Михаил Матвеев # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 19 октября 2014, 19:53
    Выселяйте нарушителей. Если сможете...
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Михаил Матвеев 20 октября 2014, 04:39
    А что, за неуплату взносов на КР предусмотрена именно такая санкция?
    Михаил Черных # ответил на комментарий Михаил Матвеев 20 октября 2014, 14:55
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Надежда Вагина # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 19 октября 2014, 20:31
    в роли террориста-нарушителя выступило наше государство,заставившее людей оплачивать не принадлежащее им имущество
    Надежда Вагина # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 20 октября 2014, 11:13
    ссылка на maxpark.comссылка на maxpark.comссылка на maxpark.com
    прочтите - это многое объясняет,в том числе мой комментарий
    Михаил Черных # ответил на комментарий Надежда Вагина 20 октября 2014, 14:56
    А зачем объяснения холопу Кремля?
    Неужели вы думаете, что подевала коррумпированного российского режима и холоп Кремля заинтересован в том. чтобы вас не грабили?
    Россией правят воры и бездари. А простой фурункул на них шестерит.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Надежда Вагина 20 октября 2014, 15:06
    Вы путаете долю в праве с конкретным имуществом.
    Надежда Вагина # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 20 октября 2014, 16:38
    я ничего не путаю,доля в праве также должна быть зарегистрирована
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Надежда Вагина 21 октября 2014, 04:51
    Да. Если это право на имущество. которое возможно описать. Например, квартира.
    Надежда Вагина # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 22 октября 2014, 20:23
    невозможно описать то,чего нет
    Валерий Каменских # написал комментарий 19 октября 2014, 19:59
    Даже и за те небольшие средства на ТР (текущий ремонт) УК сделала в нашем доме за четыре года очень много по кап. ремонту: крыша, лежанки ГВС и ХВС, стояки канализации и водоснабжения. Нам осталось отремонтировать капитально систему теплоснабжения. Постепенно. естественно, по частям, но ежегодно. И тут деятели из ГД решили нас поддержать за наш счет, разумеется. Сделали изменения в ЖК о дополнительных платежах на КР (кап. ремонт). Спасибо, ребята. С января начнем платить по 7 руб. с метра. Но есть большой вопрос.
    Деньги у нас не должны копиться!!! на этих спец. счетах? Система отопления сыпется. Каждый год ее надо по частям заменять. Поэтому, наш совет МКД ПРОТИВ перечисления средств на спец. счет. Эти деньги мы можем просто сразу же использовать на ремонт системы отопления, поподъездно (у нас 6 подъездов). Один год - один подъезд. За 6 лет мы ее полностью модернизируем. О каком накоплении средств на КР можно вести речь? Поэтому деньги мы будем перечислять на СЧЕТ НАШЕГО ДОМА в управляющей компании. Для непосредственной оплаты работ управляющей компании по КР системы теплоснабжения. Вот так. А дальше. лет через 5-6 видно будет.
    михаил захаров # ответил на комментарий Валерий Каменских 20 октября 2014, 18:55
    Там где регулярно идёт текущий ремонт, там не нужен навязываемый нам капремонт.Главное, можно подкопить год-два деньги, а затем регулярно видеть как ваш дом преображается. Ждать 10-20-30 лет капремонта и наблюдать как разваливается твой дом, а тебя стригут как барана на непонятный ремонт чужих домов - противно
    Надежда Вагина # написала комментарий 19 октября 2014, 20:27
    «Обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт МКД распространяется на всех собственников с момента возникновения права собственности на помещения» - ст2.п2 "Государственная регистрация прав является ЕДИНСТВЕННЫМ доказательством существования зарегистрированного права". У нас его нет,нет и обязанности производить капремонт не принадлежащего нам имущества.
    Я собираюсь открыть личный счет в банке на капремонт своего имущества,принадлежащего мне по закону. Буду его пополнять ежемесячно. Кто мне может запретить? Зато без риска потерять свои деньги.Вызовут в суд,предъявлю этот счет.
    Надежда Вагина # ответила на комментарий Надежда Вагина 19 октября 2014, 20:27
    пропустила ФЗ №122-ФЗ
    Владимир ПОПОВ # написал комментарий 19 октября 2014, 21:26

    Надо не просто не платить, а МОТИВИРОВАННО отказаться. Предупредить непонимание и конфликты, подсказать людям: ПОЧЕМУ не платить? В конечном счете СФОРМИРОВАТЬ ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ.
    ссылка на maxpark.com

