Новые правила оплаты ЖКУ: главные "сюрпризы" и полезные тонкости

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    tvoy romeo перепечатал из www.spravedlivo-online.ru
    17 оценок, 4596 просмотров Обсудить (211)

    Скорректированные "Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" были приняты и опубликованы в "Российской газете", а значит уже в этом году мы будем оплачивать ЖКУ по-новому.

    Все необходимые нормативы будут разработаны и утверждены в течение не более чем 5 месяцев, и уже зимой россияне начнут получать обновлённые платёжки. Что изменилось в правилах начисления квартплаты и как эти изменения коснутся россиян?

    Считать будут по-новому


    Теперь в квитанциях по квартплате будут значиться две цифры – плата за индивидуальное потребление воды, электричества и т.п. и за так называемые общедомовые нужды (ОДН). То есть даже если вы установили индивидуальный счётчик, показатели общедомового всё равно будут учитываться при определении размера платы за ЖКУ; если же индивидуального счётчика нет, будете платить согласно нормативам потребления, установленным законом.

    И пересчитывать не будут


    В отличие от старых, новые правила запрещают поставщикам тепла делать перерасчёт в конце года и выставлять потребителям дополнительные платёжки. Во многих городах ЖК-предприятия делали это, указывая на то, что, мол, из-за колебаний погоды потребление тепла может существенно меняться из года в год. Теперь же компании имеют право требовать плату только согласно фактическому потреблению по итогам месяца.

    Отпускники не платят


    Жильцы, которые смогут подтвердить своё отсутствие в квартире на протяжении более чем 5 дней, имеют право не платить по крайней мере за воду (хотя по-прежнему платят за отопление и ОДН). Такая норма была и в старых правилах; разница в том, что новые усложняют порядок официального оформления и получения права "на скидку" на ЖКУ. Стал больше список необходимых для этого документов; появилось требование подписывать некоторые справки у должностного лица, заверять их печатью и ставить регистрационный номер и дату выдачи; некоторые документы придётся предоставлять в нескольких экземплярах.

    Документы, подтверждающие отсутствие жильцов для перерасчёта оплаты услуг ЖКХ:
    справка из санатория или больницы о прохождении лечения;
    проездные билеты или их заверенные копии (в случае с электронным билетом на самолёт можно предоставить посадочный талон);
    копия командировочного удостоверения или приказа о направлении в командировку (вместе с копиями проездных билетов);
    счёт из гостиницы или его заверенная копия;
    справка из дачного (садового) товарищества;
    справка из интерната, детского лагеря и другого учреждения круглосуточного пребывания детей;
    справка от ведомства, осуществляющего временную регистрацию по месту пребывания;
    справка от консульства или диппредставительства РФ в стране пребывания или копия документа с отметками о пересечении границы;
    справка из вневедомственной охраны о том, что квартира не снималась с охраны в течение данного срока.

    Также можно заранее попросить управляющую компанию опломбировать краны на время вашего отсутствия. В этом случае никаких подтверждающих документов не требуется.

    Должников начнут "отрубать"


    Как и раньше, должникам по ЖКУ грозит прежде всего отключение услуг. Однако теперь остаться без воды или света можно даже за один месяц просрочки. Согласно правилам, как только долг по одной услуге превысит сумму трёх нормативных месячных платежей (то есть рассчитанных исходя из установленных норм потребления), неплательщику будет выслано письменное предупреждение. И если после этого он не оплатит долг в течение 30 дней, услугу отключат. Если ваше индивидуальное потребление в 3 раза превышает установленный норматив, вы можете остаться без воды, задолжав всего за один месяц.

    Сейчас предельный размер долга составляет 6 нормативных платежей. До тех же пор, пока задолженность не погашается, её так или иначе "раскидывают" по платёжкам добросовестных жильцов.

    Для справки. За что вам должны уменьшать плату
    За перебои в подаче холодной воды – на 0,15% за каждый час сверх разрешённой нормы. Разрешается прерывать подачу холодной воды на 8 часов в месяц (суммарно) или 4 часа единовременно (в случае аварии).

