Одобряете ли Вы блокировку Telegram?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Lan Pirot написал
    17 оценок, 1118 просмотров Обсудить (285)
    Открыт новый фронт борьбы с идеологическим противником. Одобряете ли Вы блокировку Telegram?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 286 комментариев , вы можете свернуть их
    Михаил Голенищев # написал комментарий 17 апреля 2018, 18:14
    Я Telegram не пользуюсь, но когда страсти поулягутся обязательно ради интереса открою там свой аккаунт.
    ded of ashdod # ответил на комментарий Михаил Голенищев 17 апреля 2018, 18:19
    Телеграмм просто удобно...

    А настоящие тераристы пользуються "даркнетом"

    И/или непубличными мессенджарами...
    Офшор Михалыч # ответил на комментарий ded of ashdod 17 апреля 2018, 18:30
    Из сети сегодня:

    "Я почти плачу от счастья.
    На домашнем провайдере ОДНОВРЕМЕННО работает рутрекер, телеграм и не работает сайт Роскомнадзора.
    Кто мог вообще подумать, что это ТАК скоро случится?"
    Вячеслав Рoгожин # ответил на комментарий Офшор Михалыч 18 апреля 2018, 08:12
    Как определить фашистскую погань? Очень просто: она одобряет блокировку Telegram!
    rai17 # ответил на комментарий Вячеслав Рoгожин 18 апреля 2018, 12:10
    Выходит в странах запада фашисты все...
    nanon # ответил на комментарий rai17 19 мая 2018, 11:20
    Что прицепились к одному Telegram? В интернете таких мессенджеров до фига и более. Идеологическим противником кого он является? Мракобесов с тремя классами, не понимающих что такое Telegram и как он работает? Может, хватит Россию выставлять страной идиотов-неучей?
    Человек с ружьем Konstantin D.N.K. # ответил на комментарий Вячеслав Рoгожин 18 апреля 2018, 22:30
    вы уверены? а где все ваши визги по поводу того факта что за гуглом фейсбуком и прочими американскими прелестями следят цру и фсб....кстати многие американцы тоже одобрили эту слежку...они тоже фашистская погань?
    Ionatan # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 20 апреля 2018, 07:44
    кто следит? О чём Вы поёте не зная смысла ?
    Вадимир Голубев # ответил на комментарий Ionatan 23 апреля 2018, 10:48

    Какие ключи?
    В отличие от РФ, в США действует Конституция, в том числе тайна переписки.

    06.09.2017. ДУРОВ РАСКРЫЛ ДЕТАЛИ ПОПЫТОК ФБР ПРИНУДИТЬ TELEGRAM К СОТРУДНИЧЕСТВУ ссылка на www.rbc.ru

    Аналогом дела ФСБ против Telegram является дело ФБР США против Apple по поводу разблокирования почты в iPhone предполагаемого террориста. Apple не уступил и ФБР отозвало свои претензии, решив проблему обвинения своими средствами.
    ссылка на www.business-gazeta.ru

    Что такое Telegram: ссылка на tlgrm.ru

    Количество активных пользователей Telegram в мире по состоянию на конец марта 2018 года более 200 млн человек (в РФ от 2,4 до 4,8 млн). Ежедневно прибывает более 0,5 млн человек.

    Ionatan # ответил на комментарий Вадимир Голубев 23 апреля 2018, 16:59
    это для человека с ружьём чуть выше?
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий ded of ashdod 17 апреля 2018, 18:38
    "А настоящие тераристы пользуються "даркнетом""

    Настораживаете...
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 17 апреля 2018, 18:57
    Дед даже не представляет что это такое!))) Три сгоревших винта, две мамки и один блок питания!)))) Там вирусняка в разы больше чем комаров на рыбалке!)))) Но интересно!!!
    ded of ashdod # ответил на комментарий Валик Торсионов 18 апреля 2018, 06:10
    Представляю... потому и не пользуюсь...
    Доцент # ответил на комментарий ded of ashdod 17 апреля 2018, 19:16
    и тебя не должны быть секреты от ФСБ и Россиян !!!"
    мoрозко # ответил на комментарий Доцент 17 апреля 2018, 19:29
    когда за Дуровым придут западные спецслужбы с аналогичными претензиями, ни один хомячок и не заикнется о свободе слова и прочих благоглупостях - демократия же в опасносте!(с)
    dmitryya # ответил на комментарий мoрозко 17 апреля 2018, 23:59
    Только там придут с решением суда, нормального суда, не тех клоунов что называются судьями в России. А у нас воры из ФСБ хотят следить за всеми бесконтрольно и ещё и за наш счёт.
    rai17 # ответил на комментарий dmitryya 18 апреля 2018, 12:12
    Хочешь что бы на территории России к Дурову пришли американские судьи.... Ну и придурок....
    szv1970 # ответил на комментарий rai17 18 апреля 2018, 20:16
    А с какого перепоя американские судьи придут на территорию России к Дурову, если он уже давно живет в нормальной стране, а не в России и является ее гражданином?
    дальнобойщик # ответил на комментарий dmitryya 24 мая 2018, 14:49
    А в тайные тюрьмы ЦРУ людей сажало и там пытало тоже по решению суда?
    А в Абу Грейб тоже все через суд шло?
    А в Гуантанамо люди уж почти 20 лет сидят - тоже по решению суда?
    Ты кому, Дима, мозги трахаешь? Если сам идиот, то не значит, что вокруг тебя такие же.
    rai17 # ответил на комментарий мoрозко 18 апреля 2018, 12:11
    Им даже приходить не пришлось...
    Сергей Кутиков # ответил на комментарий ded of ashdod 18 апреля 2018, 12:45
    Переписка в Телеграм:
    - Рафик завтра в 2 взрываем метро,не забудь и не опаздывай )
    Смертьврагам # ответил на комментарий Сергей Кутиков 20 апреля 2018, 00:45
    Проще заказать взрывы в ФСБ! Они сами привезут сахар /нитрат аммония/ и детонаторы в подвал указанного дома. :-))))
    Rabotarobota # ответил на комментарий ded of ashdod 1 мая 2018, 16:26

    А настоящие тераристы пользуються "даркнетом"
    =============================================
    Если Вам известен худ. фильм "Вариант Омега", так там, барон фон Шлоссер услышал как передавались данные о ненападении Японии на СССР:
    "Покупалось N-e количество роз", что означало то или другое.
    Так что, про настоящих террористов мы ничего не знаем, а про тех "кто с ножичком нулевого размера и кричит: "Щас всех порежу перережу" даже фильмы снимали.

    вячеслав dr # ответил на комментарий Михаил Голенищев 17 апреля 2018, 19:59
    Я Telegram тоже не юзаю но не вижу смысла его блокировать.это такая же тупость как ретушировать и затенять на ТВ сиськи и жопы людей,бухло и сигареты,яйца собак и свастику в хронике.это что от этого исчезнет чем морда лица алоизыча отличаетс от свастики?это практически одно и тоже по значению.
    evat82 # ответил на комментарий Михаил Голенищев 6 мая 2018, 00:49
    симоньянц тебе на голову.
    но нельзя.
    ..
    з\п её не позволяет.
    Надежда Петрова # написала комментарий 17 апреля 2018, 18:17
    А что это такое? :)) Но не одобряю из принципа! :))
    ded of ashdod # ответил на комментарий Надежда Петрова 17 апреля 2018, 18:20
    Sms/mms отправлять через инет...
    Вадимир Голубев # ответил на комментарий Надежда Петрова 23 апреля 2018, 09:53
    Причина блокировки Telegram: страх, страх и ... страх.
    Telegram смертельно опасен для Кремля как технически неподнадзорная платформа
    инакомыслия и средство координации действий несистемной оппозиции.
    Блокировка аврально задействована перед инаугурацией.

    Евгений Викторович # написал комментарий 17 апреля 2018, 18:18
    В кои-то веки русский сделал и раскрутил приличный продукт программ/связи - и за то что не стал делиться - ему "свои" пытаются нагадить.
    Причем именно ему а не Вайберу и прочим тоже шифрующим и не имеющим ключей.
    Если о террористах и преступниках - то можно совершенно различно шифровать и на тех же принципах и например делать непубличный месенджер на сотню пользователей.

    Не пользуюсь.

    Не уверен что имею полную информацию, поэтому СКОРЕЕ не одобряю.
    andrew teacher # ответил на комментарий Евгений Викторович 17 апреля 2018, 18:28
    вайбер комитетские читают, как стенгазету в коридоре
    Евгений Викторович # ответил на комментарий andrew teacher 17 апреля 2018, 20:13
    с чего бы, принцип тот же
    Natalia Semova # ответила на комментарий Евгений Викторович 17 апреля 2018, 19:23
    там все мутно,
    В Великобритании была создана компания, которая носит название крипто-проекта Telegram — Telegram Open Network. 28 февраля Telegram Open Network Limited была зарегистрирована в британском реестре компаний. В регистрационных документах в качестве единственного акционера и директора компании значится Павел Дуров. Уставный капитал компании составил 800 миллионов фунтов стерлингов ($1.13 миллиарда).
    Павел Дуров является гражданином Сент-Китса и Невиса, но возможно уже получил гражданство Великобритании.
    Евгений Викторович # ответил на комментарий Natalia Semova 17 апреля 2018, 20:12
    Ну-ну... а потом патриёты вспоминают русских Лодыгина,Сикорского,Понятова, Леонтьева...
    товарищ Дестр # ответил на комментарий Евгений Викторович 17 апреля 2018, 22:46
    Есть ещё один способ шифрования - "стеганография". В Википедии есть, а также полно программ под это, отследить такое невозможно, тем более если применять внутри ещё обычное шифрование.
    Телеграмм закрыли потому - что с его помощью Трудовой Народ мог разрабатывать различные планы по насильственному свержению преступной буржуазной антинародной власти олигархов, обсуждать и назначать места сбора. Было также первое практическое его использование - смотри события в Иране прямо на новый 2018 год - как раз там и был массово использован Телеграмм, там миллионы персов в нём сидели и сам Дуров по просьбе Иранского правительства и по своему усмотрению заблокировал все иранские группы восставших.
    Разумеется, блокировка фашистских карателей ни разу не поможет - вот я сейчас пишу из Туркмении - где заблокированы 99,99% сайтов и все 100% VPN, где Великий Китайский Файервол сосёт у Уркадага (у нас полный аналог КНДР по этой части) - тем не менее есть и другие новейшие способы обхода всех запретов - о которых спецслужбы не знают, а даже если и узнают - то закрыть эту огромную дыру - уже в принципе невозможно (вернее это набор дыр с изменением самого формата пакетов+мимикрирование их под..(не стану выдавать секрет)..+создание новых непредусмотренных портов и до кучи слежка уже за самим оборотнями в погонах - за NAT).
    serbkmv # ответил на комментарий товарищ Дестр 18 апреля 2018, 15:53
    Добрый день. А подробности ? Делитесь. Нам друг у друга учиться надо.
    Смертьврагам # ответил на комментарий serbkmv 20 апреля 2018, 00:49
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    товарищ Дестр # ответил на комментарий serbkmv 24 апреля 2018, 23:30

    Для зашифрованного общения используй uTox или qTox - аналог Скайпа - только там нет никакого центрального сервера и его не взломают.
    Самый крутой беспатный VPN с тысячей волонтёров и их список постоянно обновляется (Японская разработка) -
    ссылка на www.vpngate.netссылка на www.vpngate.net
    Этого Вам пока хватит.
    Если что нужно - пиши.