    Светлана Василевская # написала комментарий 20 октября 2014, 00:10
    Согласна. Вопросов по капремонту больше чем ответов! Закон сырой, механизма реализации пока нет.
    Mученик Hауки # ответил на комментарий Светлана Василевская 3 ноября 2014, 20:41
    Что значит закон сырой? За такой сырой башку надо сносить без суда и следствия. Сырой у них закон.
    Анатолий Вавакин # написал комментарий 20 октября 2014, 06:55
    Это новые кормушки для дельцов, пройдет какой-то срок и народ в этом еще раз убедится. Вновь уплывут миллиарды из наших карманов в карманы воровских пройдох . Все что ни делается-все для народа или все против него.
    Аркадий Сизов # написал комментарий 20 октября 2014, 07:37
    Дело в том что фонд по своей структуре и положением законодательства о фондах не может сам производить операции по осуществлению задачи капремонта.
    Капремонт относится к области капитального строительства, а там существует понятие технического заказчика.
    Кадровая структура фонда для этих целей не приспособлена. Поэтому в ответах Минстроя на подобного рода вопросы
    Прозвучало мнение о передаче функций заказчиков отделам или унитарным предприятиям Муниципалитетов.
    Но пока это только намеки не оформленные законодательно.
    Если это будет реализовано то деньги будут ближе к жилому фонду и более контролируемы со стороны собственников.
    А насчет хищения то это будет обязательно , как составная часть любого строительства.
    николай Евдокимов # написал комментарий 20 октября 2014, 10:42
    хуже всего то,что УК,ТСЖ и ЖСК несмотря на закон не открывают спецсчет,а оформляют оплату на обычный счет,где деньги обычно расходуются бесконтрольно и никак не на капремонт
    Mученик Hауки # написал комментарий 3 ноября 2014, 20:40
    Понаписали много, а толку? Что делать? Вот пришла бумажка на следующий месяц, дополнительно на капремонт на 1700. Куда бежать? Мне платить нечем, пенсия маленькая.
    владимир пермяков # написал комментарий 29 ноября 2014, 11:56
    мне уже 70.глубоко плевать на ваши неправедные поборы. содрала с меня родина мать за 70 лет уйму сталинских займов, хрущевских денежных реформ , брежневских,павловских, горбачево-ельцинских перестроечных фантиков. плакали партийно-профсоюзные взносы,мммчики и чубайсики. светлое будущее накрылось ...подобного нет нигде в мире. а через 30-40 лет... сон веры павловны.
    вова титов # написал комментарий 21 июля 2015, 11:20
    Полностью согласен с этой статьей. Сам не плачу с первой квитанции с 1.01.15. Думал придет повестка в суд, а нет. Вчера пришло уведомление что меня вызывают на комиссию 27.07.15. в администрацию муниципалитета. Вчера думал что забью на них, а сегодня понял что надо сходить и поглядеть на эти рожи. Врагов народа нужно знать в лицо. Если интересно что будут предлагать, отпишусь. Свердловская область п.Верх-Нейвинский
    Ева Романова # ответила на комментарий вова титов 4 ноября 2015, 08:35
    Владимир, расскажите, чем дело закончилось.
    Иван Белоусов # написал комментарий 12 августа 2015, 17:13
    Я в сотый раз говорю что это афера, это мошенничество в государственном масштабе. Я платить очередным Мавроди не буду, пусть меня хоть сажают, хоть обдирают как липу. Не зря видно я отдал государству 43 года, из них около 30 лет северных и приравненным к ним районам. Я пока что верю президенту, может он разберется, а если нет, то тогда уж верить некому.
    Людмила Катаргина # написала комментарий 15 августа 2015, 23:21
    Дом в Карелии в г. Медвежьегорске, 8-квартирный деревянный 1955 г. постройки.Ему уже 60 лет. По плану капремонт будет производиться (если будет) в 2035 году, когда дому будет 80 лет. Его сейчас надо поддерживать, а через 20 лет - только на снос. Ну, и как мне отказаться платить за капремонт, который никто никогда делать не будет? Мы уже начинали платить, УК исчезли, и деньги тоже. Разве можно в нашей стране такие долгосрочные планы строить... Прижали к стенке: если не заплачу, то теряю льготы ветерана труда. Правомерно ли это?
    Константин Заподовников # написал комментарий 20 марта 2016, 21:28
    уже 2016-й ....
    пришла повестка в суд ....
    за 2 года так и не стало яснее мне, собственнику, с кем заключать договор о кредитовании будущих ремонтов моими средствами?

    Ясно, что частный Фонд КР хочет получить кредит
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1077 записей в блогах и 10654 комментария.
    Зарегистрировалось 64 новых макспаркеров. Теперь нас 4989272.