Вопрос на засыпку.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Merab Kutateladze написал
    6 оценок, 667 просмотров Обсудить (122)

    Как и любой пожилой человек, я часто вспоминаю свои молодые годы. Сегодня я вспомнил, как после школы я работал в г.Тбилиси в проектном институте "Кавгипротранс".Это был1965 год. Тода по проекту нашего института строились вторые пути железной дороги Туапсе - Адлер, относящейся к Закавказской железной дороге. Будучи  в командировке на строительстве, я помню, и в Туапсе, и в Сочи, и в Адлере вывески у дверей организаций, на магазинах, столовых, ресторанах, вокзалах, в общем, везде были на трех языках - грузинском, русском и абхазском.

    В те молодые годы я мало интересовался почему и зачем передали Крым Украине. Я ездил с друзьями в Сочи, Лазаревское, Адлер на отдых И не замечал, что грузинских названий становилось все меньше. И до сих пор я не удосужился выяснить, каким образом абхазские города и деревни оказались в РСФСР.

    А сегодня я полагаю, что это была некоторая компенсация РСФСР за отторгнутый от нее Крым.

    Кто из историков может прояснить этот вопрос? Буду благодарен.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 122 комментария , вы можете свернуть их
    Lazy Frog # написала комментарий 18 апреля 2019, 20:50
    эти земли оказались в составе российской империи в результате кавказских войн. ни к украине,ни к крыму они не имеют никакого отношения
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Lazy Frog 18 апреля 2019, 21:17
    Меня интересует советский период. Туапсе и Сочи были в Абхазии, а Абхазия - в составе Грузинской ССР.
    Слава Кош # ответил на комментарий Merab Kutateladze 18 апреля 2019, 21:32
    Скорей всего Вы ошибаетесь. Туапсе никогда не был абхазким. Это территория черкессов - шапсугов. Псы - по черкесски и адыгейски это вода. И станция Туапсе всегда была СКЖД - северо-кавказкая железная дорога. Я провел там всё детство и дед мой ничего такого не говорил.
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Слава Кош 18 апреля 2019, 21:41
    Тогда не принято было говорить на такие темы. Государство было едино. Народы Кавказа и Закавказья настолько близки что и языки их имеют много общего. Я думаю,это не доказательство.
    Слава Кош # ответил на комментарий Merab Kutateladze 18 апреля 2019, 21:56
    "..... Народы Кавказа и Закавказья настолько близки что и языки их имеют много общего..."

    Да что Вы говорите.... Мусульмане-суниты - Адыги и православные христиане Грузины имеют много общего? Кроме того, что им навязали в Советский период?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Слава Кош 18 апреля 2019, 22:04
    Им навязали цивилизацию и культуру, но слава Богу, скоро не останется у них ни того ни другого.
    Сергей Викулов # ответил на комментарий Александр Мельников 18 апреля 2019, 22:47
    Не только культуру. В Тбилиси в советское время сущестовал завод по производству высокотехнологической промышленной электроники. Раз на атомоход "Сибирь" приехала группа спецов по наладке сложной установки по автоматизированной прокладке курса судов. Недели две они ковырялись, но так эта система ни хрена не заработала. Вскоре приехала еще одна группа из Тбилиси, они привезли с собой пару курдюков вина, пирогов, закуса, устроили нам на берегу отменный пир с шашлыками, мы им подписали все бумаги и они отвалили. А эта установка нам и на хрен была не нужна. В высоких широтах прекрасно работала амерская спутниковая система "Лоран-С", приборчик был весьма компактным, показания были вполне точными. А прокладку по карте сделать было минутное дело.
    Те спецы из Грузии говорили, что у них в институте работает почти 2 тыщи человек...
    Слава Кош # ответил на комментарий Александр Мельников 18 апреля 2019, 23:11
    Им это кому? Грузины? со IIго века до РХ имеют свою письменность и в V веке приняли христианство... Им навязали? цивилизацию?
    Влад Князев # ответил на комментарий Слава Кош 19 апреля 2019, 03:50
    Да, у Грузии культура древняя, но только потом в развитии эта страна сильно затормозила. И Иран с Турцией ее постоянно захватывали. лишь в России ей процветание обеспечили.
    Влад Князев # ответил на комментарий Слава Кош 19 апреля 2019, 03:47
    Вера ничего не значит. И абхазцы раньше христианами были, а вот языки сильно различаются, к разным языковым группам относятся.
    Станислав Любопытный # ответил на комментарий Слава Кош 19 апреля 2019, 06:55
    Вы не совсем правы, адыги не монорелигиозная народность среди них, как это не странно, есть и христиане и мусульмане
    Слава Кош # ответил на комментарий Станислав Любопытный 19 апреля 2019, 19:51
    А еще есть "пережитки местного язычества", атеисты, коммунисты и т.д. А среди грузин есть мусульмане суниты, так их грузины за своих не считают - это "турки-месхетинцы"....
    Влад Князев # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 06:47
    Карту тех времен возьмите, и посмотрите.
    Lazy Frog # ответила на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 10:28
    а почему дагестанцы общаются по-русски?
    евгений борщаков # ответил на комментарий Lazy Frog 19 апреля 2019, 11:24
    В Дагестане живет 47 народов, языки у многих из них сильно различаются, В табасаранском, например, 47(!?) падежей и масса горловых звуков.Русский язык-язык межнационального общения.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Слава Кош 19 апреля 2019, 16:53