    Сергей Иванов # ответил на комментарий Евгений Викторович 18 апреля 2018, 11:25
    Вы не в курсе...Вайбер, Ватсап, Скайп давно под колпаком.
    rai17 # ответил на комментарий Евгений Викторович 18 апреля 2018, 12:15
    "Причем именно ему а не Вайберу и прочим тоже шифрующим и не имеющим ключей."
    "Не уверен что имею полную информацию"
    А вот я уверен, что информацией ты не владеешь...
    Евгений Викторович # ответил на комментарий rai17 18 апреля 2018, 21:21
    благодарю за внимание к моей скромной персоне. ;-)
    Александр Баташев # написал комментарий 17 апреля 2018, 18:28
    Запретами и цензурой в настоящее время, для того чтобы что-то запретить или ограничить, пользуются только отсталые "дуболомные идиоты". Или в крайнем случае, запрет или ограничение можно использовать в виде "показательной акции". Но, почему-то, в России "дуболомные идиоты" кажутся вероятней.
    andrew teacher # написал комментарий 17 апреля 2018, 18:29
    не пользуюсь.
    кто бы про него слышал, если бы Дурова гэбня не обижала?
    есть больше 30 мессенджеров
    Гацкий Безя # ответил на комментарий andrew teacher 17 апреля 2018, 18:32
    аналогично

