О Власти. В чем сила, брат?

    Валерий Босов написал
    28 оценок, 663 просмотра Обсудить (255)

    "Если ты такой умный, почему такой бедный?"

    крылатый вопрос

     Без сомнения, вопрос в эпиграфе у большинства вызовет справедливое раздражение - а с какой стати ум должен измеряться количеством денег в кармане? И уж практически никто не согласится, что он практически в миллион раз глупее, скажем, Абрамовича. А в то, что ум вообще можно измерить количественно, верят, полагаю, только составители тестов IQ.

    Ну а почему большинство уверено, что количеством денег в кармане можно измерить власть? Даже если согласиться с тем, что власть основана на силе, то почему не на силе ума? Ведь измерить силу власти количественно не менее проблематично, чем ум.

    Благодаря Александру Великому македонская фаланга приобрела репутацию непобедимой ударной силы, сметающей всех и всё на своём пути. В чем была ее сила? В силе и натренированности воинов и крепости их доспехов? Отнюдь. Для Филиппа II, создателя македонской фаланги, это был единственный дешёвый способ организовать эффективную массовую армию из необученных крестьян, не имевших возможности постоянно упражняться с оружием и приобрести доспехи.

    Сила фаланги заключена преимущественно в организации ее элементов, а не в индивидуальной силе элементов. По словам Плутарха: "Поистине фаланга напоминает могучего зверя: она неуязвима до тех пор, пока представляет собою единое тело, но если её расчленить, каждый сражающийся лишается силы, потому что они сильны не каждый сам по себе, а взаимной поддержкой".

    Аналогия силы фаланги и силы власти представляется очевидной - власть тоже возникает только в организованном сообществе, развивается и укрепляется вместе с ним, исчезает с его распадом.

    Сила фаланги больше суммы отдельных сил составляющих ее воинов, ведь она способна противостоять большему количественно и лучше вооруженному, но не столь эффективно организованному отряду. Также и  сила власти общества это способность решать задачи, на которые не способны люди, как по отдельности, так и вместе, но неправильно организованные. Это системное свойство, не сводящееся к простой сумме способностей и возможностей отдельных людей, а также к сумме их ресурсов. И это свойство рождается из "взаимной поддержки", а не влияния или обладания.

    Сила не в Деньгах, но и не в Правде – лишь верная организация "взаимной поддержки" дает настоящую Силу.

    С одной стороны жаль, что Власть не вещь, как инструмент или мешок денег, которую можно взять, поделить, забрать. Не борьба сил Зла и Добра – если власть у плохих людей, значит надо собрать хороших и захватить телеграф, вокзал или как в 93-м Останкино. И все - дальше только воплощай свою добрую волю. Не надо стараться понять, что такое Власть, пытаться дать ей верное определение, чтобы затем, поняв, организовать ее по всем правилам рациональности.

    А с другой стороны как представишь себе, что была бы она вещью в руках обезьян…

    Впрочем, об обезьянах в следующий раз.


    статья3 из серии статей о Власти - статья1 статья2

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 255 комментариев , вы можете свернуть их
    Валерий Босов # написал комментарий 19 октября 2012, 21:18
    Допустим золото, булат и слово дают власть. Но какую?
    Можно ли с помощью них решить какую-нибудь материальную задачу? Например, выкопать яму. Нет. Можно только нанять, заставить или уговорить кого-то другого.
    А интеллектуальную? Скажем "бином Ньютона". Тоже очевидно нет.
    То есть если это и власть, то только над другими людьми. С помощью такой власти можно собрать толпу сторонников и сделать что-то простое, типа отобрать и поделить, но невозможно создать и организовать.
    Простой Друг # ответил на комментарий Валерий Босов 19 октября 2012, 22:02
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Мартын Адольфович Гитлер # ответила на комментарий Простой Друг 19 октября 2012, 23:19
    Тот, кто не любит Президента - отца, тот не может любить и Родину - мать! (с)
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Мартын Адольфович Гитлер 20 октября 2012, 15:45
    ДА ! Гитлер умел заставить и то , и другое !
    Валерий Босов # ответил на комментарий Простой Друг 20 октября 2012, 00:48
    Ну вот опять борьба Зла и Добра. Только кто Добро? Оппозиция?
    Геннадий Усс # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 22:08
    Тут мне сказали, что оппозиции у нас нет.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Геннадий Усс 21 октября 2012, 00:23
    Правильно сказали - есть патриоты и пусриоты.
    федор иванов # ответил на комментарий Простой Друг 20 октября 2012, 05:16
    -а опора пукина быдло продажное себя уже записывает в патриоты (григорьев, мешнев),
    -на кавказе есть хороший лозунг: "бей своих гнид, чтобы чужие боялись",
    уже более 20 лет безнаказанности власти и его пристяжи чиновников и собственников, поставили все нормы справедливости и морали с ног на голову,
    (развалил промышленность и обрек большинство на нищету - не беда, вывозишь сырье за рубеж, пилишь военное оборудование на металлолом, кидаешь батраков - эка невидаль, живешь в старых домах, ездишь по разбитым дорогам, зарплаты в разы ниже, а цены выше, чем в крупных городах - пустяки),
    -зато, если предъявишь власти счет за их вредительство и воровство, сразу слышишь от обнаглевших его сторонников: "руки прочь от солнцеликого падишаха, он один все для страны",
    -при смене власти нужно начать чистить общество от таких зажравшихся уродов, отправляя их на северный лесоповал и конфискуя имущество
    Алла Сизова # ответила на комментарий Простой Друг 21 октября 2012, 00:40
    Товарищ! Ты не Простой друг-ты Пустой Если ты БОЛЬШУЮ часть народа записал в безмозглые холуи Путина. Народ- у нас резко помудрел,благодаря ельцинской банде.которая разорила страну и которая пришда к власти на горбу недовольных дураков вроде меня.которые голосовали за Ельцина.поверив ему,его обещаниям о справедливой власти,честности и пр лабуде,как верит теперь зеленая молодежь всяким мудальцовым.немцовым,анальным и пр. И что? Путин молоток уже потому,что провел нас через кризис без потерь,что пенсию мне поднял за время своего правления в 10 раз,что платит ее во-время.что все заводы у нас заработали и еще много почему он молодец. Аты,который никто,ничто и звать никак,поешь с чужого голоса потому,что это круто-критиковать Президента или ты это за 30 серебояников делаешь,убогий ?
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Алла Сизова 21 октября 2012, 21:07
    С времен Ельцина (кроме цены на нефть) ничего принципиально не изменилось. Те же люди (плюс еще новые), теми же методами продолжают грабить страну. А с вами сыграли шутку типа "злой-добрый следователь". Сначала всё отобрали, а затем (якобы другие люди, ну там честный и справедливый Путин) немножко вернули. А вы и повелись (при помощи захваченных СМИ) И на фоне полной ельцинской нищеты, нищета путинская вам показалась раем. И вы даже согласны теперь смотреть (если еще способны на это) и даже одобрять и поддерживать то, как они грабят страну и уничтожают народ. Лишь бы опять вам хуже не было, как в 90-х. Разве это не холуйская позиция?
    И тот же кризис наша власть победила следующим образом. Америка напечатала еще 800 миллиардов долларов, их экономика заработала, потребовала нефти, цена на неё выросла, и наш бюджет начал снова наполняться. Осталось только этим "двоим из ларца" вовремя выскочить в телевизоре и прокричать: Мы победили кризис!
    Лев Собакевич # ответил на комментарий Алла Сизова 29 октября 2012, 02:52
    Вот это бред! Да на настоящую пенсию невозможно прожить! Мне 66 лет, общий стаж 59 и я вынужден продолжать работать, имея кучу болезней, чтобы выжить. Жена инвалид. А какие это заводы заработали? Много-ли их? Загляните в промышленный город Барнаул и сравните состояние заводов в настоящее и Советское время. Откройте глаза! Да, при пьяном Ельцине хищники растощили страну,но и Путин мало сделал для её восстановления. Его счастье в цене нефти и газа.
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 15:53
    "Допустим золото, булат и слово дают власть. Но какую?
    Можно ли с помощью них решить какую-нибудь материальную задачу?" -
    Вполне можно - например украсть миллионы и вывести в инобанки . При огромном государственном потенциале - держать собственное население в нищете , позволить всяким выродкам безнаказанно грабить граждан и ох как много еще чего ...
    Именно ради "решения материальных задач" и лезут во власть разные проходимцы !
    Валерий Босов # ответил на комментарий Иваныч Иванов 20 октября 2012, 22:49
    Дайте золото и булат обезьяне, а слово - попугаю, и пусть они попробуют украсть хоть копейку.
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 00:08
    Словоблудие сие есьм ... .
    Равно как -
    Грамотный - словом нельзя навредит другому (к примеру убить) ...- ведь это только звук ... .
    Пострадавший с синяком - Да ?, вот все и началось с того , что я ему сказал кто он такой ! Хорошо , что только синяком отделался , а не убили ... .
    Наталья Калугина # ответила на комментарий Иваныч Иванов 21 октября 2012, 04:14
    На вопрос - если ты умный, то почему ты бедный, среди многих вариантов ответа, я бы выбрала - потому, что честный, порядочный, живу по Божеским законам.Хотя есть и другие варианты - здоровья нет, напора не хватает, желания подминать и насиловать человеческий дух и пр.
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Наталья Калугина 21 октября 2012, 14:23
    Согласен в вами .
    Вообще то этот вопрос очень не корректный , равно как - Если ты умный , то почему у тебя туфли желтые ?
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 15:59
    "А интеллектуальную? Скажем "бином Ньютона". Тоже очевидно нет." -
    А развить отечественную науку? , создать атомную бомбу? , а освоить космос?....
    Будут властью выделены деньги - будут решены и интеллектуальные задачи .
    Так , что и тут вы не правы .
    Валерий Босов # ответил на комментарий Иваныч Иванов 20 октября 2012, 22:52
    Можно только нанять, заставить или уговорить кого-то другого, а это не то же самое что решить самому.
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 00:15
    А "нанять, заставить или уговорить кого-то другого" -разве не есть действо , следствии которого будет достигнут желаемый результат ?
    Еще раз - не занимайтесь словоблудием .
    Валерий Босов # ответил на комментарий Иваныч Иванов 21 октября 2012, 13:45
    Без понимания как получить результат никакие деньги не помогут. Нельзя купить понимание!
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 14:19
    Один мой знакомый - , давно понимает , что надо вставить зубы , да не может - денег , видите ли, не хватает .
    Валерий Босов # ответил на комментарий Иваныч Иванов 21 октября 2012, 15:13
    Просто он понимает, что для него есть более важные проблемы. Для решения проблем конечно нужны ресурсы, я не говорил обратного. Вопрос что первично. Понимание очередности проблем тоже очень важно: зубы вставишь, а кусать-то будет нечего!
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 15:21
    "Без понимания как получить результат никакие деньги не помогут." - это ваше .
    "Для решения проблем конечно нужны ресурсы" - и это ваше .