    Верно говорите.

    А черкесы живы и здоровы,чего и Всем желают ..

    Иныу берчэт бесын, гьащlэ дахэ, узыншагьэр уиlэу тхьэм уитыригьэт мы дунейшхуэм!

    Lazy Frog # ответила на комментарий Валерий Акатов 23 апреля 2019, 12:19
    ого! вы по черкески умеете?
    Влад Князев # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 03:45
    Когда они были в Абхазии? В средние века если только. Тогда и часть нынешней Грузии в Абхазию входила.
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Влад Князев 19 апреля 2019, 19:41
    Вам, наверное, все равно, какую чушь писать?
    Dima_zd # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 06:00
    За то направление не знаю.
    По Брянской области, - да, значительная часть Черниговской была передана в Брянскую.
    Именно тогда.
    Погуглите, если интересно.
    Тогда не только Черниговская; целый ряд (части) областей передали из УССР в РСФСР.
    евгений борщаков # ответил на комментарий Dima_zd 19 апреля 2019, 11:26
    Да нет, уважаемый! дело было не так-Слободская Украина-русские земли. А бывшую столицу Украины-Харьков основал русский царь-батюшка Алексей Михайлович.
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий евгений борщаков 19 апреля 2019, 19:42
    Это вы сейчас кастрюлеголовым украм объясните.
    Dima_zd # ответил на комментарий евгений борщаков 3 мая 2019, 09:26
    Моя Родина, - СССР.
    Не уважаю существ, разделивших мой народ на национальности и призывающих нас всех лечь под царей.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 08:01
    Административная граница между РСФСР и Грузинской ССР проходила по речке Псоу.
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Александр Дорофеев 19 апреля 2019, 19:43
    Уточните, с какого года, пожалуйста.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Merab Kutateladze 20 апреля 2019, 04:42
    Вы хотите вспомнить границы тех времен, когда турки для развлечения (сафари такое у них было) приезжали резать грузинов и абхазцев?
    евгений борщаков # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 11:21
    Мераб! Вообще-то Туапсе и Сочи-это не Абхазия, Когда-то эти земли принадлежали адыгам.
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий евгений борщаков 19 апреля 2019, 19:46
    Когда-то российских (русских) земель на территории современной России не было. Обычно принимают определенную точку отсчета.
    изя рабинович # написал комментарий 18 апреля 2019, 20:50
    Да ерунда всё это!Я немного помоложе Вас,я с 1955года.В СССР просто были Программы,принятые на сьездах и Пленумах КПСС.Была Программа "Сближения наций",программа "Сближения города и деревни",..В 1982году месяц учился на курсах повышения в Казани.Было полно названий магазинов как на русском,так и на татарском языках.
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий изя рабинович 18 апреля 2019, 21:18
    Это из другой оперы.
    Бодров убитБейтаром # написал комментарий 18 апреля 2019, 20:55
    ...... где железная дорога, тем более двухпутная - там и Россия, чего непонятного, вроде взрослый человек..
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Бодров убитБейтаром 18 апреля 2019, 21:21
    Ну, если для вас железная дорога, тем более двухпутная единственная характерная принадлежность России, то я поздравляю вас с проницательностью и прозорливостью.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Merab Kutateladze 18 апреля 2019, 22:06
    Это не единственная характерная принадлежность, но очень наглядная, ещё есть больницы, школы, дома культуры, дворцы спорта и тд, и тп.
    Влад Князев # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 03:51
    Это конечно чушь, но без России сейчас в Грузии дорога стала тупиковой.
    георгий кузнецов # ответил на комментарий Влад Князев 19 апреля 2019, 09:44
    без СССР у всех тупик
    Evgeny Watchmaker # написал комментарий 18 апреля 2019, 21:01
    Всё потому, что вы, дарагой до сих пор не улавливаете разницу между окончаниями грузинских фамилий -дзе и -швили.
    Вот такая бамбарбия получается, и где-то даже кергуду.
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Evgeny Watchmaker 18 апреля 2019, 21:22
    наверное, это единственное, что вы знаете о Грузии и о грузинах. Чрезвычайно широкий кругозор.