    меня и вацап устраивает

    а секреты я не пишу потому как их не знаю
    andrew teacher # ответил на комментарий Александр Бенкендорф 17 апреля 2018, 18:36
    у меня в телефоне даже скайп есть.
    а телеграмма нету
    Александр Бенкендорф # ответил на комментарий andrew teacher 17 апреля 2018, 18:42
    а накой скайп? видеозвонки с мобилы - ИЗВРАЩЕНИЕ
    andrew teacher # ответил на комментарий Александр Бенкендорф 17 апреля 2018, 19:01
    по нему еще и писать можно.
    для того и держу
    Александр Бенкендорф # написал комментарий 17 апреля 2018, 18:33
    да. не хочешь жить по законам России - никто не держит
    Павел Корчагин nl # ответил на комментарий Александр Бенкендорф 18 апреля 2018, 00:18
    и чо получило то, что ты называешь "Россией"? сайт Роскомнадзора кирдыкнулся, "Телеграм" работает! шах и мат, вата!
    Dmitry Kryuchkov # написал комментарий 17 апреля 2018, 18:35
    Нет!
    Я за то, что есть у человека личные интересы, превыше интересов абстрактного государства!
    Расскажите непосвящённому, что такое VPN?
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 17 апреля 2018, 18:37
    а если интерес человека вас поджарить?
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 17 апреля 2018, 19:07
    Ну, это вопрос всего лишь-кто кого первым на вертел насадит.
    Локальная проблема, не требующая вмешательства общества!)
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 17 апреля 2018, 19:10
    вы-то про его интерес не знаете.
    так что насаживать его надо специально обученным людям.
    а для этого, в частности, читать его переписку
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 17 апреля 2018, 20:12
    Ерунда.
    Если я, общаясь с человеком, первым понял, что его интерес-меня поджарить...я имею шанс его вырубить. А дальше, повесить или помиловать!)
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 17 апреля 2018, 20:17
    они между собой общаются.
    а поджаривать будут ничего не подозревающих обывателей
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 17 апреля 2018, 20:28
    Я всегда держу ухо " в остро"!)
    Что будут делать обыватели, мне не ведомо.
    Но, если я пойму, что простых людей пытаются обманывать, я оставляю за собой право не просто вас обмануть, но и предъявить вас тем самым простым людям для расправы.
    Просто, мне так хочется!)
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 17 апреля 2018, 20:35
    это че, безрассудный героизм?
    когда в метро будут закладывать бомбу, острота ушей не спасет.
    а просмотр спецслужбами сообщений спасет!
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 17 апреля 2018, 21:49
    Речь не про бомбу в метро. Само-собой-спецслужбы обязаны грудью лечь на бомбу! Иначе, нафига мы им деньги платим!?)
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 10:29
    речь именно про бомбу в метро.
    а ливерный страх про удушение какой-то из ливерной свободы - так это галлюцинация самого ливера
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 13:09
    Ваша мысль понятна.
    Если государство сочтет необходимым-граждане будут жить в пещерах.
    Смешно)
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 13:12
    "пещера" - это аллегория чего?
    технических средств спецслужб?
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 15:18
    Пещера, как символ отказа страны от прогресса, ради чьих-то частных или корпоративных интересов.
    Если спецслужбы не могут угнаться за техническим прогрессом, давайте придержим прогресс за ремень.
    А ведь технический прогресс на данный момент и есть движитель цивилизации.
    Я не столько против возможности спецслужб следить за чьей-то перепиской (на законных основаниях!), сколько против того, чтобы ради хвоста рубить корову. Ради десятка абстрактных террористов, лишать инструмента работы и просто общения миллионы остальных. Это полная аналогия того, когда запрещают продажу кухонных ножей только потому, что таким ножом можно зарезать человека.
    Я уж молчу про Конституцию, прямо говорящую о святости частной жизни граждан для государства.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 15:24
    не каждого, а не нарушающего закон.
    частная жизнь преступника подлежит изучению.
    и для этого есть достаточно законных оснований.
    любой другой механизм переписки доступен спецслужбам благодаря сотрудничеству владельцев со спецслужбами. и только Дуров самый умный. Цукерберг с Брином не артачатся, один Дуров упирается.
    ах, да, самое главное - один мессенджер - это не прогресс.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 15:45
    Так сейчас и за Фейсбук возьмутся. Телеграм-только повод.
    То, что Дуров умный, у меня не вызывает даже тени сомнения. Создать ВК и Телеграм...может во всей России пару десятков персон равного уровня наберем. А ум-главный аргумент в социальной пирамиде. Не единственный, но важнейший.
    Прогресс, это не только Телеграм, кэп Очевидность!)
    Но где у меня гарантия, что через пару лет кому-то не придет в голову рубануть интернет. Это же проще, чем оперативную работу вести.
    А интернет-важнейшее завоевание 21-го века, на данный момент. Все самое лучшее, так или иначе, с ним связано.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 15:51
    никто за Фейсбук не возьмется, потому что он соблюдает законы. и все мессенджеры, ему принадлежащие.
    Дуров не просто умный, он слишком умный - устроил себе рекламу. Но ход не новый - так же Блекберри воевали с властями США. и здесь идея украдена, как и ВК у Fb.
    и, еще раз - оперативная работа в интернете ведется в сотрудничестве с владельцами ресурсов.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 16:01
    Погуглите интернет насчет Фейсбука. К нему есть вопросы.
    Быть самым умным почетно а не постыдно. Вот когда кумирами молодежи станут Дуровы, у России появится шанс выбраться из той технологической ямы, где мы сейчас находимся.
    А только выбравшись из этой ямы, у нас будет шанс не только сохранить страну от статуса отсталой бензоколонки, но и разговаривать с передовыми державами на равных.
    Тополь-М, это конечно хорошо, но интернет и ИИ-куда сильнее в реальной жизни.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 16:08
    где Дуров, и где яма? ничего своего не создал.
    допиливает напильником американские образцы. что китайцы творят в промышленных масштабах.
    и, блядь, отсталая бензоколонка ЕДИНСТВЕННАЯ отправляет экипажи на МКС. ВСЕ люди туда попадают на кораблях отсталой бензоколонки.
    есть вопросы - находятся и ответы.
    что за кумир такой - Дуров? чем он обогатил технологическую среду? что такого есть у Дурова, чего не сделали до него и без него?
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 16:42
    Космос был показателем технического развития в 20-м веке. Сейчас есть задачи и технологии посложнее, да и приоритеты изменились несколько.
    ИИ, создание новых материалов, фармакология, генная инженерия.
    Кстати, на МКС космонавты попадают на кораблях, созданных принципиально в 60-е года. Потомки там принципиально ничего не изменили.
    Дуров и Брин, Маск и Цукерберг-современные идолы, меняющие мир.Они не плавят сталь, они создают новую реальность.
    А технологии, это не только методы выплавки чугуна, но и блокчейн и квантовый компьютер.
    Человечество уже научилось добывать столько нефти, чтобы покрыть потребности цивилизации. Нефтяник превратился из первооткрывателя в простого ремесленника. Теперь человечество сфокусировалось на "цифре" и информации.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 16:48
    идолы - это хорошо.
    толку мало, но все поклоняются.
    как изменил мир Дуров? что такое есть в мире, чего не было без него? к блокчейну и квантовому компьютеру Дуров никакого отношения не имеет. а вот группа русских физиков имеет. и пока не отстает от самых распрекрасных американцев.
    и да, если космос такое уж ненужное мероприятие, то почему Маск - идол?
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 17:00
    Маск нифига не первооткрыватель в космосе. Он тот, кто сделает космос доступным. Избавит его от государственной зависимости и сделает его прибыльным, выведет на бытовой уровень, образно говоря. Как, в свое время, ПВОшные магнетроны спустились до уровня микроволновок и осчастливили миллионы людей. Людям в быту микроволновка куда важнее излучающей антенны С-300, и это правильно.
    Дуров активно занимается вопросами блокчейна. Он не первый, но один из первых.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 17:38
    или не сделает.
    почему реальные достижения сравниваются с туманными перспективами из рекламных проспектов?
    а если технология вдруг не находит бытового применения, его важность в обороне от этого не снижается.
    потому что без обороны любая микроволновка не очень-то и нужна.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 17:59
    Если технология не находит применения в человеческой жизни, зачем она нужна человечеству?)
    Война-зло. И человечество должно двигаться в сторону отказа от войн.
    Это же очевидно, как дважды-два!
    Раньше воевали за территории. Так как уклад экономики был сельскохозяйственным. Потом воевали за ресурсы, так как уклад экономики был промышленным.
    Сейчас наступает постиндустриальная эра, когда технологии позволяют автоматизировать и производство. А ресурсы проще купить, чем отнять.
    Остается только один фактор риска и инициатор всех войн-идеология (религия, как частный случай).
    Следовательно, надо обуздать и эту проблему для наступления всеобщего мира на планете.
    Согласитесь-достойная цель для всех!)
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 18:01
    конечно зло!
    давайте разоружаться.
    но все.
    а пока не случилось - сама по себе оборонная технология дает обладателю право на жизнь.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 18:06
    Вот зачем американским гражданам ваша смерть!? Они набожнее русских, поверьте!
    Да и кто за 1000 уе тогда будет грязь в Сибири месить, нефть добывая!? Американский нефтяник десятку потребует-никак не меньше!)
    Я же писал, что сейчас выгоднее ресурсы купить, а не отобрать!
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 18:14
    тогда пусть и разоружаются.
    а они - наоборот, вооружаются. и в грязь не хотят, а из ПРО вышли. с чего бы это?
    не, они набожные и миролюбивые. но если у них есть, нам тоже надо иметь.
    чтобы уберечь от соблазна некрепких в вере
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 18:14
    Разоружаться будем после того, когда сломаем хребет сепаратистским идеологиям.
    Все люди равны по факту рождения. Разница между ними возникает в процессе жизни. Кто умнее, энергичнее, тот, само собой, должен быть впереди и питаться лучше. Ведь он тащит за собой отстающих. Не бросает на обочине, а тащит!
    На самом деле, постиндустриальная эра только наступает в развитых странах. Надо еще и отстающих подтянуть. Иначе, они начнут завидовать лидерам, а зависть-одна из причин агрессии и войн, как следствия.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 18:20
    стратегическая ядерная триада против сепаратистов?
    это из пушки по воробьям.
    зависть? или голод? ну, с этими-то развитые страны справятся
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 21 апреля 2018, 12:21
    Ядерная триада-пережиток противостояния двух систем, как раз. Сейчас, как и тогда, она является инструментом сдерживания от глобальной катастрофы. Никто с сепаратистами воевать "Воеводами" и "Трайдентами" не собирается.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 21 апреля 2018, 12:30
    так а чего ж про сепаратизм вспоминать?
    сепаратизм - борьба против империализма, например.
    США возникли в результате сепаратизма
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 21 апреля 2018, 13:56
    Вы же сами про сепаратизм и триаду!)
    Я вообще считаю, что сепаратизм, это пережиток прошлого. Когда была куча княжеств и государств, феодалов и локальных элит.
    Будущее в объединении. Но не по националистическим принципам, а по принципам общечеловеческим.
    Общего между людьми всегда больше, чем разъединяющего.
    Мы на американцев больше похожи, чем отличаемся-убежден.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 21 апреля 2018, 14:36
    "Разоружаться будем после того, когда сломаем хребет сепаратистским идеологиям"
    так что про сепаратизм начали вы, что в контексте научных достижений на службе производителей вооружения как-то не очень уместно, мне показалось.
    а прекрасное будущее обязательно наступит.
    только для его наступления человечество вынуждено будет преодолеть коренные противоречия, которые пока преодолевать не собирается. "открытый мир сегодня - это не для людей, а для капиталов. да и закрыть можно легко и непринужденно, как выяснилось"
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 23 апреля 2018, 12:11
    Открытый мир, все же и для людей тоже. Правда, я не понимаю противопоставления человека и капитала.
    Открытый мир дает лично вам возможность выбора и места жительства, и качества жизни, и культурного и религиозного окружения, и рода занятий, и прочее-прочее.
    Естественно, не всем это нужно. Но это разве причина отказывать остальным в этом выборе!?
    Что плохого в том, что молодой тамбовец уехал учиться в Гарвард, вместо того, чтобы учиться в Тамбовском Педе? Очевидно же, что качество образования будет на три головы выше, что человек потом найдет работу не на 20 тыр а на 20 тыр уе. Да и возможная польза от него будет куда выше. Хорошо, если всем нам. Ну, а если нет-порадуемся лично за него и не будем завидовать.)
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 23 апреля 2018, 14:30
    я не противопоставляю.
    я сообщаю, что открытость для людей - это побочный эффект.
    иногда полезный - смена места жительства, выбор, и т.д.
    иногда вредный - миграционный кризис, разрушение традиционного уклада, проигрыш в конкурентной борьбе местных производителей.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 23 апреля 2018, 14:55
    Разрушение традиционного уклада...не все традиции полезны или актуальны в окружающей реальности. И потом, глобализация наоборот, может извлекать выгоду из разницы в традициях. Ваши локальные "забавные странности"-лучшая приманка для турбизнеса. Кухня, языки, одежда и праздники-отличная туристическая фишка!
    Посмотрите, как прижились в России бургеры и шаверма! А ведь это, по вашему, злющий враг борщу!))) И если борщ не выдержит конкуренции-да и бог с ним, се ля ви!)
    Миграционный кризис...вы про массовое переселение людей с одной территории на другую? Так если люди делают это добровольно, если это делает их жизнь лучше и теплее-это стоит всячески поощрять! А не заманивать из в дикие климатические условия тайги забавным гектаром!
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 23 апреля 2018, 16:05
    борщ вы, конечно, казните не задумываясь, а вот традиционные французские сыры, которых уже нет, их не жалко? но проблема не в смене пищевых привычек - проблема в смене образа жизни. вынужденной смене, когда, боясь пришельцев, местные вынуждены прятаться и вооружаться.
    если кому-то станет теплее, кому-то обязательно станет холоднее. как правило, тому, кто это тепло заработал сотней трудолюбивых поколений, а не приехал благодаря глобализации
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 23 апреля 2018, 17:20
    Последнее утверждение напрямую будет зависеть от нас с вами и от того, кого мы выберем. Во многих арабских странах в учредителях любого бизнеса обязательно должен быть гражданин данной страны. Иногда-с контрольным пакетом. Законы в чистом виде.
    Что касается древнегреческой или древнеримской кухни, нет-мне ее не жалко. Образ жизни...давайте конкретизировать. Тут в общих фразах мы никогда не разберемся. Забегая вперед скажу, что от многих традиционно-русских привычек мы не только легко избавимся, но и улучшим тем самым свою жизнь.
    Все, чего опасаетесь вы, выражается банальным страхом хомо перед неизвестным.
    Да, из зоны комфорта выйти придется. Но любой прогресс начинается именно с выхода из зоны комфорта.
    Петр Великий однажды пнул бояр...поджопник забылся быстро, но система зашевелилась. Иначе, мы так и ходили бы в кафтанах, запрягали сани и из книг знали бы только Священные Писания!)
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 23 апреля 2018, 19:11
    начнем с зоны комфорта.
    выход из нее хорош во-первых, для каких-либо целей, а, во-вторых, в нужном направлении.
