Россия с 1991 года не оформила свое членство в ООН и постоянное членство в Совбезе

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    barbаmbia kirkudu перепечатал из politua.org
    21 оценок, 934 просмотра Обсудить (312)

    Последние предпринятые попытки государства-агрессора использовать площадку Совета Безопасности ООН для политических провокаций в очередной раз способствовали активному обсуждению формального и фактического членства РФ в ООН.

    В частности, для многих стало настоящим открытием, что в Уставе ООН, как в основополагающем акте этой организации, много говорится об особых правах в обустройстве мирового правопорядка лишь пяти прямо названых постоянных членов Совета Безопасности, включая СССР, но при этом – нет никаких упоминаний о Российской Федерации, пишет на страницах «ЛІГАБізнесІнформ» доктор юридических наук, профессор, научный консультант адвокатского объединения «Barristers» Борис Бабин.

    Возможные объяснения относительно сложной процедуры соответствующего изменения текста Устава, урегулированной в соответствии с его 109 статьей, на самом деле неприемлемы, ведь начиная со дня одобрения в Сан-Франциско, Устав ООН успешно менялся трижды – а именно в 1962, 1971 и 2005 годах.

    Последние изменения касались убранного из текста Устава упоминания про «враждебные государства», ведь не следует забывать, что ООН – это организация в первую очередь победителей Второй мировой, а уже потом – государств, которые впоследствии к ним присоединились. Изменения 2005 года обсуждались в системе ООН целое десятилетие, и в принципе ничто не мешало увязать с ними и замену в тексте Устава «СССР» на «РФ», но этого не произошло – ни в 2005 году, ни позднее.

    Итак, речь идет не о каких-то технических недостатках текста Устава, а о серьезной политической и правовой проблеме, в глубины которой до сих пор мало кто пытался заглянуть и разобраться.

     

    Российская версия развития событий 1991-1992 годов, вследствие которых российские дипломаты заменили в ООН советских (или прежде всего превратились из советских в российских) уже стала классической. Она ссылается на факт молчаливого принятия ООН и государствами-членами ООН письма Президента РСФСР от 24 декабря 1991 года №Пр-2338, в котором Генсек ООН был осведомлен, что членство СССР в ООН, в частности в Совете Безопасности и других органах и учреждениях системы ООН якобы «продолжается» Российской Федерацией (РСФСР), и не просто так, а «при поддержке стран СНГ».

    На этом тезисе в письме основывалось просьба к Генсеку ООН вместо названия «СССР» употреблять название «РФ» (где именно и как, кстати, не уточнялось). Также письмо №Пр-2338 содержало декларацию о том, что РФ якобы «полностью сохраняет ответственность за все права и обязанности СССР» согласно Уставу ООН, включая финансовые, и излагало требования воспринимать представителей СССР в ООН в качестве представителей РФ. Парадоксально, но именно об этом письме как основании членства РФ «при поддержке 11 стран – членов СНГ» говорится и на официальном сайте ООН.

    Уже несколько позже, 13 января 1992 года, МИД РФ направил через аккредитованные в Москве посольства ноту иностранным правительствам, в которой декларировалось намерение РФ реализовывать права и исполнять обязанности, вытекающие из международных договоров СССР и содержалась просьба рассматривать РФ как сторону международных договоров вместо СССР. Это предлагается понимать как основание выполнения РФ обязанностей СССР в ООН.

    Устав ООН Россией никогда не подписывался и не ратифицировался. Итак, согласно этой версии, все полномочия РФ в ООН основываются на письме 1991 года, которое было представлено в ООН от имени одного государственного образования (РСФСР) в пользу второго государственного образования (РФ). Оба эти государственные образования на момент его подачи не были членами ООН и не являлись участниками, прописанными в Уставе ООН (в отличие, например, от Украинской ССР).

    Более того, на дату подачи письма №Пр-2338 ни РСФСР, ни РФ не были независимыми государствами, ибо в отличие от союзных республик, Россия тогда не провозглашала акт о собственной независимости, ограничившись в 1990 году декларацией о государственном суверенитете. Собственно и переименование РСФСР в РФ произошло не раньше 25 декабря 1991 г. (закон РСФСР № 2094-1), а признание независимости РФ де-факто со стороны субъектов международного права началось не ранее 26 декабря 1991 года. Итак, сама субъектность представления письма №Пр-2338, направленного ООН от имени РСФСР, вызывает значительные вопросы.

    С другой стороны, в письме №Пр-2338 упоминается о «поддержке стран СНГ» как о фактически единственном политическом и правовом основании требований и просьб, что в нем излагаются. В то же время никакого нормативного подтверждения наличия такой поддержки на момент подачи этого письма не было. Ведь в фундаментальном Соглашении о создании СНГ между Беларусью, РФ и Украиной от 8 декабря 1991 года ничего не говорилось о соответствующей поддержке, в статье 12 содержался только тезис о том, что три государства «гарантируют выполнение международных обязательств, вытекающих для них из договоров и соглашений бывшего СССР». То есть, как раз речь шла о совместном или отдельном выполнении этих обязанностей всеми тремя государствами, а не исключительно Россией.

    Следует напомнить, что Украина ратифицировала Соглашение от 8 декабря 1991 года парламентским постановлением от 10 декабря 1991 года №1958 XII (обнародована 13 декабря), которая содержала существенные оговорки к тексту, в частности о необходимости консультаций государств СНГ в сфере внешней политики. Дальше начинается история расширения СНГ через одобрение в Алма-Ате протокола от 21 декабря 1991 и включения в СНГ постсоветских республик, кроме государств Балтии и Грузии (это важно).

    Действительно, после подписания постсоветскими государствами этого протокола, в тот же день было принято «решение совета глав государств СНГ», в котором «государства СНГ поддерживают РФ в том, чтобы она продолжила членство СССР в ООН, включая постоянное членство в Совете Безопасности и других международных организациях». В то же время возник очевидный правовой казус, ведь протокол вступал в силу для «новых» государств СНГ по мере его ратификации, растянувшаяся до 1994 года.

     

    В частности, из одиннадцати стран, подписавших протокол от 21 декабря, на основании которого в тот же день и появилось пресловутое «решение совета глав государств СНГ», до даты отправки письма президента РСФСР в ООН его успел ратифицировать только Казахстан. Украина же вообще никогда не ратифицировала протокол от 21 декабря, а ряд постсоветских государств ратифицировал соглашение от 8 декабря без упоминания в ратификационных документах этого протокола. Сам протокол от 21 декабря вообще не содержал в себе сведений о времени и условиях его вступления в силу, что, конечно, ситуацию отнюдь не упрощало.

    Такой жуткий юридический кавардак с образованием СНГ, с признанием законности соответствующих актов и членством государств в Содружестве привел к малоизвестному, но очень важному решению Экономического суда СНГ от 31 марта 1994 № 02/94. Из этого решения следует (и это очень важно), что «государства-члены являются учредителями СНГ с момента ратификации каждым из названых государств Соглашения от 8 декабря 1991 года».

    Таким образом, де-юре, согласно датам ратификаций, по состоянию на одобрение «решение совета глав государств СНГ» и отправки в ООН письмо Президента РСФСР № Пр-2338 в СНГ было три и четыре участника в соответствии, то есть – явное меньшинство от общего количества государств-основателей.

    Кстати, по решению Экономического суда СНГ № 02/94, Украина является лишь государством-основателем СНГ, но так и не получила статус государства-члена этой структуры. Можно ли считать Украину «государством СНГ» в контексте письма Президента РСФСР в ООН – вопрос полностью открытый.

    Итак, в письме № Пр-2338 Президент РСФСР не имел права ссылаться на какую-то общую позицию государств СНГ, потому что на дату его отправки такой позиции юридически еще не существовало для большинства постсоветских стран. Более того – не было и самой категории «государство СНГ».

    Следует напомнить, что даже если не считать вышеприведенную чехарду и спешку с отправкой письма в ООН, – юридически полноценные «решение совета глав государств СНГ» не являются международными договорами. Примером, в отличие от учредительных документов СНГ, является тот факт, что «решение глав» от 21 декабря по важному вопросу поддержания статуса РФ в Совбезе ООН было ратифицировано только одним из постсоветских государств.

    Более того такое решение не было единогласным, не только юридически, но и политически. Ведь не только страны Балтии не приняли участия 21 декабря 1991 в «делегировании» РФ полномочий на замещение СССР в ООН, но и Грузия.

    И если Эстония, Латвия и Литва не считали себя частью СССР и не претендовали на решение его дальнейшей судьбы, то позиция Грузии, как одной из шести государств-учредителей СССР в 1924 году, здесь политически усматривается неотъемлемой. Ее неучастие в переговорах в Алма-Ате прямо свидетельствует об отсутствии консенсуса между правопреемниками СССР о роли РФ в ООН даже на политическом уровне.

    Таким образом письмо Президента РСФСР № Пр-2338 не только страдало отсутствием логики, но не опиралос на правовые факты, оно вообще был прямой ложью. Также следует сказать о заявлении Комитета конституционного контроля СССР от 11 декабря 1991, одобренного по итогам Соглашения о создании СНГ, в этом акте указывалось, что «прекращение существования СССР как субъекта международного права и его замена объединением, не являющимся государством, ставит под вопрос сохранение его прав, связанных со статусом СССР в международном сообществе, в частности судьбу постоянного места в Совете Безопасности ООН и прерогатив, которые из него вытекают ».

    Итак, нерешенность проблемы членства СССР в ООН после образования СНГ поднимали самые высшие органы власти СССР которые на тот момент (и на дату письма Президента РСФСР в ООН № Пр-2338) еще действовали.

    На самом деле даже наличие некой виртуального международного соглашения (которого просто нет) между постсоветскими государствами о поддержке РФ в намерениях занять место СССР в Совбезе и других учреждениях ООН не носило бы императивный характер ни для самой ООН, ни для ее государств-участников. Так как для занятия РФ места СССР в ООН необходимо иметь четко артикулированное согласие, как самой ООН, так и ее государств-членов – отдельно на само членство РФ в ООН и отдельно – на правопреемство в отношении СССР в полномочиях в Совбезе.

