Почему обеспеченные россияне - лидеры по долгам за ЖКУ

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Галина Иванова перепечаталa из www.bbc.com
    3 оценок, 526 просмотров Обсудить (56)

     Летом 2017 года 45-летняя москвичка Елена (просила не называть свою фамилию) вернулась в свою квартиру в Южнопортовом районе столицы после длительного отъезда и обнаружила, что она должна 52 тысячи рублей (920 долларов) за жилищно-коммунальные услуги.

    Елена - продавец в газетном киоске. Всю сумму сразу она выплатить не смогла, поэтому попыталась договориться с управляющей компанией о рассрочке.

    В течение двух недель она ежедневно с открытия до закрытия проводила время в офисе управляющей компании (УК), пытаясь добиться рассрочки. Ее она не получила.

    В итоге она обратилась в суд с требованием рассрочки, а ее управляющая компания подала встречный иск. Спустя несколько месяцев судебной волокиты Елена фактически добилась своего. Хотя суд и удовлетворил иск УК, он установил график платежей, фактически предоставив рассрочку. Эту историю Би-би-си рассказал адвокат москвички Артем Никитушкин, специализирующийся на жилищных вопросах.

    Другой случай произошел в Мурманске, где УК подала иск на 60 тысяч рублей к семье за долги за горячую воду и отопление. Ответчики предоставили суду письменное объяснение, что не платили за тепло, потому что они срезали батареи. Но суд встал на сторону коммунальщиков.

    В том же городе из-за долгов по ЖКУ приставы арестовали черного пуделя, стоимость которого сами же оценили в 1 тысячу рублей. Под арест также попали диван за 10 тысяч рублей и телевизор за 5 тысяч.

    Только в январе 2018 года российские судебные приставы возбудили более 315 тысяч дел о взыскании коммунальных долгов на общую сумму 7,8 млрд рублей. Растет и число судебных дел, свидетельствует статистика службы судебных приставов.

    О росте числа дел по взысканию платежей за ЖКУ писали "Ведомости" со ссылкой на Верховный суд.

    Почему так происходит?

    Самое простое объяснение причины роста долгов - последствия кризиса. Реальные доходы населения падают четыре года подряд, а тарифы на коммунальные услуги растут. По данным РАНХиГС, в зоне риска сейчас неполные, многодетные и молодые семьи, а также одинокие пенсионеры.

    Многие все же пытаются платить, иногда даже отказываясь от товаров первой необходимости, а поэтому средняя сумма долга сокращается, говорит глава юротдела Мурманской ТЭЦ Александр Тропин.

    Однако, по данным коллекторской компании "Секвойя кредит консолидейшн", доля малообеспеченных должников не превышает 26%, временно безработных - 15%.

    Половина должников - это обеспеченные люди. Они, по данным "Секвойи", не платят из-за забывчивости. Это касается владельцев двух и более квартир, живущих в крупных городах. Часто долги скапливаются по инвестиционным квартирам.

     

    Портреты неплательщиков

    25-33

    тысячи рублей - средний долг женатого мужчины 40-45 лет со средним или среднеспециальным образованием

    30

    тысяч рублей - средний долг разведенной женщины 45 лет. Часто она одна воспитывает ребенка.

    • 26% примерная доля малообеспеченных должников

    • 15% доля временно безработных граждан

    • 51% доля обеспеченных и среднеобеспеченных людей

    Sequoia Credit Consolidation

    Anna Belkina/TASS

    Часто неплательщиками оказываются те, кто уехал из провинции на заработки в крупные города. Их пустующая квартира постепенно обрастает долгами.

    "Партизаны"

    Есть в России ещё одно социальное явление - не платить из-за общественной позиции. В "Фейсбуке" есть группа "Как не платить за капремонт". В ней состоят более 10 тысяч человек. Ее модератор Мила Серова называет себя координатором акции гражданского неповиновения "Не плати на транзитные счета жуликам". Участников группы Серова называет "партизанами".

    По словам Серовой, в коммунальных платежках указан не расчетный счет управляющей компании, а транзитный счет банка ВТБ, через который проходят расчеты. Эту схему Серова считает непрозрачной, так как, по ее словам, "не ясно, куда идут деньги с транзитного счета".

    Русская служба Би-би-си направила запрос в ВТБ, ответа пока не получила.

    Участники группы платят напрямую на расчетные счета УК.

    Так, жительница Зеленограда Ирина Шишкина не согласна платить за капремонт, антенну и домофон и вычитает соответствующую сумму из платежной квитанции. Остальные средства она перечисляет на расчетный счет местной УК.