    Evgeny Watchmaker # ответил на комментарий Merab Kutateladze 18 апреля 2019, 21:33
    Не, почему? Встречал по жизни...чрезвычайно гордый и заносчивый народец, умом при этом не блещет. Так бы и дал по сусалам, жаль мой друг армянин меня опередил.
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Evgeny Watchmaker 18 апреля 2019, 21:48
    Я не люблю говорить о национальности. И не признаю превосходства одной нации над другой. Один великий француз сказал: "Хвастаться тем, что вы француз все равно, что хвастаться тем, что вы родились в четверг". А неадекватных представителей хватает в каждой нации. Это вы доказали своим примером.
    Evgeny Watchmaker # ответил на комментарий Merab Kutateladze 18 апреля 2019, 21:54
    Он не великий, вас обманули. Превосходство обратная сторона унижения. Поэтому вы и не грузин, несмотря на фамилию. Грузином был Шота Руставели, а вы так - Маймуна веришвило )
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Evgeny Watchmaker 19 апреля 2019, 08:15
    Ума у вас на копейку, а совести вовсе нет.
    георгий кузнецов # ответил на комментарий Evgeny Watchmaker 18 апреля 2019, 22:32
    и в чем разница?
    как между русскими- ов и - ев
    Evgeny Watchmaker # ответил на комментарий георгий кузнецов 18 апреля 2019, 23:29
    Долго объяснять, тут на целую статью тянет, как жидва шифруется
    Влад Князев # ответил на комментарий георгий кузнецов 19 апреля 2019, 03:55
    Нет, там вроде различия больше. В Грузии же жители разных ее частей сильно различаются по народным нарядам, есть у них различия и в языке, и в фамилиях. Есть сваны, менгрельцы,кахетинцы, аджарцы и пр.
    георгий кузнецов # ответил на комментарий Влад Князев 19 апреля 2019, 09:39
    вот именно, Грузия формировалась как объединения царств- кахетинское имеретинское и т.д. наподобие союза княжеств на Руси
    Если Абхазия не Грузия, то Новгородская область не Россия
    Марис Гаркушин # написал комментарий 18 апреля 2019, 21:10
    Экскурсовод на черноморском побережье говорила , что там много названий от другой народности , эмигрировавшей в Турцию и там проданной в рабство .
    Слава Кош # ответил на комментарий Марис Гаркушин 18 апреля 2019, 21:59
    Этот народ назывался - шапсуги, родственники адыгов и черкессов. А насчет рабства - это преувеличение экскурсовода.
    Марис Гаркушин # ответил на комментарий Слава Кош 18 апреля 2019, 23:20
    Да , родственники , но , кажется , назывались убыхи . Видимо , не преувеличение , так как позднее выжил один представитель племени , превратившийся уже в старика и он рассказал корреспондентам о том , чему был сам свидетелем : жестокости к ним применялись не меньше тех , что были в фашистских концлагерях ! Хотя , проживая на черноморском побережье , и сами убыхи тоже не были пай - мальчиками , промышляя грабежами и разбоем .
    Слава Кош # ответил на комментарий Марис Гаркушин 18 апреля 2019, 23:42
    Да. Был и такой народ. Но конкретно в районе Туапсе - жили шапсуги. Сложность в том, что при переписях в советское время их всех записывали адыгейцами? т.е. даже не адыги, а именно адыгеецы, без разделения на племена и народности. Хотя и возможны варианты. В детстве, приезжая на лето к бабушке на море, дружил с ребятами из того же двора. Двое были адыгами-шапсугами, поэтому знаю их версию истории и расселение племен. А насчет жестокости так в XVIII, XIX веках это была норма.
    Марис Гаркушин # ответил на комментарий Слава Кош 20 апреля 2019, 00:08
    Вероятно , так и есть - я деталей уже не помню .
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Марис Гаркушин 19 апреля 2019, 16:56
    Упомянутый вами народ убыхов:

    "В результате Кавказской войны был объявлен ультиматум о выселении, с требованием либо принять российское подданство и переселиться в кубанские степи, либо переселиться в Османскую империю (ныне Турция).

    Убыхи предпочли переселиться в Турцию, где их поселения были в илах Балыкесир, Болу, Дюздже, Сакарья, Самсун, Коджаэли, Кахраманмараш и др. Постепенно перешли на турецкий язык.

    По данным А. П. Берже, приведенным в его книге «Выселение горцев с Кавказа» (Глава 1 «Географические, этнографические и статистические данные о выселении»), в Турцию ушло 74 567 человек убыхского племени[7].