    Единственным путем вступления государства в ООН, кроме государств учредителей (как СССР или Украинской ССР) согласно ч. 2 ст. 4 Устава ООН является одобрение соответствующего постановления по рекомендации Совета Безопасности ООН, чего относительно принятия РФ в ООН никогда не происходило.

    В то же время существующая практика принятия в ООН других государств, образовавшихся после распада социалистических федераций. Примером, может быть разделение Чехословакии, которое привело к принятию в ООН в 1993 г. двух новых государств в качестве новых членов ООН, именно через процедуру голосования Совбеза и Генассамблеи, и совершенно независимо от предыдущего статуса Чехословакии как основательницы ООН.

    А распад СФРЮ в начале девяностых привел к необходимости принятия в 1992 году специальной резолюции Совета Безопасности № 777 и резолюции Генассамблеи № 47/1. Эти акты определили, что новая федерация – Союзная Республика Югославия – не может автоматически продолжать членство СФРЮ в ООН.

    Примечательно, что РФ проголосовала в Совбезе и Генассамблее за эти резолюции, прямо противоречащие порядку захода в ООН самой РФ. В последующем дипломаты РФ объясняли это тем, что правопреемство Югославии не было тем вопросом, «решение которого в Уставе ООН не предусмотрено, а именно о последствиях для членства в ООН распада того или иного государства-члена при отсутствии единого мнения между правопреемниками этого государства или между членами организации в целом».

    Следовательно, наличие различных мнений государств о правопреемстве членства какого-либо государства в ООН, как утверждают сами россияне, исключает любые варианты кроме голосований за образовавшееся государство, как за нового члена организации. И это, конечно, не о постоянном членстве в Совбезе, не о праве вето, а просто о членстве в ООН. Итак, чтобы не было в переписке Президента РСФСР и Генсека ООН в декабре 1991 года, РФ и ООН не выполнили, с тех самых времен и до сих пор, процедуры членства РФ в ООН.

    Отдельным вопросом становится участие РФ в соответствии с Уставом ООН, ведь Россия этот международный договор никогда не ратифицировала; при этом ключевой для определения того факта, является РФ государством-членом Устава ООН выступает позиция США. Ведь именно Соединенные Штаты являются депозитарием Устава и имеют право самостоятельно определять, соблюдены государствами процедуры присоединения к этому документу, а верить в этом сверхважном вопросе нотам РФ.

    Здесь стоит напомнить, что ни сам Устав ООН, ни фундаментальная Венская конвенция о праве международных договоров 1969 г. ничего никому не гарантирует в сфере правопреемства. Более того, эта конвенция в статьи 75 специально позволяет особые обязательства по международным договорам, «которые могут возникнуть для государства-агрессора в результате мер, принятых в соответствии с Уставом ООН в связи с агрессией со стороны этого государства».

    Профильная Венская конвенция о правопреемстве государств в отношении договоров 1978 вступила в силу только в 1996 и хотя была ратифицирована Украиной от 17 сентября 1992 № 2608-XII, пока действующая только для 24 стран мира, в которые не входят ни РФ, ни США. Кроме того, по части 1 статьи 7 она не распространяется на случаи правопреемства, случившихся до его вступления в силу, а следовательно неприменима и к ситуации распада СССР.

    В то же время и эта конвенция указывает, что какие-то договоры от государств-предшественников и преемниками, так же как и односторонние заявления новых государств сами по себе не образуют ситуации правопреемства по договору. Более того, эта конвенция прямо указывает в статье 16, что правопреемство по договору, требующее для присоединения к нему согласие других государств-участников, невозможно без такого согласия.

    Это описывает ситуацию и с такими договорами, как Устав ООН. Кроме того этот договор 1978 не распространяется на ситуации вооруженного конфликта между государствами или оккупации их территорий.

    Итак, возникают вопросы по принципиальной возможности использования РФ нормам Устава ООН, как международного договора, а членство РФ в Уставе ООН еще подлежит надлежащей оценке его депозитарием.

    Также можно вспомнить и о довольно экзотическую Венскую конвенцию о правопреемстве государств в отношении государственной собственности, государственных архивов и государственных долгов 1983 года, которая так не вступила в силу и является ратифицированной лишь семью государствами (в том числе Украины, с 1992 г.). На эту конвенцию ссылается другой договор, который, в отличие от приведенных соглашений, вступил в силу и действовал на момент распада СССР и отправки письма № Пр-2338 Президентом РСФСР в ООН.

    Это Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов СССР от 4 декабря 1991 вступивший в силу согласно его статье 16 с момента подписания и не нуждался ратификации. Действие этого документа, в отличие от соглашений о создании СНГ и актов вытекающие из этих соглашений по состоянию на декабрь 1991 года является бесспорным, он в последующем подтверждался действиями государств, включая саму РФ и Украину, а так же, например, – дополнительным соглашением к настоящему Договору от 13 март 1992.

    Важность настоящего Договора в ситуации с ООН заключается в том, что он, во-первых, в статье 1 включены любые финансовые обязательства СССР перед международными организациями (в том числе по вкладам СССР в ООН как ее члена) в государственный внешнего долга СССР, а, во-вторых – распределены эти долговые обязательства между государствами-правопреемниками (Украина досталось 16,37% долгов СССР). Итак, стремление РФ одностороннее решать обязательства СССР перед ООН прямо противоречат этому еще действующему договору РФ и Украины.

    Таким образом, все внедоговорные, политические решения 21 декабря 1991 о делегировании РФ полномочий на замещение места СССР в ООН противоречили на тот момент действующим нормам международного права.

    Вопрос почему именно в 1991-1992 годах не только постсоветские республики, но и должностные лица ООН и государства-члены организации промолчали по такой провокационному действию, как письмо № Пр-2338 и позволили РФ явочным порядком, вопреки Уставу ООН и другим договорным нормам, присвоить себе, как членство в ООН, так и статус постоянного члена Совета Безопасности ООН – имеет очевидный ответ. Тогда международным правом пренебрегли ради текущей военной безопасности, целесообразности «умиротворения» ядерного гиганта и явно ожидая недолгое или формальное независимое бытие постсоветских стран как «зоны российских интересов». Такая уступка на самом деле подорвала фундаментальные основы ООН, ведь с самого первого голосования от имени РФ, а не СССР в Совбезе, вопреки Уставу, организация потеряла отдельные черты легитимности.

    Юристы-международники привыкли объяснять какой противоречащие обычной жизненной или юридической логике явления международных отношений тем, что это якобы новый «международный обычай». Действительно, игра РФ в роль СССР в ООН затянулась почти на три десятилетия при молчаливом согласии практически всех стран мира.

    Но может международный обычай противоречить Уставу ООН и его так «творчески дополнять»? Вряд ли. Кроме того, все международные обычаи имеют интересное свойство. Они могут меняться. При этом – меняться в любой момент, когда их перестанут определять государства мира или их много.

    Таким образом, сегодня РФ де-юре не может считаться участником Устава ООН, членом ООН и постоянным членом Совета Безопасности ООН, но де-факто она успешно пользуется всеми правами и возможностями этих трех статусов. Ее права в ООН основываются исключительно на определенной сложившейся практике, которую кто-то может считать международным обычаем. Если конечно и в дальнейшем захочет так считать, потому что такая практика может измениться в любой момент.

    Что же можно сделать в этой ситуации? Конечно, наивно было бы ожидать, что уже завтра РФ попросят «с вещами на выход» как из зала Совета Безопасности так и с самой ООН. Но для скорейшего разрушения практики «российского гостевания», то есть двусмысленность положения РФ в Совбезе и ООН в целом должна постоянно обсуждаться. Как минимум на экспертном уровне, в рамках деятельности всех возможных механизмов, связанных с Объединенными Нациями. Конечно с увязкой вопрос с международными преступлениями и нарушениями, которые совершает РФ или ее руководство.

    Стоит ли ожидать каких-то системных действий МИД Украины, до сих пор в методах работы и в подборе кадров в Нью-Йорк и Женеву часто остается верным идеалам Народного комиссариата иностранных дел Украинской ССР? Риторический вопрос.

    Хотя конечно в Украине, как государства, во-первых, является основательницей СНГ, но не является ее членом, во-вторых – бесспорна ключевой по политическим, социальным и экономическим значением государством-правопреемником Союза, и, в-третьих, – сейчас является жертвой российской агрессии – здесь были бы максимальные шансы на успех.

    Кроме инициирования всевозможных обсуждений и политических дискуссий стоило бы сейчас сделать как минимум следующие вещи – четко сообщить ООН, что Украина, начиная с 8 декабря 1991 и до сих пор, никогда, ни минуты не была «государством СНГ» или «государством-членом СНГ», что мы не ратифицировали протокол от 21 декабря 1991 и не являющихся участниками Устава СНГ 1993 года.

    Также стоило бы обсудить вопрос оплаты Украиной своих 16,37% «союзных» членских взносов в ООН, с 1991 года эти организации при неизвестных обстоятельствах, вопреки Договору 1991 года, вешает только на РФ. А собственно украинские взносы в ООН – это совсем другое, мы их платили с 1945 года отдельно от СССР и платить отдельно всегда.

    Возможно хотя бы политическую оценку роли РФ в ООН сделает и Грузия (учитывая вышеизложенное, и ее статус как основателя СССР и никак члена СНГ пока), а также страны Балтии. Эти три государства не являются правопреемниками СССР, но, по-моему, имеющие право голоса в определении приемлемости, по меньшей мере для себя, в вопросе роли РФ как «государства-правоприемницы».

    Ну и конечно, если кто-то из государств мира проведет с США, как с депозитарием, официальные консультации по РФ и Уставу ООН – это было бы тоже неплохо. Ведь стран которые когда-то пострадали от российского неправомерного вето в Совбезе много, может и найдется, кто-то смелый и настойчивый.

    Напоследок объясню, почему этот вопрос важен и не может рассматриваться, как юридическое «игра в бисер». Ведь системное расшатывание РФ мирового правопорядка уж случилось, после событий 2014 года, за точку невозврата. Поэтому рано или поздно система ООН будет переформатирована в условиях новых мировых реалий – или как результат победы авторитарных стран и гибели мировой демократической цивилизации – или наоборот.