    Вы уж как то определитесь , а уж потом вступайте в полемику .
    Валерий Босов # ответил на комментарий Иваныч Иванов 21 октября 2012, 15:29
    Какая тут нафиг полемика - и ежик бы давно все понял.
    Прекрасное подтверждение, что понимание ни купишь, ни одолжишь.
    Viktor Silchenko # ответил на комментарий Иваныч Иванов 21 октября 2012, 11:14
    А пока с уже выделенными млд. руб. завалили космос, не довели до ума ГЛОНАСС, опять же по той же причине нет достижений в современной медицине. Чтобы не работать с генетикой, давайте её запретим, не будем работать со стволовыми клетками,т.к. это аморально, не получим уже полученный другими, результат. И так куда ни глянь везде декларации, но не работа. В следующем году на космос дадут в разы больше денег и, думаете, в разы будет результат?. Вряд ли. К управлению пришли "менеджеры", а не учёные. Так что не всё дело в деньгах - их в наших условиях "распилить" хоть и трудно будет из-за огромного их количества, но возможно. И через год-два опять скажут о "недофинансировании отрасли". В атомной промышленности счётная палата нашла млды "уведённых" денег и что?. Трудно найти кто и куда? Или нужен И.В.Сталин для этого? Тоже и в военной отрасли. И куда не кинь взор- везде "распилы" и делают вид что с этим ничего нельзя поделать - такой уж у нас народ. Другой ли был народ, когда строили заводы, шахты, плотины и пр. и пр. Не будут решены "интелектуальные" задачи пока не наведут порядок с расходованием средств, для этого уже выделяемые.
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Viktor Silchenko 21 октября 2012, 14:41
    "Не будут решены "интелектуальные" задачи пока не наведут порядок с расходованием средств, для этого уже выделяемые."-
    А разве это кто оспаривает ?
    Про это я у же писал - именно ради решения материальных задач и лезут во власть разные проходимцы ... .
    А вот дайте ответ - почему " такой уж у нас народ" ?
    Viktor Silchenko # ответил на комментарий Иваныч Иванов 22 октября 2012, 00:59
    А такой у нас народ, что ведёт постоянную борьбу с властью, а власть с народом. Любой закон, выпущенный властью, какой бы он ни был, благой, а чаще не очень, принимается с отторжением. Примеров в последнее время масса. Именно в борьбе с властью, сразу же находят, а люди у нас смышлённые и закалённые в этой борьбе, как обойти закон или постановление. А потому это происходит, что власть не советуется с народом посредством опросов, референдумов и пр., т.е. мнением народа не интересуется, а потому и народу не интересны законы, принимаемые чаще всего антинародные и примеров этому то же масса. К примеру: закон о мигалках, о тонировке, с правым рулём у машин. Зная по чьей вине не хватало в определённое время вообще машин, завезли праворульные, а когда это стало угрожать автокорпорациям, то стали безуспешно менять правила. И пр., и пр.
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Viktor Silchenko 22 октября 2012, 13:35
    В этом согласен с вами полностью.
    Но с другой стороны по любому вопросу у народа всегда возникают как минимум 2 ( а как правило и более) мнения , порой исключающих друг друга .
    Возьмем , к примеру , оппозицию - как бы она ( мы) не аргументировали свое право на скорейшую смену отношения нашей власти к своим гражданам в плоть до смены власти - среди народа находятся ( а сейчас это большинство) люди , которые всячески эту власть поддерживают . И происходит это при явном и очевидном шельмовании властью своей оппозиции ? Не видеть этого может только слепоглухонемой !
    Из чего можно сделать однозначный вывод - народ наш ох как не однороден ( речь в первую очередь о политических взглядах) !
    Хоть история и показывает , что на первом этапе передовые идеи развития общества выдвигаются единицами граждан , и только с течением времени их начинают поддерживать все большее число людей ... , но у нас этот процесс (по моему) вообще остановлен ! Мало того , власть всеми силами пытается обернуть его вспять , разрушая , когда то передовую в мире (!) систему образования , растлевая наших детей посредством СМИ !
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Иваныч Иванов 22 октября 2012, 13:39
    И при этом народ в большинстве своем безмолвствует , в лучшем случае выражая свое негодование на кухнях , при этом понимая , что это ничего не изменит ! - Парадокс это или боязнь , передаваемая уже по генам , развитая у населения еще в 30-х годах ?
    Ольга Браткова # ответила на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 03:37
    Что Вы! С помощью слова можно убедить людей учиться и стать интеллектуальными.
    И таким образом создать интеллектуальную основу развития, в том числе технологического.
    С помощью булата можно убедить людей не пытаться отнять у тебя (и народа) силой то, что есть у тебя (и народа).
    С помощью злата можно убедить людей делать то, что сложно и не хочется делать, а надо. Вместо того, чтобы они делали то что им хочется или привычно.

    Если золото, булат и слово дали тебе власть, то употреби все это для того, чтобы добыть уважение - уже делами своими, не токмо словами.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Ольга Браткова 21 октября 2012, 13:42
    У меня было сказано - если это и власть, то только над другими людьми.
    Мало иметь булат, злато и слово. Мало иметь плюс к этому желание сделать что-то благое. Надо еще иметь способность хорошо этим распорядиться. Надо ЗНАТЬ что надо делать, чему и как учиться. Речь о том что настоящую власть дают ЗНАНИЯ. А все остальное только расширяет возможности.
    Ольга Браткова # ответила на комментарий Валерий Босов 23 октября 2012, 05:37
    Спасибо, что разъяснили подробнее свою позицию. Здесь могу согласиться.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Ольга Браткова 23 октября 2012, 10:40
    "Счастье это когда тебя понимают" :))
    Андрей Бусыгин # ответил на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 13:15
    Что мы сейчас и имеем
    Вадим Аванесов # ответил на комментарий Валерий Босов 23 октября 2012, 21:06
    На ближайшем семинаре буду Вас цитировать!)
    Петр Великий # написал комментарий 19 октября 2012, 21:35
    Будущее за Настоящим Фашизмом.
    Как бы его не обливали..
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Петр Великий 19 октября 2012, 22:04
    Из статьи это и проистекает. Хотя Савцкая Рассея и была первым в мире фашистским государством.
    Петр Великий # ответил на комментарий Олег Бушуев 19 октября 2012, 22:19
    Никак нет.
    Девиз Настоящего Фашизма - "Один за всех, все - за одного".
    Совдепия в определение не вписывается.
    Мартын Адольфович Гитлер # ответила на комментарий Петр Великий 19 октября 2012, 22:54
    Эх, Петя- петушок....
    Петр Великий # ответил на комментарий Мартын Адольфович Гитлер 19 октября 2012, 23:31
    Внятно, внятно надо воздыхать, партайгеноссе..
    юрий зудин # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 15:40
    Измените один предлог и нет вопросов-"все на одного"
    Петр Великий # ответил на комментарий юрий зудин 20 октября 2012, 15:44
    Дык, сие известно..
    От Великого до убийственного - один шаг..
    )
    Мартын Адольфович Гитлер # ответила на комментарий Олег Бушуев 19 октября 2012, 22:56
    Вы, Бушуев либо очень глупый, либо очень подлый.
    Или и то и другое....
    Robinzon Kruzo # ответил на комментарий Олег Бушуев 19 октября 2012, 23:03
    Фашизм - единство на национальной почве. Коммунизм - единение на классовой основе.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 20 октября 2012, 00:06
    Почему бы не объединиться на почве разума?
    Петр Великий # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 00:54
    Ммм..
    Чьего..
    Валерий Босов # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 09:34
    Нашего с Вами, у того что называет себя элитой общества этого места нет.
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 13:37
    Умные люди образовывают кланы и держат остальных в ярме, как это сделано в любом государстве, принципы "демократии" это просто миф! Умные люди сбивают стадо в нужные им партии и гонят их туда куда считают нужным, оставляя другим право "громко хлопать дверью"! Путин собрал вокруг себя умных людей и правит Россией по своему разумению, не обращая особого внимания на шавок, облаивающих его. Жалкие попытки что-то изменить вызывают просто смех, стоит только появиться чему-нибудь отдалённо похожее на угрозу для благополучия власти, как сразу это изничтожается, оставляя место лишь для тупых болтунов, мнящих себя "великими борцами с узурпаторами", а на самом деле это клоуны на президентском ковре...........
    Валерий Босов # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 20 октября 2012, 16:05
    Насчет кланов все правильно.
    А вот ума им хватает только чтобы сбиться в стаю. Не думаю, что Путин не хотел бы стать Великим.
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 21:28
    А разве он не велИк? Только на сильного и великого человека может ополчиться стая шавок, как Моська, лающих на слона.......
    Валерий Босов # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 20 октября 2012, 22:58
    Слон помрет и хоть он велик о нем не вспомнит даже Моська.
    Человек велик когда о его делах помнят через сотни лет. Пока таких нету.
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 23:17
    не говорите ерунды! весь мир помнит злодея Малюту Скуратова, маркиза де Сада, Чикатило, Гитлера, Сталина, Ленина, Савинкова и ещё сотни злодеев и душегубов, а Путину делают рекламу бездарные оппозиционеры, приписывая ему те черты о которых он и сам не знает. Вот эти шавки и прославят Путина, также, как и Брежнева прославили невозвращенцы и диссиденты!
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 21 октября 2012, 21:26
    Путин мелкий человек, желающий прикрыть свою ничтожность высоким постом, уничтожая при этом целую страну.
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Павел Стратийчук 22 октября 2012, 04:50
    Тот, кто может уничтожить целую страну, уже не мелок! Сколько же вас, считающих себя великими, наматывают сопли на кулак и ничего, кроме нытья и причитаний не могут сделать. Так кто же велик, а кто - мелок? Протрите глаза и не скулите, попробуйте дойти до самого верха власти, мелкие никчёмные людишки........
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 23 октября 2012, 18:22

    На самый верх власти Путина втащили как щенка. Причем, щенка крученого, за которым тянулся длинный уголовный хвост, при помощи которого щенком можно управлять. Ну а оказавшись у такой власти. уничтожить страну может любой идиот, а вот поднять экономику, сделать страну мировой державой - это задача не для пузатой мелочи типа Путина.
    ссылка на images.yandex.ru