    После выселения на Кавказе осталось 5-6 семей (около 40 чел.) убыхов, живущих в адыгских аулах Кубанской области и около села Головинка."

    Так что никакого уничтожения и геноцида там не было.
    Марис Гаркушин # ответил на комментарий Валерий Акатов 20 апреля 2019, 00:11
    Геноцид скорее всего был , иначе зачем пожилой представитель этого племени стал бы наговаривать ? А вот уцелевших детей действительно могли перевоспитать в турецком стиле .
    Влад Князев # ответил на комментарий Слава Кош 19 апреля 2019, 03:58
    Какое преувеличение, если в рабство в Турцию татары и русских с украинцами продавали? А в кавказские войны многие народы сами оттуда в Турцию сбежали. В Абхазии, кстати издавна и негры живут, их наоборот туда давно завезли.
    евгений борщаков # ответил на комментарий Марис Гаркушин 19 апреля 2019, 11:28
    Шапсуги сами уехали в эмиграцию и их никто в рабство не продавал.
    Марис Гаркушин # ответил на комментарий евгений борщаков 20 апреля 2019, 00:12
    Турки продавали в рабство вроде как .
    раскольник Трифилий # написал комментарий 18 апреля 2019, 21:14

    Merab Kutateladze # ответил на комментарий раскольник Трифилий 18 апреля 2019, 21:27
    Херня-не херня, а вопрос в том, что отданный Украине Крым забрали обратно, а Грузии ее территории не вернули. Если только я прав в своих суждениях, что районы Туапсе, Сочи, Адлер от Грузии передали РСФСР как компенсацию за Крым. Вот это я и хочу выяснить. И без политики. Исторически.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Merab Kutateladze 18 апреля 2019, 21:42
    В каких таких годах Абхазия входила в Грузинское царство, это для начала? до момента присоединения Грузии к Российской империи, чьими подданными были абхазы?
    Ведь это все есть в инете!!!!
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Николай Сахненко 18 апреля 2019, 21:49
    Еще раз напоминаю, что меня интересует только советский период.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Merab Kutateladze 18 апреля 2019, 22:34
    Ну дык вам что на это абхазы ответили, грузинско абхазской войной за конституцию 1925 года, все же есть в инете,... В том числе и та конституция,.. с определением границ Абхазкой ССР,.. все ж в инете же есть,. а вы здесь такой седой,. начинаете дуру гнать,.. про вывески,..
    Что так трудно опубликовать здесь карту того же Абхазского царства что бы показать не только кто владел территорией от Туапсе до Адлера, на заодно кто владел Мигрелией?
    Обоснуйте когда территория Большого Сочи была во владении абхазов, ну и так далее, и как абхазы оказались в составе РИ в качестве кого и с какими землями они вошли в состав РИ в 1810 годе? там же и карта же прилагается в чем проблема это все опубликовать то?
    Уж расскажите с чего бы это вдруг такие родственные народы вдруг стали таки воевать между собою. С чего это вдруг сами абхазы то молчат в тряпочку и не подымают то претензии к РФ? С чего бы это вдруг у грузин проснулась такая забота то об абхазах то?
    вы же не на один из моих вопросов простых не ответите, но рветесь безосновательно получить ответ на свой вопрос.
    Покажите сами пример как вы можете отвечать на вопросы, потом и требуйте от других ответа на свои вопросы
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Николай Сахненко 19 апреля 2019, 19:56
    Я ни от кого ничего не требую. Не хотите - не отвечайте. Чего же слюной брызгать?
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 21:39
    Вы считаете что вы не требуете, а для других же ваши настойчивые интересования и хотения. в только определенной для вас тематике, для других воспринимается как наглое требование,..
    Так любое "миролюбивое" поведение кавказцев считается для жителей других регионов РФ наглым,... что весьма,.. как раз и возмущает кавказцев ведь они только спросили-хочу Марь Ивановну?
    Как их тут же забрызгали слюною наглые чукотские русские,..
    И казалось бы грузино-абхазская война показала, что ваши миролюбивые вопросы в русле того что бы даже просто обсудить приднадлежность района большого Сочи к нонешней Абхазии, для других менталитетов воспринимается как оскорбление похуже чем даже забрызгать слюною,...
    Вам это хоть по марсиански хоть по чукостки это объясняй,.. у вас всегда одна реакция,.. мол ваша никого не понимает,..
    так что уж как нибудь мою слюну переживете, я же как собственно и другие вашу наглость, пережил, стал же объяснять чем вы тут брызгаете, что моя слюна для вас что божья то роса,.. по сравнению с вашей наглостью, которую тем более вы делаете осознано, вы знали на что шли, так что переживете, будет что внукам рассказать как вы героически перенесли мою слюну.
    георгий кузнецов # ответил на комментарий Merab Kutateladze 18 апреля 2019, 22:54
    6 февраля 1919г. Добровольческая армия Деникина вероломно напала на малочисленный (всего 500 человек) грузинский отряд в Сочи и оккупировала весь округ, затем продолжила наступление и захватила Гагру до р. Бзыбь.
    Красные прогнали Деникина и советская Россия по договору от 7 мая 1920г. отторгла территорию от р. Макопсе до р. Мехадыр.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий георгий кузнецов 18 апреля 2019, 23:17
    Макопсе еще не доезжая с Абхазии до Туапсе, автор же вопроса очень заботиться об абхазах ночи не спит,.. он же грузин,.. ни как не может не заботиться об абхазах поэтому он и про Туапсе не просто таки написал,.
    -"Будучи в командировке на строительстве, я помню, и в Туапсе, и в Сочи, и в Адлере вывески у дверей организаций, на магазинах, столовых, ресторанах, вокзалах, в общем, везде были на трех языках - грузинском, русском и абхазском."
    Неужели вам не понятно что автор очень заботливый чел,...
    Влад Князев # ответил на комментарий георгий кузнецов 19 апреля 2019, 06:25
    А ничего, что тот грузинский отряд захватил тот Сочи, что ранее не принадлежал Грузии? Вы бы сначала поинтересовались, с какой территорией Грузия в 18-м веке в Россию попросилась. И у кого тот Сочи отвоевали после этого русские? Вы думаете России те кавказские войны очень нужны были? Ради грузин их с другими горцами вели.
    Вежливый человек # ответил на комментарий Merab Kutateladze 18 апреля 2019, 23:21
    Начинайте тогда с Серафимовича, его книги.
    Владимир 2019 # ответил на комментарий Merab Kutateladze 18 апреля 2019, 21:49
    У Вас в голове гоми из кукурузы. По-русски что-то наподобие каши, но мамалыга.
    Это я к чему? Сочинский конфликт был в 1918-199г.г.
    (см Вики), а Крым Россия возвратила почти через сто лет.
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Владимир 2019 18 апреля 2019, 21:55
    Великие познания в грузинской кулинарии.
    Владимир 2019 # ответил на комментарий Merab Kutateladze 18 апреля 2019, 22:02
    Так Ваш высер о кулинарии???
    Владимир 2019 # ответил на комментарий Merab Kutateladze 18 апреля 2019, 22:17