    "никого не жалко" - отличная позиция, но она противоречит версии, что "глобализация - для людей"
    не совсем для людей, потому что рост в 800 раз изнасилований в Швеции после радушно распахнутых дверей для хомо из теплых стран - это совсем не для людей. Я лично знаком, даже приятельствую с женщиной, которая в Париже подверглась сексуальному домогательству подростков неевропейской внешности. это тоже открытый мир, и, черт побери, спокойствие моих бывших сокурсниц мне куда дороже сытости жителей теплых стран. (петровские реформы опустим, слишком многосторонний вопрос)
    что еще за страх перед неизвестным? все давно известно и весело описано, например, "Глобальный человейник"
    подчеркну. я не против глобализации - процесс не остановить, она выгодна, в мире работает то, что выгодно.
    я: 1) не забываю об издержках. 2) рассчитываю на их снижение при коррекции политики. 3) вижу, что игроки меняют правила в одностороннем порядке
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 23 апреля 2018, 19:23
    Ни мне ни вам неведомо то самое "правильное направление". Но, движение в сторону существующих успешных примеров других надежнее.
    Никого не жалко? Вы о чем? Я писал, что не грущу о сгинувших кулинарных традициях Эллады и Римской империи)
    Кстати, панакотта уходит корнями в Римские пиры, а аналог соевого соуса тогда делали из мелкой средиземноморской рыбешки.
    Я тоже не против глобализации и про издержки я тоже все понимаю. Только это процесс на 100 лет, а не на два-три года.
    "Выгодно" я понимаю шире, не только в экономической плоскости. Вода течет там, где ей легче течь, природа всегда стремиться к минимальным энергозатратам, человек всегда будет жить там, где проще, теплее, где потомству будет комфортнее.
    Так зачем противиться этому сознательно, если все одно-так и будет!?)
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 23 апреля 2018, 19:26
    "Так зачем противиться этому сознательно, если все одно-так и будет?"
    наверное, затем, что в этой теплой квартире уже живу я, и я не люблю очереди в туалет
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 23 апреля 2018, 21:54
    Вот именно по этой причине, нам и не стоит бояться пришельцев, как вы выразились. Да и климат у нас хуже, чем в Калифорнии.
    А вообще-то, учёные прикинули, что при современном развитии сельхоз технологий, легко можно прокормить 37 млрд. человек. Да Россия на одних пашнях в масле кататься будет...надо только позволить евреям научить нас грамотно возделывать эту землю, а не шарахаются от них под предлогом каких-то скреп и дремучих страхов.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 24 апреля 2018, 10:30
    никто пришельцев не боится. не придумывайте за собеседника, это не конструктивно, и скреп заодно не добавляйте
    Калифорния кое-как отбивается. остается территория холоднее.
    евреям? а им это надо? в России большая часть земель - зона рискованного земледелия.
    прокормить 37 млрд.? для начала учудить социализм 2.0. но многие будут недовольны...
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 23 апреля 2018, 19:19
    да, про образ жизни не конкретизировал. исправляюсь.
    это:
    1) языковая среда.
    2) культурные установки.
    3) правопорядок и безопасность.
    4) рабочие места, их количество и качество.
    5) экология.
    все перечисленное, отлаженное веками в приоткрытой системе, приходит в движение и может разрушиться в системе внезапно открытой.
    один кот уничтожил целый вид птиц. Австралия была не готова к котам
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 23 апреля 2018, 22:05
    1. Несерьёзно. Никто вас языка лишать не будет-зачем!?) А вот чужие языки всегда знать полезно.
    2. Блины на Пасху, родительский день и баня с пивом тоже никому не мешают. Но знать культурные традиции соседей весьма полезно и крайне интересно.
    3. Вы думаете, что есть народы, которые против правопорядка и безопасности?
    4. Есть резонные сомнения, что всем хватит сладких мест. Но представление о том, что образование, знания и умения, спутники успеха-общечеловеческие. Кстати, в России сейчас с этим тоже не все в порядке.
    5. Когда американские нефтяники увидели экологию, технологии и эффективность советской нефтедобычи, у них глаза на лоб вылезли. Их бы в Техасе за такое давно бы и разорили и пересажали.
    А вы бывали в австрийских Альпах? А в европейских столицах? Только в Китае смог гуще, чем в Москве.
    В сумме, у меня все равно получается жирный плюс для России, уж простите)
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 24 апреля 2018, 10:25
    1) никто намеренно не лишит. просто рядом станут лопотать на каком-то наречии, еще чуть-чуть, и пиджин заменит литературный язык.
    2) еще как мешают. во небольших европейских городах отменяют средневековые праздники под давлением мусульман. (побиения мавра в Испании уже нет. завтра - ближайший ко мне супермаркет станет халяль)
    3) в чужой стране все эти порядки бессмысленны и выглядят нелепой помехой.
    4) образованных и умелых пускать, остальных не пускать? ага, как же, этот фильтр отлично работает на средиземноморских посудинах
    5) так это на территории США. неинтересные страны американские нефтяники засирают с удовольствием.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 24 апреля 2018, 11:07
    1. Целиком зависит от носителя языка и его желания. Не захочешь материться, никто тебя не заставит.
    2. То, что сейчас происходит в ЕЭС между аборигенами и мигрантами-перегиб явный. Не подумали, не подготовились. Но все устаканится, я уверен. Минусов пока больше. В Казани мирно сосуществуют и мечети и соборы. И те и те красивы архитектурно и эстетически.
    3. Не уловил вашей мысли. Есть много общечеловеческих ценностей. Их и надо культивировать и защищать.
    4. Глобализм не исключает границ и локальных правил. Все в наших руках. Но я бы пускал только умных, все-таки!)
    5. На Сахалине ЭкксонМобил все отлично организовал. и добыча, и экология, и условия жизни для персонала. Вы очень сильно заблуждаетесь, когда видите в американцах бездушных капиталистов и колонизаторов, которые плевать хотели на аборигенов.
    К слову, самые большие зарплаты в российских представительствах западного бизнеса платят именно американцы. Причем, это полностью белые зарплаты, полностью уплаченные налоги, страховки, условия работы и прочее-прочее. Я что-то не слышал про подобную практику в российском бизнесе.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 24 апреля 2018, 11:17
    5. "Исповедь экономического убийцы" - документальная книга. рекомендую к ознакомлению. (совершенно не возражаю против довода, что где-то, при каких-то условиях американцы работают кошерно)
    4. вот вы и льете воду на мою мельницу.
    3. попробую на примере. один француз хотел облагодетельствовать африканское племя и распахать поле под арахис. и выкорчевал баобаб, на котором жили духи племени. для африканцев все наши правила и привычки - этот самый баобаб.
    2. длительное совместное существование совсем не то же, что бесконтрольная экспансия.
    1. окружение влияет - как слышишь, так и говоришь, рано или поздно.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 24 апреля 2018, 12:14
    5. Так и надо создавать такие условия, чтобы все работали в рамках глобальных и локальных правил.
    4. У нас не спор а обмен мнениями. И я нигде не говорил, что глобализация сразу приведет к отмене понятия "суверенное государство".
    3. Француз просто забыл поинтересоваться, чудак. Вполне возможно было обойтись без жертв, накормив дикарей)
    2. Просто была превышена разовая доза. Разумное дозирование не несет в себе опасности. Немецкие турки вполне мирно сосуществуют с немцами. Естественно, немцы вынуждены впитать в себя немного османской культуры. Это их только обогащает культурно.
    1. Это правило действует только для малокультурных граждан. Правильнее, оставаясь на уровне литературного русского, учить литературный французский, английский, китайский или любые иные языки. Есть "железное" правило о том, что каждый новый язык, обогащает человека и культурно и духовно. А это и есть главная цель цивилизации.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 24 апреля 2018, 12:27
    5. "создавать условия" и создавать рамки - это сопротивление глобализации
    4. мнения отличаются - а их приближение к одному из полюсов - "вода на мельницу"
    3. дикари во Франции даже представить не могут, что необходимо поинтересоваться.
    2. и разумное дозирование вкупе с правилами - это тоже против глобализации
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 24 апреля 2018, 13:47
    Глобализация, процесс не молниеносный.
    ЕЕ торопить не нужно, но и сворачивать с этого пути губительно.
    Параллельно, нужно поднимать уровень культуры и знаний у населения, дабы избежать культурного шока и религиозной агрессии.
    Читать почаще, путешествовать побольше, учиться подольше.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 24 апреля 2018, 14:09
    миссионеры этому населению вообще любы. жирны, как правило, шашлык из них хорош!
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 24 апреля 2018, 14:19
    Правильно, о чем я и говорю.
    Чем выше интеллект и уровень культуры, тем больше человек похож на человека.
    И не нужны ему чужие мысли и идеи, у него своих хватает!;-)
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 24 апреля 2018, 12:17
    Мне показалось или вы человека не воспринимаете, как личность?
    Имеющую волю, способную сознательно воспринимать то, что ему нравиться и отказываться от того, что лично для него неприемлемо.
    Мне кажется, вы сильно преувеличиваете внешние факторы и их способность влиять на разумное существо.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 24 апреля 2018, 12:23
    я немножко учитель. поэтому не испытываю никаких иллюзий по поводу сопротивления внешнему влиянию. многочисленные психологические эксперименты доказывают мою правоту. это к п.1 воля к культуре - удел меньшинства. большинство малокультурно
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 24 апреля 2018, 13:18
    Согласен с вами, по сути.
    Но я категорически против изоляции этой малокультурности под видом национальной традиции. Такие "традиции" на костре нужно жечь прилюдно!
    Именно открытые двери и окна и помогут нам проветрить наш дом.
    Кто-то сказал, что именно культура, являясь очень тонким налетом на довольно толстой истории Хомо, и является главным отличием человека от зверя.
    Если и стоит кого-то заставлять что-то делать, так это как раз чтение книг, прослушивание музыки и регулярные походы в театр.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 24 апреля 2018, 13:44
    герметизировать "свою" малокультурность - вред невелик, как-никак, за долгие годы иммунитет выработался, и система стабильно существует. а вот поток чужой малокультурности обязательно смоет что-то культурное, но аутентичное.
    вы ждете от потока скрипачей и инженеров, а он приносит насильников и карманников
    тут же вопрос баланса - крайние точки всегда плохо. вопрос в том, насколько открыто общество. не слишком ли?
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 24 апреля 2018, 13:57
    Прогресс двигает мир вперед. Герметизация не остановит прогресс а лишь позволит ему накопить потенциал для того, чтобы однажды, смыть этот остров отсталости окончательно. Будет плохо.
    Стабильнось-иллюзия. Никогда наша страна не жила стабильно, особенно-веками, как вы выразились. Были диаметрально-противоположные процессы, от дикости и мракобесия Грозного, до Возрождения и Просвещения Екатерины Великой.
    И знаете, при Екатерине нам бы с вами жилось куда лучше, чем при черносотенцах.
    Не хочу чего-то противопоставлять, но...Вена куда красивее Перми, Санкт-Петербург куда приятнее Саранска. И везде "торчат уши" итальянской архитектуры и европейской культуры.
    А жить в окружении красоты и эстетики-крайне важно. Важнее русского кваса, точно!
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 24 апреля 2018, 14:07
    да уж конечно, дикость и мракобесие. гуситы, пуритане, охота на ведьм и святая инквизиция - это все наше, посконно-домотканое. да вот еще проклятый квас не дает Растрелли развернуться.
    одна незадача - квас Растрелли никак не мешает, они не антагонисты, они на разном поле играют.
    зато разрушители кваса на нем не остановятся, и тут же примутся за Растрелли - потому что он для них - тот самый баобаб, который бестолково растет, земледелию мешает
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 16:45
    И еще...
    Очевидно, что у нас с вами разные точки зрения. Понятно, что мы по разному видим будущее нашей России.
    Но почему это вызывает у вас столько негатива и агрессии?)
    Вы же цивилизованный человек, а не животное!)
    Умейте контролировать свои эмоции!)
    Спасибо.)
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 16:52
    это не агрессия, это экспрессия.
    реакция на глупость. потому что назвать космическую державу "отсталой бензоколонкой" - глупость
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 17:08
    Перечитайте мой коммент внимательно.
    Я писал про ближайшую перспективу а не про настоящее.
    Кстати, сейчас любая прилично-развитая страна уже имеет свою космическую программу.
    Да, мы были первыми (это признают все, даже ненавистные вам штаты), но сейчас то мы банальные "извозчики"! И, не потому, что у нас лучшие носители технологически, а потому, что дешего!
    А вот Маск (если у него все получится), именно сломает весь текущий рынок, зачеркнув один ноль в стоимости запуска кг на любую орбиту. В этом и есть его гений!
    Где спутники, космические телескопы, межпланетные станции!?
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 17:36
    ближайшая перспектива - это если получится.
    а сравнивать реальность с мечтой непродуктивно - мечта всегда победит.
    если вдруг Маск снизит стоимость вывода на орбиту на порядок, тут же найдется кто-то, кто еще снизит.
    до сих пор мы побеждали в космической гонке.
    так что не стоит возможную дешевизну Маска преподносить как величайший прорыв для всего человечества, а реальную нашу дешевизну обзывать "извозчиками". извозчик - монополист, очевидно, на голову выше конкурентов.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 17:48
    У него получится, я верю в него.
    Ибо, прогресс цивилизации всегда выше патриотизма и нужно радоваться любым достижениям человечества, вне зависимости от гражданства Нобелевского лауреата. Кстати, о Нобелевских лауреатах!))) Погуглите, на досуге.
    Я ничуть не умаляю заслуг своей страны, но умалять чужие ради патриотической гордости даже не планирую. Факты важнее.
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 17:56
    факты - вещь упрямая. не то, что рекламные ролики.
    выкинуть автомобиль в космос - как-то мало для полноценной космической програмыю
    "маленький шаг для одного человека - громадный шаг для всего человечества" тоже был в прошлом веке, что, как вы уверяете, не считается.
    прогресс и патриотизм не антонимы - это вы их противопоставили, чтобы создать себе удобного (вымышленного) оппонента.
    Нобель тоже хорош. особенно мира. особенно Альберту Гору за кино, вместо женщины, спасавшей детей в гетто. про Обамку и его премиальные бомбардировки тоже не забываем
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 18:04
    Я только за факты!
    Ступени возвращает, сверх-тяжелый носитель запустил. Автомобиль-лучшая реклама, я в восторге от перформанса! Не чушку же чугунную пулять, в самом деле!)
    Не валите все в кучу, предлагаю жевать маленькими кусочками. Что там с Нобелем не так? А с Обамой?
    andrew teacher # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 19 апреля 2018, 18:09
    перфоманс получился, может, и ничо так. многим понравилось.
    наши ракеты как летали, так и летают. тихо, без перфоманса.
    "вот когда-то Маск уж точно покажет этим русским" Пускай показывает. пока мы - безоговорочные лидеры.
    с Нобелем не так присуждение премии двум американским политикам. это присуждение дискредитирует саму идею премии (а если премии мира, то почему бы и не премии по физике?)
    дело не в том, что политики американские, а в том, за что присудили. к литературной премии тоже много вопросов. Толстому не дали
    Диоген Диоген # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 08:36
    Вы что, совсем ку-ку?
    Вы полагаете что кто-то будет открытым тестом писать: завтра взрываем станцию метро "Авиамоторная" в 19-00, встречаемся в 18-35 у главного входа, бомбу прячем в куклу Барби?