    В июне 2017 года управляющая компания подала в суд на Шишкину. Ответчица написала возражение, и дело было улажено, но затем УК снова подала в суд. Компания потребовала погасить долг в 38 тысяч рублей, который, по ее мнению, накопился за полтора года, а также выплатить пеню и госпошлины. При этом коммунальщики были готовы вернуть Шишкиной сумму, которую та уже перечислила на их счет.

    По этому делу состоялось восемь заседаний по семь часов каждое. В итоге суд встал на сторону УК. Шишкина собирается обжаловать это решение в Мосгорсуде.

    Серова рассказала Би-би-си, что у "партизан" есть как минимум два дела в стадии апелляции (включая Шишкину) и еще один иск, который будет рассмотрен в марте.

    Правообладатель иллюстрацииVIKTOR BARTENEV/TASSImage captionВ 2017 году резко выросло число исков по взысканию задолженности по ЖКУ

    Почему УК подает в суд?

    Зачастую управляющая компания вынуждена списывать задолженность, так как "взыскать с должника нечего", рассказал Би-би-си руководитель ГБУ "Жилищник Марфино" Игорь Егоркин.

    При этом расплачиваться с поставщиками услуг приходится самой управляющей компании - иначе на неё могут подать в суд, объяснил Би-би-си на условиях анонимности бывший замдиректора одной из столичных УК. Для компании это может обернуться банкротством.

    С чем сталкиваются должники?

    Сначала компания три месяца пытается получить деньги: шлет заказные письма, затем подключает коллекторов. Должник получает смс-сообщения, ему звонят менеджеры колл-центров, рассказывает зампред правления коллекторского агентства "Сентинел Кредит Менеджмент" Александр Савинов.

    Если плательщик игнорирует эти сообщения, некоторые коллекторы вывешивают "обезличенный список должников ЖКХ в подъездах домов", добавляет он,

    Не всегда коллекторы используют мягкие способы воздействия. В 2016-2017 годах произошли несколько скандалов - в Екатеринбурге коллекторы заблокировали в квартире малолетнего ребенка, в Карелии угрожаливзорвать детский сад. В основном подобные истории связаны с деятельностью нелегальных коллекторов.

    Если долг взыскать не удается, УК подает в суд. По словам бывшего сотрудника московской УК, суды "не очень выгодны" - процесс длится долго, приставы не всегда работают так быстро, как хотелось бы управляющим компаниям. А деньги нужны сейчас.

    Если суд выносит решение в пользу УК, за дело берутся приставы. Они, по словам юриста Александра Тропина, могут заблокировать счет в банке или наложить ограничения на зарплату, а также арестовать имущество. Приставы могут продать жилье, но только в том случае, если у человека оно не единственное или он прописан в другом месте, перечисляет Тропин.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 56 комментариев , вы можете свернуть их
    Галина Иванова # написала комментарий 15 марта 2018, 09:55
    Вместо того, чтобы разбираться, откуда возник такой долг, через суд стала добиваться реструктуризации долга.
    А почему тогда мошенникам не рисовать мнимые суммы задолженности?
    anonc anonc # ответил на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 10:08
    Суды не требуют и отказывают входатайствах истребовать игнорируют отказы в составлении акта сверки расчётов используя подложные доказательства от МФЦ.
    Галина Иванова # ответила на комментарий anonc anonc 15 марта 2018, 10:28
    Суды не должны составлять акты сверок. А вот провести сверку взаимрасчетов непосредственно в зале суда судьи обязаны. Это их долг.
    А потом проверить каждое начисление.
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 10:42
    из судов таких как ты надо гнать
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Алёша Алишокин 15 марта 2018, 11:38
    Комментарий удален модератором сообщества
    Алёша Алишокин # ответил на комментарий Александр Бенкендорф 15 марта 2018, 12:04
    "тебя посодют - а ты не воруй ГА ГА ГА"
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Алёша Алишокин 15 марта 2018, 12:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Посторонний наблюдатель беспристрастный # ответил на комментарий Алёша Алишокин 15 марта 2018, 12:53
    Не дискутируйте с Русофобом "бенкендорфом". Такую публику нужно молча презирать.
    Елена Николаевна # ответила на комментарий Александр Бенкендорф 15 марта 2018, 12:33
    Ты не достоин называться человеком, ма--кака!
    anonc anonc # ответил на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 13:36
    Как же произвести если расчёты ведёт ненадлежащий орган мфц, а исходные данные от ук не достать ходатайствами.? Вот и получается, что результат по подложным документам ЕПД
    Галина Иванова # ответила на комментарий anonc anonc 15 марта 2018, 14:17
    Кто вам сказал, что ненадлежащий? П.ч некоторые юристы желаемое выдают за действительность?
    Вы сами себя уводите в дебри.
    Все законно и на основании договора.
    Как может ЕПД быть подложным, если в нем соблюдены требования закона?
    Жилищник коллектор. Нет у него документов.
    Отзыв обосновал законами. Протокол не представил. Срок истек. Договор представил. Срок тоже истек.
    Но что странное, сторонами договора являются ЮЛ.
    anonc anonc # ответил на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 14:21
    ЕПД не заверяют. Сведения ложные Не соответствуют платежам. Может быть как нибудь в суде переговорим если будет оказия.
    Галина Иванова # ответила на комментарий anonc anonc 15 марта 2018, 15:36
    Да кто сказал, что ЕПД должны заверять? Юристы запустили ложный слух Вот его и мусолят. Заверяется, что является официальным документом. А ЕПД официальным документом не является. ЕПД-платежка.
    Или заверить могут то, что ваш ЕПД соответствует ЕПД в системе АСУ ЕИРЦ.
    Хотя с юристами спорить не собираюсь. Пусть идут юристы учиться по другим специальностям.
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий anonc anonc 15 марта 2018, 21:56
    В СССР платежки приходили с печатями, и нельзя было платить по ему попало, как и говенные безналичные перечисления по именным платежкам.