    Во втором (надеюсь более приемлемом для читателей) варианте официальное возвращение коалиции победителей к вопросу «а что и на каких основаниях в этом зале делают российские дипломаты?», – будет наименее проблемным вариантом переформатирование системы ООН. С лишением побежденных диктатур их чрезмерных наднациональных возможностей. Готовиться к этому следует уже сейчас.

    Борис Бабин

     

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 312 комментариев , вы можете свернуть их
    barbаmbia kirkudu # написал комментарий 22 июля 2019, 13:12
    Ихтамнет, зато с правом вето. Как Россия забыла вступить в ООН.
    Помните историю с томосом РПЦ, который внезапно оказался никогда не существовавшим? Традиция жива, ребята. Держитесь за что-нибудь: Россия с 1991 года считается членом ООН и постоянным членом Совета Безопасности с правом вето, но именно что только считается. Де-юре она так и не стала ни участницей Устава ООН, ни постоянным членом СБ ООН, ни даже просто членом ООН.

    – А тэпэр випьем за нашего гостя Ризо. И нэ потому, что он приехал суда на «Волво», ми тоже нэ пэшком ходим. И не потому, что у дорогого Ризо троэтажный особняк – ми тоже нэ в канурэ живем. И нэ потому, что у Ризо красавица-жена, ми тоже этым нэ обдэлэны. А потому что Ризо стал пэрвым сэкретарем гаркома, нэ будучи членом партии!
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 22 июля 2019, 13:34
    Вопрос один, а когда это все осознают в ООН и выгонят Россию из совбеза????
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 22 июля 2019, 14:37

      Комментарий Виктора Беседина стёрт за нарушение правил сообщества (забанил администратора этого сообщества).
    ADSemenov
    moguaku nl # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 14:42
    Беседин не очень приятен для беседы.
    Но он - не тупица, и не алкаш.

    Поэтому, Семёнов, я не поддерживаю его удаление.
    Это может ранить человека.
    Джон Смит # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:53
    Даже Есенина выгоняли из-за стола, когда он сморкался в скатерть.
    moguaku nl # ответила на комментарий Джон Смит 22 июля 2019, 15:15
    Да? Не знала о таком факте.
    На всю жизнь у Есенина была рана, когда мать ему саван шила.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:22
    Россия с 1991 года не оформила свое членство в ООН и постоянное членство в Совбезе
    -----------------------------------------
    Она ж со времен Алексея Михайловича считает себя то ли третьим,то ли еще каким то Римом.На все мировые порядки ей наплевать
    А ее граждане так и живут в средневековье
    moguaku nl # ответила на комментарий Алекс Иванов 22 июля 2019, 15:44
    ..да, скифы мы, с раскосыми и жадными очами"

    Это меня Есениным вывели на поэтический лад.
    Щас петь начну. А голос у меня густой, громкий, волнительный..
    Джон Сильвер # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 17:47
    Еще можете художественно выпердеть "Интернационал". Но постарайтесь не обосраться на словах " Мы наш, мы новый...".
    amigo am # ответил на комментарий Алекс Иванов 22 июля 2019, 16:08
    Член помножить на член, получается моночлен!
    Джон Смит # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:31
    Ну что вы все о грустном, Есенин веселый человек, у него было прозвище Хулиган. А у Маяковского - Командор, что указывает на большой авторитет.
    moguaku nl # ответила на комментарий Джон Смит 22 июля 2019, 15:41
    У меня был конфуз.
    Читаю "бородино"
    ..Чужие изодрать мундиры
    О!!! Русские штыки!

    Но меня переплюнули:
    Девочка читала так:

    Утром в ржаном закуте,
    Где златятся рогожи в ряд,
    Семерых ощенила

    СССука!!

    Рыжих семерых щенят.
    Джон Сильвер # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 17:50
    Скажи-ка, тётя, ты не даром?
    slavaor2010 # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 20:00
    А Есенин при чём?
    Джон Сильвер # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 17:01
    Может и не алкаш, но дуралей тот еще
    slavaor2010 # ответил на комментарий Джон Сильвер 22 июля 2019, 20:00
    А вы, конечно, здесь самый умный...
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 14:53
    Семенов, вы лучше тупости самозваного Филарета сотрите.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 22 июля 2019, 15:06
      Он не нарушает правила сообщества.
    ADSemenov
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 15:56
    В вашем сообе можно тупить?? Впрочем, судя по его админу, вопрос риторический.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Джон Сильвер 22 июля 2019, 18:08
    Благодарю, но я этой возможностью не пользуюсь. В отличие от вас.
    aliir # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 23 июля 2019, 10:18
    И снова феня тупо сорвала.
    aliir # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 23 июля 2019, 10:18
    Феня тупит постоянно, но вы же не требуете удалять ее комменты!
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 22 июля 2019, 15:25
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Виктор Беседин 22 июля 2019, 15:56
    Да выпустите вы его из ЧС, он прикольный. И пинать его спокойно будете)
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 22 июля 2019, 17:10
      Очень правильные слова. :)
      Спасибо за поддержку либеральных правил сообщества.
    ADSemenov
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 18:05
    )) Я Беседина поддержал)
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 22 июля 2019, 18:08
      Коготок увяз — всей птичке пропасть. Ещё раз спасибо. :)
    ADSemenov
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 18:57
    )) Да на здоровье!)
    Надо же, как мало надо человеку для счастья))
    aliir # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 23 июля 2019, 10:17
    На каком основании?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 16:09
    Виктор Беседин # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 22 июля 2019, 15:23
    Дружочек Семёнов-и не надейся-я тебя из ЧС никогда не выпущу-я быдлом не общаюсь...дошло?
    ====================

    Вы кажется не то вычистили....
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 22 июля 2019, 17:08
      Собака лает, ветер уносит. Это его выбор. Ничего личного — просто правила сообщество и равные права.
    ADSemenov
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 18:35
    Тогда доведите свой замысел до логичного конца...уберите все его тексты, тем более они наполнены ненавистью по самые венца...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр по Заслугам Воздающий 22 июля 2019, 17:09
      Ну, почему же? Либерально — это когда равные права. Если я его в ЧС помещу, то мои комменты будут стираться, если он меня, то — его. Очень даже либерально.
    ADSemenov
    Александр по Заслугам Воздающий # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 17:59
    т.е. ограничение свобода слова - либерально.

    в книжечку
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр по Заслугам Воздающий 22 июля 2019, 18:08
      А ему кто-то тут запрещает слово? Вы явно лжёте.
    ADSemenov
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Олег  Модестов 22 июля 2019, 16:04
    Не получится - Украина числится среди стран основавших ООН...А Россия самозванка...Точно такая же как РПЦ не имеющий Томаса и по сути православных канонов, являющаяся раскольничьей сектой...))))
    Виктор Беседин # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 22 июля 2019, 13:49
    Комментарий удален модератором сообщества
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Виктор Беседин 22 июля 2019, 14:17
    «Продолжательство» или «континуитет»
    ======
    в международном праве нет понятия «Продолжательство» или «континуитет» ... это просто слова...
    Дядя Стэн # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 14:27
    О! Ты сменилась! Вылезла под своим ником? С ночи то отоспалась!))))
    Дядя Стэн # ответил на комментарий Виктор Беседин 22 июля 2019, 14:28
    Филоминет Пархач - ещё тот хохлопридурок! Залезет в ЧС и воняет от туда!))))
    aliir # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 23 июля 2019, 10:19
    То-то ваши коллеги типа Беседина и Стэна кучу людей загнали в ЧС.....
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Дядя Стэн 22 июля 2019, 15:45
    Комментарий удален модератором сообщества
    amigo am # ответил на комментарий Виктор Беседин 22 июля 2019, 16:10
    Люблю минусовать вату.
    Дядя Стэн # ответил на комментарий amigo am 22 июля 2019, 16:11
    И срать в жовто-блакитные трусля?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 22 июля 2019, 13:51
    В ООН действует принцип "as is". Это значит, что если никто не был против того, чтобы место СССР в Совете Безопасности заняла Россия - значит так тому и быть..
    Уста ООН не предусматривает ни исключение из Совбеза какой-либо страны, ни прием новых..
    Юрий Мясников # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 19:33
    Это в какой же статье устава такой принцип закреплён?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Юрий Мясников 23 июля 2019, 05:11
    Ни в какой. Но, тем не менее все действуют именно так...Например, именно так в 1970 году место в Совбезе вместо Китайской республики (Тайваня) заняла Китайская народная республика(КНР). Этот факт тоже ни в каких документах ООН не отображен...
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 10:19
    Так "Устав" или же "as is"?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 23 июля 2019, 10:59
    Одно другому не мешает..
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 1 августа 2019, 02:18
    Ваше лицемерие.
    Дядя Стэн # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 22 июля 2019, 14:27
    Багдасаров - это источник фейков, смешных и разных! Хохлобред, Багадасаров - зачётная пища для пропагандона!)))
    Иван Иванов # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 22 июля 2019, 14:33
    Государство-агрессор, как мы знаем, это США.
    Какие там они площадки используют в ООН - всем давно понятно.
    aliir # ответил на комментарий Иван Иванов 23 июля 2019, 10:20
    Вы правы, ведь это же США захватили Крым.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 22 июля 2019, 14:45
    Много слов и мало смысла.
    Вы же не заявляете, что Украина и республика Беларусь не являются членами ООН? А почему? Ведь устав они не подписывали.
    И если с Беларусью все понятно - она не отказывается от БССР, то с Украиной все строго наоборот. УССР - это период советской оккупации. В стране проводится декоммунизация. Почему Украина не вступает в ООН? Юридически ее там нет.
    А РФ - правопродолжатель СССР.
    aliir # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 23 июля 2019, 10:20
    *Много слов и мало смысла.*
    Как же точно вы про Феню....
    Виктор Беседин # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 22 июля 2019, 15:23
    Комментарий удален модератором сообщества
    Невский Вестник # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 22 июля 2019, 16:53
    ссылка на maxpark.com
    Репортаж «Большая Страна Россия. Лермонтово Краснодарского Края. Визит второй»
    Приходите, читайте, комментируйте
    Александр по Заслугам Воздающий # ответил на комментарий Невский Вестник 22 июля 2019, 18:37
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    родион свидригайлов # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 22 июля 2019, 16:55
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Джон Сильвер # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 22 июля 2019, 17:00
    Вот смеху будет, если российских фашистов из совбеза турнут!
    moguaku nl # написала комментарий 22 июля 2019, 13:33
    Очень даже тема
    РФ вошла в ООН с формулировкой "продолжатель".
    Такого юридического термина в юридической технике Нет.
    Если Зеленский перестанет долбать в темечко Зеркаль, и даст ей свободу действий,
    то кремль выпнут из ООН, сколько бы он не заливал наворованными дензнаками муслимов.