    За перебои в подаче горячей воды – на 0,15% за каждый час сверх разрешённой нормы. Нормативы такие же, как для холодной воды, однако в случае аварии на тупиковой магистрали разрешается отключать воду на 24 часа.

    За "недогрев" горячей воды – на 0,1% за каждые 3 градуса отступления от разрешенных отклонений. Разрешено отклонение от нормативных значений на 3 градуса днём и на 5 градусов ночью (с 0 часов до 5 утра). Если температура "горячей" воды ниже 40 градусов, за неё можно платить как за холодную.

    За перебои в подаче электричества – на 0,15% за расчетный период, в котором произошёл перебой. Разрешено отключение энергоснабжения на 24 часа при отсутствии резервного источника питания и на 2 часа при его наличии.

    За перебои в подаче газа – на 0,15% за каждый час сверх разрешённой нормы. Разрешено отключение на 4 часа в месяц (суммарно).

    За перебои отопления – на 0,15% за каждый час отклонения от нормы. Минимальная нормативная температура в жилом помещении +18 градусов, в угловом +20 градусов. Разрешено превышение на 4 градуса и снижение на 3 градуса (только ночью). Разрешён перерыв на 24 часа в месяц суммарно; 16 часов в месяц – при температуре в помещениях от +12 до +18; 8 часов – пот температуре от +10 до +12; 4 часа – при температуре от +8 до +10.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 211 комментариев , вы можете свернуть их
    Андрей  Перелогов # написал комментарий 9 июня 2011, 11:40
    Спасибо!
    Агент Пиндософф # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 10 июня 2011, 23:35
    Только сегодня пытался прочесть новые Правила. Если старые умещаются на 10 листах,то новые в 50 страниц не влезли. Понять о чем в них написано человеку с обыкновенными мозгами невозможно.Все эти правила пишут тупорылые неучи.Не умея выразить суть просто и ясно,запутывают все так,чтобы невозможно было догадаться,что они тупые. Одно можно понять,пролоббированы интересы предоставителей коммунальных услуг,а народ очередной раз послали на .......уй
    Александр Поляков # ответил на комментарий Агент Пиндософф 11 июня 2011, 08:47
    ..."пишут тупорылые неучи..." позвольте с вами в этом не согласиться ... наоборот их пишут довольно таки умные люди ... их цель написать так, что б мы ничего не могли понять, а они за счет этого будут драть с нас в "три шкуры" - .. теперь ведь за воды и сверх счетчиков - ты будешь платить - за воду, которую расходуют живущие в подвале узбеки, за мытье лестничных клеток (которые практически нигде не моются), за полив цветочков на клумбах перед твоим окном (которых нет) ... и т.д. не говоря уже о том, что ты платишь и за слив воды, которую туда не сливал - белье постирал - сколько воды с неё испарилось при сушке на балконе??? цветы полил ? полы помыл ?? процентов до 15% набегает - а платишь 100% - сколько прошло через счетчики ....
    С уважением !
    Игорь Демидов # написал комментарий 9 июня 2011, 11:53
    Да, теперь просыпаясь зимой при +15С платить будем как за +20С !Это что, норма? За ето кастрировать надо и прежде всего того, кто придумал и принял эти Правила!Теперь ЕР-норма по часу в день зимой вообще отключать в домах тепло! Ура, дожили. Норма - это когда дома +20С, если ниже хоть на 1С - платить в 2 раза меньше - за снижение качества жизни!