    Теперешняя законодательная и нормативная срача в РФ, из за некомпетентности и подлости правящего говна, создает неразрешимые и абсурдные коллизии.
    Галина Иванова # ответила на комментарий sпунь tropyческая 15 марта 2018, 22:25
    До 92-94 годов выдавали книжку в ЖЭКе , бланки которой были проштампованы.
    А начисления вписывали своей рукой. Верхняя часть оставалась в сбербанке, потом их направляли в банк, где их обрабатывали, а потом возвращали в ЖЭК.
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 22:51
    Правильно. Так и делалось. Не то, что теперешняя жидомасонсая срача.
    Галина Иванова # ответила на комментарий anonc anonc 15 марта 2018, 10:31
    Уже миллион раз заявляла, что Жилищники в Москве-коллекторы и финансовые агенты. Это исходит из документов. А поменьше нужно слушать юристов.
    Так что большинство само радо обманываться. Ведь людей судят не по уму, а по стажу и по крутой тачке или кто ловко навешает лапши.
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 10:43
    таких як ты надо наказывать. рублем
    Елена Николаевна # ответила на комментарий Александр Бенкендорф 15 марта 2018, 12:35
    А тебя бутылкой от шампанского в доблестной полиции!
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Елена Николаевна 15 марта 2018, 12:37
    гыыыыы.....

    аргументы - все???