    И вообще-то есть конституция, в которой прямо прописана тайна личной переписки.

    Ну а количество жертв террористов просто ничтожно по сравнению с количеством жертв тоталитарных режимов, набравших силу.

    Сколько человек стали жертвами терроризма за последние скажем, 10 лет?
    А сколько - жертвами обычных убийств? Жертвами самоубийств? Жертвами ДТП? Жертвами неграмотности врачей?
    Терроризм - звучит страшно. Но для страны проблема не номер 1 и не номер 5.
    andrew teacher # ответил на комментарий Диоген Диоген 19 апреля 2018, 10:31
    тайна личной переписки может быть отменена решением суда.
    после этого переписку просматривают соответствующие органы.
    США, конечно, убивает много людей, но это не отменяет необходимости выявить конкретного подрывника в конкретной стране
    Диоген Диоген # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 18:06
    тайна личной переписки может быть отменена решением суда в отношении КОНКРЕТНОГО человека. И по КОНКРЕТНОМУ поводу.
    Но статья конституции не может быть отменена никаким судом.
    А в данном случае - она отменяется для миллионов неконкретных лиц.
    То есть речь идет об отмене статьи конституции, превращении ее в пустую бумажку.
    Что впрочем в нашей стране никого не удивляет и уже большинство даже не возмущает.
    И Вы очень наивны, если полагаете, что ФСБ интересуют террористы и только они.
    andrew teacher # ответил на комментарий Диоген Диоген 19 апреля 2018, 18:16
    кто вам внушил эту глупость?
    весь сыр-бор из-за возможности законного просмотра переписки интересующих спеслужбы лиц.

    еще раз!
    КОНКРЕТНОЕ решение суда по КОНКРЕТНОМУ ПОВОДУ
    Диоген Диоген # ответил на комментарий andrew teacher 19 апреля 2018, 18:52
    Глупости говорите Вы.
    ФСБ требует доступа к переписке частных лиц, не ограниченного никакими решениями суда.
    Зачем им будет нужно конкретное решение по конкретному поводу, если у них заранее все пароли на руках и возможность просмотра любого сообщения хоть на лету хоть задним числом? Уже сейчас провайдеры обязаны (причем за свой счет!) обеспечить свободный доступ ФСБ к любой сетевой информации.
    Мы уже под колпаком.

    И вообще - хоть бы кто проверил конституционность требований ФСБ об обеспечении им надзора за счет провайдеров -т.е. самих граждан.
    Вам не кажется, что если бы все эти аппетиты ФСБ удовлетворялись бы за счет выделенного на них бюджета, они бы так не рвались ко всеобщему надзору и контролю?
    Хотите хранить инфу 3 года - да пожалуйста. НО ЗА ВАШ СЧЕТ.
    А так - люди вынуждены оплачивать шпионаж за собой, причем аппетиты ФСБ ничем не ограничены. ФСБ жрет общественные деньги без всякого учета, и эффективность этих затрат общества совершенно неизвестна. И никто эффективность этих трат считать не хочет.
    А ведь логично задать вопрос сколько выловленных террористов будет на миллион руб. затрат.
    С бюджетом ФСБ - это можно подсчитать, и оценить эффективность работы.
    А при внебюджетном пожирании денег граждан - кто и как это будет считать?
    Ionatan # ответил на комментарий Диоген Диоген 20 апреля 2018, 08:01
    с таким апломбом может спорить только совсем тупой чудак - Ваш оппонент. Зря Вы расходуете на таких "орал" свои силы. Им и не надо ничего знать , дай таким пистолет - они и убивать пойдут любого на кого им укажут...
    andrew teacher # ответил на комментарий Диоген Диоген 21 апреля 2018, 10:15
    мне кажется, что вы ничего, кроме бложиков оппозиции, по теме не читали
    Ionatan # ответил на комментарий andrew teacher 20 апреля 2018, 07:56
    так Вы вообще не в курсе дела и спорите напрасно. Речь идёт именно о сборе и хранении ВСЕХ сообщений каждого пользователя и без всякого решения суда...В этом и новизна, из-за этого сыр-бор. В нормальных странах всё делается по закону и санкции прокурора....
    andrew teacher # ответил на комментарий Ionatan 21 апреля 2018, 10:14
    не путайте жопу с ладонью.
    и не изрекайте глупость с умным видом.
    VadimKVV14 # ответил на комментарий andrew teacher 18 апреля 2018, 17:36
    Комбедовцы или нашисты быстрей накинутся.
    Антидот # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 17 апреля 2018, 18:45
    VPN - это ВИРТУАЛЬНАЯ ЧАСТНАЯ СЕТЬ.
    Антидот # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 17 апреля 2018, 18:47
    ВИРТУАЛЬНАЯ- ЭТО КАК БЫ И ЕСТЬ , НО ЕЁ НЕТ.....
    Антидот # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 17 апреля 2018, 18:55
    Ву меня просите в долг червонец....я вам дал виртуально червонец....теперь вы мне должны червонец.....КОГДА ОТДАДИТЕ? ; ЖДУ
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Антидот 17 апреля 2018, 20:19
    То, что я вам должен, я обязательно верну...но, не ранее, чем сроки, о которых мы договорились.
    Будете требовать раньше договора, получите перды, не более!)
    Пpocто Фeнeк # написал комментарий 17 апреля 2018, 18:38
    Однозначно, да. Не хрен забивать на решение суда.
    Гацкий Безя # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 17 апреля 2018, 18:41
    какогог? Самого хамовнического в мире?
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Гацкий Безя 17 апреля 2018, 19:51
    Вы хоть в курсе вопроса?
    Гацкий Безя # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 17 апреля 2018, 20:00
    а вы в каком звании, товарищ?
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Гацкий Безя 17 апреля 2018, 21:16
    Мастер спорта майор Чингачгук.
    Так вы в курсе вопроса?
    Гацкий Безя # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 17 апреля 2018, 21:29
    С какой целью интересуетесь, товаристч?
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Гацкий Безя 17 апреля 2018, 21:51
    С целью определения степени вашей осведомленности.
    Гацкий Безя # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 17 апреля 2018, 21:55
    Вам указать направление сексуального путешествия?
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Гацкий Безя 17 апреля 2018, 22:06
    Очевидно, вы его хорошо знаете, я правильно понял?
    Ionatan # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 20 апреля 2018, 08:03
    идите чистить лес от валежника, вам разрешили.
    Владимир 2018 # написал комментарий 17 апреля 2018, 18:44
    Не знаю, что и сказать по этому поводу. ИМХО, запрещать Телеграм - всё равно, что запрещать холодное оружие. У шпаны оно есть, и не только холодное.Так же и с мессенджерами. Бармалеи найдут способ общения на каком-нибудь другом.
    Александр Дмитриевич Семёнов # написал комментарий 17 апреля 2018, 18:58
    .
      Мне этот Телеграм был пОфиг, но вот пошёл и зарегистрировался. С одной целью. — подать в суд на этих дебилов в Кремле.
    ADSemenov
    andrew teacher # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 апреля 2018, 19:02
    а еще один ядреный либерал и борец с режимом говно жрет.
    не останавливайтесь на телеграмме
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 апреля 2018, 19:09
    Дмитрич, не обижайтесь, но вы точно хоть чуть-чуть в юриспруденции шарите?!) Я к тому, что просто интересно на каком основании вы подадите иск к Кремлю?)))
    andrew teacher # ответил на комментарий Валик Торсионов 17 апреля 2018, 19:11
    как на каком? свободу удушает!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Валик Торсионов 17 апреля 2018, 19:38
    .
      Два основания по Конституции РФ —
      1. Статья 29.4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
      2. Статья 23.2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
      
      Пункт 2 — это вообще императивная форма и не подлежит сомнению, а пункт 1 — что есть законный способ? Это, безусловно, не тот, который устанавливает по своему хотению какая-либо Власть, а тот, который не нарушает права граждан.
      
