Ребенок без отца

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Дуня MacLeod написалa
    28 оценок, 4025 просмотров Обсудить (789)

    Если женщина решила родить ребенка без отца, то она подвергается осуждению.

    "В подоле принесла"- скажет за глаза консервативное общество.

    "Эгоистка" - бросят современные и прогрессивные.

    Гуманистов нет, чтобы задуматься, зачем женщине терпеть внагрузку какого-то чудака. Также ей отказано в праве быть матерью, если не сложилось стать женой достойного человека.

     

    В то же время никто не задается вопросом - а что же отец?

    Он не знал, как появляются дети? Тогда почему не узнал, не настоял на признании отцовства?

    И чем виновата тогда женщина?

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 789 комментариев , вы можете свернуть их
    Реченька nl # написала комментарий 27 декабря 2012, 21:08
    Обязательно должна родить женщина. Пусть и без мужа.
    Вера Ветрова # ответила на комментарий Реченька nl 27 декабря 2012, 21:53
    Совершенно согласна.Я так и сделала.
    Реченька nl # ответила на комментарий Вера Ветрова 27 декабря 2012, 22:05
    Вот и умница, детынька
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Вера Ветрова 28 декабря 2012, 13:28
    Такие действия однозначно осуждаются, более того, они противоречат нравственности, не говоря о духовности. Девушка НЕ может ложиться в постель до брака, это называется хранением чистоты, девства и, как следствие, - целомудрия. Ребёнок рождённый в блуде получает значительные духовные искажения. Отвечать за содеянное будут оба родителя рано или поздно, все перед Богом предстанут. Здесь же при нашей жизни, зачастую ребёнок уже платит за грехи родителей.
    Нет мужа - нет детей. Всё остальное от лукавого и большой грех, который неминуемо приведёт к скорбям. Если не прямо сразу и сейчас, то жизнь всё расставит по своим местам. Духовные законы работают не зависимо от того, верят в них или нет, хотят или не хотят.
    Мария Иванова # ответила на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 13:35
    Так страна еще быстрее вымрет, что за бред.
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Мария Иванова 28 декабря 2012, 18:31
    Раньше если женщина родила без мужа, она становилась практически изгоем общества, как крайне безнравственно поступившая. Но никакого вымирания не наблюдалось. Были крепкие, практически нерушимые семьи, была крепкая основа и фундамент морали и духовности. Сейчас же пытаются говорить, что родить без мужа - это норма. Ну да, и содомиты тоже норма и секс до брака норма и половая разнузданность и распущенность это тоже норма. Вот где вымирание и полнейшая деградация общества. Пора одуматься и вернуться к духовно-нравственным основам. Именно распад нравов является причиной распада цивилизаций и падения народов.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ilya  Afonin 2 января 2013, 22:47
    А кем становилась оплодотворившая скотина?
    Сейчас тест ДНК позволяет доподлинно установить отцовство.
    Бросившие своих детей, любых, не должны иметь право занимать управленческте и выборные должности, находиться на госслужбе
    Александр Андреев # ответил на комментарий Мария Иванова 28 декабря 2012, 20:26
    А страна то тут при чём, если население страны будут производить бляди, то эта страна должна рухнуть. Тому есть примеры: Садом, Гоморра, Карфаген и т.д....
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Александр Андреев 2 января 2013, 22:45
    ну не только они, еще потаскуны - кобели, достойные лишь песьим обозначением называться
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Мария Иванова 2 января 2013, 23:57
    Увеличение поголовья не есть наша цель.
    рыжий кот рыжий кот # ответила на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 15:03
    "Духовные законы работают не зависимо от того, верят в них или нет, хотят или не хотят.
    ?
    Боюсь только, что вы и вам подобные ничего не знают об этих законах.
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 16:15
    Пред каким из богов предстанут?
    И что им боги скажут?
    Мой бох может абсолютно иначе относиться к "блуду"...поощрять его, а не корать.
    Работают законы...работают...отнюдь не духовные.
    Ботанику, штоль почитайте...если алгебра не доступна.
    ----------------------------
    рыжий кот рыжий кот права.
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Андрей Титькин 11"13 28 декабря 2012, 18:34
    Во всех основных религиях блуд смертельный грех. Где-то за него просто побивают камнями или казнят. У нас при раскаянии перед Богом Христом грех прощается, но рана на душе остаётся, которая может быть излечена только долгими годами раскаяния и ведения целомудренной жизни. Блуд - самый страшный из грехов, его последствия самые серьёзные.
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 18:41
    Комментарий удален модератором сообщества
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Алексей Нижегородец 28 декабря 2012, 23:19
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Андрей Титькин 11"13 28 декабря 2012, 22:18
    Смотрю чувство такта, культуру общения и уважения прежде всего к себе (уважающий себя взрослый человек едва ли выскажет и 1% от того, что Вы написали) Вам не занимать. Горько за Вас, Андрей. Куда же Вы закопали внутри себя человека? И, главное, зачем закопали?
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 23:25
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Андрей Титькин 11"13 29 декабря 2012, 00:37
    Ну временами может и попахивает от Андрейки добрым благовонием :))))
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Ilya  Afonin 29 декабря 2012, 02:13
    Комментарий удален модератором сообщества
    зоя василькова # ответила на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 19:43
    Не будьте ханжой.Блуд-это когда женщина пошла,что называется,по пням-это другое.А если женщина захотела родить-пусть родит.Чего хочет женщина-того хочет бог!И пусть эта женщина не будет вам ни дочерью,ни внучкой,ни соседкой-со свету сживете.
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий зоя василькова 28 декабря 2012, 22:31
    Желание человека далеко не всегда является волей Божией. Только дух феминизма может приравнивать желание женщины к желанию Бога. Блуд - всё что касается телесной близости вне брака. Уже молчу про зачатие ребёнка в блуде. Даже взгляд, даже рассуждение внутри себя в помыслах нечистых на подобную тему уже являются грехом и поражают человека духовно изнутри. Если нет мужа - просить Бога. Если мужа всё-таки так и нет, значит смиряться с тем, что ваша роль иная и промысел Божий в отношении вас другой. Некоторые вымаливают себе детей, но потом жизнь доказывает им, что они были не правы. Сколько таких случаев. Бог человеколюбец и часто специально не даёт человеку то, что ему будет не по силам, либо что приведёт ко многим скорбям. Мыслить нужно шире.
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 23:30
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Андрей Титькин 11"13 29 декабря 2012, 00:38
    Он самый! Феминизма. Между прочим Вы против него и его плодов высказывались в своих комментариях ниже. Так что и Вам не симпатичен этот дух.
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Ilya  Afonin 29 декабря 2012, 02:14
    Комментарий удален модератором сообщества
    зоя василькова # ответила на комментарий Ilya  Afonin 29 декабря 2012, 02:35
    Уважаемый оппонент.Не знаю,кто вы,но наверное есть серьезная причина того,как вы смотрите на человека вообще и-в данном контексте особенно.Для вас процедура -а заключение брака это процедура,в ЗАГСе или церкви,-важней и сокровенней,чем естественное,природное желание женщины родить!И при этом призываете мыслить шире!Вы живого человека запираете в темницу предрассудков.А как же-просите и обрящете?А как же говорят-родился ребенок-значит бог дал?
    Ради справедливости должна кое в чем с вами согласиться.И в этом вопросе,и в других-если чувствуешь,что твоим долгим усилиям и желаниям нет поддержки свыше -отступись,добра не будет.Примеры есть.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ilya  Afonin 2 января 2013, 22:52
    Материнский инстинкт - это таки воля божья, не отвертитесь.)
    "Плодитесь и размножайтесь" (с) Бог
    ))
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Дуня MacLeod 2 января 2013, 23:10
    Рождение детей это воля человека, синергичная с волей Божией. Бог не отнимает дарованную человеку свободу, но то как человек ею распорядится, выдаёт в нём его внутреннее духовное устроение (этим объясняется Божие попущение совершения грехов людьми). Плодиться можно исключительно в семье, где двое одна плоть едина. В обсуждени же рассматриваются такие варианты, как плодиться вне семьи. Это чисто феминистический ядовитый дух. Мы отличаемся от животных, тем, что мы творение духовное, сотрудники Божии, призванные творить по Его воле. Нашим же телом управляет дух, а не наоборот. "Дух творит форму", поэтому инстинкты только у животных. Не все призваны плодиться. Так было в Ветхом Завете, сейчас время вселенской Церкви, время Нового Завета. Эпоха после воскрешения Христа. Главная задача сегодня отнюдь не плодиться и размножаться, хотя дети вполне могут быть в семье, но не они основная её цель и задача. Обретение истинной любви - вот цель брака. Научиться любить других.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ilya  Afonin 3 января 2013, 00:01
    Чтоб Вы знали, человек по воскресении Христовом не изменился, у него какие были базовые настройки, сиречь инстинкты, такие и остались. )))
    И о любви, перечитайте себя. А потом перепишите ответы не от догмы, а от любящего других сострадающего сердца.
    Ludmila Ludmila # ответила на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 16:45
    О чем Вы говорите? У нас весь мир живет в грехе. В чем смысл существования женщины если не в материнстве?У моего одноклассника жена выбросилась с 9-го этажа,когда узнала, что не может иметь детей...Какой же это грех - дать жизнь человеку? Я как мать и как женщина могу сказать, что самый прекрасный и незабываемый период моей жизни - это вынашивание ребенка, это кормление грудью...Это такое великое счастье!!!! И понять это может только женщина...И никто не имеет права осуждать ее! Желании быть матерью - естественное для любой нормальной женщины !!! Не ее вина, что не встретила она свою любовь.Она всю себя посвятит ребенку!
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Ludmila Ludmila 28 декабря 2012, 18:38
    Женщина - жена - помощница мужу. Таким её создал Господь Бог. Дети никак не могут быть на первом месте, потому это лишь следствие семьи. Цель же - созидание семьи и любви. Это может происходить как с детьми, так и без них. Приоритеты же правильные: 1) Бог, 2) Муж, 3) Дети, и никак не по-другому. Но разговор не об этом, а о том, что женщины на столько отравлены ядом феминизма, что позволяют себе зачать и родить ребёнка без мужа.
    Женщина может оставаться без мужа и без детей и посвящать себя служению Богу и людям. Это даже более высокая цель.
    Светлана Лукашева # ответила на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 21:20
    не судите, да не судимы будете,..все согрешили, нет праведного ни одного..так при чем тут феминизм?
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Светлана Лукашева 28 декабря 2012, 22:25
    Судить человек и судить поступки человека - различные ипостаси. Грех должно называть и нечестивые поступки стоит, более того, необходимо осуждать. Но человеку, соделывающему эти поступки дОлжно сострадать и по мере возможности помогать ему преодолеть страсти.