    далгоф набрала от каллехтороф бегаеш?
    Vlad Timosh # ответил на комментарий anonc anonc 15 марта 2018, 10:39
    Упырятня из ЖКХ никогда не проигрывает судов, потому что она, а не органы и "вертикаль власти" - полпреды реального управления, кланов на ресурсах.
    Лучше не доводить дела до суда.
    А если уж довели, то тормозите как можете, ходатайствами, встречными заявлениями и прочим, да гасите долги, как можете, частями. По крайней мере приставов избежите.
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Vlad Timosh 15 марта 2018, 10:42
    Комментарий удален модератором сообщества
    Vlad Timosh # ответил на комментарий Александр Бенкендорф 15 марта 2018, 11:03
    Беня, тут обсждают чисто российские дела, сраильскому агитпропу делать нечего.
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Vlad Timosh 15 марта 2018, 11:07
    Комментарий удален модератором сообщества
    Елена Николаевна # ответила на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 12:29
    Запуганы люди! Сами с судом не справляются, адвокаты многим не по карману! А уж с преступным государством спорить -- совсем бессмысленно! Вот и пользуются этим всё шакальё под крылышком преступной власти!
    Галина Иванова # ответила на комментарий Елена Николаевна 15 марта 2018, 14:21
    А вы нужны адвокатам, если ваш статус не соответствуют тем требованиям, которые нужны адвокатам?
    Адвокаты защищают преступников. Об этом мне было прямо заявлено в 92-93 годах.
    А на потерпевших им наплевать. Государство обязано защищать потерпевших.
    Елена Николаевна # ответила на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 16:48
    Логично! Только государству мошенников нет смысла нас защищать!
    Галина Иванова # ответила на комментарий Елена Николаевна 15 марта 2018, 19:21
    На государство возложены функции по защите потерпевших. Но с такими защитниками далеко не уедешь. Они срослись с криминальными элементами.
    Как было заявлно, прокуроры получают хорошую зарплату, чтобы нас защищали. Но прокуроры этого не делают.
    Елена Николаевна # ответила на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 19:53
    На себе испытала эту защиту - на моём заседании присутствовала дама из прокуратуры, даже в форме, поговорила с судьёй перед тем, как та пошла выносить решение, вышла в коридор и позвонила кому - то, что всё будет нормально! Перепечина удовлетворила её просьбу!
    Галина Иванова # написала комментарий 15 марта 2018, 10:07
    В данной статье полный бред. А точнее имеется заказ, по которому финансируют Милу Серову.
    Ее утверждения голословные, связанные лишь с тем, что я и мои партизаны должны платить на расчетный счет укашки.
    Установленный порядок властью игнорирует.
    Тогда флаг им в руки. Они создают должников, чтобы Серовой было бы что обсуждать.
    А вот из-за этих страдают другие москвичи, которым Серова не помогает.
    За этим неповиновением скрывается более широкий жест, направленный на создание больших сумм задолженности у москвичей.
    И почему люди следуют за лживыми людьми? Почему ложь им слаще правды?
    Людмила Ермилова # написала комментарий 15 марта 2018, 10:22
    Долги перекладываются с настоящих должников на тех, у кого не хватает или времени, или терпения, или знаний, или здоровья разобраться в казуистике коммунальщиков и сопротивляться припискам.
    Стоит один раз спустить коммунальщикам такую несправедливую приписку - а чаще это пенсионеры, у которых не хватает здоровья добиваться в конторах справедливости, - как такие беззащитные "должники" сразу берутся на заметку для постоянного списывания на них "долгов".
    Единожды попав в список таких безответных жертв, уже трудно из него выбраться.
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Людмила Ермилова 15 марта 2018, 10:32
    а давайте все не платить? и хрен с ним шо света с газом нет и мусор не вывозят
    Галина Иванова # ответила на комментарий Александр Бенкендорф 15 марта 2018, 10:36
    Ну и плати за всех нас. А на самом деле ведь ты настоящий провокатор.
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 10:40
    ага. ЩАС.
    тока шнурки поглажу
    Елена Николаевна # ответила на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 12:40
    Он прирождённый подонок!
    Галина Иванова # ответила на комментарий Людмила Ермилова 15 марта 2018, 10:35
    Да нужно понять, а не распространять ложь юристов и других. Долги-это нарисованные циферки. Значит, мошенничество. И этот факт нужно доказывать.
    Вчера только выложила таблицу в жалобе.
    Возьмите калькулятор и проверьте. И поймете что к чему.
    А поверхностное простение не раскрывает истину жалобы.
    И тогда будете говорить в другом тоне.
    Ведь эта таблица-наглядный пример вымогательства чистой воды.
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 10:41
    ну да. набери товаров в маркете и дуй мимо кассы. веть ценники - это просто цыферки. так?
    Галина Иванова # ответила на комментарий Людмила Ермилова 15 марта 2018, 10:41