    Мераб, не поленитесь, прочтите статью "Русский миф о Георгиевском трактате" Тенгиза Аблотия, от 31. 07. 2008 года. Ваша "печалька" там описана несколько под другим углом.

    Источник: ссылка на www.apsny.ge

    Влад Князев # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 04:00
    Вам не напомнить, какие исстинно грузинские территории, с какими русский царь ее принял? А потом русские по крайней мере ее удвоили.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Влад Князев 19 апреля 2019, 16:49
    На руках Михо и его подручных до сих пор кровь наших ребят миротворцев ..англосаксы за подобное - сравняли бы и смешали с дерьмом всю грузинскую нацию ..
    ANT 74 # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 05:00
    Как не вернули? В 2008-м вам вернули всё, чего вы были достойны, хотя взять ваше тбилиси было делом получаса. Вам что-то не нравится? ну так придите и возьмите, раз оно ваше, ага ))))
    Валерий Акатов # ответил на комментарий георгий кузнецов 19 апреля 2019, 16:57
    08.08.08.

    Дааа В те дни побит был не один рекорд по скорострельному бегу на длинные дистанции..говорят отличились и бандеровцы - с полными штанами летели над головами натовских советников...чисто - Карлсоны!
    георгий кузнецов # ответил на комментарий Валерий Акатов 19 апреля 2019, 17:38
    даа, нашли чем хвастаться- вся Грузия по населению как Бирюлево
    только непонятно почему у РФ душа больше болит за Ю-Осетию и Абхазию а не за Донбасс, где логика?
    Валерий Акатов # ответил на комментарий георгий кузнецов 19 апреля 2019, 17:04

    На память же потомкам грузин осталось сия СиНеНен.....
    ссылка на b.radikal.ru

    Валерий Акатов # ответил на комментарий ANT 74 19 апреля 2019, 17:03

    Уникальный кадр - охранники пытаются удержать Саакашвили,рвущегося перемолоть в пыль российского агрессора:

    Срочно выпустить грузинам медаль "За героический проеб Осетии и Абхазии"!

    Отлить в граните. 1 пуд весом. Непременно изобразить на медали железные Яйца Саакашвили.

    "Недолго продолжался бой: Бежали робкие грузины!..."