    Потому что альтернатива - это распад Самой ООН. Которая ничего не делает, ничего не может
    и ни на что не влияет. А только денюшки на фуршеты с народов собирает. Себе. Бюрократам, за ногу..
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 13:36
    Зелинский- это марионетка РФ возомнившая себя самостоятельной фигурой..Нечто вроде героя кинофильма про зазаеокалье Йагупоп 18
    moguaku nl # ответила на комментарий Патриарх Филарет 22 июля 2019, 13:44
    Цыплят по осени считают.
    Он ещё не совсем вылупился.
    Не будем раньше времени выбраковывать.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 13:52
    У нас война и внутренняя контрреволюция рванула к власти...Нет времени ждать когда это чмо доведет Украину до вооруженного Майдана...Оно уже двуголовое и рахитичное с комплексом шута, ставшего королем...
    moguaku nl # ответила на комментарий Патриарх Филарет 22 июля 2019, 14:03
    вам бы ещё семачки, чтоб плеваться за завалинке шелухой.
    Без меня.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:12
    Вам возразить нечего, вот и перешли на хамство. Или можете что то положительное им сделанное за эти два месяца назвать???
    moguaku nl # ответила на комментарий Патриарх Филарет 22 июля 2019, 14:20
    У меня мало информации.
    Из плюса - поддержка народа. Возвращение Саакашвили. Изумительная инаугурация.
    Из минуса - наезды на МИД. И что совершенно невозможное - до сих пор Луценко.
    Это - вопиюще. Но, возможно, по вашему законодательству президент ограничен Радой.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:28
    Поддержка народа? с чего такой вывод????
    Инаугурация? речь в которой он проявил замашки диктатора и хамство выскочки? и явную не дальнозоркость политика???
    Так где же плюсы и результаты? Луценко на месте, что продемонстрировало его пустозвонство и не знание законов страны, которой ему надо управлять! Более того! история с Луценко показало что у Зелинского нет грамотных советчиков в его команде или он их не слушает! Гонор не позволяет!

    Кстати, Саакашвили пролетел на выборах даже в Одессе, где был губернатором...Это вам к сведению о правоте Порошенко.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:31
    Кстати,я давний сторонник Тимошенко а не Порошенко, но голосовал против Зелинского во втором туре. ибо прекрасно вижу, куда может завести шут, ставший королем.
    moguaku nl # ответила на комментарий Патриарх Филарет 22 июля 2019, 14:38
    Тимошенко очень сильно завязла с нефтяными делами.
    Зеркаль их разрулила.
    Следующим президентом Украины вижу Зеркаль. У неё чутьё и харизма. И очень чёткие мозги.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:47
    Какими именно? Конкретно, можете назвать??? Насколько помню, став вицепремьером по энергетике при Кучме, он смогла снизить цену на горючие наполовину, и оторвать от власти нефтянных магнатов! И кто такая Зеркаль?
    moguaku nl # ответила на комментарий Патриарх Филарет 22 июля 2019, 14:58
    У меня два года назад было персональное счастье, что Зеркаль выиграла
    дело по Нафтогазу. Смысл которого: никаких кривых-косых схем.
    Никаких откатов и политического давления.
    Купля-продажа - это гражданско-правовая сделка. Точка.

    До этого - в возне на углеводородах кто только не купался. И Йюля - в первую очередь.-

    --Зеркаль - девочка, ещё молодая. Красивая. Умная. Хваткая. Она юрист МИДа.
    И ей мидовцы давали полную свободу рук - какие хочешь доказательства, каких хочешь консультантов..Она - ваше будущее. Если не забеременеет..вдруг материнство для неё
    окажется важнее.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:22
    Почитайте её биографию, и поясните мне как может стать вчерашняя лаборантка, секретарем крупного концерна или юрист консультантом не имея юридического образования и знаний Закона???

    К тому же вы так и не указали какое отношение Тимошенко имела к нефти и когда??? Вы ничего не спутали??

    Что до внешних данных, то и бабочка красива, но дура дурой...Если бы вы выбиоали руководителя по делам, а не по внешности, то Зелинского и рядом с властью не было бы и баш брак был бы крепче...
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:48
    Да не важно, кто будет Президентом, лишь бы Минские соглашения выполнил...
    moguaku nl # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 15:02
    У Минских нет рычагов принуждения.
    Съездили-поговорили, и как ?

    - Ты слушал когда-нибудь "Болеро" равеля? Там идёт нагнетание, темп, ритм,
    в и вот когда уже должно всё заорать, там тихохонький пифь..
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:20
    Можешь предложить другой способ окончания гражданской войны на Донбассе?
    moguaku nl # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 15:46
    Первое: признать, что это не гражданская война.
    Второе: эвакуация мирных - и настоящая войнушка.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 16:07
    И самое главное введение войск ООН на границу между Россией и Украиной для перекрытия границы от поставок оружия и наемников из России! Это то, что Россия отказывается выполнить по Минс ким соглашениям! Прекратить поставки оружия и наемников и вывести с Украины свои войска и свою военную технику...
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 16:10
    А как называется война, в которой одни обладатели украинского паспорта убивают других граждан с точно таким же паспортом в кармане?

    "Второе: эвакуация мирных - и настоящая войнушка." - а на чьей совести будут убитые?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 16:16

    Филарет внес меня в ЧС.
    Так вот, пусть покажет пункт Минских соглашений, согласно которому Россия обязана что-то сделать..ссылка на ria.ru

    Патриарх Филарет # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:43
    «От трех трясется земля, четырех она не может носить: раба, когда он делается царем, глупого, когда он досыта ест хлеб, позорную женщину, когда она выходит замуж, и служанку, когда она занимает место госпожи своей».
    Книга притчей Соломоновых Гл. 30, стихи 21-23


    Слуга у власти

    Ногами прыток поспевать к раздраям,
    Руками слаб трудиться и ленив,
    Ушами явно глух к сужденьям здравым,
    Устами необузданно бранчлив.
    Одно постиг он назначенье власти —
    Насильем утверждать свой вздорный нрав.
    И к мнению других небезучастен,
    Когда они глаголят, что он прав.

    В ту пору, когда он служил патрону,
    Покуда сам на царство не взошел,
    За все валил вину на имя оно
    Хозяина, кто занимал престол.
    Когда ж бездарное его штукарство
    Разверзнет пропасть бед, страну губя,
    Затверженно слуга, что правит царством,
    Винить в том будет всех, кроме себя.

    Посулы сыплет он велеречиво,
    Не набожен и верой не стеснен,
    Доверье обмануть ему не диво —
    И только сродных слуг страшится он.
    Едва заслышав рев толпы дикарский,
    Он в тот же час присяге даст отбой.
    Ибо слуга, когда он правит царством,
    Раб больше, чем когда он был слугой.

    Р. Киплинг
    moguaku nl # ответила на комментарий Патриарх Филарет 22 июля 2019, 15:03
    Вы можете ещё привести "долг белого человека". Очень впечатляет.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:13
    У Киплинга есть поближе к событиям чем вами названное..

    Три вещи в дрожь приводят нас,
    Четвертой -- не снести.
    В великой Kниге сам Агур
    Их список поместил.

    Все четверо -- проклятье нам,
    Но все же в списке том
    Агур поставил раньше всех
    Раба, что стал царем.

    Коль шлюха выйдет замуж, то
    Родит, и грех забыт.
    Дурак нажрется и заснет,
    Пока он спит -- молчит.

    Служанка стала госпожой,
    Так не ходи к ней в дом!
    Но нет спасенья от раба,
    Который стал царем!

    Он в созиданьи бестолков,
    А в разрушеньи скор,
    Он глух к рассудку -- криком он
    Выигрывает спор.

    Для власти власть ему нужна,
    И силой дух поправ,
    Он славит мудрецом того,
    Кто лжет ему: "Ты прав!"

    Он был рабом и он привык,
    Что коль беда пришла,
    Всегда хозяин отвечал
    За все его дела.

    Когда ж он глупостью теперь
    В прах превратил страну,
    Он снова ищет на кого
    Свалить свою вину.

    Он обещает так легко,
    Но все забыть готов.
    Он всех боится -- и друзей,
    И близких, и врагов.

    Когда не надо -- он упрям,
    Когда не надо -- слаб,
    О раб, который стал царем,
    Все раб, все тот же раб.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 13:47
    "Выпнуть" из Совбезе одного из крупнейших обладателей ядерного оружия? Нет. Ни в ООН, ни в Совбезе ненормальных нет..
    moguaku nl # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 13:54
    Смищной. У нас ничего не летает, всё тонет и взрывается.
    Профи не осталось нигде. Одни рогозины.
    Думаешь, наша ядерная страшилка - это действительно страшно?
    Ботоксный путин с оппереточным Шойгу и дуболомом Герасимовым
    - хоть что предпримут? - если все детки-капиталы, особняки в европах да америках?

    Только щёки надувать могут. Ни стратегии, ни тактики, ни Врага - ваще ничо придумать
    не в состоянии. Нечем. Один кисель-соловьёв в телевизоре кривляются..
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:05
    Но и того, что "не летает, тонет и взрывается", более чем достаточно, чтобы превратить мир "в труху".. А у "дуболомов" зарубежных счетов и "деток за границей" нет...
    moguaku nl # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 14:09
    Юрочка, ответь "зачем"?

    Сосед живёт справно, жена красавица, детки смышлёные,
    - так мне надо свой дом подпалить, чтоб соседа сжечь?