    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Павел Стратийчук 23 октября 2012, 19:00
    Человек, прежде всего, думает о себе и своих близких! "поднять экономику, сделать страну / которая тебе не принадлежит / мировой державой" это сказки для слабоумных! Когда ты умрёшь, то тебе совершенно наплевать, что будут говорить о тебе! Путин - молодец! Такую страну, населённую правда слабосоображающим народом, выжать как лимон себе во благо, обеспечить многим своим друзьям и их детям счастливую жизнь, для этого надо иметь и силу воли и саму волю! Полное уважение такой сильной личности!
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 23 октября 2012, 19:17
    Вот-вот, о "себе и своих близких" - мечты лакея, оказавшегося у власти.
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Павел Стратийчук 23 октября 2012, 21:44
    Судьба и призвание лакея - обсуждение жизни хозяев, чем Вы и занимаетесь. Только лакеи перемывают косточки хозяев, хозяевам безразлична жизнь лакеев.........
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 25 октября 2012, 09:13
    Не знаю судьбы лакея, похоже вы в этом лучше разбираетесь, но я точно знаю, что лакей не должен сидеть на троне, а он там. И кто же тогда вы, если это лучший из вас?
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Павел Стратийчук 27 октября 2012, 22:48
    Ваша участь - поливать грязью тех, кто вас обыграл. Примите поражение достойно и попробуйте выиграть в следующий раз, но для вас это нереально..........
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 28 октября 2012, 14:36

    Грязью облили они себя сами, я лишь констатирую факт. Поскольку моя участь - говорить правду, а ваша - говорить то, что вам выгодно. Вообще нашисты примитивный народ. У них, как говорится, всего две кнопки: красная - опасность, зеленая - жрать. Ну еще у них два занятия: лизать верхнего и пинать нижнего.
    Больше ничего, ни разума, ни чувств. Скучно с вами.
    Кто это нас обыграл? Тот кто спи...дил ладью на 15 ходу?))) Только так эти "игроки" играть и могут)))
    А вот ваши немцы о наших "победивших" русских:
    http://www.youtube.com/watch?v=qDt9QzgfGGs