      Замечу, что Телеграм — это вообще не российское юридическое лицо и санкции просто не могут быть направлены на это лицо и они именно и не направленны на него, а направлены на права российских граждан.
    ADSemenov
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 апреля 2018, 20:18
    Предположим что эти основания достаточны, только для чего?! Для обычного судопроизводства в рамках гражданского дела!? Бредово!!! Вас безоговорочно завернут в КС РФ, с рекомендацией оспорить Конституционность внесенных изменений в Закон о связи! А в Конституционном суде железобетонно нарисуют определение об отказе в рассмотрении заявления, ссылаясь на часть 3 статьи 55 Конституции РФ
    "3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства." и ст 23.2 Конституции РФ "Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения".) Судебное решение о запрете Телеграмм есть? Есть! Альтернативные мессенджеры есть? Аж 30 штук!!!)
    Да, добавлю! Обороноспособность государства и безопасность ВСЕХ его граждан всегда и везде ставится превыше всего!!!)
    Игорь Мельников # ответил на комментарий Валик Торсионов 18 апреля 2018, 13:56
    Щикарно! Но тайну переписки хранит только Телеграм.
    Силагор Силадуха # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2018, 13:51
    эСССеР в полный рост. Вот и говорю я, что нет никаких бизнесменов, олигархов, демократов, либералов, и прочей шушеры, есть коммунистический бандитизм в действии. Как в России, так и на Украине, где всё те-же коммуняги объявили себя националистами, для коммунистического бесчинства. А когда освободились от ответственности, то впали в откровенный бандитизм и бесчинство. Коммуняги иначе не могли, не могут, и не мочь будут.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Силагор Силадуха 18 апреля 2018, 19:47
    .
      Они теперь себя называют по другому — ЕдРесня.
    ADSemenov
    Силагор Силадуха # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2018, 13:54
    Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире.......
    Михаил Свобода # написал комментарий 17 апреля 2018, 19:06
    Эхо Москвы нужно давно заблокировать
    Lan Pirot # ответил на комментарий Михаил Свобода 17 апреля 2018, 19:09
    Давно пора. И "Голос Америки", и "Бибиси", и "Радио Свобода"... А то пиздят, пиздят... Несанкционированно... Суки...
    Елена Николаевна # ответила на комментарий Михаил Свобода 17 апреля 2018, 19:11
    А зачем?? Пусть развлекаются!! А то со скуки помрём! Каждый день, с утра до вечера, одна и та же ложь, одно и то же лицо! Озвереешь!
    Ionatan # ответил на комментарий Елена Николаевна 20 апреля 2018, 08:05
    а Вы не пробовали не слушать?
    Елена Николаевна # ответила на комментарий Ionatan 20 апреля 2018, 20:19
    Предоставляю такое наслаждение Вам!
    Ionatan # ответил на комментарий Елена Николаевна 20 апреля 2018, 21:40
    звереете то Вы....
    Елена Николаевна # ответила на комментарий Ionatan 21 апреля 2018, 10:32
    Тем более, у Вас всё ещё впереди! Ждите! С работы из Ольгино скоро попрут, кому нужен отрицательный рейтинг --- 1000! А другой нету! Как раз самое время начать звереть!
    Ionatan # ответил на комментарий Елена Николаевна 21 апреля 2018, 14:56
    Елена, рейтинг автоматически снимается за отказ убрать блокировку....и т.д.. И вообще ,причём здесь какое-то дурацкое число...? Напиши рядом с Вашим именем какую либо цифру и для Вас это уже что-то значит.....жалко вас. И ещё .Попробуйте поискать логику в том ,что Вы написали про рейтинг и Ольгино....Будьте здоровы.
    Елена Николаевна # ответила на комментарий Ionatan 21 апреля 2018, 18:32
    Полный сумбур у вас в голове! Слова логически не связаны, мысли путаются, смысл теряется! Себя пожалейте! Так и до беды не далеко, психиатрия сейчас не лечебный орган, а изоляционный и карающий! Берегите себя!
    Ionatan # ответил на комментарий Елена Николаевна 21 апреля 2018, 20:04
    Вот сколько у Вас уверенности , про сумбур в чужих головах? А Вы уверены , что с Вашей головой всё в порядке? Или Вы уверены, что у Вас голубая кровь и думать уже нет необходимости? Надеюсь что изложил доступно для Вашего понимания...
    Елена Николаевна # ответила на комментарий Ionatan 21 апреля 2018, 23:42
    Главное, чтоб вы понимали. что пишете! А вот этого - то и не наблюдается! Перечитайте свои творения ещё раз, может поймёте о чём речь! Хотя я сомневаюсь! Не дано, так не дано!
    Ionatan # ответил на комментарий Елена Николаевна 22 апреля 2018, 15:51
    Елена Николаевна, идите ужо.....пожалуйста.
    Aleks Urals # ответил на комментарий Михаил Свобода 17 апреля 2018, 20:56
    Да Вы шооооооооо! Низззя! Это будет нарушение принципов либерализма - права свободно поливать Россию дерьмом.
    Ionatan # ответил на комментарий Aleks Urals 20 апреля 2018, 08:06
    есть право любить Путина ,а есть право ненавидеть его.
    Aleks Urals # ответил на комментарий Ionatan 20 апреля 2018, 08:56
    Разве я что-то говорил про "любить/не любить"? Ну-ка, ну-ка... Цитату в студию!!!
    Ionatan # ответил на комментарий Aleks Urals 20 апреля 2018, 09:27
    Вы не любите Ваш либерализм ходите строем, Вам никто и не мешает и не поливает дерьмом....
    Aleks Urals # ответил на комментарий Ionatan 20 апреля 2018, 12:48
    Значит цитату предоставить не смогли...
    Да Вы - лжец.
    Ionatan # ответил на комментарий Aleks Urals 20 апреля 2018, 21:38
    Вы плохо понимаете прочитанный текст - это Ваши проблемы. Вы считаете что я должен отвечать Вам Вашими же словами. Я ответил Вам по смыслу , но Вы не потрудились понять, А гонору выше крыши....У глупых и недалёких это так всегда....Если что не понял - все кругом виноваты ....
    Aleks Urals # ответил на комментарий Ionatan 21 апреля 2018, 09:31
    Вы - лжец. Вы что, не поняли? Вас обвиняют в клевете. И, по-видимому, не один я Вас обвинял во лжи и клевете. На лжи вас ловили многократно? Мало того... Вы, скорее всего, лжец и клеветник за деньги. Обычный проплаченный подлец...
    Elena Seregina # ответила на комментарий Aleks Urals 21 апреля 2018, 10:39
    Скорее всего Вы правы! Проплаченный тролль!
    Ionatan # ответил на комментарий Aleks Urals 21 апреля 2018, 20:06
    Алекс, успокойтесь, протрите экран!
    Aleks Urals # ответил на комментарий Ionatan 22 апреля 2018, 05:16
    Протрите свой минцсовый рейтинг... тролль...
    Ionatan # ответил на комментарий Aleks Urals 22 апреля 2018, 15:53
    Алекс! 874569521453! Рады?
    Ната Нигма # ответила на комментарий Aleks Urals 22 апреля 2018, 16:46