    Цитаты с грузинских форумов 8 августа:
    ссылка на ogloeda.livejournal.com

    Станислав Любопытный # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 07:01
    Просто так ничего никому не передавали, по вопросу Крыма есть нормативные документы, а а вот насчет перечисленного Вами кроме слов есть что-то?
    евгений борщаков # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 11:31
    Мераб! Исторически побережье от Туапсе до Адлера к Грузии не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. И занято Россией это побережье было в результате Кавказской войны, которая началась с целью оказания помощи Грузии, чтобы Ваших предков не вырезали турки и персы.
    Валерий Советский # написал комментарий 18 апреля 2019, 21:35
    Крым был НЕ передан, а переподчинен Украине только потому, что обустраивать его было удобнее именно властям УССР.
    А вот Абхазия входила в состав ГССР и я не помню, чтобы она "отходила" РСФСР.
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Валерий Советский 18 апреля 2019, 21:51
    Не Абхазия отошла, а некоторые районы.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 21:56
    Чисто АДМИНИСТРАТИВНОЕ действие.
    Влад Князев # ответил на комментарий Валерий Советский 19 апреля 2019, 06:29
    Абхазия постоянно хотела выйти из Грузии и стать самостоятельной республикой в СССР. Подозревают, что и смерть ее руководителя до войны, Лакобы с этим связана. Берию, что Грузией тогда руководил, к этому пытаются пристегнуть.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Влад Князев 19 апреля 2019, 21:58
    Грузия сама по себе многонациональная республика. И естественно, что многие "племена" (если можно так сказать) выбирали свой путь.
    Владимир Соколов # написал комментарий 18 апреля 2019, 21:46
    Никакой связи с Крымом нет. Не нужно быть историком, чтобы констатировать общеизвестные факты нежелания коренного народа Абхазии находиться в составе Грузии, куда Абхазия была включена в 1931 году по указанию Сталина как автономная составляющая, являясь до этого равноправной республикой в составе С.Союза.
    Слава Кош # ответил на комментарий Владимир Соколов 18 апреля 2019, 22:02
    А Сочи и Туапсе никогда небыли ни грузинскими, ни даже абхазкими.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Слава Кош 18 апреля 2019, 22:59
    Там до завоевания Россией жили разные кавказские племена, которых изгнали с побережья, большей частью депортировав в Турцию.
    Вежливый человек # написал комментарий 18 апреля 2019, 21:57
    В советское время бывал в Абхазии, абхазы грузин не долюбливали, и это мягко сказано. Вам вопрос, почему?
    георгий кузнецов # ответил на комментарий Вежливый человек 18 апреля 2019, 22:56
    "абхазы грузин не долюбливали"
    а кого они любят? Вам вопрос
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Вежливый человек 19 апреля 2019, 17:06
    А кто вообще на нашей грешной земле кого-то любит?
    Влад Князев # ответил на комментарий георгий кузнецов 19 апреля 2019, 06:32
    Так грузины тоже абхазов, осетин не любили, еще до того, как те отделились. И про армян все анекдоты рассказывают нынче. К русским только плохого отношения не заметил. Но может это потому, что я русский. В лицо они не скажут.
    Наталья Пудякова # написала комментарий 18 апреля 2019, 22:23
    Южная Осетия и Абхазия входили в состав России задолго до Грузии. Грузия вошла в состав России только в 1801 году, Тифлисской губернией. Все земли побережья Черного моря были завоеваны русскими и по договору принадлежали России.
    После образования СССР Сталиным у Грузии были присоединены все земли и в том числе Абхазия и Южная Осетия.
    Довершил объединение Берия.
    георгий кузнецов # ответил на комментарий Наталья Пудякова 18 апреля 2019, 22:38
    задолго до России грузинское царство простиралось от Трабзона до Дербента
    вопрос в том, как далеко и глубоко вы хотите копнуть
    Слава Кош # ответил на комментарий георгий кузнецов 18 апреля 2019, 23:53
    Это на юг и восток. А на север-запад? доходило ли оно до современного г.Туапсе? сомневаюсь...
    Влад Князев # ответил на комментарий георгий кузнецов 19 апреля 2019, 06:35
    Так было время, когда и часть нынешней Грузии принадлежала Абхазии. А у осетин, алан на северном Кавказе территория больше Грузии была.
    евгений борщаков # ответил на комментарий Влад Князев 19 апреля 2019, 11:37
    Аланское царство простиралось на большую часть Северного Кавказа-столица его, с большой вероятностью, располагалась на территории нынешней Карачаево-Черкесии в Нижнем Архызе.
    георгий кузнецов # ответил на комментарий Влад Князев 19 апреля 2019, 21:09
    ощущение что вы бредите
    яне брал # ответил на комментарий Наталья Пудякова 18 апреля 2019, 23:26
    Абхазия вошла в ГССР с автономным статусом.
    Слава Кош # ответил на комментарий Наталья Пудякова 19 апреля 2019, 00:01
    Причем здесь Россия? Абхазия была в VI веке крещена именно грузинскими священниками, а с Х века управлялась династией Багратиони... задолго до прихода на эти земли не только России, но и Турции, от которой и пришла спасать их Россия.