    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Павел Стратийчук 28 октября 2012, 15:52
    Ужасно смешны Ваши попытки присвоить себе право на единственную правду.........
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 28 октября 2012, 21:22
    Рад за вас, что вы хоть смеяться не разучились. Как же тогда вы должны хохотать над попытками Путина, который вот уже на 12 лет присвоил себе право на единственную правду в Думе, суде, СМИ, ЦИКе, выборах губернаторов... и даже среди журавлей))) (да и там, кстати, неудачно, поскольку две птицы погибли, остальные покалечились) Что уж там говорить об более серьезных вещах.... эти два гиганта мысли который год уже решают проблему перевода стрелок часов)))
    А вы тоже как и все немцы просыпаетесь в два часа ночи чтобы стрелки часов перевести?))))
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Павел Стратийчук 28 октября 2012, 21:34
    А что разве обязательно перевести часы именно в два часа? А то, что Путин присвоил себе право на единственную правду, так это его умение помогло это сделать. В России многие пытались за последние 20-ть лет получить эту власть, но, увы, оказались слишком слабы и глупы для неё, Путин оставил им право "громко хлопать дверью", выходя из чужого кабинета...
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 28 октября 2012, 22:09
    Не обязательно, но так делают педантичные немцы)))
    Это не умение Путина, а его хитрость и кгбэшная осведомленность. Был бы он сильным и умным, ему не пришлось бы уничтожать все эти рычаги контроля за властью. Он вынужден был сделать это, иначе еще в 2000 году вся страна поняла бы какое это мелкое ни на что не способное ничтожество. Ну кроме как зубами, словно пёс Полкан, вцепиться во власть.
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Павел Стратийчук 28 октября 2012, 22:49
    Только сильному и умному "по плечу" уничтожить рычаги контроля и подчинить всю власть себе! Даже оппозиция признаёт, что ВСЯ власть в руках Путина. Она может в бессильной злобе плеваться, грозить "будущим" ответом за якобы незаконные действия, но это уже ничего не изменит - Путин во власти!
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 29 октября 2012, 09:58
    Пока во власти. Но осталось ему очень не долго.
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Павел Стратийчук 29 октября 2012, 14:41
    Это только Ваши мечты, но ничем не подкреплённые........
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 29 октября 2012, 15:28
    Ну как же, они подкреплены глупыми действиями не легитимного президента)))
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 28 октября 2012, 22:22
    Но беда не в том, что он захватил безграничную власть. Беда в том, что он не знает, что с ней делать, для того, чтобы не развалить страну. И когда от неё останутся развалины, то рухнет и его власть. И тогда уже ни он, ни его дети не смогут воспользоваться тем, что он наворовал. Так что даже по вашему определению сильной личности, он окажется мелок.
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Павел Стратийчук 28 октября 2012, 22:40
    Судя по тому, что о нём пишет обиженная оппозиция, его капиталы на Западе, следовательно ему ничего не грозит. Если страна развалится по Вашему сценарию, то тогда, тем более, ему / Путину / нечего бояться - Запад будет ему благодарен за уничтожение угрозы "свободному миру".
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 29 октября 2012, 10:02
    У Каддафи тоже были капиталы на западе, где они теперь... и где сам Каддафи?
    Запад будет благодарен, но он также будет благодарен и за его капиталы. Зачем Запад будет возвращать такие бешеные деньги какому-то опальному Володьке Путину?
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Павел Стратийчук 29 октября 2012, 14:46
    Каддафи укреплял свою страну, а, следуя Вашим суждениям, Путин сам разваливает "угрозу для западного мира" и, следовательно, будет принят Западом, как герой-освободитель, а это, согласитесь, совсем другой статус. Вы уж как-то последовательней будьте в своих посылках.........
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 29 октября 2012, 15:48
    Путин разваливает страну и судя вашим суждениям, ибо выжимать её как лимон во благо своим родственникам - это никто и никогда в мире (кроме Вас конечно) не называл развитием страны.
    У Запада один герой-освободитель - его величество Доллар. Так что принимать Путина за героя освободителя им не выгодно, выгодно отобрать у уголовника Путина не только страну, но и его миллиарды в западных банках. Так что деньги они заберут, а об него просто вытрут ноги.
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Павел Стратийчук 29 октября 2012, 16:31
    Почему Вы так дремуче неграмотны? Не надо выдавать свои тайные желания за истину - никто и никогда ничего Путину не сделает. Утрётесь и пойдёте дальше..........
    viktor676 # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 27 октября 2012, 19:05
    Поддерживаю !!! Мудак, разваливающий великую страну - ВЕЛИКИЙ МУДАК !
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий viktor676 27 октября 2012, 22:45
    Страна, которую может развалить "мудак", не имеет права на существование.
    viktor676 # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 27 октября 2012, 23:43
    К сожалению, мы с Вами живем в этой стране.
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий viktor676 28 октября 2012, 00:57
    Я живу в Германии...
    viktor676 # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 28 октября 2012, 01:21
    Очень за Вас рад, надеюсь лет через 10 сам туда перебраться.
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий viktor676 28 октября 2012, 16:00
    Лучше поторопиться - приезжать в чужую страну надо в цветущем возрасте, чтобы успеть интегрироваться в чужую культуру и повседневную жизнь.
    дмитрий васильев # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 28 октября 2012, 19:49
    Ты, конечно гадина, рысь и повадки твои подлые. Однако то, как ты отзываешься о власти в России - с этим согласен. Ну ежели ты в цветущем возрасте - приезжай обратно - замутим новую власть и будет всё правильно - воровать никому не дадим и будем любить свой народ.
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 28 октября 2012, 14:41
    Смотрите, а то устроим вам вторую Сталинградскую битву)))
    Весь мир признает, что лучший солдат в мире это русский солдат.
    Единственная проблема в том, что как говорил еще Наполеон, что "Войско баранов возглавляемое львом, всегда победит войско львов, возглавляемых бараном.
    А что это вы сбежали отсюда, от Великого и мудрого?)))
    Юлия Luchs / Рысь / # ответила на комментарий Павел Стратийчук 28 октября 2012, 15:50
    Мои родители уехали от пьяницы Ельцина, от развала великой страны, уже не надеясь, что в России появится руководитель радеющий о своём государстве, но они ошиблись. Сейчас они жалеют об этом, но Германия - это историческая наша Родина, т. к. мы являемся этническими немцами, проживавшими в России с 17-го века.
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Юлия Luchs / Рысь / 28 октября 2012, 21:33
    Тогда ошиблись ваши родители, а сейчас - вы.
    Ничего не изменилось с тех пор (кроме цены на нефть, ну кроме того, что Володя не бухает), те же люди, теми же методами продолжают (точнее заканчивают) развал великой страны. Хотя для вас это же не развал, а действия сильной личности. Вы же утверждали, что Великий Путин выжал страну и её глупый народ, как лимон, во благо себе и своим родственникам. Ельцин был не менее велик)))) В 1995 году он хотел сдать Америке (при помощи СРП) природные ресурсы России, но помешали честные люди из Счетной Палаты при помощи худо-бедно работающей Думы. Сейчас Путин эти рычаги контроля власти уничтожил. Поэтому доразваливать страну ему ничто не помешает... В Ульяновске уже база НАТО, в Сибири китайцы, ЗВР в Америке (от чего страна теряет 40 миллиардов долларов), предприятия распродаются иностранцам ну и ВТО поставит жирную точку на России.
    Константин Белимов # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 20 октября 2012, 12:58
    Значит фашизм есть синоним национализму, а от сюда вытекает патриотизм?
    Robinzon Kruzo # ответил на комментарий Константин Белимов 20 октября 2012, 13:37
    Ну не зря же кто-то из классиков сказал, что патриотизм - последнее прибежище негодяев. Впрочем, надо различать фашизм завоевательный (а он может быть очень добрым и законным), и фашизм обороняющийся. Злобность - не всегда - зло.
    Виктор Неер # ответил на комментарий Олег Бушуев 20 октября 2012, 17:37
    У психиатра давно был?
    demenkov_aa # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 00:26
    И шо щас из себя настоящий фашизм?
    Петр Великий # ответил на комментарий demenkov_aa 20 октября 2012, 00:53
    А нету его.
    Не родился.
    Все боятся монстра, который валяется на Исторической Свалке.
    А надо вытаскивать, отмывать и рожать заново..
    demenkov_aa # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 01:27
    Тоды сразу триединого Наполеона Иосифовича Гитлера-Муссолини.Ну,а если серьёзно,то идея себя,мягко говоря,не оправдала.И даже более того дискредитировала
    Петр Великий # ответил на комментарий demenkov_aa 20 октября 2012, 01:37
    А Вы совершенно правы!
    Именно Алоизия Иосифовича!
    В настоящей Науке все Идеи рождались
    из первоначальных заблуждений.
    Одна социология обладает прямолинейностью танка.
    Либо плохо, либо хорошо.
    Чушь превеликая!
    Человечество так и не добралось до понимания Абсолютной Истины,
    которой еще предстоит родиться после стольких выкидышей..
    Напоминаю - Девиз Настоящего Фашизма "Один за всех, и все - за одного".
    Только имея Солидарное Общество можно построить Цивилизацию.
    Иначе так и сгнием в Диком Лесу..
    demenkov_aa # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 01:47
    Абсолютная Истина Бог и людям до него не добраться.Дискридитация фашизма произошла в основном из-за того,что он хорошо вписывается в национал-социалистические или классово-социалистические учения.Правый-левый уклон и попытка объединить достаточно большое число людей для прорыва по-чёрномырдински заканчивается как всегда.Где-то здесь изъян,не находите?
    Петр Великий # ответил на комментарий demenkov_aa 20 октября 2012, 02:09
    Дискредитация фашизма произошла по простой причине - он был популярен.
    Любой пройдоха-политик с радостью брал его на вооружение.
    Единство Нации - что может быть лучше! Тем более, нации растоптанной и униженной..
    Гитлер получил прекрасный Инструмент, который он использовал для восстановления
    "Великой Германии". Все бы ничего, но Инструментом начали головы рубить..
    Вот тут-то самое интересное - Вы же не будете запрещать топор лишь потому, что он
    кому-то может снести голову.. А Фашизм - тот же инструмент..Его можно использовать
    для Развития, построения Цивилиации, Солидарного Общества.. Ан нет, анафеме
    была предана сама Идея Фашизма, как Идея Единства. И понятно почему - это реальная альтернатива Дикому Лесу, который так усердно насаждают "демократы".
    Насчет уклонов - объединять надо ВСЕХ, а не кого-то против других..
    Человечеству пора перестать грызться, его ждут более интересные дела.
    Ему надо взрослеть. Либо станем Цивилизацией, либо сдохнем..
    demenkov_aa # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 10:03
    Давйте говорить честно-любое объединение будет приводить к снижению сферы влияния индивидуализма,а сл-но,к появлению общественных методов его ограничения,т.е. к насилию над личностью.
    Петр Великий # ответил на комментарий demenkov_aa 20 октября 2012, 10:36
    Правильно. Общество, в отличие от Дикого Леса, характеризуется определенными правилами и обязанностями. А те "свободы" и "демократии", которые впендюриваются
    в общественное сознание нашими "либералами" - лишь камуфляж, скрывающий
    подлинных господ - тех самых Жирных Котов, которым фактически принадлежит
    достояние Нации. Им - все, остальным - "свободы" и "демократии"... Пущай прыгают..
    Валерий Босов # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 12:29
    А был ли мальчик - Солидарное Общество?
    Тут надо не путать два близких по написанию, но разных по сути понятия - солидарный и консолидированный. Солидарность строится изнутри, а консолидированность снаружи.
    Тут как раз интересен пример фаланги - задние ряды играли роль заградотряда.
    Солидарность, свободу, равенство и братство с помощью Идеологий построить не удается - вот о чем говорит опыт тысячелетий. Пора понять и признать, что нужен новый путь неидеологический.
    То есть не солидарность и т.д. плохи, а действительно инструменты негодные. На свалке им и место.
    Петр Великий # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 12:57
    Все идеологии скачут вокруг собственности.
    Что, сколько и у кого - больше их ничего не интересует.
    Что у кого в мозгах - тоже.
    А надо,чтоб мозги просветлели у каждого.
    С детства.
    Значит, должно быть воспитание.
    По общим правилам.
    А Интересом должно стать Развитие,
    Космос, Цивилизация..
    Валерий Босов # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 14:53
    Так воспитание какое - идеологическое или рационально-научное?
    Петр Великий # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 15:04
    Конечно рационально-научное. Какая идеология может быть у Цивилизации..
    Проблем у нее - выше крыши, и решать их надо уже сейчас.
    Пока не поздно..
    Валерий Босов # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 16:06
    Тогда Вам в наше сообщество.
    Владимир Тамбовцев # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 12:35
    То. что происходило в 30-е в Германии - никакого отношения к фашизму не имеет! Это был НАЦИЗМ! Фашизм, или иначе - корпоративное государство, - был в Италии при Муссолини. И пока дуче не ввязался в военные авантюры, уровень жизни в стране зашкаливал, был самым высоким в Европе. Это было настоящее экономическое чудо! Так что оставьте фашистов в покое
    Петр Великий # ответил на комментарий Владимир Тамбовцев 20 октября 2012, 12:53
    Я - то тут при чем..
    Это за бугром слово "фашизм" предано анафеме,
    а у нас до сих пор пропаганда вспоминает
    "гитлеровский фашизм"..
    Владимир Тамбовцев # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 13:31
    Так если и у пропагандистов в голове каша?
    Петр Великий # ответил на комментарий Владимир Тамбовцев 20 октября 2012, 14:30
    Им за их кашу деньги платят..
    Валерий Босов # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 10:07
    Разум, если его вытащить, отмыть и заново родить приведет к солидарному обществу. Но не наоборот. В этом была проблема того, что валяется на Исторической свалке.
    Валерий Босов # ответил на комментарий demenkov_aa 20 октября 2012, 09:35
    Назовите недискредитированную идею.
    demenkov_aa # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 09:59
    Анархия.Ещё никому не удалось её осуществить в полном объёме.Монархия показывает свою живучесть.Можно покапаться.
    Валерий Босов # ответил на комментарий demenkov_aa 20 октября 2012, 10:11
    Вся история это метания между Анархией и Монархией. Все испробовано по неску раз с разными приправами. Вот и надо куда-то в сторону. Ну и куда еще если не в сторону Разума.
    Петр Великий # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 11:07
    Разуму мешают "интересы". И у всех они разные. Появится
    общий Интерес - найдут РАЗУМНЫЕ решения для его
    реализации..
    Валерий Босов # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 11:37
    Мешают плохому танцору... Чтобы организовать общий Интерес как раз и нужен Разум.
    Петр Великий # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 11:53
    Вы правы.
    Но Разума не предвидится.
    Ближе - интересы Задницы..
    Валерий Босов # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 12:37
    И обезьяне и человеку ближе интересы задницы, но это не мешает человеку быть все же чуточку умнее. Все дело в некотором усовершенствовании организации мозга. И некоторое усовершенствование организации Власти общества вполне может сделать интересы задницы чуть менее вонючими.
    Петр Великий # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 15:33
    Валерий, к власти рвутся отнюдь не интеллектуалы..
    И Общество организовано "паханами", являющиеся
    прямыми потомками обезьян.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 16:08
    А кто говорит что будет легко?
    demenkov_aa # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 22:52
    Разумных мало.Вспомните о событиях 1905 и 1917гг.
    Валерий Босов # ответил на комментарий demenkov_aa 20 октября 2012, 23:36
    Мало но были - Богданов, например.
    demenkov_aa # ответил на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 01:18
    Я имею ввиду конкретные механизмы и винтики.Ленинское :"Кадры решают всё" теперь звучит больше как приговор.
    Михаил Бабич # ответил на комментарий Петр Великий 20 октября 2012, 12:37
    И наступит время, когда не будет ни какой власти и прийдет народ в царство истины.
    Петр Великий # ответил на комментарий Михаил Бабич 20 октября 2012, 13:03
    Чушь голубая.
    Без координации не обойтись.
    А это - уже власть..
    Сергей Метик # написал комментарий 19 октября 2012, 21:45
    Сила фаланги заключена преимущественно в организации ее элементов, а не в индивидуальной силе элементов.
    ----
    Это общеизвестно. Маркс это в Капитале описывал. В том и преимущество коммунистического общества, что в плановой экономике конкуренция, взаимная вражда заменяется солидарностью и координацией трудовой деятельности.
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Сергей Метик 19 октября 2012, 22:03
    Сам проверял? Или только предположение? А карла марла- делопут , много чего нацарапал. И социалисты европейские его держат для оправдания толерастии и кормления паразитов из низших слоёв бездельников за счёт трудящихся. Вот оно равенство трудящихся с лодырями..
    Евгений Воробьёв # ответил на комментарий Сергей Метик 20 октября 2012, 09:04
    Заменяли шило на мыло координировали был даже такой монстр Госплан, а результат??????.До координировались до того что даже хлеб везли изза кордона,комуняки тупоголовые.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Евгений Воробьёв 20 октября 2012, 12:41
    Есть разница - идти по плану и идти строем. А результат все равно был лучше чем за последние 20 лет развала.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Сергей Метик 20 октября 2012, 10:13
    Так вопрос не об экономике а о политике, там тоже "взаимная вражда заменяется солидарностью". Как?
    kros er # написал комментарий 19 октября 2012, 21:57
    Ну а почему большинство уверено, что количеством денег в кармане можно измерить власть? Даже если согласиться с тем, что власть основана на силе, то почему не на силе ума?
    --------------
    А разве достигшие богатства - дураки?
    Ум - холодный расчёт, без учёта моральных принципов.
    Валерий Босов # ответил на комментарий kros er 20 октября 2012, 00:09
    Тут смотря что ум решает - как увеличить общий пирог или себе отрезать побольше.
    kros er # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 00:35
    Но по всем выкладкам не урвать от общего пирога, имея на это шансы и УМУдриться выйти сухим из воды (и даже героем) - глупо!
    Глупо также рвать до тех пор, пока завистники не порвут умника.
    Валерий Босов # ответил на комментарий kros er 20 октября 2012, 09:40
    Это уже ближе к русской рулетке получается. Конечно кто не рискует... Только это уже не ум в чистом виде по крайней мере.
    Владимир Тамбовцев # ответил на комментарий kros er 20 октября 2012, 13:35
    Вот именно:", без учёта моральных принципов"!!! Они не умнее. Они бессовестнее. Или можете привести обратные примеры? И совесть тогда, по меткому выражению Ницше - "химера". У господ богатых на первом месте целесообразность...но именно отринув это качество, человек в своё время и стал цивилизованным. Ушёл от дикаря. Жаль, что не надолго...
    kros er # ответил на комментарий Владимир Тамбовцев 20 октября 2012, 13:44
    Совесть это фобия.
    Fanаticos NoPasaran # написал комментарий 19 октября 2012, 21:58

    CVV2 или CVC2 код — это последние три цифры на обратной стороне Вашей карты.