    А феминизм как раз в том и заключается, что женщина считает себя равной мужчине, счиатет себя главенствующим элементом, а значит и предъявляет нереальные требования к себе, стремление к которым искажает всю женскую сущность. Женщина перестаёт быть женщиной, пусть она хоть 10 детей родит. Дело не в детородной функции, а в правильном духе. Женщина может быть женщиной только рядом с мужем, либо перед Богом с назидающим наставником (примеры таковых: духовник, или её отец, или игумен монастыря, в зависимости от ситуации). Идеальный, конечно, вариант, когда муж и есть наставник и глава. Женщина не должна стремиться быть главой, это противоестественно и разрушает её изнутри. И дело не в "раболепстве", а вот осознании свой роли: 1) жена 2) мать. Но главнее всегда должна быть - жена. И все эти роли исполняются перед лицом Божиим.
    Светлана Лукашева # ответила на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 22:52
    вот именно - Вы идеализируете роль женщины, и вообще отношения между мужчиной и женщиной, да и само общество...только в жизни не всегда все так идеально.. почему бы не осуждать убийства, хулиганства, воровство, разбой и не сострадать, соделывающим такие поступки?
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Светлана Лукашева 29 декабря 2012, 00:34
    А почему нам не нужно иметь перед глазами идеал, чтобы стремиться к нему? Ведь только так мы станем лучше, наши отношения станут лучше. По поводу убийств, хулиганств, воровства и прочих беззаконий, стараюсь от всей души сострадать соделывающим эти поступки. Ведь человек духовный и любящий других их бы не совершил, если бы не преклонился бы перед страстями и не стал бы на путь служения лукавому. Люди, когда находятся в страстях, и сами страдают и другие (невинные) от них страдают.
    Светлана Лукашева # ответила на комментарий Ilya  Afonin 29 декабря 2012, 00:42
    к сожалению - идеал только в мыслях, ещё апостол Павел говорил: то что разумею хорошее, не делаю, а что плохое - творю, так как живу по плоти..вот так - по плоти живем, плоть страдает... а плоды духа - радость, любовь, мир, милосердие и т.д.
    Ludmila Ludmila # ответила на комментарий Ilya  Afonin 2 января 2013, 17:48
    ====женщины на столько отравлены ядом феминизма, что позволяют себе зачать и родить ребёнка без мужа.==
    Мужчины настолько безответственны и отравлены ядом разврата, что боятся и не хотят нести ответственность за семью и детей.Женщина для многих из них лишь средство для удовлетворения их низменных похотей ...Вот и приходится женщине исполнять свое ГЛАВНОЕ предназначение - материнство без помощи и поддержки таких вот мужчинок...Слабые и безответственные мужчины сами породили феминизм, а теперь топают ногами и требуют к себе уважения...Настоящих мужчин - единицы....Любая порядочная женщина рада быть и матерью и женой и другом...Почему же вы во всех смертных грехах вините женщин?Мужчинам все дозволено?А женщина по вашему даже матерью не имеет права стать.Надо сначала заслужить уважение друг друга.Если бы мы рожали лишь с позволения мужчин,то весь род человеческий уже давно бы вымер...!!!А Бог простит нам то ,что мы никого не убили,а лишь дали жизнь новому человечку...
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Ludmila Ludmila 2 января 2013, 19:12
    Главное предназначение у каждого это стать Человеком. Размножение и материнство не является главным предназначением женщины, это стоит осознать и запомнить. Потому что такое понимание роли женщины несёт в себе лукавый дух. Детей даёт Бог и только Он. Никто не в силах сам создать жизнь. Женщина без семени мужчины также не в силах зачать. Раньше женщина даже не учитывалась в родословне, потому что род значился только по мужчинам. Но не в этом дело. Жаль что Вам, Людмила, не попался настоящий мужчина. Но способна ли женщина одиночка воспитать настоящего мужчину для того, чтобы кому-то потом не попался опять "мужчинка", как Вы называете. Ответ однозначный - нет, не способна женщина одна воспитать настоящего мужчину. На это способна только полная семья. Инициатором разводов в 90% случаев является женщина у нас в России. Как Вы это прокомментируете? Это же факты. Речь идёт о женщинах, которые вздумали родить, но при этом не выходя замуж совершают преступление перед обществом, а не благо.
    Ludmila Ludmila # ответила на комментарий Ilya  Afonin 2 января 2013, 20:42
    К Вашему разочарованию или нет, я воспитала и вырастила настоящего мужчину....Бог не дал мне детей в браке,но наградил меня этим счастьем спустя три года после гибели мужа...Сын уже взрослый, а настоящего мужчину я встретила...К моему сожалению это не отец моего ребенка,который сбежал,трусливо поджав хвост,когда узнал,что я оставила дитя...Вот такая история.
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Ludmila Ludmila 2 января 2013, 21:29
    Гибель мужа это очень тяжёлое испытание, особенно если муж любимый. Значит Вы исключение, если воспитали настоящего мужчину. По его плодам можно понять получилось или нет. Рад, что сын смог создать крепкую семью и женился на той самой единственной, с которой и будет до конца жизни, с ней вместе научится истинной любви.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ilya  Afonin 2 января 2013, 23:02
    Инициатором разводов в 90% случаев является женщина у нас в России. Как Вы это прокомментируете?
    _______________
    Я прокомментирую. Вы с этими идиотами сами поживите. Сами мужчины о некоторых таких говорят:"Невыносимый, как с ним только жена всю жизнь мучается!?".
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ilya  Afonin 2 января 2013, 23:03
    Это все пустопорожнее.
    Вот она реальность. (обратите внимание на последние 2 предложения)
    Константин Che # написал комментарий 28 декабря 2012, 15:10
    Если ребенок растет без отца - виноваты оба родителя, причем непонятно, кто больше. Одна из причин в том, что ребенок и беременность становятся поводом для перераспределения того, кто кому и что должен. У женщины становится больше страхов и она начинает сильнее давить на мужчину, пытаясь добиться от него ежедневных гарантий верности и тому подобное. Многие мужчины этого просто не выдерживают и уходят.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ilya  Afonin 2 января 2013, 22:56
    Вы при сотворении человека лично присутствовали, Вам причинно-следственные связи сотворения человека Сам Создатель озвучил?
    Ну так и нечего тут фантазировать.
    Вся разница в мужчине и женщине целесообразна только в одном случае - рождении и взращивании потомства.
    Весь этот треп про главенство мужчины тоже имеет только одну цель - потрафить его гордыне, дабы расположить к семье.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ludmila Ludmila # ответила на комментарий Знающий суть 2 января 2013, 18:12
    ====И вырастит величайшего эгоиста.====
    Так участвуйте в воспитании ребенка вместе.Кто вам не велит? Почему ложась в постель с женщиной вы думаете лишь о своем удовольствии?Если вы не желаете нести ответственности за свои деяния,то,извините,не ваше дело,какого ребенка вырастит эта женщина.Она мать ,а вы в данной ситуации лишь сторонний наблюдатель.И нечего осуждать то,от чего вы сами отреклись...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ludmila Ludmila # ответила на комментарий Знающий суть 2 января 2013, 20:33
    В браке я не могла иметь детей, а через 3 года после гибели мужа родила в 28 лет сына.Ему сейчас 28....Не эгоист,не маменькин сынок....А его родной отец сбежал,как только узнал,что я решила оставить ребенка.Ни о чем не жалею!!!!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ludmila Ludmila # ответила на комментарий Знающий суть 2 января 2013, 21:27
    Я и не спорю....И не жалею не о чем...Речь о том, что женщина без мужчины не может вырастить достойного члена нашего общества...А я знаю множество примеров того, что в полных семьях вырастают отморозки....Так что ,тема эта весьма относительная...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Знающий суть 2 января 2013, 23:13
    Нет, решили оба, когда в постель ложились, а ответственность несла только наша уважаемая собеседница.
    Когда беременность наступила - решения принимать поздно. Тут решение может быть только одно рожать. Остальное не решение, а убийство ребенка и причинение тягчайших телесных и душевных травм матери. И за такое решение по-хорошему мужчина должен нести отвественность по УК как за убийство, тяжкие телесные и выплать миллионы млрального ущерба.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Знающий суть 3 января 2013, 16:45
    Мало ли чего он хотел. Мог бы и своей недрогнувшей рукой в полной безопасности. О последствиях должен был знать.
    Некоторые, знаете ли, поплавать хотят, но ноги сводит судорогой и люди тонут. Их губит СОБСТВЕННАЯ ГЛУПОСТЬ.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Знающий суть 2 января 2013, 23:07
    На сто браков - 60 разводов. В 80% инициатор развода - женщина. В 95% ребенка оставляют с женщиной. Дальше продолжать или не надо?
    ______________________
    Надо. Кто хочет, тот видится сребенком несколько раз в неделю, забирает его на выходные, оплачивает хорошую школу и поездки зарубеж. А кто то от копеечных алиментов прячется. Продолжать надо?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Знающий суть 3 января 2013, 16:46
    То же самое, совместно все равно не 24 часа в сутки проживают.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Диана Пастернак 28 декабря 2012, 18:54
    Ситуации бывают такие сложные, какие Вы описали. Но ведь речь идёт о том, когда женщина говорит, что хочу и рожу для себя без мужа и никто мне не помеха. Что хочу то и делаю. Вот где гниль находится.
    Кстати о ситуациях, есть ряд описанных случаев, когда жена продолжала любить своего мужа (который её бил, еду забирал, вместо чем приносил и т.п. поступки) и заботилась о нём и о детях до его кончины. После - она была прославлена как святая. То есть этот путь верный.
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 20:43
    Гниль в твоей голове, Афоня.
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Людмила Султанова 28 декабря 2012, 22:33
    У Вас такое красивое имя, Людмила, а Вы его порочите такими высказываниями. Зачем Вы убиваете внутри себя человека?
    tatiana zotova # ответила на комментарий Ilya  Afonin 29 декабря 2012, 02:52
    А где прописано, что женщина- существо 2-го сорта? Если бы все женщины, как Вы вещаете, в надежде на обретение святости, "заботились" об описанном муже, или обслуживала бога в монастыре, Вы бы сейчас не имели возможности писать здесь свои глупости.
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий tatiana zotova 31 декабря 2012, 11:52
    Есть определённые Богом роли и функции. В Бытие чётко написано, что жена - помощница мужу. Но это вовсе не означает какой-то первый, второй и третий сорта. Это просто другая функция, вот и всё. Именно по сему и пишу Вам, что дети есть всего-лишь один из плодов брака и далеко не самый главный. По такому принципу жила семья в нашей Россия до прихода расхитителей (большевиков), рождалось тем не менее до 12 детей в семьях. Отнюдь не призываю к таким количествам, но история доказывает, что приоритеты: 1) Бог, 2) Муж 3) Дети - должны соблюдаться в семье. Рождать же в блуде без мужа - навлекать скорби на себя и тем более на ребёнка.
    У мужа тоже всоя роль, заботится о жене, о детях, находясь перед лицом Божиим. Да, это идеал, но если бы все стремились к нему, жизнь была бы вокруг много лучше, была бы любовь людей к друг другу. Один из важнейших плодов брака - научиться любить. Любовь не бывает сама по себе, она обретается как дар от Бога в результате многих трудов. А то, что многие считают любовью - обычная влюблённость, глубокая симпатия и т.п., но не любовь. С Новым Годом Вас!
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ilya  Afonin 2 января 2013, 23:17
    Это значит только то, что женщина эта великая мученица. А ублюдки от церкви решили дать повод другим ублюдкам измываться над женщинами. Попы - не Бог. И не все священники ублюдки. К женщине и иудаизм, и христианство - его ветвь учат относится очень бережно, что есть чистый рационализм.
    Вера Ветрова # ответила на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 20:00