    Ничего, дождутся эти скоты от меня, терпение уже кончается!
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Игорь Демидов 9 июня 2011, 17:08
    Уважаемый г-н Демидов, это было всегда. Автор, видимо, предшествующее постановление №307 плохо читал.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Игорь Демидов 10 июня 2011, 12:21
    Ничего не изменится ещё, по меньшей мере, лет 50, когда "...жить не придётся ни мне, ни тебе"! Не зависит лично от Вас ничего!!! Борюсь 4 года с запредельными нормативами по воде и отоплению через правоохрЕнительные органы - бесполезно! Администрация, коммунальщики,управляющие компании в сговоре под прикрытием этих самых органов! Поберегите нервы.
    Максим Бархатов # написал комментарий 9 июня 2011, 12:00
    Себе они разрешают не посталвять по 16 часов, а если недопосталвили - 0,15%
    Nestor Mahno # ответил на комментарий Максим Бархатов 9 июня 2011, 13:39
    Делают так как было бы удобно им ))
    А нам удобно, как раньше не платить за все прилипшие службы,
    а платить
    1 раз за квартиру, и 1 раз за свет,
    а они там меж собой пусть ссорятся ))
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Nestor Mahno 14 июня 2011, 16:17
    Умели же в советское время не нагружать людей этими заботами.
    Ирина Лобанова # написала комментарий 9 июня 2011, 12:01
    Что-то не нравятся мне эти "домовые нужды"
    Николай Сапожников # ответил на комментарий Ирина Лобанова 9 июня 2011, 13:47
    Вот вот! В этом мне тоже видится главная опасность, для тех кто поставил себе персональные счётчики и исправно платит...Опять придётся платить за "того парня"...
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Николай Сапожников 9 июня 2011, 13:51
    Спрашивается, зачем счетчики тогда?
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Ирина Лобанова 9 июня 2011, 17:56
    А вы поставили себе счетчики и думаете что сумели их обмануть? Я думал это у нас только в верхах такие наивные. Что предполагали что население? счетчиками? может заставить монополиста работать.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Юрий Сафронов 9 июня 2011, 17:58
    Я вообще не очень обманываю по жизни.
    У нас в доме выбора не было - пришли и поставили, причем бесплатно.
    Так что я не знаю, кто там что предполагал.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Ирина Лобанова 10 июня 2011, 10:10
    Да? Надо же? А мы за деньги ставили. А чего это вам так?
    А про обман я не вас, естественно, имел ввиду. Просто народу мысль такая внушалась и была внушена, что поставив счетчики , народ сможет влиять на поставщика. Мол есть у народа управа и на монополиста, нам, правительству, по этому поводу можно и не заморачиваться. Создается саморегулирующаяся система. Ну вышло как всегда. Не смог народ влиять на монополиста. Монополист сильнее.Надо правительству морочить себе голову этими отношениями и их регулировать. Посредством контроля за ценообразованием.
    Николай Сапожников # ответил на комментарий Юрий Сафронов 10 июня 2011, 10:41
    Не знаю, что там будет дальше, но за те два года, что у меня стоят 4 счётчика на воду, я каждый месяц экономлю 1000-1300 рублей каждый месяц..