    CVV2/CVC2:


    <input name="Cvc2" id="ctl00_content_cardForm_cardCVC" autocomplete="off" class="medium" maxlength="4" type="password">


    Fanаticos NoPasaran # ответил на комментарий Мартын Адольфович Гитлер 20 октября 2012, 13:22
    тады ЗИ !
    всем умникам Гадпарку !
    Олег Бушуев # написал комментарий 19 октября 2012, 21:58
    О чём статья. не брат ты мне, не брат. Фалангу фашистскую создавать , что ли. Дух муссолини взывает? Особенно про спектакль 1993 года с имитацией мятежа для проталкивания монархической абсолютистской конституции, отдающей всю власть какому- нибудь негодяю.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Олег Бушуев 20 октября 2012, 00:40
    Смотря куда фаланга направлена. Против чужих или своих врагов это одно. А если на решение "общих дел" то другое.
    Ольга Браткова # ответила на комментарий Олег Бушуев 21 октября 2012, 03:39
    Не думаю, что в 1993-м была имитация. Это было последняя попытка идейного противостояния.
    Игнат Долгих # написал комментарий 19 октября 2012, 22:01
    Ударьте сзади человека дубинкой по голове, а потом спросите, "Если ты такой умный, почему такой бедный?" У людей разные обстоятельства, разные интересы. Кто-то как сыр в масле катается, за счет Советской власти, Путин например, а кто-то сиротой на войне растет. Вообще заметил, что комерсы тупорылые, единственное, что сфокусированы только на одном, как жуки-навозники. А поговорить с ними не о чем, вообще.
    Мартын Адольфович Гитлер # ответила на комментарий Игнат Долгих 19 октября 2012, 22:59
    Вы - завистник и, потому, неудачник. Вам надо менять себя, если хотите изменить к лучшему свою жизнь.
    Игнат Долгих # ответил на комментарий Мартын Адольфович Гитлер 20 октября 2012, 07:02
    Вам надо поменьше за другими следить, и читать побольше. Сам-то кто? Никто.
    Петр Великий # написал комментарий 19 октября 2012, 22:11
    "Если ты такой умный, почему такой бедный?"
    _________________________________________

    Совесть не выбросил..
    Владислав Трофимов # написал комментарий 19 октября 2012, 22:14
    // В чем сила, брат? //
    В виагре. А еще в сиалексе: там 12 таблеток. Доказано. :))
    Ivan Ivanov # написал комментарий 19 октября 2012, 22:53
    " НАША СИЛА В ПЛАВКАХ!" (девиз сталеваров)
    Юрий Гофштейн # ответил на комментарий Ivan Ivanov 19 октября 2012, 23:01
    Плакт с грузинским акцентом на вокзале в Кутаиси тридцатилетней давности: "Товарищи железнодорожники, оснаШайте транспорт современной техникой."
    Юрий Гофштейн # написал комментарий 19 октября 2012, 22:56
    "если власть у плохих людей, значит надо собрать хороших и захватить телеграф, вокзал или как в 93-м Останкино....А с другой стороны как представишь себе, что была бы она вещью в руках обезьян..." Зачем фантазировать? Оба примера как раз это и иллюстрируют. В обоих случаях кончилось большой кровью, и ничем.
    "И все - дальше только воплощай свою добрую волю." Никакой доброй воли воплощено не будет. Будут подонки, грызущиеся друг с другом, прикрываясь доброй волей.
    Хорошая организация - это прекрасно, но ни одна самая лучшая фаланга, с её мечами, копьями и луками, не сможет противостоять одинокому неорганизованному оператору системы "Град". Поэтому периоды организации должны чередоваться периодами индивидуального развития членов общества. На этом чередовании всегда строилось развитие любого общества. Но на такое сильная власть никогда не пойдёт, ей конкуренты не нужны. В результате сильная власть сама становится тормозом, и тормозит отчаяно, с кровью.
    Валерий Колесников # ответил на комментарий Юрий Гофштейн 19 октября 2012, 23:39
    Совершенно верно!!! Сильная власть организует людей и концентрирует ресурсы для победы - и, вырождается во власть активных преданных образованных дебилов.
    Для проявления творческого потенциала личности, для развития технологической базы нужен приоритет интеллекта личности над властью. Примеры: НЭП, ВОВ.
    Юрий Гофштейн # ответил на комментарий Валерий Колесников 20 октября 2012, 00:05
    НЭП и ВОВ - это краткие периоды, способные решить конкретные задачи, но не приводящие к качественным изменениям в развитии личности. После НЭПа большинство его активных участников уничтожили, после ВОВ начался очередной этап массовых репрессий с целью подавить особо развившихся. Правда до конца это не удалось, именно фронтовики первыми качнули власть.
    Валерий Колесников # ответил на комментарий Юрий Гофштейн 20 октября 2012, 01:18
    В эти годы проявились личности благодаря которым было возможно дальнейшее развитие. Власть заставила их работать на себя. Директор завода до смерти, в конце девяностых, был под домашним арестом.
    Юрий Гофштейн # ответил на комментарий Валерий Колесников 20 октября 2012, 01:40
    Но власти это всё равно не помогло.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Валерий Колесников 20 октября 2012, 10:38
    Возможно не приоритет, а достаточно вывести интеллект в самостоятельный институт.
    Это и есть главная тема нашего сообщества Научно-социальный прогресс.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Юрий Гофштейн 20 октября 2012, 10:21
    Просто организация должна быть такова, чтобы не противоречить индивидуальному развитию членов общества. А иначе "неорганизованный" оператор АС просто остановит все развитие нажав не на ту кнопку.
    Юрий Гофштейн # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 11:54
    Не так это просто. Во-первых, любая организация общества исходит из существующих реалий, что будет дальше, не знает никто. Все интерполяции абстрактны, и их непосредственное использование приводит только к недобросовестным спекуляциям. Марксизм, завершившийся большевизмом, тому яркое подтверждение. Во-вторых, жесткая система жестко ограничивает рамки развития индивидуальности. Когда эти рамки становятся тесны, систему разрывает изнутри. Если исчерпавшая себя система слишком настойчиво находит возможности препятствовать собственному демонтажу, она начинает уничтожать наиболее развитые индивидуальности. В результате происходит резкое торможение развития общества, до его полной гибели. По этому пути идёт Россия последние лет двести. К 17-му году система полностью исчерпала себя, и начался её демонтаж, но большевики снова возродили систему, уничтожив цвет нации, и укрепив её варварским использованием людских ресурсов. К 91-му году рухнула и эта конструкция. Сейчас идёт попытка снова возродить систему. Опять делается ставка на наименее развитые слои общества, и подкрепляется всё сырьевыми ресурсами. Каждый новый виток уменьшает шансы на выход из замкнутого круга.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Юрий Гофштейн 20 октября 2012, 13:21
    Просто учиться надо у Природы а не у Маркса. Вот человек растетет и ничто ему не мешает.
    У Богданова об этом.
    Юрий Гофштейн # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 15:17
    При чём тут Маркс, это только частный пример. Любое человеческое общество развивается по принципу маятника, т.е. чередуя мягкие формы организации, способствующие развитию индивидуальности, с последующим созданием этими индивидами жестко структурированных систем. Когда, со временем, эти структуры исчерпывают себя, начинается новый период. Так и в природе устроено. Если же двигающийся маятник силой двинуть в обратную сторону, он просто остановится.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Юрий Гофштейн 20 октября 2012, 23:15
    Вы еще циклы Кондратьева вспомните - популярная штуковина у разных экспертов.
    Юрий Гофштейн # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 23:35
    Кто такой Кондратьев, не знаю, но такую закономерность подметил ещё Аристотель.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Юрий Гофштейн 21 октября 2012, 01:24
    Более современные данные есть?
    Юрий Гофштейн # ответил на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 03:24
    С тех пор, как-то, ни у кого не возникало повода опровергать это утверждение. У меня нет также более современных данных ни по закону Архимеда, ни по теореме Пифагора.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Юрий Гофштейн 21 октября 2012, 13:06
    Подметить и доказать - не одно и то же.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 13:29
    Кстати, великий Аристотель, изучая мух, по ошибке написал в одном трактате, что муха имеет восемь ног. Авторитет учителя был силен настолько, что это положение не пересматривалось много лет, пока какой-то умник эпохи Ренессанса, прихлопнув муху, не удосужился пересчитать ее ноги. Их оказалось шесть.
    Юрий Гофштейн # ответил на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 13:59
    У Вас есть реальные основания доказать обратное? Надеюсь Вы не станете отрицать, что в разных обществах на протяжении истории чередовались мягкие, распределённые формы власти с жесткими, абсолютистскими.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Юрий Гофштейн 21 октября 2012, 15:05
    Пока что я не вижу что опровергать. Пусть есть такая гипотеза. Что с помощью нее можно предсказать, чтобы потом определить ее предсказательную способность?
    Юрий Гофштейн # ответил на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 18:44
    Какая уж тут гипотеза, это неоднократно подтверждено историей. Это закон. Вы же пытаетесь проигнорировать противоречие между развитием индивидуума и развитием государственного устройства. Это противоречие исчезнет только, когда человек, как система, исчерпает возможности своего развития. Тогда он, действительно, станет частью фаланги, винтиком, а развитие будет происходить на более высоком уровне. В ХХ веке многие пытались создать такие государства-фаланги, большевики были первыми. Кончилось всё страшными трагедиями и крахом. Нынешние попытки повторить этот путь диктуются только недобросовестными, преступными целями авантюристов, которые сами не верят в перспективность такого пути, но видят способ поживиться. Впрочем большевистские лидеры этим тоже грешили.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Юрий Гофштейн 22 октября 2012, 10:54
    Что подтверждено историей? Колебательные процессы в политической системе? Я знаю, что это характерная черта не только политической, но и экономической системы. Цены на фондовой бирже колеблются постоянно. Вопрос можем ли мы описать эти колебания, пусть не математически точно как колебания маятника (что просто не возможно, учитывая вероятностный характер колебаний в социальной сфере), а хотя бы приближенно.
    Закон это не просто общее пусть и верное наблюдение, а возможность извлечь полезную информацию.
    Что полезного Вы можете сказать на основе того, что Вы считаете законом?
    Юрий Гофштейн # ответил на комментарий Валерий Босов 22 октября 2012, 12:19
    Вы очень правильно заметили: "Не надо стараться понять, что такое Власть, пытаться дать ей верное определение, чтобы затем, поняв, организовать ее по всем правилам рациональности." Единственный смысл всех исторических закономерностей, это возможность не наступать на те же грабли, и не противиться естественному ходу вещей, что позволит избежать, или хотя бы смягчить великие потрясения.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Юрий Гофштейн 22 октября 2012, 15:46
    Согласен.
    Я просто хотел Вам сказать, что наблюдение это еще не закон. Маятник качается, Солнце вращается вокруг Земли, камень падает на Землю - все это верные наблюдения, но еще не законы. Для того чтобы они стали законами надо еще много поработать. Как Фуко, Птолемей, Галилей.
    Иван Давыдов # ответил на комментарий Юрий Гофштейн 22 октября 2012, 06:59
    Может быть, в чем-то Вы правы. Принцип маятника, чередование мягких и жестких форм организации общества сопровождает развивающееся общество. Если смена этих форм происходит добровольно, как процесс линьки у животных, общество живет и здравствует.
    В противном случае - развал государства и на его месте появляется новое общество.
    Возникают интересные вопросы. Зачем индивиды создают жестко структурированные системы, которые их же и ограничивают?
    Есть ли механизм "эволюционной" смены жестких и мягких систем?
    Валерий Босов # ответил на комментарий Иван Давыдов 22 октября 2012, 11:08
    Помните Иван, я Вам давал ссылку на статью о формуле рынка. Там есть такая диаграмма:
    Валерий Босов # ответил на комментарий Валерий Босов 22 октября 2012, 11:22
    Тут тоже колебания, но абсолютно стохастичны и следовательно непредсказуемы. Это следует из стохастичности модели, на основе которой они получены.
    Но зато можно определенно сказать что переход из класса в класс очень маловероятен следовательно колебания внутри класса и следовательно не ведут к развитию.
    "Зачем индивиды создают жестко структурированные системы"
    Это единственная возможность оторваться ото дна хоть на время, когда ты в нижнем классе.
    Нужен не механизм "эволюционной" смены жестких и мягких систем, а просто научно-рациональная система без классов и бесполезных колебаний.
    Иван Давыдов # ответил на комментарий Валерий Босов 22 октября 2012, 11:55
    Статью помню, очень понравилась :)
    Диаграмма 5 показывает стоимости разных классов с течением времени внутри общества. Эти "колебания среднего класса" немного не то, что имел в виду Ю. Гофштейн, если правильно его понял.
    Он имел в виду, по-видимому, что-то вроде диалектики марксизма, когда производственные силы растут постоянно, а общественные отношения меняются скачкообразно.
    Т.е., подразумевалось непрерывное (практически) развитие индивидуумов (или их среднего уровня). Индивидуумы организуются в сложные системы, которые становятся с течением времени всё более жесткими. Эти жесткие системы становятся препятствием для дальнейшего развития индивидуумов, далее следует или взрыв (крах системы) или перестройка её на новый лад для построения очередной жесткой системы. Период между двумя соседними по времени жесткими системами и будет временем "мягкости".
    Как-то так. На рациональный язык такое перевести тяжеловато, хотя бы потому, что сложно количественно измерить "уровень развития индивидов" и "степень жесткости".
    Валерий Босов # ответил на комментарий Иван Давыдов 22 октября 2012, 16:12
    Диаграмма конечно, не прямое соответствие, а аналогия. Вполне близкая. Стоимость ВВП государства - один из главных показателей его развитости. Правда в модели нет фактора авторитарности системы. Но по моим представлениям это более второстепенный фактор. Это способ собрать все силы в кулак (фалангу) когда стоишь на краю пропасти. То есть это скорее вынужденная реакция на близость пропасти.
    Что касается Маркса то это слишком абстрактный закон и по-моему не убедительный. Я лично не вижу принципиального прогресса в общественных отношениях - все те же монархия, олигархия и демократия, что и у древних греков. Причем как мы уже обсуждали - демократия не признак развитости, а признак относительно привилегированного положения.
    Иван Давыдов # ответил на комментарий Валерий Босов 23 октября 2012, 02:29
    Кажется, понял Вашу мысль. Имеется в виду, что "богатые" государства будут пребывать в стабильном состоянии демократии или другой "мягкой формы" (кривая А), "бедные" государства - в стабильном состоянии тирании (кривая Г), а "середняки" постоянно колебаться от "жестких" к "мягким" формам правления.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Иван Давыдов 23 октября 2012, 10:37
    Да, гдето так.
    Колебания будут у всех - стохастика рынка и жизни вообще. Амплитуда разная от положения. Но колебания действительно стохастичные, т.е. не прогнозируемые - соломку в нужный момент не подстелишь. Ну и бесполезные - отосительное положение не меняется.
    Примерно как и с человеком 90% людей 90% времени тратят на выживание. И сейчас и 1000 лет назад. Хотя технические возможности и энерговооруженность совсем иная.
    Иван Давыдов # ответил на комментарий Валерий Босов 23 октября 2012, 11:42