    Я готова ответить перед Богом. Я была замужем и по его вине не могли родить ребёнка. От второго . гражданского я родила А что делать. Ничуть не жалею и не раскаиваюсь.
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Вера Ветрова 28 декабря 2012, 22:37
    Вера, таких историй как Ваша достаточно много. К сожалению, часто женщина идёт на то, чтобы разорвать брак, потому что ребёнок ей важнее любящего мужа. Это вообще-то неверно. Надеюсь, Вы не бросите своего второго мужа и сделаете его официальным (не гражданским). Но Ваш истинный муж всё-таки первый (по Евангелие). На счёт раскаяния, Вы зря. Стоит подумать на этим. От этого засивит и будущее вашего же ребёнка. Если Вы осознаете ошибку, что поступили самовольно, а не по воле Божией, это сильно упростит Ваш путь в будущем и путь вашего ребёнка.
    Вера Ветрова # ответила на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 23:37
    я у Бога попоросила ребёнка как раз перед Новым годом и 2 января забеременнела. хотя врачи поставили не хороший диагноз, по ко торому я и не беременнела А первый муж меня не любил, да и второй тоже От второго родила. но он жениться не хотел, но в ребёнке принял участие... Не решайте за Бога, что правильно, а что нет. Мой ребёнок вообще от Бога. -)))
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Вера Ветрова 29 декабря 2012, 00:43
    Каждая жизнь от Бога :)). Но ведь ребёнок может быть родителям и в осуждение послан, не дай Бог. Чтобы такого не случилось, как раз и требуется осмысление и раскаяние. Мы за Бога не можем решить, но мы знаем его глаголы, повествующие о том, что истина, а что нет. Благодаря им мы можем отличать доброе от недоброго, правильное от неправильного.
    Извиняюсь, но как же так тогда выходит, что по вине первого мужа не могли родить ребёнка, но потом пишите "врачи поставили не хороший диагноз по которому не беременела". Противоречие выходит. А врачи любят понаставить диагнозов...
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ilya  Afonin 2 января 2013, 23:18
    У ВАс мания величия.
    Вы кто такой тут решать, кому что делать и как угодно Богу?
    Ольга Савицкая # ответила на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 20:07
    а если мужчина или муж не хочет детей, то что предлагаете - идти на аборт? Это проблема мужчин, зачем идти у них на поводу. мужчин на всех не хватает, нормальных - тем более, а женщина может полностью реализоваться в жизни, став матерью. И что хорошего на старости лет остаться без детей и внуков, в полном одиночестве? Не женщин надо осуждать, а мужчин, которые избегают ответственности
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Ольга Савицкая 28 декабря 2012, 22:47
    Ольга, в той ситуации, которую Вы описали не нужно идти на аборт. Если мужчина настоит на разводе и сам разведётся, то это его выбор. Вы же должны приложить все усилия для того, чтобы он одумался что творит. В этом случае грех будет не на Вас, а на муже. В этом случае возможно Бог Вам пошлёт другого мужа, который будет заботится об этом ребёнке. Страшно не одиночество. Знаете сколько людей одиноки, вырастившие детей? Очень много таких. Если человек перед Богом, то одиночество скорее благо, нежели наказание. Рождение детей не гарант старости. Они свободные люди, как и Вы. Они могут уйти в монастырь. Они могут жениться и уехать далеко. Могут погибнуть. Могут просто по какой-нибудь лукавой причине чуждаться и избегать Вас. Вариантов очень много. Только Бог никогда не оставляет человека. Подумайте над этим.
    Вера Ветрова # ответила на комментарий Ольга Савицкая 28 декабря 2012, 23:38
    да зачем им ответственность, свалил всё на женщин и гуляй Вася..-)
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 20:23
    Фарисей и тролль. Получи минус. Хотя кормить троллей вниманием - смертный грех, увы, подвержена этому греху.
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Людмила Султанова 28 декабря 2012, 22:39
    Людмила, я верну Вам Ваш минус, поставив плюс. Но имя и фамилия мои здесь настоящие, не понимаю причём тут тролль. Будьте добрее к людям, уважайте образ Божий внутри себя. Не позволяете себе ненавидеть кого-то непонятно за что и зачем и обретёте истинное счастье.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Людмила Султанова 2 января 2013, 23:21
    Если бы тролль... Он же классику РПЦ излагает.
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Ilya  Afonin 28 декабря 2012, 20:51
    Вообще-то, я тоже так считаю. Но как быть с теми племенами, в которых принято брать в жены именно женщину с ребенком, как уже доказавшую, что она не бесплодна?
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Наталья Родионова 28 декабря 2012, 22:41
    Наталья, мы же с Вами слышали Евангелие, слово Божие, а не находимся в пресловутых племенах. Зачем мы будем поступать так, как неверно и как вредит душе? Это ли разумно?
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Ilya  Afonin 29 декабря 2012, 00:41
    В Библии есть еще слова про бисер, если у вас нет желания возбудить против верующих, всех присутствующих, вам лучше удалиться.
    Ilya  Afonin # ответил на комментарий Наталья Родионова 29 декабря 2012, 00:51
    Наталья, а что именно возбуждает против верующих? Веру, между прочим, отстаивать тоже нужно. И истину говорить тоже нужно. Грех грехом называть тоже уместно. А против Христа и на пустом месте любят возбуждаться, ибо это битва не людей. Вспоминая про бисер, можно впасть в осуждение окружающих людей, сравнив их с нечистыми животными. Но каждый человек достоин уважения и любви, ибо в нём есть Образ Божий.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ilya  Afonin 2 января 2013, 23:26
    Сколько угодно, но не все вашу религию, подчеркиваю РЕЛИГИЮ, обязаны разделять.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Наталья Родионова 2 января 2013, 23:24
    А при чем здесь ВСЕ верующие?
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ilya  Afonin 2 января 2013, 23:25
    В Евангелии как поступили с блудницей, которую хотели побить камнями? Какими были слова Божии?
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Реченька nl 27 декабря 2012, 23:31
    Женщина должна родить, но что должен мужчина?
    Ведь ребенок имеет право на полную семью.
    Реченька nl # ответила на комментарий Дуня MacLeod 27 декабря 2012, 23:42
    О-ох, миленькая. Ребёнок и право имеет просто появиться на свет. Хвала таким, как Вы - дали право это ему, ребёночку. Растите, миленькая девочка, любите, ухаживайте - а судьба найдёт вас в своё время
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Реченька nl 27 декабря 2012, 23:45
    Ну, меня хвалить пока не за что... Но в тоже время жизнь может быть как подарком, так и сущим наказанием. Зависит от того, у кого и в каких условиях выпало родиться. И ребенок не виноват и имеет право не быть наказанным ни за что.
    Реченька nl # ответила на комментарий Дуня MacLeod 27 декабря 2012, 23:59
    Рас-ти-те и растите.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Дуня MacLeod 28 декабря 2012, 11:21
    Ребёнок не в состоянии выбирать маму. И если он случился у мамы, не пожелавшей создать ему нормальной семьи, то тут ни ребёнок, ни его отец - ни при чём.
    Ольга Савицкая # ответила на комментарий Владимир Иванович 28 декабря 2012, 20:08
    а если это папа не пожелал создать нормальную семью?
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Ольга Савицкая 29 декабря 2012, 11:01
    А он обязан этого желать? Понятно, мама рассчитывала, что поставленный, вроде бы, в безвыходное положение, он примет "правильное решение". Не принял. Разве это не его право? Как и право женщины принимать своё решение. Решение принятое женщиной, порождает обязанности у мужчины, с которым она добровольно переспала. Здесь всё логично?
    Ольга Савицкая # ответила на комментарий Владимир Иванович 29 декабря 2012, 13:42
    как у вас всё просто! хочу-не хочу. а если ребёнок УЖЕ есть, то существует слово НАДО. это же твой родной, какая разница, хотел ты или нет. может. она тоже не хотела. но решила себя не калечить абортом. так вместо того, чтоб её поддержать и своего ребёнка, вы капризно тврдите6 а я не хотел. не хотел. не надо было сексом заниматься или предохраняться. важнее детей в жизнии вообще ничего нет, жаль. что осознание не сразу приходит. вы хуже мальньких капризных детей, то детям хоть простительно.. Проблема одиночества у женщин - в отсутствии нужного количества порядочных мужчин
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Ольга Савицкая 29 декабря 2012, 14:35
    У меня, как раз, всё сложно:-) Думать заранее нужно. Это у Вас - всё просто. Я УЖЕ всё сделала так, как хотела. А тебе теперь НАДО расхлёбывать. НАДО - такое слово существует только для мужчин? "... какая разница, хотел ты или нет..." - раз я так хочу - отвечай за мои проделки. Мадам, Вы, вообще, в адеквате?
    Проблема одиночества женщин, действительно, в некоторой нехватке физического количества мужчин. А у некоторых из них - в отсутствии собственной порядочности, в стремлении не партнёра найти, а нагло сесть на шею. Я их понимаю, но помочь ничем не могу:-)) И не собираюсь.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Владимир Иванович 2 января 2013, 23:35
    Да женщина то в любом случае расхлебывает.
    И женщина в принципе не может сесть на шею, потому что мужская ОБЯЗАННОСТЬ СОДЕРЖАТЬ ЖЕНЩИНУ И ЕЕ ПОТОМСТВО. Природа так определила, мужчина для того и создан сильнее и выносливее женщины. А женщина потому и слабее, и настроение у нее все время меняется и прочее, потому что она женщина, и из-за детородных функций она такая. И если существу с пенисом нужно это разжевывать, то он не мужчина, не дозрел он до мужчины.
    НЕ нравится - не приближайтесь к женщинам.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Дуня MacLeod 4 января 2013, 19:21
    Мужская обязанность содержать женщину и её потомство, возникает после того, как мужчина определённым образом желание к этому выразил. Создал с женщиной семью. То есть, сделал предложение, получил положительный ответ. И заключил брак. "Перед Богом и людьми" Всё остальное - от лукавого.
    Не нравится? Не приближайтесь к мужчинам.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ольга Савицкая 2 января 2013, 23:32
    Как это не хотел!? Он же добровольно с женщиной переспал? Добровольно. Однозначно. Это женщину млжно изнасиловать, мужской инструмент только при желании мужчины работает.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Владимир Иванович 2 января 2013, 23:30
    Тогда нечего было сексом заниматься.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Дуня MacLeod 4 января 2013, 19:14
    Совершенно верно. Единственный достойный способ для женщины разделить с мужчиной ответственность за ребёнка - дождаться предложения и выйти замуж. Ну, или самой сделать такое предложение:-)) Брачные отношения предполагают обязанность родителей по содержанию детей. Взаимоотношения типа: "Он попросил - я дала" не порождают никаких обязательств. Как бы милым дамам, ни хотелось бы это вывернуть.
    Не нравится? Тогда нечего сексом заниматься:-)))
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Владимир Иванович 5 января 2013, 21:49
    Обязанность по содержанию детей предполагают не брачные отношения, а наличие детей.
    По Вашей логике женщина тоже не обязана заботиться о ребенке, родила - выбросила - пошла дальше. И она при этом ничем не хуже мужчины - нет брака, нет обязательств по уходу за ребенком.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Дуня MacLeod 7 января 2013, 11:19
    Обязанности не возникают сами по себе. Их на себя берут. И факт соития с доступной дамой, не является фактом признания каких-то обязанностей по отношению к ней. Вне зависимости от её фантазий на этот счёт
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Владимир Иванович 7 января 2013, 19:01
    Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей


    1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.

    В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:

    1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему;

    2) из актов государственных органов и органов местного самоуправления, которые предусмотрены законом в качестве основания возникновения гражданских прав и обязанностей;

    3) из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности;

    4) в результате приобретения имущества по основаниям, допускаемым законом;

    5) в результате создания произведений науки, литературы, искусства, изобретений и иных результатов интеллектуальной деятельности;

    6) вследствие причинения вреда другому лицу;

    7) вследствие неосновательного обогащения;
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Дуня MacLeod 7 января 2013, 19:02

    8) вследствие иных действий граждан и юридических лиц;

    9) вследствие событий, с которыми закон или иной правовой акт связывает наступление гражданско-правовых последствий.


    ссылка на www.consultant.ru
    © КонсультантПлюс, 1992-2013
    ______________________
    Так что следите за своими действиями.

    Владимир Иванович # ответил на комментарий Дуня MacLeod 7 января 2013, 21:12
    Разумеется, Вы говорите о "неосновательном обогащениии":-))
    Мадам, приведённая Вами цитата ровным счётом ни о чём не говорит. Мне довелось быть заседателем в процессе об установлении отцовства. Представьте себе ни судья - женщина, ни прокурор - женщина, ни второй заседатель - женщина, не стали вешать ребёнка на того, в кого ткнула пальчиком мамаша. Хотя судья была очень к этому расположена:-)) Факт интимных отношений (неоднократных) был подтверждён железно - подружкой, державшей свечку в ногах:-)). Не было пустяка - намерения создать семью и заводить детей. Оказывается, для установления отцовства, это - определяющий фактор. Даже генетическая экспертиза не помогает. И с этим я совершенно не спорю. Тем более, мнение прокурора - стража закона - было однозначным:-))
    Кстати, надёрганные Вами из Консультанта цитаты, ровным счётом ничего не значат:-)) Обычное передёргивание понятий, рассчитанное на слабонервных и малограмотных.
    С Вами становится скучно.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Дуня MacLeod 7 января 2013, 12:29
    Ну Вы же не соглашаетесь с тем, что НАЛИЧИЕ у мужчины детородного органа, порождает его ОБЯЗАННОСТЬ покрыть всех дам? Требуются какие-то правоустанавливающие процедуры. Не так ли?
    Я долго не мог понять логики женщин, родивших ребёнка, до некоторого возраста его воспитывающих, а потом спокойно оставляющих его на попечение отца. Я говорю о законном браке, не об отношениях "перепхнулись-разбежались". Очень помогло чтение феминистического бреда на ГП (теперь МП). Меня даже не удивляет теперь то, что они реально чувствуют себя лучше и выше мужчин, которым они своих детей бросили.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Владимир Иванович 7 января 2013, 19:04

    Не так.
    Статья 17. Правоспособность гражданина


    1. Способность иметь гражданские права и нести обязанности (гражданская правоспособность) признается в равной мере за всеми гражданами.

    2. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью.


    ссылка на www.consultant.ru
    © КонсультантПлюс, 1992-2013

    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Дуня MacLeod 7 января 2013, 19:05

    Статья 21. Дееспособность гражданина


    1. Способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста.

    2. В случае, когда законом допускается вступление в брак до достижения восемнадцати лет, гражданин, не достигший восемнадцатилетнего возраста, приобретает дееспособность в полном объеме со времени вступления в брак.

    Приобретенная в результате заключения брака дееспособность сохраняется в полном объеме и в случае расторжения брака до достижения восемнадцати лет.

    При признании брака недействительным суд может принять решение об утрате несовершеннолетним супругом полной дееспособности с момента, определяемого судом.


    ссылка на www.consultant.ru
    © КонсультантПлюс, 1992-2013

    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Владимир Иванович 2 января 2013, 23:30
    Ну, если глава семьи - отец, мужчина, то и вся ответственость за проблемы в семье на нем.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Дуня MacLeod 4 января 2013, 19:14
    Ну да. А ответственность жены - эти проблемы создавать?
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий Дуня MacLeod 28 декабря 2012, 14:23
    если женщина перед тем как "уступить" мужчине скажет ему открытым текстом "Я хочу забеременеть от тебя, родить ребенка и чтобы у ребенка был Отец который ему будет помогать и материально и морально!" - вот тогда мужчина будет по закону человеческому и моральному ДОЛЖЕН ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ

    а если она разводит мужчину как лоха и после ставит перед фактом - она просто аферистка и мошенница
    рыжий кот рыжий кот # ответила на комментарий Ариф Aslanov 28 декабря 2012, 15:05
    А если девушка лишком чиста и порядочна, и, в силу того, что судит о порядочности мужчины по себе, наивной - полагает, что если он с ней ложится в постель, то само собой понятно И БЕЗ СЛОВ, ЧТО ПОСЛЕ ЭТОГО ОН ДОЛЖЕН НА НЕЙ ЖЕНИТЬСЯ?
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 28 декабря 2012, 15:51
    не хочу ни обобщать, ни обидеть кого то неосторожным словом но тут 2 ремарки так сказать:

    1) Вы смотрите на календарь - сейчас между прочим 21 век и девушки которые по Вашим словам чисты душой и помыслами все таки воспитываются не в вакууме и даже не в романтическом уединении Русской провинции 19 века которая на страницах классических произведений даровало нам образы "Тургеневских девушек". Бытие определяет сознание - это не мои слова, это еще Маркс сказал. И какие же образы и примеры дает нам окружающая Жизнь? Звучит риторически...