    Это такой россиянско-палестинский менталитет у нас чтоль?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:15
    Зачем поджигать свой собственный дом, если можно сразу поджечь дом соседа?

    Хотя, в крайнем случае.. Действовать именно как палестинцы, которых в это "крайнее положение" поставил Израиль..
    moguaku nl # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 14:17
    А работать как израильтяне - никак?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:40
    А где работать? Ведь их земля оккупирована Израилем. Пусть сначала отдадут ее, вернут домой беженцев, а уже потом что-то требуют..
    moguaku nl # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 15:04
    а они не пробовали. Работать.
    Знаешь, что нынче 500 палестинцев в Израили сдали экзамены на врача?
    Они - тоже люди.
    Но у них в руководстве банда. Как у нас в кремле. Сплошь сечины..
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:15
    "работать" они будут только на своей земле..
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 10:24
    Вы работать никогда не будете.
    Вы лучше ребенка родите, отдадите его в шахиды и получите за это денюшку.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 23 июля 2019, 11:02
    С чего вы решили, что я-араб?
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 1 августа 2019, 02:17
    Вы так озабочены палестинцами......
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 1 августа 2019, 07:30
    А разве судьбой палестинцев озабочены только арабы?
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 10:23
    Они уже отдавали и возвращали.
    А вы же приходили, все грабили, но так и не начали работать.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 23 июля 2019, 11:04
    А в настоящее время? Где территория независимого арабского Палестинского государства?
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 1 августа 2019, 02:17
    Палестинцы отказались.
    При чем тут евреи?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 1 августа 2019, 07:27
    Но, тем не менее, евреи обязаны отдать арабам их земли и дать право вернуться беженцам..- и пусть они делают с той землей все, что им вздумается - хоть едят сырую...
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 18:27
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:15
    Зачем поджигать свой собственный дом, если можно сразу поджечь дом соседа?
    =================

    Он с овершенно верно описал действия Кренмля! Именно так и действовали кремлевские фюреры со времен Ленина-Сталина! поджигали дом соседа изнутри, потом прибегали якобы гп помощь и захватывали весь дом, называя это "братской помощью" и доказывая хозяевам что они тут жили спокон веку, а вот хозяева тут только гости...
    Олег Зоин # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:58
    "Профи не осталось нигде. Одни рогозины."

    Вы не совсем точны... В реале рогозины не одни, а с сыновьями и прихвостнями.
    Уважаю Вашу бескомпромиссность в борьбе с мракобесием. +1000!!! :)))
    moguaku nl # ответила на комментарий Олег Зоин 22 июля 2019, 15:07
    Олег, хочу вам пожалиться. Моя красотка-кровиночка, сдав превосходдно ЕГЭ
    - идёт в Училки!
    Т.е. если через пять лет мы страну не переменим, то она будет шулерствовать на выборах..
    Или - мыть полы у узбеков, потому что в училках непослушных не держат..
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 18:28
    Скажите вашей кровинки, что книги Макаренко и Сухослинского, которые ей подсовывала мама, либо лживы либо не соответствуют действительности!
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 10:23
    Т.е. теперь вы открыто признаете что вам плевать на законы и уставы.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 23 июля 2019, 11:01
    В так называемом "международном праве" так и есть. И не только для России...
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 1 августа 2019, 02:18
    Лжете.
    Вппрочим, как и всегда.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 1 августа 2019, 07:33
    Вы знаете в "международном праве" другие правила?
    Виктор Беседин # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 13:50
    Комментарий удален модератором сообщества
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Виктор Беседин 22 июля 2019, 13:51
    Комментарий удален его автором
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Виктор Беседин 22 июля 2019, 14:19
    «Продолжательство» или «континуитет»
    ======
    в международном праве нет понятия «Продолжательство» или «континуитет» ... это просто слова...
    Дядя Стэн # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 14:30
    Ну раз ты говоришь.... ты же Великий спец! )))
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 14:38
    В так называемом "международном праве" есть одно универсальное право - право силы...
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 10:25
    Это - право гопоты.
    Т.е. право Путина и вас, арабов.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 23 июля 2019, 11:06
    Этим "правом" вовсю пользуются ,например США. А чем Россия хуже?
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 1 августа 2019, 02:17
    Доказать могёте?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 1 августа 2019, 07:24
    В качестве доказательства можно привести, например, агрессию США против Ирака в 2003 году. Вы можете привести номер резолюции СБ, одобрившей ее?
    Сергей Игнатов # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 15:05
    Континуитет Российской Федерации.
    Континуите́т — теория в международном праве о непрерывности государства как субъекта международного права и непрерывности международных государственных обязательств. В этом состоит отличие от понятия «правопреемство», когда одно государство берет на себя международные права и обязанности другого. Принцип континуитета срабатывает в случае кардинальных политических изменений в государстве — революция и смена государственного режима, распад государства.
    (С)
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Сергей Игнатов 22 июля 2019, 15:32
    — теория в международном праве
    =====
    я надеюсь ты понимаеш значение слова теория...
    Сергей Игнатов # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 16:01
    Разумеется, прекрасно ...понимаю)) - в отличие от Вас.
    Прочитайте ПОЛНОСТЬЮ - " Принцип континуитета срабатывает в случае ...."
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Сергей Игнатов 22 июля 2019, 16:35
    мальчик... я наслушалась вашего бреда от Путина и Лаврова...
    так эти тов. на полном серьёзе говорят... если у Украины есть требование раздела имущества СССР то пусть подпишит договор что мы ей ни чего не должны и требования отпадут...
    на требования вернуть Курилы Путин предложил включить в мирный договор пункт что при подписании договора утратит силу пункт 9 соглашения 1956 г... на правомочность оккупации Курил Лавров заявил что мы их отсылаем к 107 статьи устава ООН что там правда НЕ ТАК НАПИСАНО НО ПОХОЖЕ... на вопрос теории продолжательства нужно принять этот термин и он станит законным... на вопрос Смоопределения можно положить на то что ВЫСШАЯ СТЕПЕНЬ САМООПРЕДЕЛЕНИЯ - АВТОНОМИЯ... ну нельзяж так херять международное право и здравый смысл...
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 17:10
    В Москве с 1992 года лежат два варианта договора Украины с Россией о разделе имущества б. СССР. Один - "нулевой вариант" - Украина отказывается от своей доли в активах и пассивах СССР в пользу России. Второй вариант -Украина получает 16,8 % активов СССР (пропорционально ее доле в ВВП) и соответственно, такую же долю долгов СССР и других пассивов. Для подписания открыт любой из договоров. Почему их Украина до сих пор не подписывает?
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 17:21
    мальчик... нет в договоре об уплате РФ долга не только слов но и смысла ...НУЛЕВОЙ ВАРИАНТ...
    есть договор о передаче активов для оплаты...и там нет слов об отказе от доли... но это исключительно по причине того что РФ присвоила все валютные ценности... и в договоре нет слов что после уплаты не нужно вернуть остальное... согласно доле Украины она должна погасить 14 миллиардов тогда как доля Украины в имуществе порядка 400 миллиардов... кроме этого РФ присвоила 140 миллиардов денег которие должны советскому союзу тогда как долг СССР всего 75 миллиардов...
    и нет ни какого второго варианта договора...и если хочешь я приведу тибе типовый договор который РФ подписала со всеми кроме Украины...
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 17:39
    4 декабря 1991 года государства-правопреемники СССР подписали Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов СССР.
    Договор определил, что государственный внешний долг СССР означает любое финансовое обязательство, взятое СССР или другими законным образом уполномоченными на то СССР лицами, в отношении другого государства, международной организации или любого иного иностранного кредитора.
    Активы СССР были определены как недвижимая и движимая государственная собственность СССР за пределами его территории, золотовалютные фонды и резервы СССР, инвестиции за рубежом, любые финансовые обязательства в отношении СССР другого государства, международной организации или любого иного иностранного дебитора.
    Статья 3 Договора зафиксировала соотношение долгов и активов СССР в плане их правопреемства, закрепляя принцип «справедливых долей»: при выполнении сторонами обязательств по погашению и обслуживанию внешнего долга СССР в долях, предусмотренных Договором, им гарантировано право собственности на причитающуюся долю активов Союза.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 17:43
    Доли долга определялись на основе единого агрегированного показателя: РСФСР — 61,34%; Украина — 16,37%; Белоруссия — 4,13%; Узбекистан — 3,27%; Казахская ССР — 3,86%; Грузия — 1,62%; Азербайджан — 1,64%; Литва — 1,41%; Молдавия — 1,29%; Латвия — 1,14%; Киргизия — 0,95%; Таджикистан — 0,82%; Армения — 0,86%; Туркмения — 0,70%; Эстония — 0,62%.
    Договор предусматривал создание соответствующего механизма, обеспечивающего его выполнение. Агентом по управлению задолженностью был назначен Внешэкономбанк СССР.
    В течение 1992-1994 годов произошло юридическое переоформление обязательств по всему внешнему долгу бывшего СССР на Российскую Федерацию.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 17:44

    РФ подписала со всеми бывшими республиками СССР, за исключением прибалтийских государств и Грузии, двусторонние соглашения, зафиксировавшие принятие Россией на себя обязательств данных государств в части внешнего долга СССР в обмен на их отказ от причитавшейся им доли зарубежных активов СССР (так называемые соглашения о «нулевом варианте»).
    В 2006 году Россия полностью погасила долг СССР перед Парижским клубом кредиторов.
    ссылка на news.rambler.ru

    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 18:34
    Подтверждая необходимость скорейшего и окончательного урегулирования вопросов правопреемства в отношении внешнего государственного долга и активов бывшего Союза ССР и основываясь на положениях Договора о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР от 4 декабря 1991 года, Соглашения о дополнении к указанному Договору от 13 марта 1992 года, Соглашения о собственности бывшего СССР за рубежом от 30 декабря 1991 года и Соглашения о распределении всей собственности бывшего Союза ССР за рубежом от 6 июля 1992 года, учитывая Меморандум о взаимопонимании относительно долга иностранным кредиторам Союза ССР и его правопреемников от 28 октября 1991 года и Заявления представителей правительств участвующих стран-кредиторов и Правительства Российской Федерации от 2 апреля 1993 года, сделанные в Париже, договаривающиеся Стороны соглашались, что бывшая республика СССР передает, а Российская Федерация принимает на себя обязательства по выплате соответствующей доли, определенной на основании единого агрегированного показателя, для чего республика передает Российской Федерации соответствующую долю в активах бывшего Союза ССР по состоянию на 1 декабря 1991 года.
    «с момента вступления в силу настоящего Соглашения все вопросы между Сторонами в отношении внешнего государственного долга бывшего Союза ССР и его активов, упомянутые в Договорах и Соглашениях, которые перечислены в преамбуле настоящего Соглашения, являются полностью урегулированными».