    Можно ссылку на материал, откуда следует "90% людей 90% времени тратят на выживание" ?

    Это не принцип Парето?
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Валерий Босов # ответил на комментарий Иван Давыдов 23 октября 2012, 13:53
    Да нет это я с потолка взял. Вам кажется преувеличил?
    Иван Давыдов # ответил на комментарий Валерий Босов 23 октября 2012, 14:53
    Думаю, здесь больше субъективные ощущения играют роль. Как в поговорке: "У кого-то суп жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий".
    Если серьезно, то насколько мне известно, значительное ухудшение питания и сокращение средней продолжительности жизни приходится как раз на начало неолита, у тех обществ, которые перешли от "охоты и собирательства" к "производящему хозяйству" (парадокс Салинза). Возможно, с тех пор и тянется шлейфом нерешенная проблема управления обществом при производящей экономике.
    Юрий Гофштейн # ответил на комментарий Иван Давыдов 22 октября 2012, 17:30
    Появление любых новых общественных связей структурирует общество и даёт возможность решать новые задачи. Например, возникновение абсолютной монархии принудило объединиться разрозненных феодалов, позволило создать единую сильную армию, единое государственное управление. Позже эти цели утвердились, а принуждать стало некого, аппарат же остался, и действовал против людей работавших на благо государства, сдерживая их инициативу. Абсолютизм рухнул.
    нина федорова # написала комментарий 19 октября 2012, 23:08
    "Не надо стараться понять, что такое Власть, пытаться дать ей верное определение, чтобы затем, поняв, организовать ее по всем правилам рациональности."

    Власть организовать нельзя - она объективно существует во всем, иначе бы мира не существовало (любое взаимодействие - так или иначе проявление власти)

    Организовать можно управление - это качественно другой процесс, который в разумном социуме может заменить власть и обеспечить гармоничное существование каждому разумному его члену.

    С уважением
    Валерий Колесников # ответил на комментарий нина федорова 19 октября 2012, 23:43
    Моя беда: могу управлять, но совершенно не способен руководить. И приёмы руководителей противны.
    нина федорова # ответила на комментарий Валерий Колесников 20 октября 2012, 10:16
    Это вполне закономерно.
    У властителя по натуре управленческая функция (как свойство, основанное на личностных качествах) обычно "в загоне", если вообще дает о себе знать.
    Властность, как проявление властолюбия - это что-то вроде рубильника в электронной схеме, включающего питание. (она базируется в эмоциональном плане сознания).
    Управленческая же функция - прерогатива интеллектуального плана и представляет что-то напоминающее управляющую микросхему с большим количеством обратных связей и набором фильтров, как критериев для выбора управленческого решения, обеспечивающего оптимальный режим для всех элементов электронной схемы.
    Функция волевой (силовой) команды годится в чрезвычайной ситуации. В остальном же необходимы управленческие решения, основанные на грамотном понимании грядущих последствий не доводя до ситуации - "спасайся, кто может" или "все за мной".
    Соответственно и приемы, качественно отличны

    С уважением
    Валерий Босов # ответил на комментарий нина федорова 20 октября 2012, 10:55
    Рубильник как представление о Власти большинства - очень хорошее сравнение. Очень точное.
    Очень многие в комментариях пишут, что Власть это деньги или собственность и ничего более. Но деньги и собственность размытые понятия и трудно спорить и объяснить, что это не так.
    А на самом деле Вы правы и деньги и собственность и власть для них как Рубильник.
    Собственно в этой статье я и хотел показать, что Власть не вещь. На примере с рубильником это проще и нагляднее.
    Рубильник не вся схема власти, но очень бросается в глаза. И за ним становятся не видны более скромные детали - фильтры, связи и т.д.
    Владимир Тамбовцев # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 14:38
    Ограниченная в интеллекте система стремится к упрощению. В нашем случае - убрать все микросхемы и фильтры и оставить только рубильник! Кстати, современная система образования-оболванивания весьма этому способствует!
    Валерий Колесников # ответил на комментарий нина федорова 21 октября 2012, 13:50
    Долгое время выполнял роль рубильника. Часто поправлял, чтобы можно было внедрять. Давили со всех сторон. Оказался неугодным. А вот заставлять или подставлять так и не научился.
    нина федорова # ответила на комментарий Валерий Колесников 21 октября 2012, 15:58
    Управленец и правитель - две принципиально различные ипостаси.
    Подмена этих понятий осознано произведена стремящимися властвовать её в исторические времена.
    Большинство же сегодняшних управленцев - это обычные ретрансляторы команд, поступающих "сверху". Своего рода рыбы-прилипалы, сопровождающие сильного и питающиеся тем, чем будет позволено.

    С уважением
    Валерий Босов # ответил на комментарий нина федорова 20 октября 2012, 00:23
    "Объективно существует во всем" - согласен.
    Ну почему же нельзя организовать? Монархия, олигархия, демократия, советская власть. Правда несмотря на разные названия все равно получается олигархия. Значит не получается как с фалангой, не получается сила.
    Управление существенная, но не вся суть власти. Без правильной организации власти не будет и нормального управления.
    нина федорова # ответила на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 10:37
    Власть - это проявление личностных качеств на инстинктивном уровне, как право сильного. Инстинкты можно использовать, но организовать ..это к Богу.

    Управление и власть сущностно различны.
    Власть можно сравнить с руслом реки, а управление - это те сооружения, которые могут быть созданы в этом русле - это разноплановые понятия.

    С уважением
    Валерий Босов # ответил на комментарий нина федорова 20 октября 2012, 11:00
    "Инстинкты можно использовать, но организовать ..это к Богу".
    А может не так далеко? Может к Природе. Муравейник, стая обезьян - там тоже Власть. И Власть по-разному организованная Природой.
    Так ли уж там сущностно различны Управление и Власть?
    нина федорова # ответила на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 21:04
    Так ли уж там сущностно различны Управление и Власть?