    2) помните русскую пословицу "Простота хуже воровства" - это на случай если в каком то конкретном случае Вы оказались близки к истине. Ну бывает все в этой жизни: вспоминается фильм "Человек дождя" - есть люди неадекватные. Но с чокнутого какой спрос? И кого такая чокнутая вырастит - яблоко от яблони как известно...
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ариф Aslanov 3 января 2013, 00:41
    То есть страдают прежде всего лучшие, читстые, верящие мужчинам.
    Поэтому заботливые мамы рассказывают дочкам, какие мужчины коварные, подлые, используют, обманут и выбросят. КОЗЛЫ то есть.
    Так и чего Вы, мужчины, обижаетесь, если тех, кто не считает Вас козлами и не ведет себя соответственно ВЫ же и обсмеетете, Вы же над ней и поиздеваетесь!? Сами виноваты.
    Людмила Султанова # ответила на комментарий рыжий кот рыжий кот 28 декабря 2012, 20:27
    Чистая и порядочная девушка не ляжет в постель с мужчиной до брака, или же с мужчиной, в котором не уверена, как в самой себе.
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий Людмила Султанова 29 декабря 2012, 14:30
    в десятку

    или говоря словами русской пословицы "Нечего на зеркало пенять, если рожа кривая!"
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Людмила Султанова 3 января 2013, 00:41
    А доверчивая? Он же обещал!
    Наталья Насырова # ответила на комментарий Ариф Aslanov 28 декабря 2012, 15:54
    Да много ли мужчин идут на такие условия. Хорошо, если единицы. А в основном уходят в сторону. Поэтому женщины и рожают без мужей. И если она решилась на этот шаг, честь и хвала ей. Я имею ввиду настоящих женщин, а не кукушек. И осуждать такую женщину никогда не буду.
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий Наталья Насырова 28 декабря 2012, 16:08
    много ли мужчин идут на такие условия. Хорошо, если единицы. А в основном уходят в сторону--------и тому есть разные причины
    основная - ну не хочу стебаться но вот у принца Монако Альбера Гримальди немеряно бывших сожительниц которым он выплачивает пособия на детей рожденных от него в результате скажем так, игнорирования 7-ой Заповеди гласящей "Не прелюбодействуй!"
    Но в стране где 70% населения выживают на 15000-20000 целковых в месяц ежели тебя за минутное удовольствие потом обяжут платить 18 лет 25% от всех доходов...
    вот и уходят...разве это не главное?
    А хочет женщина иметь продолжение себя и воспитать своего ребенка ра уж она оказалась невостребованной на рынке невест - что ж вольному воля...
    Наталья Насырова # ответила на комментарий Ариф Aslanov 28 декабря 2012, 16:27
    Я про это и пишу.Решилась женщина стать матерью без мужа, значит уверена в своих материальных возможностях и духовных силах.Такая претензий предъявлять мужчине не станет.Спасибо и на том, что помог стать матерью.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Наталья Насырова 3 января 2013, 16:49
    НЕ спасибо, а ноги целловать должен и вообще по гроб жизни должен всем всегда, что его продолжение на земле осталось, хотя он ничем не заслужил
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Знающий суть 3 января 2013, 00:44
    нет, в любом случае
    нечего совать куда попало
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Знающий суть 3 января 2013, 16:48
    зачатие - это побочный эффект. хочешь удовольствия - готовься нести ответственность за последствия
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Знающий суть 5 января 2013, 21:46
    Побочные эффекты не всегда имеют вероятность 100%
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Знающий суть 7 января 2013, 22:05
    Вы всегда это говорите, когда Вас на лопатки кладут? )
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Ариф Aslanov 28 декабря 2012, 20:56
    А если он не возражает и обещает помощь, а потом просто исчезает? Или если, она считает себя бесплодной (по сообщениям врачей), а тут такой подарок судьбы, вдруг? Я думаю, еще могут быть и другие варианты.
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий Наталья Родионова 29 декабря 2012, 14:33
    но если она поверила словам незнакомого человека - то это ЕЕ выбор

    и потом у НЕЕ есть время после того как врачи установили факт беременности - вынашивать или прервать, или к примеру оставить в роддоме если нет сил поднимать одной
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Ариф Aslanov 29 декабря 2012, 17:51
    Если мы говорим безотносительно статьи, то вряд ли девушка будет доверять незнакомому человеку, если они встречались не один раз и отношения были нормальными, она может ему сообщить о беременности, вдруг он будет рад? А если относительно статьи, то они встречались (я так поняла), он узнав о беременности умыл руки. Она сама так решила и родила. А этот теперь права качает. Как говорят в народе: "на фик - на фик, умерла, так умерла". Разве мы не об одном и том же?
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий Наталья Родионова 30 декабря 2012, 15:26
    Уважаемая Наталья, ну конечно почти об одном и том же
    Я написал вполне доступно вверху что при нонешнем материальном положении абсолютного большинства населения программа для представителя среднего класса может быть примерно такая: заработать (ну или если есть надежная работа взять ипотеку) на квартиру. Встать на ноги чтобы не клянчить у родителей годкам к 30-35
    И когда есть квартира и деньги на черный день жениться или оформить отношения с своей гражданской женой с которой сожительствовали по причине естественных физиологических надобностей и создать семью- ячейку общества
    Причем не факт что взвесив все возможности, в том числе что супруга тоже должна работать и приносить деньги в семейный бюджет, решатся вскоре через годик-другой или когда то завести второго...Бывает что откладывают надолго
    А туточки тебе деваха - на счет три "Я беременна! Женись или плати алименты!" Как говорится "Вот тебе, бабушка и Юрьев день!"
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Ариф Aslanov 30 декабря 2012, 17:00
    Отвечу пословицами. "Если хочешь удивить Бога - построй планы на жизнь" "Сначала детей не хотят родить, а потом они не хотят родиться". Мужчине в 30-35 может и нормально, а женщине первого родить в таком возрасте поздновато, есть проблемы вынашивания. В таком возрасте уже третьего надо рожать. Даже если от третьего мужа.))
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ариф Aslanov 3 января 2013, 00:43
    Нет, решили оба, когда в постель ложились, а ответственность несла только наша уважаемая собеседница.
    Когда беременность наступила - решения принимать поздно. Тут решение может быть только одно рожать. Остальное не решение, а убийство ребенка и причинение тягчайших телесных и душевных травм матери. И за такое решение по-хорошему мужчина должен нести отвественность по УК как за убийство, тяжкие телесные и выплать миллионы млрального ущерба.
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий Дуня MacLeod 3 января 2013, 16:40
    конечно, Вы, как и всякий другой человек имеете право на свою точку зрения
    Только возникает вопрос - если мужчина мошенник что ложится в постель не с законной женой (кстати не факт что он вообще женат) то кто тогда женщина что ложится в постель с мужчиной с коим не состоит в законном браке?
    Миллионы морального ущерба - помилосердствуйте. По статистике 70% населения живет на бюджет не превышающий 15000 - 20000 целковых. О каких миллионах речь?
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ариф Aslanov 3 января 2013, 16:50
    Проблемы сволочей - это проблемы сволочей.
    А нечего убивать собственных детей и калечить женщин.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ариф Aslanov 2 января 2013, 23:37
    может быть
    а мужчина лох и идиот, раз не знает, откуда дети берутся.
    и аферист, и мошенник, если не с законной супругой ложится.
    первый случай требует диагноза олигофрения, второй - понесения ответственности
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Дуня MacLeod 28 декабря 2012, 16:19
    Если мужчина не просил такого "счастья", то по закону - 25% от трудов своих ежемесячно.
    Мамашка не удосужилась узнать нужен киндер мужучку или нет...ну и пожинай плоды и мамашка и отпрыск.
    Аборты не запрещены, противозачаточных таблеток хоть жопой жуй.
    Ещё есть орал с аналом...
    Можно трубы попилить..
    Выбор практически бескрайний
    Ольга Савицкая # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 28 декабря 2012, 20:12
    гробить своё здоровье из-за горе-папаш? потом сам приюбежит, когда повзрослеет и дорастёт до осознания отцовства
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Ольга Савицкая 28 декабря 2012, 23:17
    Ой ой ой....и многие прибегают?
    За каждым спермием бегать ноженьки сотрёшь.))))))))))
    Отцовство не уйдёт никуда...гораздо чаще нет возможности материнства...ога.))))))
    tatiana zotova # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 29 декабря 2012, 03:06
    Что то мне показывается, что у Вас проблемы с деторождением именно по Вашей причине и побежали бы за своим "спермием", если бы последний годился хоть на что-то.
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий tatiana zotova 29 декабря 2012, 03:39
    Комментарий удален модератором сообщества
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Дуня MacLeod 28 декабря 2012, 20:45
    Может, запретить разводы?
    Андрей Крымов # ответил на комментарий Реченька nl 28 декабря 2012, 09:48
    Никто никому ничего не должен.
    Это дело личное. Хочет ребёнка? Почему ж нет?
    Не хочёт? Её дело.
    pawel pegow # написал комментарий 27 декабря 2012, 21:13
    Автору - респект. Вопрос важный , и практически неразрешимый. Советы тут бесполезны. Но я думаю, что могущая стать матерью женщина и должна стать матерью.
    Михаил Гуров # написал комментарий 27 декабря 2012, 21:19
    Халявщица. Знает, что государство ей всё оплатит, причём за счёт мужчин, даже не имеющих отношения к её промискуитету...
    Вера Ветрова # ответила на комментарий Михаил Гуров 27 декабря 2012, 21:54
    что гусудартство оплачивает то? Смешное пособие? На которое даже котёнка не прокормишь..
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Вера Ветрова 28 декабря 2012, 07:26
    Наивняк. Кроме прямых выплат есть косвенные, которые вам и не снились.
    Ксю 14 # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 07:55
    какие это?
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Ксю 14 28 декабря 2012, 08:26
    Посмотрите льготы, предоставляемые одиноким матерям. Мне лень, их очень много ещё с советских времён...
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 11:26
    Будучи отцом-одиночкой, ещё в советское время, и одновременно руководителем женского, в том числе, коллектива о льготах знал. И как-то заикнулся председателю профкома, что вот я - тоже... одиночка... Он долго на меня смотрел. Нет, он не подумал, что я всерьёз. Он не мог понять - где под@бка.
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Владимир Иванович 28 декабря 2012, 12:37
    Комментарий удален модератором сообщества
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 20:48
    Тех, что с советских времен, льгот давным давно нет. Вы не знаете темы, так, бла-бла, лишь бы осудить.
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Людмила Султанова 28 декабря 2012, 22:40
    Комментарий удален модератором сообщества
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Людмила Султанова 28 декабря 2012, 23:44
    Комментарий удален модератором сообщества
    tatiana zotova # ответила на комментарий Михаил Гуров 29 декабря 2012, 03:15
    Миша, понятно женщина - мать одиночка, родила , не имея в наличии мужа. А вот как понять отец - одиночка