    Влад Князев # ответил на комментарий Слава Кош 19 апреля 2019, 06:45
    А Русь Византийскими священниками крещена, значит Византия наша?
    Абхазия, кстати тогда под протекторатом Византии была, так, что скорее ее тоже византийские священники крестили.
    Что касается династий то Россией полтора столетия Голштейн-Готторпская династия управляла, но от этого она Германией не стала.
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий Наталья Пудякова 19 апреля 2019, 20:22
    Слишком длинная история, чтобы подробно описать. Коротко - это так. Апсы, гонимые межплеменными рознями на северном Кавказе, попросили защиту у грузинского царя Давида Строителя. Тот отвел апсам заболоченную Колхскую низменность, где апсы и обосновались.
    Осетины-христиане оказались на территории Грузии при царице Тамар. Они убегали от преследования осетин-мусульман. Осетинский царь требовал от царицы Тамар гарантии нормальных условий жизни своих бывших подданных. В качестве гарантий он видел супружество с царицей Тамар. Тамар согласилась. Влюбленный в Тамар придворный поэт Шота Руставели не смог вынести этой ситуации. Он пешком дошел до Палестины и в скорости там умер. Осетины в Грузии душа в душу жили с приютившими их грузинами буквально до развала СССР. Чего, к сожалению, не могу сказать об абхазах. Наместнику русского царя в Грузии ничего не стоило заявить, что Абхазия не Грузия. Это и стало началом противостояния. Это вам не напоминает действия США в разжигании противостояния Украины и России? Ничего в этом мире не меняется.
    ANT 74 # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 22:39
    Угу, замечательно..... Вот всего один вопрос : а что было бы, если б наместник русского царя заявил, что Абхазия - это Грузия? Вырезали б вы втихую врагов своих абхазов, заняли б их земли, и жили б мирно и счастливо - так? ))))))))))
    Но вражду, сцуко, именно Россия разжигала, ага.... Вы, ребятки, кавказские хохлы - такие же хитрожопые, и всегда у вас кто-то другой виноват в том, что вы с соседями мирно жить не можете.
    Вот жил бы ты в своей Грузии, и стонал бы оттуда, что мол негодяи русские грузин земли лишили - тебя б ещё можно было б как-то понять... Но ты ж из Самары русских ненавидишь - вот в чём парадокс бытия....
    Merab Kutateladze # ответил на комментарий ANT 74 22 апреля 2019, 21:12
    Тебя, наверное, челябой по челу челябнули?
    Когда же вы научитесь думать?
    ANT 74 # ответил на комментарий Merab Kutateladze 22 апреля 2019, 22:04
    А ты когда херню нести прекратишь? " У Сакартвело тайно отобрали исконные земли в пользу РСФСР в целях компенсации за потерю Крыма" - это ж надо было такое придумать.... Ты что там куришь, такое забористое?
    ANT 74 # ответил на комментарий Merab Kutateladze 22 апреля 2019, 22:50
    А с абхазами - разве я не прав был? Вы года не вытерпели - войну начали. Нет, ну я понимаю, война есть война - но вот трупы абхазов продавать родственникам - да что вы за нация такая.....
    георгий кузнецов # ответил на комментарий Наталья Пудякова 20 апреля 2019, 04:37
    "Грузия вошла в состав России только в 1801 году, Тифлисской губернией."
    Наталья, у вас "первоклассное" чувство юмора,
    в том плане, что во втором классе это гарантированный неуд
    Виктор Козлов # написал комментарий 19 апреля 2019, 00:09
    При чём здесь Крым? В любой республике вывески были на языках местного населения и на русском, который объединял всех. Для удобства. Крым не отчуждался от России, просто его административно ввели в состав УССР, так как это упрощало некие производственные, экономические и транспортные связи. Он оставался в составе СССР, как и УССР и РСФСР.
    Влад Князев # написал комментарий 19 апреля 2019, 03:43
    А взять карту тех времен, и посмотреть, где тогда проходила граница между РСФСР и Грузией трудно? А То, что и в России были вывески на грузинском, так это ответ на то как грузин якобы в СССР и в России зажимали.
    Когда после революции Грузия стала независимой, ей этого показалось мало. Тогда решили неразберихой воспользоваться, двинули грузинские войска и захватили Сочи. После этого по грузинскому обычаю устроили большой пир. Но тут деникинские подразделения подошли к Сочи и вышвырнули грузин за их границу, что на тот момент была.
    Merab Kutateladze # написал комментарий 19 апреля 2019, 08:25
    Сколько людей, столько и мнений. И каждое мнение, если оно по теме, должно иметь место.
    Вместе с тем, удивительна способность некоторых переводить разговор на совершенно другую тему. При этом грубить и хамить. Если это черта национального характера, то мне нечего сказать, кроме как отметить невежество и невоспитанность авторов.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Merab Kutateladze 19 апреля 2019, 17:09
    Покайтесь сначала,гниды черно опые,за кровь наших ребят-миротворцев,а потом мораль читать будете.
    георгий кузнецов # ответил на комментарий Валерий Акатов 19 апреля 2019, 21:14
    а вы Акатов голубых кровей, или просто белозадый?
    раскольник Трифилий # ответил на комментарий георгий кузнецов 19 апреля 2019, 23:57