    Порабойте с этой таблицой и поймете, что к чему ссылка на maxpark.com

    Igor Sorokin # написал комментарий 15 марта 2018, 10:30
    Как-то уж слишком резко сейчас растут суммы в платежках. Вот с этим надо разбираться на уровне прокуратуры. Я посмотрел, за последний год цифра в квитанции выросла примерно на 50%. Неплохое такое увеличение тарифов на 50% в год. А вот зарплата практически у всех за этот год осталась той же. Мне кажется что рано или поздно все люди плюнут и перестанут платить. Всю страну не засудишь.
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Igor Sorokin 15 марта 2018, 10:31
    не хочеш платить - не потребляй
    Галина Иванова # ответила на комментарий Александр Бенкендорф 15 марта 2018, 10:38
    А у тебя никто не потребляет.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Igor Sorokin 15 марта 2018, 10:37
    Я выложила некоторые обращения. Начните с них. Мошенничество судьями узаконивается. И с этим никто не собирается бороться.
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Галина Иванова 15 марта 2018, 10:56
    потребить и не заплаить это разве не мошенничество?
    Оd. # написал комментарий 15 марта 2018, 11:12
    Очередная лапша на уши наивным и инфантильным обывателям. Можно взять кальку наложить ее на любую сферу жизнедеятельности и картина везде повторяется одна и та же. Любое товарищество, пусть будут гаражные или дачные кооперативы все работают по жульническим схемам. "Воруют, братец, воруют!"
    Есть психология, а в ней можно выделить анатомию жадности хапуг, у которых денег много не бывает. Чем богаче, тем жаднее. Снега зимой не выпросишь. Слава Богу, уже и не осмеливаемся свое вернуть.
    "Рыбак рыбака видит издалека". Эти господа все примеряют на свой аршин и часто бывают правы. Что представляет ныне система ЖКХ? Почему бы не признать все поборы и статью на "кап. ремонт" жульничеством системы "Плутон"? Не путать со схожей "Платон". "Кушать!" всем хочется! И этот круговорот бесы неплохо запустили, прикрыв тенетами гольной лжи.
    Удавка налогов и поборов сужается вокруг людей неимущих, а почему все прекрасно знают.
    Постоянная ложь, что денег в государстве нет, а правители ищут тех, кому их вручить в безвозмездный долг за благожелательность, строить сооружения и мосты в пять раз дороже по себестоимости.
    В чем же дело? Оказывается, если обратиться к истории, то российское население нужно содержать в страхе полусытого состояния с вечными врагами. Есть же пока пояса, которые можно затянуть.
    Отсутствует напрочь общественная мораль и угасает людская нравственность. Функции гражданского общества население вручило в дар "верхнему городу". От вечного блеяния вряд ли наша жизнь обустроиться и сама собой восстановиться социальная справедливость? Осталась у большинства надежда на 18 марта сего года. Мне легче, знаю менталитет народа, где живу. Стараюсь придерживаться зэковского принципа: "Не верь, не бойся, не проси". Однако, в нынешних понятиях и он шаток.
    Валентина Валентина # написала комментарий 15 марта 2018, 11:28
    Основными должниками за ЖКХ в регионах являются администрации, а не какие то мнимые обеспеченные россияне. Ни УК, ни ТСЖ не работают в интересах своих жильцов, т.к. своя задница дороже, а если еще и к ручкам прилипает, то это хороший крючок чем и пользуется выстроенная система по зачистке наших карманов. Будут делать все что прикажут сверху, суды в том числе. Благо на законодательном уровне все на мази и пени за долги превышают задолженность в разы.
    В моем подъезде 40 квартир, нет ни одного должника, а желание содрать с меня лишних полторы тысячи шесть месяцев подряд не иссякает. )))))))
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Валентина Валентина 15 марта 2018, 11:33
    вот это - правильно. от должников - один гемор
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Александр Бенкендорф 15 марта 2018, 12:40
    От российской системы ЖКХ геморрой, а не от должников.
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Валентина Валентина 15 марта 2018, 12:46
    нет. привиду пример.
    вы жывете в доме. все платите зв вмвоз мусора. один не платит. ибо шыповумный. денег на вывоз не хватает.
    шо жкх делать? не выозить? на остальных оплату пересчитать?
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Александр Бенкендорф 15 марта 2018, 20:05
    В СМЕТЕ в содержании жилья есть пункт "прочие расходы" + доходы от аренды земли, колясочных, рекламы и т.д. вот из этой статьи расходов и покрываются недоимки за должников.
    Но когда в банке в "системе город" "содержание жилья" увеличено в два раза, при этом виновного не найти, то становиться понятно, что желание хапнуть выше здравого смысла.
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий Валентина Валентина 15 марта 2018, 20:19
    Теперь можно не платить?
    slavaor2010 # написал комментарий 15 марта 2018, 11:33
    Если разобраться по закону, то окажется, что это не население должно ЖКХ миллиарды, а наоборот. Обманывают на каждом шагу. Вот, например, у нас в Рязани типичный обман, когда отопительный сезон официально начинается с 1 октября, поэтому и берут за отопление за октябрь полностью, а запускают с опозданием на несколько дней. Аналогично весной - окончание отопления последний день апреля, а отключают на несколько дней раньше, а деньги за весь апрель берут. И так каждый год "воруют" у целого полумиллионного города по 8-10 дней. Некоторые принципиальные граждане идут в теплосети и добиваются перерасчета, но большинство из-за 200-300 рублей на связываются...
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий slavaor2010 15 марта 2018, 11:39
    Комментарий удален модератором сообщества
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1126 записей в блогах и 13371 комментарий.
    Зарегистрировалось 56 новых макспаркеров. Теперь нас 4989339.