    Понятно, мать - одиночка, родила, не имея в наличии мужа, но родила, имея, дарованную ей природой, способность к деторождению. Отец - одиночка, что это, откуда внебрачный ребенок? Поясните!
    Михаил Гуров # ответил на комментарий tatiana zotova 29 декабря 2012, 20:51
    Комментарий удален модератором сообщества
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Михаил Гуров 3 января 2013, 03:01
    Еще одна такая выходка - вышвырну тебя, мразь, и потру. ) Ясно. По струнке ходить, ошибки природы!
    Т а ш а # ответила на комментарий tatiana zotova 1 января 2013, 06:37
    А если отец воспитывает ребенка один, без мамы - то почему же у него не может быть хотя бы тех минимальных льгот, которые есть у мамы, которая находится в такой же ситуации?
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий tatiana zotova 3 января 2013, 03:00
    Ничего он не сделает, пишите )
    Вера Ветрова # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 20:19
    Какие косвенные , например????
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Вера Ветрова 28 декабря 2012, 22:45
    Три года декрета.
    Полгода беременности....в это время за беременюшечку обычно кто-то свои усилия...)))
    Первый годик...
    В это время все её лелеят и холят....молоко, ибо...
    Мало скосвенных?
    Баба с молоком в голове может заколбасить своего ребетёнка...и ей покроют захоронение за счёт государства.
    Ещё косвенней?
    Она может послать своего "суженного" и подать на алименты на себя и ребёнка...будучи беременной хоть от кузнеца или заезжего портного.)))) Ещё?)))))))))
    Вера Ветрова # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 29 декабря 2012, 01:03
    Титькин, ты о чём вообще . Я до 27 лет государству налог, за бездетность сама отсёгивала со своей зарплаты. Декрет. Да, а как иначе. И потом на копейки одна выкормила своего ребёнка, до года грудью кормила. потом таскалась с ребёнком на руках в магазин и из магазина 5-й этаж с сумками и ребёнком. как сивая бурка,потом на работу с собой таскала.Сидите рассуждаете только Ты вот всё пиво пьёшь и всё страдаешь, что какие-то бабы на детей что-то получают. Дети то твои где , пятеро?
    .
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Вера Ветрова 29 декабря 2012, 02:05
    Комментарий удален модератором сообщества
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Вера Ветрова 29 декабря 2012, 02:08
    Комментарий удален модератором сообщества
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Вера Ветрова 29 декабря 2012, 02:10
    Комментарий удален модератором сообщества
    Вера Ветрова # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 29 декабря 2012, 02:44
    Так ты сам вешайся...-)))))) Бедный ты бедный,. бабы ему всю плешь проели.
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Вера Ветрова 29 декабря 2012, 02:59
    Комментарий удален модератором сообщества
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 3 января 2013, 03:04
    И нет бы твоей матери сделать вовремя аборт...
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Вера Ветрова 28 декабря 2012, 23:39
    Хватит? Андрей полностью ответил...
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Михаил Гуров 3 января 2013, 03:03
    И как это все может полагаться отцам, которые не ходят беременными, не кормят грудью??
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Вера Ветрова 28 декабря 2012, 16:22
    Если пособие такое смешное, то чтож за него так зубами то хватаются?
    Хочешь для себя родить и быть независимой - плиз..
    Накопи деньжат, роди и не скули про мизерные пособия.
    Я знаю таких и мой им респект.
    Вера Ветрова # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 28 декабря 2012, 20:06
    ну зубами никто не хватается за эти пособия в то время когда я родила пособие было 26 рублей. Особо и не разгуляешься. Ну у кого финансы позволяют , тем такое пособие погоды и не далает. А кому то хоть что-то на хлеб с молоком., чтобы с голоду не помереть.
    Я от пособия не отказывалась , шло на сберкнижку .В какой -то сложный момент очень пригодились, эти накопленные , пусть и небольшие деньги.
    Но прокормит на это пособие ребёнка -это нереально.-))
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Вера Ветрова 28 декабря 2012, 22:30
    Ну зубодробильню я наблюдал не единожды и скулёжню, что мало бабла Вы виите и щаз.))))
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 28 декабря 2012, 20:50
    Лишь бы оскорбить. "зубами хватаются!". Если положено - пусть платят тому, кто должен платить. Вам жалко чужих денег для ребенка?
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Людмила Султанова 28 декабря 2012, 22:35
    А чем хватаются, чтоб не оскорбить?))))
    Положено - радуйся и не свисти, что мало.
    "Пособие"...а не "полное обеспечение".
    Чужих денег или своих налогов?
    Вы, думается мне с ранья стакан пива за просто так не нальёте.))))
    Вера Ветрова # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 29 декабря 2012, 00:58
    Титькину на пиво, себе любимом.у не жалко, а чужих денег на чужих детей.жаль..-)) Титькин завязывай пить. Вроде бы не глупый , а из-за алкоголя иногда такую хрень пишешь, ажно, оторопь берёт-))
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Вера Ветрова 29 декабря 2012, 01:57
    Ешё джють джють и воспылал бы гневом.
    Сам свои дньги зпрпбптываю...не чета тебе.))
    Не завязывай....быть может тебя или тебе заяжут.)))))))
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Людмила Султанова 28 декабря 2012, 23:40
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ольга Анатольевна # ответила на комментарий Михаил Гуров 27 декабря 2012, 22:27
    Миша. Какие у тебя наивные фразы здесь!
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ольга Анатольевна 27 декабря 2012, 23:42
    уж как сумел
    остальные активисты вообще отмалчиваются )
    Ольга Анатольевна # ответила на комментарий Дуня MacLeod 27 декабря 2012, 23:49
    я таки на него удивляюсь, когда читаю, что "государство ей всё оплатит". Он с какого острова Буяна к нам приплыл, Кот наш ученый?
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ольга Анатольевна 28 декабря 2012, 00:18
    Да местный он, просто сначала налево ходил, сказки говорил... ага... а потом с дуба рухнул...
    много их таких, с дуба рухнувших... я видела и таких, которые ребенку 100-300 руб в неделю выделяли и считали себя образцово-показательными папашамию Или таких, которые спрашивали - не много ли это 6 тыс руб в год на одежду на ребенка. А дали бы 10, потом бы всем рассказывали, что эта стерва все алименты на себя тратит, по клубам проматывает.
    Ольга Анатольевна # ответила на комментарий Дуня MacLeod 28 декабря 2012, 00:38
    по клубам проматывает. )))))))))) Дать бы ему малыша на неделю... Это такой цирк!
    Дмитрий Комов # ответил на комментарий Ольга Анатольевна 28 декабря 2012, 05:00
    Так не дают же:)
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Дмитрий Комов 28 декабря 2012, 11:27
    Как это, отдать? А под что тогда требовать?
    Дмитрий Комов # ответил на комментарий Владимир Иванович 28 декабря 2012, 12:14
    Да, автономии они не выносят:)
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Дмитрий Комов 28 декабря 2012, 14:54
    Только по типу СССР - мы сами по себе, но кормит нас федеральный центр:-))
    рыжий кот рыжий кот # ответила на комментарий Владимир Иванович 28 декабря 2012, 15:07
    "Как это, отдать? А под что тогда требовать?"