    Вопрос в понятийном наполнении терминов.
    Власть заставляет подстраиваться (находить свое место, как заданное, без изменений субъекта), а управление требует приспособления на основе изменений (трансформации как развития) субъекта.
    и соответственно, в последнем случае подразумевается и трансформация (развитие) самой системы (конструкции), поскольку субъектность взаимосвязана с объектностью.

    С уважением

    P.S. посыл - обращения к Богу, на мой взгляд, более категоричен для понимания, чем поиск природных закономерностей, под которыми каждый понимает что-то весьма по-своему.
    Валерий Босов # ответил на комментарий нина федорова 20 октября 2012, 22:09
    Вопрос действительно в понятийном наполнении терминов. Собственно о понятии власть и есть эта моя серия статей. В предыдущей я пока остановился на трактовке Аристотеля - Власть это способность государства успешно решать общие дела. Если Вам такая не подходит, хотелось бы узнать чем.
    В такой трактовке понятие власти шире понятия управления, включает его как один из вариантов решения. И такая Власть не может не меняться вместе с изменчивой жизнью.

    Посыл обращения к Богу не научно-рационален. Из этого не следует что Бога нет - просто его невозможно обсуждать на языке логики. Социальные аспекты Веры обсуждать можно и даже нужно, но конечно там где о них идет речь.
    нина федорова # ответила на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 22:31
    "Власть как способность государства.."

    Требует определения способности и собственно государства.
    И то и другое имеет как объективный, так и субъективный аспект, что не добавляет в понятие власть отражения существующих природных закономерностей, обуславливающих Целостность и Единство Мира и собственно её (власти) существования.
    Скорее наоборот, данное толкование привносит усиление субъективного начала, как проявление божественности власти на уровне личности субъекта, помещенного в структуру государства (поскольку государство - производная от социальных отношений, для наличия которых изначально должны быть человеки, то, таким образом, происходит обожествление отдельной личности до уровня Творца ("решающего общие дела")
    ...но в таком случае - где творения Чего-То из Ничего)