    Подозреваю правда, что однажды эта лафа закончится...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Николай Сапожников 10 июня 2011, 11:20
    Все так экономить начали, пока в подвалах не поставили общий счетчик. А теперь решили, что вот с того счетчика мы и должны оплачивать расход воды.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Юрий Сафронов 10 июня 2011, 11:06
    У нас старшая по подъезду деловая, как-то придумала. Правда, чаще всего её инициативы выходят боком (например, все устанавливали домофоны бесплатно, а мы платили, и теперь у нас даже кодов нет), но тут повезло.
    На монополиста никто влиять и не собирался. Я плачу в разы меньше за воду, чем моя бабушка, у которой счетчиков нет.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Ирина Лобанова 10 июня 2011, 11:21
    Мой ответ вам чуть выше.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Юрий Сафронов 10 июня 2011, 11:28
    Я вам на него уже ответила.
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Ирина Лобанова 10 июня 2011, 23:05
    Насчет того, что экономия в разы, у меня большое сомнение. 6 лет как установили счетчики. За это время тарифы увеличились втрое. Даже с учетом экономии и подогрева воды удается сэкономить рублей 500.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Валентина Незаметная 14 июня 2011, 12:13
    Я сравниваю свою квартиру и бабушкину. У меня есть счетчик, у неё нет.
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Ирина Лобанова 14 июня 2011, 12:21
    А я сравниваю свой расход воды с нормативным, и потому соотношение другое.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Валентина Незаметная 14 июня 2011, 12:23
    Ага, только нормативы у нас сильно меньше, чем хватает нормальному человеку.
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Ирина Лобанова 11 июня 2011, 01:15
    Лично я снимаю счетчик и перестаю экономить. Иметь счетчик невыгодно, особенно когда наезжают гости.
    Второе. Почему за отопление берут деньги за квадратный метр, а не за кубический? Ведь отапливается объём, а не площадь. В итоге владельцы хрущевок и иных трущобок доплачивают за хоромы .владельцев квартир 3=х метровой высоты.
    Третье. У нас за уборку мусора берут плату с квадратного метра, и это изобретение сделано на федеральном уровне. С какой больной головы можно это придумать? Даже если меня в квартире нет, я оплачиваю несуществующий у меня мусор? Полагаю, что вывоз мусора должен оплачивать муниципалитет из наших налогов.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий lyuda41 DT 14 июня 2011, 12:13
    Ну, у меня гости не "наезжают", мне экономнее иметь счетчик, даже при том, что воды мы расходуем немало.
    Про метры странно. Вы думаете, что высота квартиры в данном случае имеет значение? Не в практическом, в экономическом плане? Почему владельцы хрущевок оплачивают те, у кого хоромы, а не те, у кого хоромы, платят по нормам хрущевок?
    Если вас в квартире нет, вы вообще много чего можете не оплачивать.
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Ирина Лобанова 14 июня 2011, 12:59
    Странный вопрос. Неужели непонятно, что чтобы нагреть двух комнаты площадью по10 кв.м с разной кубатурой из-за высоты, высокую комнату нагревать придется дольше?
    Явно, не в хрущевке живете.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий lyuda41 DT 14 июня 2011, 13:05
    Ещё раз повторю. Чтобы было понятно. Обратите внимания на слова: "Не в практическом, в экономическом плане", заострите внимание на фразе: "почему владельцы хрущевок оплачивают те, у кого хоромы, а не те, у кого хоромы, платят по нормам хрущевок".
    То есть,чувствуете, вы не в ту сторону думаете? Не о том, о чем я вас спрашивала.
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Ирина Лобанова 14 июня 2011, 13:13
    Потому что лишние кубометры тепла идут в хоромы, а не в хрущевки.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий lyuda41 DT 14 июня 2011, 13:22
    С чего вы решили? Предположим, на квартиру в 40 метров рассчитано определенное количество тепла. Только у одной квартиры потолки 2,2, а у другой 3. Само собой, в той квартире, где 3, будет холоднее. Так что как раз наоборот.
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Ирина Лобанова 14 июня 2011, 13:46
    Ну, дает! Или в школе не училась, или хочется так свои хоромные права отстоять?
    У нас что, тепло по домам дозами, соответственно кв. м развозят? Трудно понять, что для того, чтобы нагреть большую по объёму квартиру, больше тепла надо, потому что тепло по объему распространяется. а не по полу только?