    "Акатов голубых кровей, или просто белозадый?"

    Пиздобол на договоре - то есть убогий ТРОЛЛЬ!
    Вот его работа за день!

    Валерий Акатов
    ссылка на newsland.com


    1. Сегодня в 21:51
    2. Сегодня в 21:48
    3. Сегодня в 21:43
    4. Сегодня в 21:41
    5. Сегодня в 21:40
    6. Сегодня в 21:28
    7. Сегодня в 21:12
    8. Сегодня в 21:07
    9. Сегодня в 21:04
    10. Сегодня в 20:57
    11. Сегодня в 20:52
    12. Сегодня в 20:50
    13. Сегодня в 20:50
    14. Сегодня в 20:47
    15. Сегодня в 20:40
    16. Сегодня в 20:38
    17. Сегодня в 20:33
    18. Сегодня в 20:30
    19. Сегодня в 20:24
    20. Сегодня в 20:21
    21. Сегодня в 20:16
    22. Сегодня в 20:01
    23. Сегодня в 19:59
    24. Сегодня в 19:57
    25. Сегодня в 19:54
    26. Сегодня в 19:44
    27. Сегодня в 19:43
    28. Сегодня в 19:42
    29. Сегодня в 19:41
    30. Сегодня в 19:40
    31. Сегодня в 19:38
    32. Сегодня в 19:36
    33. Сегодня в 19:34
    34. Сегодня в 19:32
    35. Сегодня в 19:00
    36. Сегодня в 18:59
    37. Сегодня в 18:57
    38. Сегодня в 18:54
    39. Сегодня в 18:48
    40. Сегодня в 18:38
    41. Сегодня в 18:37
    42. Сегодня в 18:33
    43. Сегодня в 17:50
    44. Сегодня в 17:36
    45. Сегодня в 17:35
    46. Сегодня в 17:35
    47. Сегодня в 17:35
    48. Сегодня в 17:30
    49. Сегодня в 17:28
    50. Сегодня в 17:27
    51. Сегодня в 17:26
    52. Сегодня в 17:25
    53. Сегодня в 17:09
    54. Сегодня в 17:06
    55. Сегодня в 17:04
    56. Сегодня в 17:03
    57. Сегодня в 16:57
    58. Сегодня в 16:56
    59. Сегодня в 16:53
    60. Сегодня в 16:49
    61. Сегодня в 16:37
    62. Сегодня в 16:36
    63. Сегодня в 16:31
    64. Сегодня в 16:29
    65. Сегодня в 16:20
    66. Сегодня в 15:44
    67. Сегодня в 15:42

    68. Сегодня в 13:00
    69. Сегодня в 12:59
    70. Сегодня в 12:58
    71. Сегодня в 12:47
    72. Сегодня в 12:36
    73. Сегодня в 12:36
    74. Сегодня в 12:26
    75. Сегодня в 12:24
    76. Сегодня в 12:15
    77. Сегодня в 12:14
    78. Сегодня в 11:57
    79. Сегодня в 11:54
    80. Сегодня в 11:43
    81. Сегодня в 11:40
    82. Сегодня в 11:20
    83. Сегодня в 10:34
    84. Сегодня в 10:22
    85. Сегодня в 09:54
    86. Сегодня в 09:50
    87. Сегодня в 09:14
    88. Сегодня в 09:12
    89. Сегодня в 09:11

    90. Сегодня в 08:09
    91. Сегодня в 08:01
    92. Сегодня в 07:53
    93. Сегодня в 07:45

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 960 записей в блогах и 8861 комментарий.
    Зарегистрировалось 8207 новых макспаркеров. Теперь нас 5007592.