    Гы...
    Тролль уличает тролля...
    ссылка на newsland.com

    Виталий Этинзон # ответил на комментарий Михаил Свобода 18 апреля 2018, 11:46
    Главлибераст Путин и глава Газпрома Миллер будут против.
    Елена Николаевна # написала комментарий 17 апреля 2018, 19:07
    Никакого самолюбия и гордости нет у наших властей и спецслужб! Зачем же так откровенно демонстрировать свой страх и беспомощность перед своим народом и всем миром!!?? Какой -- то "ТЕЛЕГРАМ", оказался сильнее и хитрее нашей "Безопасности"!! НЮ - НЮ!!
    андрей пудов # ответила на комментарий Елена Николаевна 17 апреля 2018, 22:14
    Про "самолюбие властей" неповторимые подробности у Сноудена и Ассанжа.
    Вот где бесподобная "помощность" перед народом.
    Ionatan # ответил на комментарий андрей пудов 20 апреля 2018, 08:08
    Вы всё посматриваете на соседа: что он делает , как там у него... Своего умишка маловато, понятно. Ещё про Украину и Зимбабве не написали...
    Шпротоукр Ака # написал комментарий 17 апреля 2018, 19:15
    Проще было бы расстрелять
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Шпротоукр Ака 17 апреля 2018, 19:40
    .
      Всех кремлёвских дебилов? — Совершенно согласен с Вами.
    ADSemenov
    Силагор Силадуха # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2018, 13:42
    Опасно говорите Александр Димитриевич.........
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Силагор Силадуха 18 апреля 2018, 19:49
    .
      Ну, признать мои речи опасными — признаться кремлёвским в дебилизме. :)
    ADSemenov
    Человек с ружьем Konstantin D.N.K. # написал комментарий 17 апреля 2018, 19:21
    я им не пользуюсь....а судя по тому что именно телеграмм использовали в последних террактах террористы то одобряю
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 17 апреля 2018, 19:41
    .
      А что им мешает использовать просто шифратор речи на обычном телефоне? Я вижу, что кремлёвская лапша очень липучая до ушей. :))))))))))))
    ADSemenov
    rai17 # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2018, 12:22
    Просто ерунду пишешь?
    Человек с ружьем Konstantin D.N.K. # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2018, 17:43
    чем вы недовольны? все спецслужбы и в сша и на западе следят за соцсетями где визги про нарушение прав? вот и россия решила не отставать от западных ценностей....вам есть что скрывать? вы террорист? гей педофил? любитель детского порно? нет? тогда вы фсб не интересны
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 18 апреля 2018, 18:15
    .
      Я за тайну переписки и доступ к ней только по суду в отношении конкретных граждан. В то же время, я против запрета такого шифрования, при котором у сервера нет кодов (они создаются самими пользователями).
    ADSemenov
    Ionatan # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 20 апреля 2018, 08:11
    приведите пример! Как следят , за кем? как вскрывают почту? Заснимите себя на унитазе - пусть ФСБ посмотрит , скрывать-то Вам нечего...
    Человек с ружьем Konstantin D.N.K. # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2018, 22:38
    вы видимо слабо плаваете в этом вопросе...ответ...а чем шифратор речи спасет носителя телефона от определения телефона спецслужбами? поэтому и пользовались смс телеграмм через который отследить номер по спутнику невозможно
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 19 апреля 2018, 07:19
    .
      А что даст номер телефона, если разговор не расшифровать?
      Я уверен, что в бизнесе скремблером пользуются многие. Всех будем подозревать?
      Кстати, можно шифровать СМС с телефона, причём так, что смысл в предложении будет, но не тот, что на самом деле. Это сложнее, но при современном ПО — вполне возможно.
    ADSemenov
    Человек с ружьем Konstantin D.N.K. # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 апреля 2018, 19:25
    террористы пользовались телеграмм именно из за невозможности определения номера....кстати программа распознающая голоса спокойно справляется и дешифрует скремблер любого типа....прежде чем писать хотя бы погуглите)))))))))
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 19 апреля 2018, 19:44
    .
      Аналог переводим в цифру, потом эту цифру шифруем. Причём тут программа , распознающая голос? ОК?
    ADSemenov
    Ionatan # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 апреля 2018, 08:13
    надо вовремя остановиться в споре, не выходя за пределы своей компетентности.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Ionatan 20 апреля 2018, 10:31
    .
      Ну, Человек с ружьём явную ахинею понёс про распознаватель голосов. Нельзя с цифры никаких голосов распознать. Времени не хватит.
    ADSemenov
    Ionatan # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 апреля 2018, 16:21
    Вы не верите во всесильность ФСБ?
    Человек с ружьем Konstantin D.N.K. # написал комментарий 17 апреля 2018, 19:25
    кстати фейсбук слил в фбр и цру данные на 87 миллионов человек....где истерика либероидной шушеры?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 17 апреля 2018, 19:42
    .
      Данные, но не саму переписку.
    ADSemenov
    Человек с ружьем Konstantin D.N.K. # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2018, 17:45
    вы уверены?)))))))))))скажу вам больше если вы пользуетесь на смарте гуглом то цру не сложно и ваши звонки и смс прослушивать)))))
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 18 апреля 2018, 18:12
    .
      Я придерживаюсь открытости. Мне скрывать нечего. Так что ни ЦРУ, ни наши российские упыри — меня не волнуют.
    ADSemenov
    Человек с ружьем Konstantin D.N.K. # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2018, 22:27
    нечего скрывать ну и тогда вам нечего бояться...а как по мне так недопустить гибель в терракте хоть одного человека для меня важней всех ваших прав на тайну переписки
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 19 апреля 2018, 07:21
    .
      В таком случае Вам нужно предложить запретить к продаже кухонные ножи, поскольку это самое распространённое "оружие" бытовых убийств. Пусть граждане сковородками лупят друг друга. :))))))))))))))
    ADSemenov
    Человек с ружьем Konstantin D.N.K. # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 апреля 2018, 19:21
    с кухонными ножами это к европе...именно там террористы этими ножами режут европейцев...предложите им ещё запрет на продажу авто
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 19 апреля 2018, 19:45
    .
      Это просто статистика по России. Так будем кухонную утварь запрещать? :)))))))
    ADSemenov
    Ionatan # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 20 апреля 2018, 08:16
    работать надо , а не ограничивать права всех людей из-а какого-то урода. Из вас делают ветошь.....и вам приятно-вы спасаете человечество...от грязи....
    Aleks Urals # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 17 апреля 2018, 21:05
    Вот видите... Го-д-н Семёнов Вам обьяснит, что фейсбуку можно...
    Тамара Михайловна # написала комментарий 17 апреля 2018, 19:26
    Павлика Дурова терпеть не могу, так что блокируйте предательский Telegram.
    ШумОлга # написала комментарий 17 апреля 2018, 19:27
    Aleks Urals # ответил на комментарий ШумОлга 17 апреля 2018, 21:13
    Тоесть... Против российской государственной структуры прошла хакерская атака... Вы этому радуетесь. Ну-ну... В следующий раз будете радоваться атаке против РосЭнерго? Или ПФР...
    ШумОлга # ответила на комментарий Aleks Urals 17 апреля 2018, 21:23
    Российская тупорылая государственная структура заблокировала сама себя, вот так эти дебилы недоучки когда нибудь Воронеж разбомбят, вместо Омерики, когда у власти убогие идиоты, радости мало.
    Aleks Urals # ответил на комментарий ШумОлга 17 апреля 2018, 21:35
    Ладно-ладно... С Вами всё понятно. Вы радуетесь любой пакости против России.
    Шип # ответил на комментарий Aleks Urals 18 апреля 2018, 12:04

    Как бы это не было смешно, но они действительно случайно заблокировали сами себя когда производили блокировку нескольких миллионов IP адресов. В то же время, тоже случайно, разблокировали несколько ранее заблокированных сайтов, например "ссылка на Каспаров.Ru".
    Здесь ведь все просто: будущее за молодыми и умными, невозможно запретить прогресс, его можно только притормозить.

    Человек с ружьем Konstantin D.N.K. # ответил на комментарий Шип 19 апреля 2018, 19:27
    вы так думаете? ))))))) к примеру в китае нет ни одного месенджа не подконтрольного китайским спецслужбам....как и в америке и в европе....где ваше возмущение по этому поводу?
    Ionatan # ответил на комментарий Человек с ружьем Konstantin D.N.K. 20 апреля 2018, 08:19
    у моего соседа и компьютера нет. Мне выбросить свой?
    Ionatan # ответил на комментарий Aleks Urals 20 апреля 2018, 08:18
    кто атакует? разберитесь!
    Aleks Urals # ответил на комментарий Ionatan 20 апреля 2018, 08:58
    Во сколько минусовых придурков сбежалось...
    Ionatan # ответил на комментарий Aleks Urals 20 апреля 2018, 09:25
    Комментарий удален
    Ната Нигма # ответила на комментарий Aleks Urals 18 апреля 2018, 18:35
    Против ПФРФ уже давно пора возбудить уголовное дело.
    Aleks Urals # ответил на комментарий Ната Нигма 18 апреля 2018, 19:01
    Возбуждайте!
    Вам кто-то запрещает? При Вашем возрасте в 118 лет, Вас в суде с распростёртыми объятьями встретят, помогут заявление написать...
    Кстати... В этом заявлении вы что будете указывать?
    Ну... какую статью какого закона нарушил ПФР?
    Не поделитесь..?
    Ната Нигма # ответила на комментарий Aleks Urals 18 апреля 2018, 20:30
    У Вас что, с головой проблемы? Я - это я, закон - закон, арифметика - арифметика.
    Но то, что интересуетесь правом, замечательно.
    Ловите Статья 30. Закон сами найдёте, или подсказать? Или у Вас куча законов о пенсионном обеспечении, в котором аж заблудиться успели? Не умеете поисковиком пользоваться, подскажу.
    Сами разберётесь со статьёй, или в старшей группе детского сада обучение не проходили?
    Aleks Urals # ответил на комментарий Ната Нигма 18 апреля 2018, 21:04
    Ну и где были нарушены Ваши права?

    Статья 30. Меры обеспечения безопасности при оказании психиатрической помощи
    1. Психиатрическая помощь в стационарных условиях оказывается с наименьшими ограничениями, обеспечивающими безопасность госпитализированного лица и других лиц, при соблюдении медицинскими работниками его прав и законных интересов.

    2. Меры физического стеснения и изоляции при недобровольной госпитализации и пребывании в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях, применяются только в тех случаях, формах и на тот период времени, когда, по мнению врача-психиатра, иными методами невозможно предотвратить действия госпитализированного лица, представляющие непосредственную опасность для него или других лиц, и осуществляются при постоянном контроле медицинских работников. О формах и времени применения мер физического стеснения или изоляции делается запись в медицинской документации.

    3. Сотрудники полиции обязаны оказывать содействие медицинским работникам при осуществлении недобровольной госпитализации и обеспечивать безопасные условия для доступа к госпитализируемому лицу и его осмотра. В случаях необходимости предотвращения действий, угрожающих жизни и здоровью окружающих со стороны госпитализируемого лица или других лиц, а также при необходимости розыска и задержания лица, подлежащего госпитализации, сотрудники полиции действуют в порядке, установленном Федеральным законом "О полиции".