    Вопрос поставлен неправильно.
    Правильно так:
    "Как это, отдать? А ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ОН ВЕРНЕТ ТРУП РЕБЕНКА, УМЕРШЕГО ОТ ГОЛОДА, ПОТОМУ ЧТО ЗАБЫЛ ПОКОРМИТЬ?
    ИЛИ ВООБЩЕ НЕ ВЕРНЕТ, ПОТОМУ ЧТО ЗАБЫЛ НА УЛИЦЕ И НЕ МОЖЕТ ВСПОМНИТЬ, ГДЕ?!"
    Владимир Иванович # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 28 декабря 2012, 16:35
    Молочка полижи... или что ты там лижешь... Одному моему приятелю супруга семимесячного от рождения оставила. Ей до уссыку хотелось звездой стать, блистать на сцене. Она и сбежала в хор поступать. О себе дала знать через семь лет, прислав посылку с орешками к Новому году. Видимо, чтобы спасти его, сына, от голодной смерти... Мальчик вырос, морду сковородой не прикрыть. Видимо, орешки, таки, спасли.
    Моя замечательная супруга восемь лет ходила мимо дома, где мы с сыном жили, на работу и с работы. А, увидев нас случайно, на автобусной остановке, очень неуклюже пыталась спрятаться за автобус.
    Девушка, рассказывайте душещипательные сказки слабонервным товаркам. Не лезьте к взрослым людям.
    Ольга Анатольевна # ответила на комментарий Владимир Иванович 28 декабря 2012, 17:00
    Владимир Иванович, больше НИКОГДА и НИГДЕ не рассказывайте этого НИКОМУ! Это унижает Вас, как мужчину, чьего ребенка женщина бросила, не задумываясь. А сыну очень обидно, что его любимого папу мама презирала. Иначе б не сбежала куда глаза глядят
    Ludmila Ludmila # ответила на комментарий Ольга Анатольевна 28 декабря 2012, 17:09
    Оля! Этот Владимир Иванович такой мерзкий тип...Он даже презрения не достоин.Представляю,как его бедному сыну живется с этим комом зла и ненависти....100%, что жизнь парню сломает...Разве можно растить мальчика в ненависти ко всему женскому роду....?! Ужас!
    Дмитрий Комов # ответил на комментарий Ludmila Ludmila 28 декабря 2012, 21:21
    Мальчику в любом случае лучше с отцом, - не вырастет педерастом или подкаблучником.
    Ludmila Ludmila # ответила на комментарий Дмитрий Комов 2 января 2013, 18:15
    ====Мальчику в любом случае лучше с отцом, - не вырастет педерастом или подкаблучником.====
    Женоненавистником лучше? И мальчику и девочке в любом случае лучше с отцом и матерью!!!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ольга Анатольевна # ответила на комментарий Знающий суть 28 декабря 2012, 21:16
    рожденного ею ребенка от постылого мужичонки
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ludmila Ludmila # ответила на комментарий рыжий кот рыжий кот 28 декабря 2012, 17:04
    Лучше не вступайте в диалог с ВЕЛИКИМ ОТЦОМ-ОДИНОЧКОЙ Владимиром Ивановичем...Он тут своей неотразимостью и геройством задолбал всех женщин...Это такой нудило....И друзья у него такие же. Шалавых баб по притонам насобирали ,а те им детей нарожали и побросали.Нормальная женщина к таким придуркам на пушечный выстрел не подойдет...Вот они и клянут всех подряд.
    Ольга Анатольевна # ответила на комментарий Дмитрий Комов 28 декабря 2012, 17:01
    Зачем над ребенком беззащитным издеваться?
    Вера Ветрова # ответила на комментарий Дмитрий Комов 28 декабря 2012, 20:09
    Почему же, я своему отдала ...Сразу стонать начал. и рассказывать мне сколько он на ребёнка тратит. Разорился вообще-)))
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Вера Ветрова 29 декабря 2012, 03:02
    Комментарий удален модератором сообщества
    Вера Ветрова # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 29 декабря 2012, 16:27
    Мнение такого туповатого и злобного алконафта меня как- то вообще не волнует. Накопи злобы побольше. а потом сядешь-это твоя судьбина-))).Это я тебе не как дура, а как Ведьма говорю-))
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Вера Ветрова 29 декабря 2012, 17:16
    Комментарий удален модератором сообщества
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Ольга Анатольевна 28 декабря 2012, 07:26
    Зато правильные.
    Елена Мартынова # ответила на комментарий Михаил Гуров 27 декабря 2012, 22:54
    ВСЁ оплатит? Вы вообще в курсе, сколько оно платит?
    У меня подруга оформляла выплаты, это кошкины слезы. И это при том, что она налоги всегда платила...
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Елена Мартынова 27 декабря 2012, 23:42
    попытался оправдать по привычной схеме - обвинение и оскорбление женщины.
    но в чем обвинить - толком так и не придумал
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Елена Мартынова 28 декабря 2012, 07:28
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ксю 14 # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 12:44
    =Но они большие и берутся из кошельков мужчин... = да? если =Вы этих денег просто не увидите. = то тогда и вопросов нет-значит ничего тетка не получает. получает РЕБЕНОК. который когда вырастит будет на свои налоги спонсировать ваши пенсии-больничные.
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Ксю 14 28 декабря 2012, 14:56
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ксю 14 # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 15:16
    =она просто свои экономит.= считайте просто что мужчины так платят за "свое право" свои ....половые органы присовывать куда не надо.
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Ксю 14 28 декабря 2012, 17:07
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ксю 14 # ответила на комментарий Михаил Гуров 29 декабря 2012, 08:43
    а женщины что мужчин насилуют? или мужчины не в курсе от чего дети бывают?
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Ксю 14 29 декабря 2012, 20:56
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ludmila Ludmila # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 17:14
    Комментарий удален модератором сообщества
    Светлана Боджани # ответила на комментарий Михаил Гуров 27 декабря 2012, 23:30
    Её ребёнок и вас будет кормить,когда на пенсию уйдете,только эта пенсия будет значительно больше,чем детское пособие
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Светлана Боджани 27 декабря 2012, 23:40
    да... мужчина за женскими юбками и на шее брошенных детей...
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Светлана Боджани 28 декабря 2012, 07:30
    Кормить? А где гарантии, что не ограбит или не убьёт? Я кстати уже пенсионер, да что-то от одиночек никаких денег не видел. Они только тюрьмы пополняют, а работают китайцы да таджики...
    Светлана Боджани # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 11:49
    И эти одиночки также работают,и также платят налоги,тюрьмы пополняют из самых разных семей,даже из высших чиновничьих попадаются птицы. Таджики-нелегалы,они никому ничего не платят и им недоплачивают.Уроды везде встречаются
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Светлана Боджани 28 декабря 2012, 12:40
    Ага, знаем мы, как они работают... "Уменяжеребёнок" - вот и вся работа...
    Светлана Боджани # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 13:13
    Отцы одиночки также работают, а их дети потом кормят налогами пенсионеров,радуйтесь лучше если лишняя женщина родила ребёнка
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Светлана Боджани 28 декабря 2012, 15:40
    Средняя продолжительность жизни мужчин - 59 лет, выход на пенсию в 60. За свой карман трясётесь?
    Светлана Боджани # ответила на комментарий Михаил Гуров 29 декабря 2012, 00:35
    \Мои родственники живут 70,80 и даже 90-летний ветеран Воины был-здоровый образ жизни вести никому не помешает,а алкоголики и так работают из рук вон плохо,и налогов соответственно не платят достаточно, и самоликвидируются в 59 максимум
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Светлана Боджани 29 декабря 2012, 20:40
    Комментарий удален модератором сообщества
    Светлана Боджани # ответила на комментарий Михаил Гуров 30 декабря 2012, 09:18
    Не узнала бы я,что вы уже пенсионер, вам того же ,наверное,пожелала,а то ноют про 59 в каждом посту-здоровье в ваших руках!Стыдно должно быть вам,не я ною
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Светлана Боджани 30 декабря 2012, 16:28
    Комментарий удален модератором сообщества
    Светлана Боджани # ответила на комментарий Михаил Гуров 30 декабря 2012, 19:19
    Ух ну и характер! На одну и ту же вещь не одно только ваше мнение. Про 59-не нытьё?
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Светлана Боджани 30 декабря 2012, 20:26
    Комментарий удален модератором сообщества
    Светлана Боджани # ответила на комментарий Михаил Гуров 30 декабря 2012, 21:45
    Потому что этот стандарт средний:ниже 4о-45(алкоголиков много,наркоманы в 35,),выше 70(здоровый образ жизни),плюс,разделить=средняя величина,делайте вывод.
    Феминисткам с самого начало не нравился алкоголизм
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 21:02
    Комментарий удален модератором сообщества
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Людмила Султанова 28 декабря 2012, 23:47
    Комментарий удален модератором сообщества
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Светлана Боджани 28 декабря 2012, 09:05
    Человек всю жизнь платит налог и сам создаёт накопления для своей пенсии. Если их разворовывают чиновники- не его проблема, а государства. Не надо выставлять чьих то деток кормильцами бездетных. Другое дело, что мы , как граждане страны имеем право на пожизненную ренту от использования природных богатств нашей страны. Но вы про это путиным расскажите...
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 28 декабря 2012, 11:31
    Вы немного неправильно понимаете. Именно дети, будущие поколения, своим трудом будут обеспечивать благосостояние всех пенсионеров. Так же, как и пенсионеры в своё время обеспечивали совместным трудом их детство. Правда, это было полностью справедливым в СССР. Сейчас возникают нюансы.
    Светлана Боджани # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 28 декабря 2012, 11:45
    Что ж тогда на сегодняшний день так волнуются,что пенсии платить будет нечем тем,кто родился в 6о-х,70-х,неговоря уже в 80-х, если демографическая ситуация не измениться? И думают о увеличении рабочего стажа?Именно потому,что пенсии начисляются из налогов работоспособного населения, а то что накопил,так это на бумаге пока, деньги не остаются в фонде, они всегда в обороте. Про богатстава природные согласна,только другая тема,.
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Светлана Боджани 29 декабря 2012, 03:05
    Этим бредом кто вас накормил????
    Не будет ни у вас ни у детей больших пенсий....охренели штоле?
    И уж тем более не в колличестве детей зависимость!!!
    Как дети, ахренеть
    Светлана Боджани # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 29 декабря 2012, 03:26
    Ещё какая зависимость от кол-ва детей! Мы же не в Китае живём,это в России число будущих кормильцев сокращается,или вы не в курсе,что сначала мы кормим детей,а потом они нас,только в цивилизованных странах всё это делается через систему налогов?
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Светлана Боджани 29 декабря 2012, 03:36
    Ну вот многодетки об том скулят лет 10 не меньше.
    Во первых надо мал-мал знать экономику....дети ещё не налогоплательщики и с равным узбеком они могуи пополнять бюджеты иных государств....или Вы такая наивная вся?
    Ни налоги ни вычиты ни акцызы нашу пенсию не делают.....показать?
    Пенсионер даже из сопредельных государств богаче нашего....нищеброда...))))
    Что Вы там про налоги то?)))
    Светлана Боджани # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 29 декабря 2012, 14:10
    Хотите сказать вы не платите в пенсионный фонд,откуда там тогда деньги на выплату пенсий деньги? Узбеки-другой вопрос не к теме,они нелегалы,а значит на шее государства.В любой цивилизованной стране,где есть такое понятие как пенсия приветствуются многодетные семьи.Это головная боль в таких странах как Китай,Индия. Трое детей,когда вырастают,выплачивают тройную долю в отличии от однодетных,там одна доля и кормят бездетных. Каждый лишний ребёнок на счету у государства,если,конечно,оно заинтересовано в будущем страны.Из налогов берутся деньги на дороги,медецину и войнушки,зависит от политики государства-нищеброды или нет, но пенсия есть в отличии от нищебродов Индии и китая
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Светлана Боджани 29 декабря 2012, 14:53
    Н-да...в экономике Вы не шарите вообще....что не удивительно.
    Не обижайтесь...это не более, чем констатация факта.
    Словосочетание - "с равным узбеком" - следует читать - " с равным успехом" - скузо...не был в курсе, что не всем такой речевой оборот знаком.