    найди здесь нулевой вариант и что имущество СССР не нужно делить...
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 23 июля 2019, 04:51

    У Украины еще есть возможность получить свою часть активов СССР и, соответственно, свою часть долгов. Ведь она соглашение о "нулевом варианте " не подписывала. Равно, как и соглашение о разделе..ссылка на www.promved.ru

    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 12:31
    ссылка не рабочая... что мы не подписывали...?
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 13:24
    я не поняла... я должна читать бред каких-то умников...? есть договор Украины и РФ о раздельной оплате долга по которому РФ не имеет права платить за Украину... он действующий и сейчас... есть договор с кредиторами об оплате Украиной своей части после раздела имущества СССР ... договор действующий посколько возврат должен быть до 2030 того года... РФ уплатила досрочно за Украину уплатив за преждевременное погашение 1 миллиард " премии " за то чтоб приняли платёж досрочно...
    есть куча договоров о том что и как нужно делить... когда начнём...?
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 17:56
    Договор предусматривал создание соответствующего механизма, обеспечивающего его выполнение. Агентом по управлению задолженностью был назначен Внешэкономбанк СССР.
    =====
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ Президиума ВС РФ от 13.01.1992 N 2172-1 "О БАНКЕ ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СССР"


    ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



    ПОСТАНОВЛЕНИЕ

    от 13 января 1992 г. N 2172-1



    О БАНКЕ ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СССР



    Для обеспечения преемственности банковского обслуживания внешнеэкономических связей Российской Федерации в ходе проведения радикальных экономических реформ Президиум Верховного Совета Российской Федерации постановляет:

    1. Сохранить Банк внешнеэкономической деятельности СССР.

    2. Установить, что Внешэкономбанк СССР на территории Российской Федерации действует в соответствии с законодательством Российской Федерации.

    3. Признать правопреемство Российской Федерации по обязательствам бывшего Союза ССР перед российскими физическими лицами, Правительством Российской Федерации, российскими предприятиями, организациями, учреждениями, в том числе банками, по их валютным счетам во Внешэкономбанке СССР. Поручить Правительству Российской Федерации и Центральному банку Российской Федерации совместно с Внешэкономбанком СССР переоформить указанные обязательства, в том числе путем выпуска государственных облигаций в иностранной валюте.

    Установить первоочередность погашения обязательств Внешэкономбанка СССР перед физическими лицами и банками.

    6. До переоформления обязательств, указанных в пункте 3 настоящего Постановления, приостановить использование валютных средств, зачисленных на счета предприятий, организаций и учреждений, в том числе банков, во Внешэкономбанке СССР до 31 декабря 1991 года, за исключением платежей по сделкам, заключенным до этой даты, с последующим возмещением этих средств под гарантии Правительства Российской Федерации за счет Республиканского валютного резерва Российской Федерации. Завершение расчетов по сделкам, заключенным до 31 декабря 1991 года, обеспечить за счет переходящих валютных поступлений на счета Внешэкономбанка СССР от экспортных поставок 1991 года, а в недостающей сумме - за счет Республиканского валютного резерва Российской Федерации.



    Председатель Верховного Совета

    Российской Федерации

    Р.И.ХАСБУЛАТОВ
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 23 июля 2019, 04:40
    И что? внешний долг СССР полностью погашен.Банк внешнеэкономической деятельности СССР. свою роль сыграл. Больше он не нужен..
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 12:28
    ой... может он теперь и не нужен но кто соберёт долги которые должны СССР... или вы их самолично прощаете...???
    а кто простил СБЕРБАНК СССР .... там 300 миллиардов денег Украины было на момент его захвата...

    8 августа 1990 года состоялось заседание Правления Сбербанка СССР с участием председателей республиканских банков, на котором обсуждалась стратегия дальнейшей деятельности в условиях экономического суверенитета отдельных республик. Подчеркивалась необходимость сохранения единой системы Сбербанка при четком разграничении функций и компетенции центра и банков союзных республик. Республиканские банки должны были сосредоточить свое внимание на вопросах банковского обслуживания граждан и кредитования организаций. На союзный Сбербанк возлагалось проведение единой политики в области технологии банковского дела, обеспечение координации деятельности республиканских банков, межбанковских расчетов, повышение квалификации кадров. Для решения наиболее существенных вопросов в начале

    1991 года был создан Совет сберегательных банков, однако дальнейшее развитие событий приняло такой оборот, что большая часть достигнутых договоренностей приобрела чисто формальный характер.

    Осенью 1991 года активизировался процесс демонтажа союзных структур с переключением их функций на российские. 20 декабря 1991 года был ликвидирован Госбанк СССР. В этих условиях вопрос о сохранении союзного Сбербанка утратил актуальность.

    24 декабря на основании собственного решения Совета Сбербанка СССР было объявлено о его самоликвидации.



    правопреемником почти всех его долгов и активов стала Россия.

    Тогдашнее руководство России отказалось от выполнения каких-либо обязательств по вкладам Сбербанка СССР.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 23 июля 2019, 12:43
    Россия долги СССР не простила, а ВЫПЛАТИЛА..Потом, естественно, банковские структуры СССР стали не нужны...
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 13:11
    не делай вид что ты мягкая шланга... где 140 миллиардов которые должны другие страны СССР... на момент развала союза зафиксировано в документах СНГ 140 миллиардов которые должны союзу и 75 долг СССР... вы выплатили в 2 раза меньше чем хапанули...
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 23 июля 2019, 13:18
    Так а почему Украина не начала выплачивать долги СССР? К тому же повторяю, Украине еще не поздно подписать договор о взятии на себя части долга СССР и соответствующей доли активов...
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 13:40
    я не ясно сказала... в нарушение договора РФ выплатила долг Украины... договор о раздельной оплате действует и сейчас... Украина объязана платить только после раздела имущества СССР... срок оплаты 2030 тый год... что не ясно...
    давайте делить имущество... выплата вами 14 миллиардов не освобождает от оплаты пренадлежащей Украине доли в 400 миллиардов долларов...
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 23 июля 2019, 15:03
    1. Россия выплатила долг Украины. Если вы хотите, можете подписать договор о разделе имущества. Только долг Украины будете в этом случае платить России
    2. Откуда вы взяли цифру 400 миллиардв?. В договоре о разделе имущества СССР, подписанном всеми президентами, указа на цифра 140 миллиардов, из которых Украине принадлежит 23.5 млрд..
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 16:28
    в договоре о разделе имущества нет ни каких цыфр...
    ещё раз но громче...: договор о разделе имущества подписан и он называется
    Соглашение от 6 июля 1992 г. "Соглашение о распределении всей собственности бывшего Союза СССР за рубежом"
    не смотря на название в нём перечисленно всё что подлежит разделу...
    Применение фиксированных долей, приведенных в статье 1 настоящего Соглашения, относится также: ко всем видам инфраструктур, принадлежащих бывшему Союзу ССР за рубежом, и прибыли от их эксплуатации; к доходам от реализации всех видов собственности, принадлежавшей бывшему Союзу ССР за рубежом; к собственности и прибыли от деятельности бывшего Союза ССР, а также юридических лиц, находившихся под его юрисдикцией или контролем, включая совзагранбанки; к собственности бывшего Союза ССР, общесоюзных ведомств, а также всех неправительственных организаций, имевших общесоюзный статус и выполнявших общегосударственные функции; к прибыли, полученной от выполнения всех видов контрактных и других работ в соответствии с двусторонними и многосторонними соглашениями бывшего Союза ССР, включая межправительственные и межведомственные; к космическим, воздушным, морским, наземным и другим системам и их инфраструктурам, а также прибыли, полученной от их эксплуатации с учетом действующих или могущих быть заключенными в отношении этой собственности соглашений и специфики самого имущества.
    Настоящая шкала применяется также ко всем другим видам собственности бывшего Союза ССР за рубежом, не упомянутым выше, в отношении которых возникнет необходимость рассмотрения.
    здесь не упомянуты золотой запас и алмазный фонд по которым должны составить отдельное соглашение...

    до сегодняшнего дня РФ не предоставила данные по золотому запасу и алмазам а также по валюте во внешэконом банке и в сов. загран. бан
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 24 июля 2019, 06:41

    Тогда Украина должна России еще за "Южмаш", за "Антонов" за ГТС , за Днепрогес, и за все то, что создавалось на территории Украины бывшим Союзом - вот будьте добры заплатить за это 62%!

    Золотой и Алмазный фонды в это соглашение входил.. В общей сумме "активов" а не отдельно. На момент распада золотой фонд СССР составлял 250 тонн. Украина может получить свои 41 тонну, если возьмет на себя и соответствующую часть долгов и подпишет соглашение.
    Данные по золотому и алмазном фонду открыты. -информация об этом публикуется регулярно..ссылка на ru.wikipedia.org

    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 24 июля 2019, 13:24
    ваша беда что вы путаете РФ и СССР... вы поняли что я могу документально подтвердить всё вами украденное... это не составляет труда... а данные кто где и что строил - другая тема... вы ужаснётесь если я приведу данные о том кто и что построил в РФ... хоть они полностью не поддаются исчестлению из-за астрономических масштабов ...
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 25 июля 2019, 05:01
    Так приведите эти цифры...
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 25 июля 2019, 13:18
    ща... както в другой теме...
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 16:36
    Несмотря на то, что к началу 1992 года имелось уже два многосторонних соглашения, устанавливавших в общем-то схожие принципы безусловного выполнения международных обязательств бывшего Советского Союза, раздела его государственной собственности, находившейся за рубежом, и определивших все бывшие республики СССР, за исключением прибалтийских республик, в качестве его преемников, 3 января 1992 года появилась Нота Министерства иностранных дел РФ «О дипломатических и консульских представительствах» которая радикальным образом изменила ситуацию в урегулировании вопросов выплаты внешнего долга и раздела активов бывшего СССР.