    С уважением
    Абдулбасир Магомедов # написал комментарий 19 октября 2012, 23:12
    "Если ты такой умный, почему такой бедный?"
    Что такое УМ ?
    НЕ ЗНАЮ!!!
    Не думаю, что это накопленные знания или опыт.
    Что касается Богатства и Бедности - залог успеха или неудачи зависит от нашего окружения в первую очередь, а дальше от нашего нюха на общественный спрос и готовности перешагнуть ради успеха через совесть и честь.
    Берите любого, кто богат - формула моя подходит к каждому.
    Не думаю, что на Свете есть богатый человек, кто только на основе своего труда в сочетании совести и чести добился успеха.
    Труд, Совесть, Честь в принципе не принимается большинством Человечества, оно только рулит своей судьбой на основе своего Аппетита.
    И вопрос, вышеназванный, является лишь оправданием своего рабства собственному Аппетиту.
    Президент (самозванец) СССР
    Андрей Рудой # написал комментарий 19 октября 2012, 23:42
    Эх вы мальчики, да вы налетчики,
    Люди добрые, да вы захватчики,
    Душегубы вы, да добровольчики,
    Скудоумные, до денег жадные,
    Бабуинские вы минометчики.
    Виктор Рязанов # написал комментарий 19 октября 2012, 23:59
    Македонская фаланга была мало эффективна и даже уязвима, когда необходимо было стремительно атаковать противника особенно на пересеченной местности. Поэтому основную ударную силу армии Александра Македонского составляли тяжеловооруженные щитоносцы – элитная кавалерия, обученная сражаться как в конном, так и в сомкнутом пешем строю. Тем не менее, ни Филипп II, ни Александр так и не решились выступить против Спарты, ибо лакедемоняне, обладая непревзойденным индивидуальным военным мастерством, могли, в то же время, применять различные тактические построения, в том числе и аналогичные манипулярному (как впоследствии римляне). Стремительный натиск передвигающихся бегом спартанских воинов вызывал ужас у любого противника и отбивал всё желание «вклиниться» между рядами. Это я к тому, что даже очень хорошо организованная толпа «недоучек» не сможет долго противостоять пусть немногочисленным, но хорошо обученным спецам.
    igor igor # написал комментарий 20 октября 2012, 00:24
    ... жаль, что никто всерьёз не исследует эволюцию Власти ... до сих пор царят представления каменного века ...
    Валерий Босов # ответил на комментарий igor igor 20 октября 2012, 00:30
    Вы сами не пробовали?
    igor igor # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 01:08
    ... мне не по силам ... слишком сложно для меня
    Валерий Босов # ответил на комментарий igor igor 20 октября 2012, 11:19
    Да не сложно. Посмотрите на примере Аргентины. У них цикл жизни власти почти как у мух дрозофил. И все становится простым.
    Eni U # написал комментарий 20 октября 2012, 07:47
    Валерий, ошибочная аналогия Власти с Боевым строем. За всю Историю человечество наработало огромное количество военных построений и они постоянно модернизируются с применением технических средств. А вот Власть не подается модернизации. Конечно, конечно, сейчас вы начнете переносить "власть" на все сферы деятельности и доказывать, что она так же может модернизироваться, как и все остальное. Возможно, если рассматривать "власть" вне человеческого организма, а всего лишь, как общественное явление. Поэтому, когда говорите о Власти, то надо уточнять, Власть над Кем и для каких Целей, она применяется.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Eni U 20 октября 2012, 11:16
    У меня аналогия скорее с организованным строем, чтобы показать, что Власть именно не вещь а организованность.
    Не очень понятно почему не поддается модернизации?
    Eni U # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 14:07
    Власть в обществе, это действительно не вещь а организованные структуры и в данном случае, Власть можно модернизировать, как Теоретически (цель и направление), так и практически, уменьшая или увеличивая количество властных структур. Но понятие "власть", это не социальное явление, а биологическое содержащееся в одном организме. Скажем "власть желудка", да вы скажете, что это не "власть", а Потребность, но ведь Суть то не меняется от того, входит ли организм в сообщество себе подобных или существует как одиночка. Организм ТРЕБУЕТ жизненные соки, вот такая суровая необходимость и есть ВЛАСТЬ.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Eni U 20 октября 2012, 14:48
    Власть и социальное и биологическое явление - в конце концов организм это социум клеток.
    Только в организме связи между элементами более сильные и жесткие, и заданы природой.
    А суть такого подхода в том что принципы организации власти в обществе и в организме одни - значит надо смотреть больше на природу и искать там эти принципы, в том числе и требование жизненных соков как организовать.
    Eni U # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 15:33
    Скажем так, Природная Власть, это суровая необходимость, изменить которую человеку не дано. А вот Власть социальная, это тупое копирование закономерностей Природы и трансформация их на общество. Но повторю, это ЖИВОТНЫЙ УРОВЕНЬ СОЗНАНИЯ.
    А для Человека Разумного, существует не Власть, а Управление. Признавая Силы Природы, человек синхронизируется с ними. Вот и надо в обществе осуществлять и культивировать, не тупую Власть, а Разумное Управление. Власть для животного мира, Управление для Разумных Существ. Вот и вся суть Власти. Когда я слышу этот термин "власть", моя рука тянется к пистолету!
    Валерий Босов # ответил на комментарий Eni U 20 октября 2012, 22:26
    Понятие власти действительно изгажено, но не только оно. Если вместо того чтобы очистить их станем все переименовывать имен не хватит. Собственно о понятии власть и есть эта моя серия статей. В предыдущей я пока остановился на трактовке Аристотеля - Власть это способность государства успешно решать общие дела. Если Вам такая не подходит, хотелось бы узнать чем.
    Если Власть явление присущее как организмам так и их сообществам, то как тут давать разные имена одному явлению. Тем более социальная Власть не только у Человека Разумного, но и у муравьев с обезьянами и других "социальных животных".
    Eni U # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 23:04
    Хотя Аристотель написал Аналитика, но как Логик и Аналитик, он никудышный. Вот Валерий, сами проанализируйте его трактовку; - ВЛАСТЬ, ЭТО СПОСОБНОСТЬ ГОСУДАРСТВА УСПЕШНО РЕШАТЬ ОБЩИЕ ДЕЛА. Я понимаю, что на стыке перевода с латыни на русский, происходят искажения. Но не до такой же степени. Восем слов, а логика абсурдная.
    1. Какими способностями обладает государство?
    2. Что такое государство (по Аристотелю)?
    3. Общие дела? Это с Кем? Из этого вытекает, что "государство" само по себе, а народ сам по себе.
    И пока не устранены такие противоречия, я не могу согласиться, что трактовка Аристотеля верна!
    Alfa Cet # написал комментарий 20 октября 2012, 09:03
    Взял взятку-умный.Взял взятку в миллион-гений.Толстой был взяточник.МВФ переводит 12 миллиардов в ЦБ.Переводишь в свой банк под 5%.Даешь бюджету РФ под 20%.Всё,ты написал "Войну и Мир".Подишь ты,гениально оседлали финансовые потоки.
    Геннадий Андреев # написал комментарий 20 октября 2012, 10:35
    ЛЮДИ ХОЛОПСКОГО ЗВАНИЯ
    СУЩИЕ ПСЫ ИНОГДА
    ЧЕМ ТЯЖЕЛЕЙ НАКАЗАНИЕ (тарифы и цены, мизерные пенсии и зарплаты, унижение и т.д...)
    ТЕМ ИМ МИЛЕЙ ГОСПОДА (едрисня)
    Н.А. Некрасов.
    Русские классики не стареют!
    Валерий Босов # ответил на комментарий Геннадий Андреев 20 октября 2012, 11:06
    Да просто мы не умнеем!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Чернов # ответил на комментарий Александр Немцев 20 октября 2012, 12:16
    Комментарий удален его автором
    Александр Чернов # ответил на комментарий Александр Немцев 20 октября 2012, 12:19
    Вот и ответ почти правильный. Пока мы применяем это понятие в быту - мы рабы. Но и те, кого мы называем властью, тоже рабы. Вот бы Кремлю, Думе и Путину вменить знания о законах разума на планете. Ведь в них нивелируется сам феномен власти в РФ.
    Константин Белимов # написал комментарий 20 октября 2012, 12:53
    Милейший Валерий! Вы поддерживаете тот миф, который противоречит Конституции РФ и убеждаете народ, что он не является властью? Вы против кого работаете уважаемый, против народа? На сегодняшний день властью является многонациональный народ России, а те, о ком вы тут выпячиваетесь, называя их властью, являются чиновниками, исполнителями народной власти. Исправлять положение надо в умах людей, а Вы унижаете людей кодируя их, что они ни кто в этой стране! Чиновник должен знать, что он не власть, а исполнитель власти! Потому Конституция и не работает, что унизили народ и это делают такие как Вы!
    Сергей Ценнер # написал комментарий 20 октября 2012, 14:29
    каждая власть заслуживает народ или какой народ такая и власть, а проще поменять народ тогда поменяется власть, а если менять не хочется то надо терпеть.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Сергей Ценнер 20 октября 2012, 14:51
    Чем же Земля заслужила такой народ? Тоже скажете терпи Земля а то тебя поменяем.
    Сюр Реалистов # написал комментарий 20 октября 2012, 15:45
    Я обычно в ответ спрашиваю: Если тыт такой богатый, то почему такой глупый?
    Валерий Босов # ответил на комментарий Сюр Реалистов 20 октября 2012, 23:23
    И что обычно отвечают?
    Сюр Реалистов # ответил на комментарий Валерий Босов 20 октября 2012, 23:29
    Абстрактным матом :-)))
    Бенедикт Шкандрий # написал комментарий 20 октября 2012, 16:12
    В первую очередь для человека важно Счастье. Удовлетворение его инстинкта Значимости. Но за это надо платить. Например, поставивший задачу накопить денег, не будет совершенствоваться в социальной грамоте, различать кто враг, кто друг в результате наживет себе врагов (холокост результат такого "подарка"). За власть тоже надо платить. Враги размножаются безмерно. Всегда будешь себя чувствовать обгаженным. Сталин всю жизнь был настороже, что его хотят убить, подсидеть, отравить. "Хорошая жизнь"? От своей заморочки он даже женщину, мать своих детей, не смог любить. Даже определенных человеческих рефлексов у него не развилось. О чем говорил его неутешительный плач на могиле супруги. Интеллект, решающий задачи, которые никому не решить, полностью удовлетворяет инстинкт значимости. Тесла разработавший мотор переменного тока, несомненно, был счастлив. Леонардо, писавший Джоконду, также был счастлив. Еще одно преимущество счастья для интеллектуала, это то что, он может входить в тему каждые 4 года. И быть счастливым снова и снова. Поэтому в цивилизованных странах, где есть понятия Счастья Президент выбирается на 4 года. Знал бы это Сталин - счастливее прожил бы свою жизнь.
    Ген Минаков # написал комментарий 20 октября 2012, 16:57
    Вопрос из эпиграфа вполне корректен применительно к обществу в целом. Если человечество такое умное, то почему оно живёт так убого, самоуничтожая себя? Видимо, ума всё-же маловато будет, надо добавлять, причём побыстрее, иначе случится кирдык.
    Валерий Босов # ответил на комментарий Ген Минаков 20 октября 2012, 23:26
    Хорошо подмечено.
    Ген Минаков # ответил на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 16:58
    На днях премьер Медведев признал, что Россия-это отсталая, неблагополучная страна. Можно похвалить его за правдивое признание. Все мы, в том числе премьер с президентом отсталые и неблагополучные,.
    Если бы другие правители тоже так честно оценивали ситуацию они бы тоже самое сказали бы о себе и своих странах. После такого признания остаётся только становиться развитыми и благополучными. Надо только знать как это сделать.
    Григорий Чернышов # написал комментарий 20 октября 2012, 17:34
    Чем менее организовано общественное устройство, тем больше потребность во властных структурах в нем. Основоположник английской классической политэкономии Адам Смит считал, что государству нужно оставить лишь роль "ночного сторожа", остальное урегилирует свободный рынок. Я слушу от многих предпринимателей пожелание к властным структурам:"Пусть занимаются чем хотят, только бы не мешали работать". Действительно. при желании власть может оказать неоценимую помощь предпринимателю, предложив высоколиквидный подряд, а может и сгубить строптивого бизнесмена, на это дело рычагов у власти предостаточно. Примеров в нашей жизни предостаточно. Я считаю, что сила власти в ее поддержке большинством населения. Чем больше поддержка людей, тем сильнее власть, выше авторитет ее руководителя. А вот основа такой власти может быть совершенно противоположна. Одни держат всех в страхе, используя карательные органы, как дубинку для непослушных, другие делом, поддержкой завовевывают такой авторитет, что даже сказанное им слово воспринимается окружающими людьми как приказ к действию. В данном случае люди действуют на основе уважения, доверяя полностью принятому решению руководителя.
    сергей казанцев # написал комментарий 20 октября 2012, 19:02
    прошло известие впервые российская компания публичная взяла первое место среди публичных компаний по добыче нефти. что то не вижу радости на лицах русского быдла. в городах не симофорят автомобили. понятно не первое место по производству тракторов комбайнов автомобилей. да и хрен что достанется русскому быдлу от первого места от добычи нефти и газа. какой кавказ если русский народ отделили от нефти и газа.
    кто отделил русский народ от нефти и газа. 100 семей имеют треть россии. чиновник отделил русских от нефти и газа. 100 семей имеют треть россиии по сравнению с ними кавказ это хрен намазаный на хлеб. эти сто семей через сми валят на кавказ
    сто семей это не значит умный. скоро будут говорит если такой тупой как березовский абрамович дворкович. то почему не богат. интелегента очкарика зубрилу даже в советское время оспеивали.
    Алексей Ширяев # написал комментарий 20 октября 2012, 19:31
    Если человеку дать инструмент, как бы он его применил? Наверное создал бы что то. А если дать денег, то он бы нанял кого то для созидания. Да уж халява развращает, что и происходит сейчас. Продажа ресурсов и наем рабочей силы из других регионов. И т.д.
    Михаил Комаров # написал комментарий 20 октября 2012, 19:44
    Основой силы ВЛАСТИ является ИЕРАРХИЯ -структурная
    дифференциациализация полномочий диктата одного социума другим.Способами наделения этими полномочиями социумы
    овладевают в ходе осознания условий своей жизнедеятельности..
    Меняются условия-меняются властвующие.Это постоянный процесс
    дмитрий васильев # написал комментарий 20 октября 2012, 20:47
    Как только заходит разговор о власти, начиается словесный понос - потому, что слово "власть" - создаёт эмоции - одни ругают всякими поносными словами (и наверняка правильно, только выражения надо выбирать, мы же ителлигентные люди...), другие за неё, но всё равно, и те и другие ругаются. А может быть сменить точку зрения и тем и другим? Ведь власть - это система управления в государстве, и можно с этой точки зрения,без всяких эмоций разобраться, где она делает правильно, а где нет? Это возможно?
    Валерий Босов # ответил на комментарий дмитрий васильев 21 октября 2012, 00:54
    Ну если народ такой эмоциональный, то не надо и порядок в голове наводить?
    И почему ругаться на власть правильно? На машину, которая не едет тоже правильно ругаться? Полагаете испугается и поедет? Или правильно разобраться почему не едет?
    Предлагаете сменить точку зрения. Дураков все равно не успокоите. А умному надо обоснование для смены. Создает эмоции - еще не повод вести себя как страус. Не разжигать страсти и поменьше спорить с дураками - соглашусь.
    Ну а система управления это нечто другое. Однако можно сказать более обще, что власть это кибернетическая система. Только это ничего не прояснит по сути.
    Так что мое предложение разбираться без эмоций, но называя все своими именами - без оглядки не дураков. Собака лает караван идет.
    Алексей Светлов # написал комментарий 20 октября 2012, 23:09
    Умные всегда были бедны, а богатые безумны. Примеров гениев, умерших в нищете приводить не буду, их имена и так культурным людям известны. Власть держится не на силе, а на впечатлении силы, которое создает среди сограждан.. Примеры тому: Ленин влезает на броневик. И хотя коммунистов в то время насчитывается горстка, берет власть. Его пример повторяет Ельцин. С той только разницей, что с танка подписывает документы, подписывать которые не имеет никакого права. Правда всему этому предшествовала подготовка, разработанная мировой закулисой, когда сотнями тонн и миллионами штук гнобились продукты и вещи, чтобы создать дефицит. Дефицит (300 граммовая палка колбасы стоила из-под полы 10 рублей или почти 800 процентов) служил для развертывания коррупции, вовлечении в нее партчиновничества и связывание ему таким образом рук. А также для проталкивания идеи. что социализм непригодный для жизни строй. Хотя именно социализм выиграл тяжелейшую отечественную войну, когда объединенный капитализм ряда европейских стран ее проигрывал безоговорочно. Нынешняя власть - это тоже колосс на глиняных ногах. В случае переворота ее не поддержит ни армия, ни полиция. Но к сожалению нужна
    Алексей Светлов # ответил на комментарий Алексей Светлов 20 октября 2012, 23:13
    Но, к сожалению , нужна возглавляющая и направляющая партия, без которой. как показывает история, ничего переменить нельзя. За Ельциным тоже стояла партия. Крикунов. воров и выродков. которые остро ненавидели свой народ и свою страну. Нормальной партии сегодня нет КПРФ, пока в ней один из видных "распорядитель черной кассы" при КПСС папа Зю, только создает видимость, будто у нас есть партия, готовая положить жизнь за народ. Но это только видимось
    Степан тимофеевич # написал комментарий 20 октября 2012, 23:25
    ....Я вам скажу так; есть люди умеющие дар пения,дар ученного,дар ювелира,а есть люди умеющие "делать деньги",но вот как их делать--им не так важно,главное побольше.Современная Россия-уникальная страна,она дала возможность любому,рядовому жулику награбить миллионы и миллиарды,да еще и вывезты все это далеко-далеко от страны....
    Валерий Босов # ответил на комментарий Степан тимофеевич 21 октября 2012, 01:00
    Прямо уж так любому рядовому. Хорошо если один из десяти выжил из тех рядовых что были вначале.
    За все платить надо как не крути. Хотя нам от этого не легче.
    Валерий Колесников # ответил на комментарий Валерий Босов 21 октября 2012, 14:06
    Пусть платят. Мне больше жаль соседей, чем знаменитостей и авторитетов.
    Ирина Зырянова # написала комментарий 21 октября 2012, 01:09
    По-моему. наша власть (люди, присвоившие ее) и так представляет фалангу с хорошо организованной "взаимной поддержкой". И на правду как-то не очень ориентируется. Вообщем по Райкину: сила, Федя, у тебя в словах есть, но как-то они не так расставлены.
    Валерий Колесников # написал комментарий 21 октября 2012, 14:02
    Гуманитарная власть ненавидит тех, от кого зависит.
    В частности, какие