    Трое детей, когда растут потребляют что-то или нет? За чей счёт? Вероятность не выплачивать есть? Её вероятность?
    А вот социологи просчитали - многодетность не ректабельна.
    Взяли и посчитали...а не просто и голословно...не Британские вчёны, а наши МГУшники...)))
    Светлана Боджани # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 30 декабря 2012, 09:57
    Не обижаюсь, это вы не понимаете,не про экономику,а про пенсию.Этих трое детей кормят их родители,а не Михаил Гуров,учит и лечит и даже кормит в детских садах и школьных столовых государство с налогов родителей и другие вовлечены, а они когда вырастают кормят своих детей,и налоги платят, а старикам по выслуге лет назначают пенсию, извлечённую из заработков взрослого населения,тех самых бывших детей.
    Ну а то, что там социологи просчитали,видать так выгодно этому государству. Или лучше перейти на экономику третьих стран? Никаких пособий,пенсий,школы за счёт родителей и дорого, и старики живут исключительно на иждивенни своих взрослых и не очень детей, а государствам этих стран и дела никакого нет кто кого кормит,но налоги взрослое население всё равно платит на дороги и войну
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Светлана Боджани 30 декабря 2012, 10:20
    Дык и нашему гос-ву плевать на всех и с тех же минаретов.
    Всегда было и всегда будет плевать....ибо выгодно.
    Лучше перейти на новую экономику...каждый сам за себя. Нет бабла - не плодись. Хочешь плодится - сначала заработай.
    Никаких подачек. Всё только сам. Хочешь помочь - помоги, не хочешь не помогай.
    А то вот прекрасно помогать всем из чужого кармана. Главное удобно очень и разрешения спрашивать не надо.)))
    Про пенсию вообще всем всё понятно...Трое детей вырастут, а работать не будут или вообще из страны уедут...а их ведь на мои деньги рОстили...как же они мою пенсию то отбатрачивать будут? Вложение бабла без каких либо гарантий.))))
    Светлана Боджани # ответила на комментарий Андрей Титькин 11"13 30 декабря 2012, 11:26
    Если не уедут,работать будут, а вместо уехавших приедут из бывших советских республик. Ну это очень трудно и даже страшно растить детей в стране,где нет бесплатного школьного образования и кружков,и дети с 10 лет идут работать за 3 копейки- оплата за хилый детский труд,и на анализах будут экономить,пока в скелет не превратяться-это результаты экономики нецивилизованных стран. Это хорошо понимают те,кто пожил несколько лет в Индии,посольские работники экономят на всём при их немаленьких зарплатах. И уж в таких странах мужчина не может позволить себе не иметь детей,чтобы в старости зависеть от них и ещё как воспитал! По-моему,лучше безликое государство и плюс дети помогают,чем могут.
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Михаил Гуров 27 декабря 2012, 23:32
    Я бы сказала, что если мужчины не хотят расплачиваться по бля..м счетам своих сородичей, так пусть и примут закон, призывающий таких сородичей к ответу. Но никто не расплачивается ничем, кроме женщины.
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Дуня MacLeod 28 декабря 2012, 07:33
    В одинокой беременности виноваты только бабы и никто больше. А платят почему-то мужчины... Тем более здесь речь не о брошенных женщинах, а рожающих "для себя". Не надо путать кислое с пресным...
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Дуня MacLeod 28 декабря 2012, 09:08
    А никто не заставлял подставляться! что бы с мужчины что то потребовать надо сначала за него замуж выйти, а не мохнашку свою под забором подставить. Только законных детей, кои в семье рождены их отец обязан содержать, а не всяких приблудных.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 28 декабря 2012, 11:32
    Грубо. Но - справедливо:-))
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 28 декабря 2012, 12:41
    Браво! Прямо в яблочко!
    Тьяша Ru # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 3 января 2013, 03:26
    Ну так и нечего совать подзаборным, если не хочется, что понятно, их потомство растить.
    Вот только женщину насильно оплодотворить можно, а мужчина осеменяет исключительно по собственному желанию и с превеликим удовольствием. Так что в ответе всегда мужчина должен быть.
    НЕ умеет себя контролиповать - диагноз, дурдом, трудетерапия.
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий Дуня MacLeod 28 декабря 2012, 14:15
    мужчина может и должен нести ответственность только в том случае если ребенок рожден:
    а) в законном браке
    б) по взаимному согласию ибо ведение общего хоз-ва с законной женой предполагает что и все решения принимаются совместно, на основе консенсуса так сказать

    а если женщина использовала мужскую слабость не предупредив, что она после "родит для себя" а потом еще хорошо подумав подаст на алименты и признание отцовства, то как называть эту даму?

    в передаче Малахова "Пусть говорят" показали сюжет когда женщина пригрев мужчину вышедшего из тюрьмы, по истечении 13 лет, когда он женился на другой (а с ней он расстался потому что она "привечала" всех без разбору) и купил машину - она что сделала? - Правильно - подала на алименты

    и кто туточки бесстыжий? Звучит риторически...
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ариф Aslanov 5 января 2013, 21:44
    Называть заботящейся о потомстве. А мужчина пусть сам позаботится о том, чтобы потомство появлялось только тогда, когда он этого хочет. Какая такая слабость - это же сильный пол!?
    Из тумана # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 06:27
    Вы в какой стране живёте? :)
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Из тумана 28 декабря 2012, 07:33
    Точно не в израиле, как некоторые...
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 11:22
    Халявщица - это грубо. С остальным - согласен.
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Владимир Иванович 28 декабря 2012, 12:42
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 14:56
    Работайте над собой Михаил:-)) Ведь здесь присутствуют ДАМЫ:-))
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Владимир Иванович 28 декабря 2012, 16:50
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Михаил Гуров 29 декабря 2012, 11:57
    Не до того им. Они сейчас заняты. Там, ниже, пытаются содрать с меня живьём шкуру и натереть солью. Чтоб знал:-))
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Владимир Иванович 29 декабря 2012, 21:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Михаил Гуров 1 января 2013, 16:33
    Ну нет:-)) Я к ним лучше отношусь, чем они ко мне:-)) Бремя умного человека, знаете ли:-))
    Анастасия Большакова # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 13:32
    Обхохотаться прямо!!!!! Знаю сию ситуацию не отстраненно - халявы не наблюдала))))
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Анастасия Большакова 28 декабря 2012, 15:31
    Комментарий удален модератором сообщества
    Анастасия Большакова # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 16:08
    Благодарю за заботу.... Постараюсь......
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Анастасия Большакова 28 декабря 2012, 16:52
    Комментарий удален модератором сообщества
    Анастасия Большакова # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 18:38
    Галантность - одно из отличительных качеств настоящего мужчины..... Если вдруг мой нежный организм так бурно начнет реагировать на неконтролируемые взрывы положительных эмоций я тут же вспомню любезное ваше предложение и обязательно им воспользуюсь.....
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Анастасия Большакова 28 декабря 2012, 18:49
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Анастасия Большакова 29 декабря 2012, 11:59
    Покорён:-))) "Нежный организм" - сколько приятных фантазий это порождает:-))
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Михаил Гуров 1 января 2013, 16:35
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ni By # ответил на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 13:35
    Комментарий удален модератором сообщества
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Ni By 28 декабря 2012, 15:32
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ni By # ответил на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 17:01
    Комментарий удален модератором сообщества
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Ni By 28 декабря 2012, 17:58
    Комментарий удален модератором сообщества
    Наталья Насырова # ответила на комментарий Михаил Гуров 28 декабря 2012, 15:57
    Ой, да бросьте ерунду молоть. Много наше государство помогает матерям одиночкам, даже если и за счет мужчин.
    Михаил Гуров # ответил на комментарий Наталья Насырова 28 декабря 2012, 16:53
    Комментарий удален модератором сообщества
    Марина Пашкова # написала комментарий 27 декабря 2012, 21:20
    В том, что родилась с этим инстинктом - МАТЕРИНСТВА. В том, что нет для неё бОльшего счастья, чем держать на руках ребёнка. В том, что лучшее слово для неё - МАМА.
    Из тумана # ответила на комментарий Марина Пашкова 28 декабря 2012, 06:29
    Вообще-то материнский инстинкт появляется после рождения потомства, а до того инстинкт продолжения рода или размножения...
    Марина Пашкова # ответила на комментарий Из тумана 28 декабря 2012, 13:53
    И что, продолжение рода и размножение - это одно и то же ?
    Ni By # ответил на комментарий Из тумана 28 декабря 2012, 17:02
    Это у вас, у ежиков...
    Из тумана # ответила на комментарий Ni By 28 декабря 2012, 19:17
    Есть такая наука - Биология, в средней школе изучают... это для тех, кто впервые о ней слышит)))
    Тьяша Ru # ответила на комментарий Из тумана 3 января 2013, 03:31
    А давайте, Вы не будете говорить о том, чего не знаете.
    Дмитрий Прозоровский # написал комментарий 27 декабря 2012, 21:22
    Если женщина решила родить для себя, ответственность несет она,за свое решение, мужчина здесь не причем. Он может и не знать , что стал отцом.
    Ольга Анатольевна # ответила на комментарий Дмитрий Прозоровский 27 декабря 2012, 22:22
    Ага... На лавочке посидели рядком, поговорили ладком... Какие дети? Откуда?
    Анатолий **** # ответил на комментарий Ольга Анатольевна 27 декабря 2012, 22:26
    Не прикидывайтесь! Ведь сами знаете, что на юге от одного взгляда мужчины некоторые барышни немедленно беременеют...
    Ольга Анатольевна # ответила на комментарий Анатолий **** 27 декабря 2012, 22:28
    Хм. Бывает... А ты откуда знаешь?
    Анатолий **** # ответил на комментарий Ольга Анатольевна 27 декабря 2012, 22:50
    Я же закончил Академию курортного романа. Нас предупреждали на зачетах...
    Ольга Анатольевна # ответила на комментарий Анатолий **** 27 декабря 2012, 23:18
    И как предохраняться?
    Анатолий **** # ответил на комментарий Ольга Анатольевна 27 декабря 2012, 23:44
    Парню ничего не обещать, даже взглядом. А девушкам - носить темные очки и ночью...
    Ольга Анатольевна # ответила на комментарий Анатолий **** 27 декабря 2012, 23:47
    Может, сразу паранджу? Чтоб с гарантией?
    Анатолий **** # ответил на комментарий Ольга Анатольевна 28 декабря 2012, 00:19
    Для этого ее и носят...
    Ольга Анатольевна # ответила на комментарий Анатолий **** 28 декабря 2012, 01:01

    Я надежно лицо прикрыла?
    Дуня MacLeod # ответила на комментарий Ольга Анатольевна 28 декабря 2012, 01:13
    о, да! теперь никто лица не заметит в принципе )
    Анатолий **** # ответил на комментарий Ольга Анатольевна 28 декабря 2012, 04:06
    Не вижу пояса шахидки...Куда уж надежней, ты и на аватарке кое - что прикрыла. Казачкам паранджа идет, как корове - седло. О том и речь, последние месяцы.
    Ольга Анатольевна # ответила на комментарий Анатолий **** 28 декабря 2012, 04:28
    Анатолий, мои личные фото видны только друзьям. Вот так!