    НОТА МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РФ ОТ 03.01.1992 О ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ И КОНСУЛЬСКИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВАХ
    МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Главам Дипломатических представительств г. Москва Министерство иностранных дел Российской Федерации свидетельствует свое уважение главам Дипломатических представительств в Москве и имеет честь просить довести до сведения Правительства аккредитующего государства следующее. Министерство просит рассматривать Дипломатические и Консульские представительства Союза Советских Социалистических Республик, аккредитованные в Вашей стране, в качестве Дипломатических и Консульских представительств Российской Федерации. Министерство просит также рассматривать глав упомянутых Дипломатических и Консульских представительств в качестве глав Дипломатических и Консульских представительств Российской Федерации. Министерство пользуется случаем, чтобы возобновить главам Дипломатических представительств уверения в своем самом высоком уважении. Москва, 3 января 1992 года


    На деле это означало, что Российская Федерация в одностороннем порядке заявила о принадлежности ей всей бывшей советской собственности, находящейся за ру
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 24 июля 2019, 06:48
    А вы предлагаете эту собственность бросить? А кто будет за нее платить аренду и коммунальные платежи? Причем это надо был сделать быстро.. А Украина даже пе признавала свою долю в общесюзных долгах..
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 24 июля 2019, 13:08
    4590 44 -5
    Договор от 04.12.1991 года, г. Москва
    "ДОГОВОР О ПРАВОПРЕЕМСТВЕ В ОТНОШЕНИИ ВНЕШНЕГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ДОЛГА И АКТИВОВ СОЮЗА ССР"
    принимая во внимание принципы международного права и положения Венской (1983 г.) конвенции "О правопреемстве государств в отношении государственной собственности, государственных архивов и государственных долгов",

    заключают настоящий Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР.

    Статья 2.
    Сторонами настоящего Договора являются государства - правопреемники СССР, в дальнейшем именуемые Стороны, а именно:

    Азербайджанская Республика

    Республика Армения

    Республика Беларусь

    Республика Грузия

    Казахская Советская Социалистическая Республика

    Республика Кыргызстан

    Латвийская Республика

    Литовская Республика

    Республика Молдова

    Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика

    Республика Таджикистан

    Туркменистан

    Республика Узбекистан

    Украина

    Эстонская Республика

    и Союз Советских Социалистических Республик как

    государство - предшественник.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 25 июля 2019, 05:02
    Вы упорно "забываете" о долгах...
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 25 июля 2019, 13:17
    я помню... я тебе писала но ты тупо по методичке...


    Кашмар Гайдпаркa
    отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 22.07.2019 #
    РФ присвоила 140 миллиардов денег которие должны советскому союзу тогда как долг СССР всего 75 миллиардов...
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 25 июля 2019, 13:33
    Еще раз повторяю, что Украина в любой момент может забрать свою часть этих денег, взяв на себя соответствующую часть долгов...
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 25 июля 2019, 17:37
    ладно... иди гуляй... до тебя даже не доходит что срок оплаты долга 2030 год... которые Украина объязана уплатить только после получения своей доли имущества СССР...
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 26 июля 2019, 05:17
    Для особо тупых: Украина может в любой момент забрать свою долю активов СССР, взяв на себя соответствующую долю долгов.. Только не надо забывать, что по долгам еще проценты капают....
    Сергей Игнатов # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 17:12
    Совсем закашмарилась ...однако))
    Договор от 1956 года о мирном договоре с Японией, и последующем обсуждении о передаче островов.
    После того, как Япония заключила договор с США о помощи и взаимосотрудничестве, действие договора было аннулировано.
    Именно поэтому Японии было предложено вернуться к состоянию 1956 года - чтобы продолжить диалог
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 15:31
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 17:12

      Комментарий Виктора Беседина стёрт за нарушение правил сообщества (забанил администратора этого сообщества).
    ADSemenov
    Виктор Беседин # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 13:54
    Комментарий удален модератором сообщества
    moguaku nl # ответила на комментарий Виктор Беседин 22 июля 2019, 14:01
    Воронин описывал эту ситуации детально.
    Было принято решение "на коленке". Сменили вывески. И всё.

    И, знаете ли, Виктор, я не приветствую, когда вы вступаете в диалог, заведомо
    желая унизить и оскорбить собеседника.
    Это не приводит к взаимному обогащению знаниями.
    Читайте Воронина. Он был свидетелем, в теме.

    Термина "продолжатель" в международном праве нет.
    У меня пятёрка по международному праву и конкурсная курсовая..
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:09
    В "международном праве" ничего, кроме "права силы" нет. Поэтому закономерно то, что Россия заняла место СССР в Совбезе..
    moguaku nl # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 14:15
    Ну в кого ты в такого дурня уродился?
    Наши предки в шесть слоёв трупов на невском пятачке да подо Ржевом лежали,
    чтоб на планете был Мир.
    И ООН создавалось в память о них. Не допустить. Никогда. Ни за что!

    А ты теперь почёсываешь путинские боеголовки..которые у него исчесались совсем.
    Тебе то что от этого? Какая радость твоим сыновьям?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:36
    Россия и содержи ядерные боеголовки, чтобы это не повторялось . Никогда. Ни за что.. А то желающие уже нашлись.. Им и напомнить про боеголовки не грех...
    moguaku nl # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 14:39
    А по-русски ты отвечать уже разучился?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:44
    Если ты не понимаешь по-русски. могу ответить по английски, по-фински или по-болгарски.. Выбирай..
    Александр Карпов # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 21:57
    Дівчинка только мову понимает.
    Александр Карпов # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 11:35
    Исправил. Я читал что это - модуаки ( в русской транскрипции), не заглядывая в "ейный" профиль.
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 10:26
    Могёте доказать свои слова или же как всегда - сольетесь по примеру Фени?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 23 июля 2019, 11:11
    Назовите любое другое "международное право", которое так же работает на 100%
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 1 августа 2019, 02:16
    Заюлили, как и ожидалось.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 1 августа 2019, 07:13
    А вы в состоянии прямо ответить на мой вопрос?
    Виктор Беседин # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:49
    Комментарий удален модератором сообщества
    moguaku nl # ответила на комментарий Виктор Беседин 22 июля 2019, 15:56

    Я не ошибаюсь.
    Не было в межд. праве такого "продолжатель".
    Это было выдумано сходу, для смены табличек на дверях.

    Американские юристы подсказали нам очень хороший юридический вариант, по которому споры насчёт того, что принадлежит Российской Федерации, а что — нет, стали беспредметными. Они предложили, чтобы в нашем заявлении о перемене названия страны, как мы говорили в то время, было указано, что Российская Федерация является продолжателем Советского Союза», — вспоминал Воронцов.

    Страна-продолжатель автоматически получала все права и обязанности предшественника, потому что юридически являлась тем же самым объектом международного права. Признание России продолжателем СССР превращало процедуру в ООН из большой геополитической проблемы в простую смену таблички
    ссылка на russian.rt.com

    Виктор Беседин # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:51
    Комментарий удален модератором сообщества
    moguaku nl # ответила на комментарий Виктор Беседин 22 июля 2019, 16:08
    Я тоже была на преподавательской работе.
    Но ни одного студента никогда, ни словом не взглядом - не унизила.
    Главное ведь - чтоб Поняли.

    Помнится, как-то объясняю тему "исполнение обязательства".
    Чуть лекцию мне не сорвали, когда я "исполнение обязательства в натуре".
    Хихикают, ржут, всё наговориться не могут "в натуре".

    А уж что было с "двусторонней реституцией"!
    Я им сразу сказала - проржитесь кто сколько может, буду объяснять дальше.

    Но меня студенты любили. Я понимала их понимание на уровне взгляда.
    Виктор Беседин # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:58
    Комментарий удален модератором сообщества
    moguaku nl # ответила на комментарий Виктор Беседин 22 июля 2019, 16:03
    это был представитель СССР в ООН.
    Петр Петров # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 14:54
    Ну вот выпрут, как вы хотите, РФ из ООН и что дальше? ВВП сразу же передаст власть Навальному, тот вернёт Крым, откажется от ядерного оружия, снимут санкции, в страну хлынут технологии и деньги инвесторов. А кому в мире это вообще нужно, что бы появилась ещё одна сильная экономика, кому в мире нужен ещё один конкурент?
    moguaku nl # ответила на комментарий Петр Петров 22 июля 2019, 15:12
    Миру нужны спокойные и предсказуемые соседи.
    Которые бы соблюдали установленные правила.

    У планеты других планет накопилось выше горла. Хватит письками меряться.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:18
    Для этого с соседями надо выстривать равные отношения.. А не запрещать язык соседа, или накладывать на него санкции..
    moguaku nl # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 15:30
    Юренька, дыныры субъекта Соседа не получили.
    Вот в чём фишка.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 16:01
    Что значит "не получили"? "Сосед" - понятие географическое...
    moguaku nl # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 16:31
    минские подписывали в уголке, в машине Захарченко и Плотницкий
    Они никого не Представляли.
    И их самих уж черви съели

    Так что "сосед" - это понятие правосубъектности.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 16:36
    Альтернативой Минским договоренностям может быть только война..

    Назови закон, в котором перечислены права и прописаны обязанности соседа?
    Анатолий Валетов # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 18:45
    ДНР не является субъектом права, поэтому и правоприменение невозможно.
    К кому собираетесь применять нормы права?
    Ау, есть кто в правовом пространстве?
    Нет никого.