    Выписка из "Закон РФ от 02.07.1992 № 3185-1
    О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании".
    Ната Нигма # ответила на комментарий Aleks Urals 18 апреля 2018, 22:22
    Это Вы хотите мне сказать, что неадекватны? Или пенсионное обеспечение - это психиатрическая помощь Путину, которую Вы стремитесь оказать умалишённому президенту?
    Круто Вы завернули! Бедный Путин!
    А ну-ка, продемонстрируйте дальше своё умение работать с поисковиками!
    А я порадуюсь проявлению УО.
    Aleks Urals # ответил на комментарий Ната Нигма 19 апреля 2018, 13:35
    Я Вас спросил, как Пенсионный Фонд России нарушил ВАШИ права. Я Вас спросил, какой именно закон нарушил Пенсионный Фонд России, нарушая Ваши права. В соответствии с теми законодательными координатами, что Вы дали, я Вам привёл Закон. Причём тут Путин..? Опять бредите...
    И на тему "...А ну-ка, продемонстрируйте дальше..."
    Своим соседям по сортиру будешь командовать!
    Ната Нигма # ответила на комментарий Aleks Urals 20 апреля 2018, 00:43
    Первый вопрос - адекватный.
    Отвечаю.
    Пенсионный фонд РФ обворовал меня вдвое.
    А дальше Вы спросили так, будто я проживаю сразу в двух, или трёх десятках государств. Теперь я понимаю, почему Вы поставили диагноз то ли Путину, то ли себе. Прекратите бредить!
    Отвечаю всё же на Ваш бред.
    Пенсионный закон для работающих граждан РФ - один единственный. Для чиновников - другой. Но последние себя не обидят. А открыть законодательства ума не хватает?
    Вы спросили:
    "Ну... какую статью какого закона нарушил ПФР? "
    Как спросили, так и ответила:
    Закон - о трудовых пенсиях (ЕДИНСТВЕННЫЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!), статья 30.

    Учитесь грамотно формулировать вопросы, если не дебильчик.

    Ой!!!!!
    Цитата
    "Своим соседям по сортиру будешь командовать!"
    Привет, подружка по сортиру!
    Ой, я твою задницу, милая, по ботоксу, сразу признала! То-то у тебя мозг без единой морщинки! Разгладился....

    Не смей мне тыкать, паршивая малявка! А то всем расскажу, что ты мне, сидя на унитазе, про Путина наплела.

    Aleks Urals # ответил на комментарий Ната Нигма 20 апреля 2018, 06:32
    Комментарий удален
    Ната Нигма # ответила на комментарий Aleks Urals 20 апреля 2018, 22:54
    Комментарий удален
    Ната Нигма # ответила на комментарий Aleks Urals 21 апреля 2018, 17:42
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ната Нигма # ответила на комментарий Aleks Urals 22 апреля 2018, 02:15
    «Ты» или «Вы»? Основы этикета. Пояснения не только для Администрации.

    Итак, согласно правилам современного этикета обращение «Вы» является обязательным в следующих случаях:
    1. Независимо от возраста и социального происхождения — в официальной среде и при обращении к малознакомому либо же незнакомому. При этом обращение на «Вы» к человеку, достигшему 25 лет, дополняется именем и отчеством; к тем же, кому от 15 до 25 — чаще всего только полной формой имени.
    2. При общении с человеком, встреченным впервые.
    3. В общении между сослуживцами, в случае присутствия при этом посторонних лиц.
    4. Во время делового общения в случае отсутствия неформальных отношений между людьми.
    5. К коллегам во время конференции, симпозиума и т. п., вне зависимости от форм общения с ними в неформальной обстановке.
    6. При общении врача с пациентом, вне зависимости от обстоятельств.
    7. Журналистами во время интервью даже с хорошо знакомыми людьми.
    8. При обращении к учащимся старшей и средней школы, что подчёркивает уважительное отношение и отмечает зрелость личности.
    9. По отношению к людям старшего возраста — вместе с именем и отчеством.
    10. В официальной обстановке даже по отношению к хорошо знакомому человеку.

    Обращение «ты» допустимо:

    1. В семье, что является свидетельством близких отношений. Хотя и сегодня кое-где сохраняется традиция обращения к родителям на «Вы».
    2. В неофициальной обстановке при обращении к хорошему знакомому, коллеге, другу, к детям.
    3. В школе при обращении к ребёнку до 9 лет.
    Ната Нигма # ответила на комментарий Ната Нигма 22 апреля 2018, 02:17
    Хаму - продолжение воспитания.

    Правила перехода с «Вы» на «ты».

    Жестких правил, регулирующих переход с «Вы» на «ты», нет, но практика общения выработала определённые ориентиры.
    Так: Нельзя принимать одностороннее решение о переходе на «ты», особенно касательно зависимого человека (например, подчинённого), так как это может быть воспринято как фамильярность.
    Старший может предложить младшему перейти на «ты», однако это ни в коей мере не обязывает младшего согласиться на такой переход, невзирая на возрастную разницу.
    Переход на «ты» с человеком, с которым существует большая разница в возрасте и социальном положении, недопустим.
    В отношениях между мужчиной и женщиной предложение о переходе на «ты» должно исходить исключительно от женщины. Данное правило не так строго соблюдается при деловых отношениях.
    Ionatan # ответил на комментарий Aleks Urals 20 апреля 2018, 08:17
    кто атакует?
    Лаврентий Беррия # ответил на комментарий ШумОлга 9 мая 2018, 10:21
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    александр петрович # написал комментарий 17 апреля 2018, 19:27
    Судью блокиратора - на мыло !
    Бpoдяга # ответил на комментарий александр петрович 17 апреля 2018, 19:38
    Фуууу, этой мерзостью с рук микробов смывать.низачто.
    изя рабинович # написал комментарий 18 апреля 2018, 08:04
    Телеграфом пользовался в Советское время,когда не у всех были телефоны дома.Часто приходилось пользоваться в командировках.А сейчас зачем он?
    Шип # ответил на комментарий изя рабинович 18 апреля 2018, 12:06
    Проснись, сейчас 2018 год, телеграфы давно отменили, мосты еще существуют, а банки взяли враги.
    изя рабинович # ответил на комментарий Шип 18 апреля 2018, 14:16
    Скажите,что и партизан в лесах уже нет!?
    Силагор Силадуха # написал комментарий 18 апреля 2018, 13:39
    Телеграм ни какой не противник. Просто бандитам в этой нашей стране принадлежат даже суды и ФСБ, про ментов я уже не говорю. Сначала они оттягали у него ВКОНТАКТЕ, а теперь вот ТЕЛЕГРАМ. Да, сильна ты бандитская власть, но только здесь, где правительством руководят бандиты, типа деда Хасана. На его похороны говорят САМ приезжал, не в общей толпе, где всё правительство было, а до этого и после.
    Лаврентий Беррия # ответил на комментарий Силагор Силадуха 25 апреля 2018, 15:41
    Комментарий удален
    Лаврентий Беррия # ответил на комментарий Силагор Силадуха 25 апреля 2018, 15:42
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Рыжий Кот # ответил на комментарий Силагор Силадуха 5 мая 2018, 10:27
    ЛаВруша, а силенок-то хватит "убивать 24 часа в сутки"? Да на тебя только взглянуть построже - сразу обсерешься :))
    Александр Федоров # написал комментарий 18 апреля 2018, 14:16
    Одобрять собственное изнасилование в извращенной форме, пусть даже и информационное, может только полный идиот. Таковых, судя по текущим результатам опроса до 30% - работа путина над всеобщей дебилизацией населения России дает свои плоды.....
    читатель2 # написал комментарий 23 апреля 2018, 18:03
    А что это?
    Лаврентий Беррия # ответил на комментарий читатель2 25 апреля 2018, 15:40
    Чат, где вор Навальный призывает поджигать торговые центры, что бы потом орать что во всем виноват Путин.
    Лаврентий Беррия # написал комментарий 25 апреля 2018, 15:39
    =Одобряете ли вы блокировку Telegram?=

    Телеграм контролирует ЦРУ на 100%, разумеется я против такого расклада! ФСБ должно получить 50% контроль, или этот мессенжер должен быть запрещен в России.
    mind1954 # написал комментарий 2 мая 2018, 03:46
    Этот ублюдок бросил вызов нашей стране !
    Пользуясь тем, что смылся в США и обеспечивает связь, так называемых
    "террористов" ТрансНацКапитала !
    Так мы, что на этого подонка управы не можем найти ???!
    Его наглое поведение ещё одно свидетельство того, что :
    Под прикрытием "ТЕРРОРИЗМА" ТрансНацКапитал, со штаб-квартирой
    в США, ведёт, через спецслужбы западных государств, манипулируя их
    правительствами, ДИВЕРСИОННУЮ ВОЙНУ руками исламского фашизма
    за мировое господство, и прежде всего, против взбунтовавшейся
    колонии России !!!
    Террор, всегда, имеет чёткие цели и объекты !
    А диверсии, всегда, направлены на дезорганизацию !
    У диверсий, всегда, есть заказчик, по принципу, кому это выгодно,
    а у террора его искать, как бы, бессмысленно, что взять с людей,
    у которых, идеологически, сдвинуты мозги ?!
    ТЕРРОР великолепная маскировка ДИВЕРСИОННОЙ ВОЙНЫ !!!
    В этой войне ТрансНацКапиталу, абсолютно, плевать на жизни граждан
    не только России, но и ЕС и США !

    Наша страна является объектом нападения ТрансНацКапитала,
    сформировавшегося при империализме, как высшей и финальной стадии
    капиталистической формации, и развязавшего первую мировую войну,
    целью которой была ликвидация четырёх империй !
    Три удалось ликвидировать, четвёртую нет !
    Атака была продолжена через организацию второй мировой войны !
    Воспользовавшись предательством мелкобуржуазного правящего класса
    СССР, приступившего в 1964 году к подготовке контрреволюционного
    переворота для реставрации капитализма в стране, ТрансНацКапитал
    добился ликвидации СССР в 1991 году!
    Для ликвидации России, как правопреемницы СССР, и превращения её
    в сырьевую колонию ТрансНацКапитал организовал в 1993 году
    фашистский переворот !
    mind1954 # написал комментарий 2 мая 2018, 03:48
    В 1998 году окружение Ельцина свер