    То-то я гляжу. что все из хором бегут в хрущевки греться.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий lyuda41 DT 14 июня 2011, 13:55
    Мои "хоромы" я вообще не обогреваю больше, чем на 18 градусов по Цельсию - здоровее как-то. Тепло подают одинаково по всем домам. Именно поэтому те, у кого потолки выше, мерзнут. Как раз не "хоромные права", а "хрещевские". Тут бы как раз владельцам "хором" (поражаюсь, неужели от зависти, что у окго-то потолки на пол-метра выше, надо так ненавидеть людей, которых вы даже не знаете?) возмутится, что они тепла из-за потолков не дополучают.
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Ирина Лобанова 14 июня 2011, 15:52
    Учите физику. ".....Именно поэтому те, у кого потолки выше, мерзнут......" ))))))))))))))))))
    Тепло, по тем же законам физики, всегда стремится вверх! Легче взять физику и прочитать раздел "Теплота".
    Правда, в нашей нынешней стране и физику приспособят к к улучшению благосостояния вопреки её законам.
    Подайте мысль, а то в очередную зиму совсем околеете.
    А ненавижу я не вас, а ваше воинствующее невежество. Похоже, в школе была двойка по физике.
    Легче взять физику и прочитать раздел "Теплота".
    Не удивляюсь. Сейчас все недоучки в хоромах живут.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий lyuda41 DT 14 июня 2011, 16:04
    Тем более. Раз тепло стремится вверх, у кого выше потолки, те ниже и сидят, мерзнут.
    Учите логику. Раздела "Теплота" в физике нет, отличница вы моя:)
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Ирина Лобанова 14 июня 2011, 16:17
    И в ЧС загнала:)
    Обожаю тех, кто аргументирует в духе "заткнуть уши и кричать "ля-ля-ля, я тебя не слышу". Главное, очень зрелое поведение.
    ирина бессон # ответила на комментарий lyuda41 DT 22 июня 2011, 19:54
    просто обхохаталась. это напечатать бы где-нибудь. как рассказ юмористический. "Диалог инженера-строителя и ученой соседушки". прелесть)))))))))))
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Николай Сапожников 10 июня 2011, 10:33
    Вот кто не поставил, тот поступил "мудро".) Исход один.
    Николай Сапожников # ответил на комментарий Алла Мироненко 10 июня 2011, 10:39
    Не знаю, что там будет дальше, но за те два года, что у меня стоят 4 счётчика на воду, я каждый месяц экономлю 1000-1300 рублей ...
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Николай Сапожников 10 июня 2011, 10:44
    Это ж замечательно! А почему 4 счетчика? На каждого члена семьи?)
    Николай Сапожников # ответил на комментарий Алла Мироненко 10 июня 2011, 10:52
    Я живу вдвоем с сыном, но прописаны бывшая жена и ещё два сына, которые разъехались по другим городам. Так что счётчики в данной ситуации очень выгодны. А почему четыре? Потому что две трубы на кухне и две трубы в ванной.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Николай Сапожников 10 июня 2011, 11:08
    Спасибо. Понятно. А я живу вдвоем с внуком, но он у меня не зарегестрирован. Живем без счетчиков, плачу по среднему расходу на дом. Т.к. мы тратим воды немного ( по принятым нормативам), то я и не устанавливаю счетчики. Есть еще один мотив их пока не устанавливать. Все счетчики требуют переосвидетельствования каждые 3 года. Иначе результаты от просроченных по срокам эксплуатации счетчиков к оплате не принимаются. Все эти технические работы за счет потребителя. Пока это только прогнозы, но реальные. Вот даже эл.счетчики ( которые не являются собственностью потребителей) заменяются по выходу из строя тоже потребителем. Никто ( из предоставляющих ту или иную услугу) себе в минус не работают.))
    Николай Сапожников # ответил на комментарий Алла Мироненко 10 июня 2011, 11:16
    Ну, в моем случае даже при замене счетчиков в 3-4 года всё равно выгодно...
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Николай Сапожников 11 июня 2011, 01:17
    Я полагаю, что счетчик ставит тот, кто предоставляет услугу. В магазине никому в голову не придет идти со своими весами, так и тут. По крайней мере хоть общедомовой.
    isuslov_omsk # ответил на комментарий lyuda41 DT 14 июня 2011, 14:05
    Интересная мысль!
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Алла Мироненко 10 июня 2011, 23:09
    Между прочим, в техпаспорте счетчика написано, что срок эксплуатации 10 лет.
    Агент Пиндософф # ответил на комментарий Валентина Незаметная 10 июня 2011, 23:38
    Срок эксплуатации это одно,а что надо через определенный период проводить госповерку (проверку точности счетчика) это другое. А прослужит от может быть и 30 лет