    Решили жить по понятиям - живите, зачем вам право.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Анатолий Валетов 23 июля 2019, 05:00
    ДНР и ЛНР имеют все признаки государственности. Поэтому к ним применимы нормы права независимо от того, признал ли их кто-то, или нет. Вон Тайвань уже больше 70 лет живет непризнанным.
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 10:29
    Тогда признайте Сибирскую, Кубанскую и Дальневосточную Республики!
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 23 июля 2019, 11:09
    А кто из них об этом просит?
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 1 августа 2019, 02:16
    Люди,
    Потому-от вы и плюете.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 1 августа 2019, 07:16
    Так покажите хоть одно обращение этих субьектов федерации с просьбой предоставить им независимость..
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 10:28
    Но вы же плюете на равные отношения, пропагандируя право силы и террора.
    Кстати, как дела с мовой в РФ обстоят?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 23 июля 2019, 11:08
    На территории Крыма она имеет статус "государственного языка"...
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 1 августа 2019, 02:17
    В теории.
    А на практике?
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 1 августа 2019, 07:19

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ КРЫМ
    О функционировании государственных языков Республики Крым
    и иных языков в Республике Крым
    ссылка на crimea.gov.ru
    Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе
    В настоящем Законе используются следующие основные понятия:
    1) государственный язык Российской Федерации – русский язык;
    2) государственные языки Республики Крым – русский, крымскотатарский и украинский языки, применяемые на территории Республики Крым
    в качестве средства языкового общения населения, при осуществлении
    полномочий органами государственной власти Республики Крым, органами
    местного самоуправления муниципальных образований в Республике Крым
    (далее – органы местного самоуправления) и в иных сферах языкового
    общения, подлежащих правовому регулированию;
    3) иные языки в Республике Крым – языки народов Российской
    Федерации, проживающих на территории Республики Крым, не имеющие
    статус государственного языка Республики Крым;
    4) места компактного проживания – территория в пределах Республики
    Крым, на которой большинство населения использует язык, не имеющий статус
    государственного языка Республики Крым.

    Петр Петров # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:22
    Вся история человечества это беспокойные и непредсказуемые соседи. История не остановилась , а люди всегда остаются людьми, поэтому всё будет так как было всегда.
    moguaku nl # ответила на комментарий Петр Петров 22 июля 2019, 15:29
    ну прям паралипоменон.
    Закутывайтесь в одеяла и смотрите на звёзды.
    Петр Петров # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:30
    Пытайтесь остановить движение тектонических плит.
    moguaku nl # ответила на комментарий Петр Петров 22 июля 2019, 15:34
    У нас, камчатских, как и у японских - презрение к смерти.
    Придавит, так придавит..хоть какой плитой.
    А красоту мы всё равно будем чувствовать и создавать.

    Даже если пол встаёт вертикально вверх при девятибальном.
    Наиспытавшиеся мы.
    Петр Петров # ответил на комментарий moguaku nl 22 июля 2019, 15:44
    Точно так же надо относиться и к некоторым процессам происходящим в социуме.
    moguaku nl # ответила на комментарий Петр Петров 22 июля 2019, 15:49
    Нет.
    Терорганизации они все рукотворные.
    Есть заказчики, есть финансисты.
    Есть безработица, есть переизбыток молодняка.
    Но это всё решаемо.
    aliir # ответил на комментарий Петр Петров 23 июля 2019, 10:30
    Для этого и нужен Закон.
    А вы на него плюете.
    Сергей Игнатов # написал комментарий 22 июля 2019, 13:48
    Начиная с 1991 года, с распадом СССР, Российская Федерация наряду с другими бывшими республиками Союза представлена в ООН в качестве независимого государства и функционирует на основании «Положения о Постоянном представительстве Российской Федерации при международной организации», утвержденного 29 сентября 1999 года Указом Президента Российской Федерации.

    В декабре 1991 года Российская Федерация, в качестве правопреемника СССР на международной арене, официально заняла место Советского Союза в Совете Безопасности ООН после прохождения необходимых процедур, установленных Уставом ООН.
    (С)
    Дядя Стэн # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 14:31
    Да уж! Поистине тебе потребовалось пять высших образований, что бы так исчерпывающе обосновать!))))
    Сергей Игнатов # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 14:32
    В конце июня ПАСЕ восстановила права российской делегации в полном объеме. После этого глава украинского представительства в организации Владимир Арьев заявил, что Украина покидает сессию ПАСЕ. В свою очередь, спикер Верховной рады Андрей Парубий отменил приглашение наблюдателям от организации на досрочные парламентские выборы на Украине.
    (С)
    Попросите Бабина сделать эссе на эту тему)))
    Кашмар Гайдпаркa # написала комментарий 22 июля 2019, 14:29
    РФ действует как в песне Макаревча...- не нужно прогибатся под изменчевый мир... однажды он прогнётся под нас...
    и ведь прогибается мир... а пора и власть у потребить не тратя слов в пустую..
    Дядя Стэн # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 14:32
    Ждёмс, когда мир прогнётся под дебилов... ой, прости, хохлов! Правда радость от наступившего тогда средневековья будет сомнительной!))))
    Иван Иванов # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 15:15
    Лена, а у кого есть такая власть, которую он в состоянии употребить по отношению к России?
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Иван Иванов 22 июля 2019, 15:37
    у Генасамблеи ООН на сегодня около 60 государств требуют изменения устава ООН чтоб реформировать СБ ООН в плане убрать от туда РФ... но 60 маловато... это может не стать большенством...\ на Генасамблеи принимается всё большенством от принявших участие в голосовании...\
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 16:05
    Для того, чтобы "реформировать СБ",надо вначале распустить ООН.. А Генассамблея имеет право только давать советы. Вы вначале хотя бы Устав ООН прочитайте..
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 16:17
    ну на нервы действует...ну нельзя быть таким безграмотным... такое можна говорить только троллям... не читал но знаю... не так но похоже... нет так сделайте... а вы ножки свесите и болтать ими будете...
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 16:40
    вот это...?
    Согласно резолюции Генеральной ассамблеи «Единство в пользу мира» от 3 ноября 1950 года (резолюция 377 (V), Ассамблея может также принимать меры, если Совет Безопасности оказывается не в состоянии действовать из-за голосования против одного из постоянных членов в случае, когда имеются основания усматривать угрозу миру, нарушение мира или акт агрессии. Ассамблея может немедленно рассмотреть этот вопрос с целью сделать членам Организации необходимые рекомендации относительно коллективных мер для поддержания или восстановления международного мира и безопасности
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 16:56
    Еще раз прочитайте про права и обязанности Генеральной Ассамблеи ООН в Уставе этой организации..Статьи 10-17. Генеральная Ассамблея не имеет никаких прав, кроме права "давать советы".
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 17:09
    ты нормальный...? кроме этих статей есть тысячи Резолюций... я тебе привела одну... она даёт право Генасамблее в обход СБ ООН организовывать сопротивление агрессии члена СБ ООН... ты не хочеш видеть ни чего что не вписывается в твои мыслизмы...
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 17:26
    Я же говорю: покажи, где об этом сказано в Уставе ООН?
    Александр Карпов # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 22 июля 2019, 21:48
    Вопрос о международном статусе России фактически решился 21 декабря 1991 года в Алма-Ате, где государства-участники СНГ документально подтвердили своё желание видеть Российскую Федерацию продолжателем СССР, а себя - полноправными членами ООН.
    Учитывая эту позицию, Международный суд решил оставить урегулирование вопроса на совести Организации, и ведущие страны мира решили его в пользу России.

    Учи предмет, Цунька в Гайдпарке!
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Александр Карпов 22 июля 2019, 22:09
    яб тебе сказала где хотят видить народы твою РФ... и про суд та какойто здорово сказанул... про Басманный наверное...
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 23 июля 2019, 10:31
    Вы правы, пора признать палестинцев государством по типу ИГИЛа.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 23 июля 2019, 11:15
    Государством Палестину признал еще ООН в 1847 году (резолюция № 181)
    aliir # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 1 августа 2019, 02:16
    Но палестинцы отказались от своего государства.
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий aliir 1 августа 2019, 07:09
    А спросите ка об этом у Махмуда Аббаса или Исмаила Хания..
    Иван Иванов # написал комментарий 22 июля 2019, 14:33
    Государство-агрессор, как мы знаем. это США.
    Какие там они площадки используют в ООН - всем давно понятно.
    aliir # ответил на комментарий Иван Иванов 23 июля 2019, 10:32
    Как мы знаем, именно США захватили Крым в 2014..........
    Александр Дмитриевич Семёнов # написал комментарий 22 июля 2019, 14:43
      Поскольку СССР был союзом равноправных республик, то логично было бы решить проблему с "постоянным членством" в СБ ООН чисто арифметическим путём —
      1. Считать все бывшие республики "постоянными членам" СБ ООН с правом 1/15 голоса.
      2. Считать наличие "вето" от всех бывших республик Союза по результату их голосования между собой.
    ADSemenov
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 14:45
    Угу.. Сравните Россию с Арменией...
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 14:49
    Это же го-н Семенов)
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 22 июля 2019, 15:28
    Комментарий удален модератором сообщества
    aliir # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 23 июля 2019, 10:33
    Т.е. разумный человек.
    В отличии от вашей стаи.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 15:04
      Юрий, напомню, что СССР был союзом равноправных суверенных союзных республик. Будете возражать?
    ADSemenov
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 15:13
    Да, но доля России в ВВП составляла 64% . И не Россия была инициатором развала СССР. Так что получайте то. чего заслуживаете..
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 16:59
      Не Россия? А кто принимал декларацию о государственном суверенитете РСФСР?
    ADSemenov
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 17:14

    А где в этой декларации хоть слово о развале СССР? ссылка на constitution.garant.ru

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Юрий Гвоздев 22 июля 2019, 17:15
      Превалирование Законодательства РСФСР над союзным.
    ADSemenov
    Юрий Гвоздев # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 17:28
    А где там хоть слово о "роспуске" СССР?
    Остап Бендер # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 17:44
    Ну и что?
    Кстати, я вам приглашение оставил.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Остап Бендер 22 июля 2019, 17:51
      Я не буду восстанавливать довольно большой мой Вам ответ, который Вы удалили из примечания к Вашему ко мне обращению. Я потратил на Вас своё время.
    ADSemenov
    Остап Бендер # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 июля 2019, 17:43
    А кто закрыл союзный договор?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Остап Бендер 22 июля 2019, 17:45
      Никто.
    ADSemenov