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Агент Пиндософф 11 июня 2011, 11:19
    Наверное так, но суть в том, что установка счетчиков - очередная афера не в пользу потребителя. Замена труб и установка приборов обошлась в 12 тыс.руб., а теперь выясняется, что их поверка будет производиться раз в 3 года, за наш же счет. А в чем тогда выгода?! При таком подходе эти счетчики никогда не окупятся!
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Валентина Незаметная 11 июня 2011, 13:21
    Г-жа Ланговая, что значит "обнаружилось"? Срок поверки счётчика указан в его паспорте, который, я надеюсь, Вы не выкинули? И только этот срок является законным. Обычно это 4 года для счётчиков горячей и 6 лет - для холодной воды. Никто не имеет права изменять сроки поверок. Поверку делает либо завод-изготовитель и его представительства на местах либо специализированная лицензированная лаборатория - и никто другой. Нет лаборатории - нет разговора о поверке. Забота о её наличии - дело местной городской власти. Не наша с Вами. Что до завода-изготовителя, то можно выслать и получить обратно.
    Загадочная картинка у Вас с "заменой труб", зачем это понадобилось? Что до выгоды, то, действительно, при такой цене установки её просто не может быть. А, вообще, довожу до Вашего сведения, что стандарт окупаемости измерительной аппаратуры во всём мире - 2,5-3 м-ца, max - 6.
    Иначе, считают на проклятом Западе, где давно деньги - не фантики, (а также во всяких там Молдавиях, Латвиях и пр.) - она никому не нужна. Т.е. лозунг прост: снижай цены, жлоб, или пошёл вон!
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Татьяна Овчаренко 11 июня 2011, 13:49
    Разве господа в нашей стране живут в панельных многоквартирных домах?! Так что оставьте ваш сарказм для другого случая! В доме постройки 1976 года металлические трубы пришли в негодность лет 10 тому назад, когда разваливалась старая система ЖКХ. Поэтому трубы меняли по мере необходимости сами жильцы - и за СВОЙ СЧЕТ. Без этого счетчики просто не ставили! Нашей семье это вошло в копеечку, поэтому я и возмущаюсь. Надеялись, что таким способом урегулируем спорные вопросы с государством (в лице ЖКХ), а выходит, что оно не собирается оставлять нас в покое. Последнее постановление правительства, которое утвердят с 1 ноября 2011 года, зачеркнет последние надежды на справедливость в сфере коммунальных услуг.
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Валентина Незаметная 11 июня 2011, 15:48
    Господь с Вами, уважаемая, о каком сарказме идёт речь? Я на самом деле заинтересовалась Вашим замечанием о замене труб, так как цена для установки счётчика показалась мне чрезмерной, тем более, что обычно их монтаж не требует никакой замены труб.
    Что до "господ, которые не живут в панельных домах", то выражаю Вам свои соболезнования. Я, г-жа Овчаренко, живу в блочном доме.
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Татьяна Овчаренко 11 июня 2011, 16:49
    Признаю, что погорячилась, и проблема слишком серьезная, чтобы мимоходом получить ответ. В этой сфере информация всячески скрывается, а суть, я думаю, в том, что содержание жилого фонда остается убыточным, а значит, всегда будет камнем на шее у собственника жилья. Сначала проржавевшие трубы, потом сырой подвал, теперь капитальный ремонт кровли. Заметьте, я говорю не вообще, а о своем конкретном доме, который был включен в федеральную программу реформы ЖКХ, по документам получил субсидию в 2 млн.руб., но был бессовестно обворован и брошен! Жильцы третий год обивают пороги в поисках правды...Да, происходит это не в далекой глубинке, а в 35 км от северной столицы!
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Валентина Незаметная 11 июня 2011, 18:21
    Нет, уважаемая Валентина, содержание дома есть вещь чрезвычайно прибыльная. Если деньги пускать на дело, а не рассовывать по карманам. Говорю со знанием дела, т.к. управляла 120-кв. домом лично и знаю десятки примеров этому. За 2 года сбора обычных платежей и последовательных целевых починили трубы в подвале, поставили 6 счётчиков (в доме 3 секции) тепла, а это было недёшево, но сумели справиться, само собой -общедомовые на воду, на третий год насобирали на починку кровли - секция за секцией. Потом занялись подъездами и т.д. Если вести хозяйство рачительно, со здравым смыслом. то дом и двор будут лялечка, только поддерживай состояние, да держи страховой/резервный фонд на новые идеи. Если бы дома не приносили бы огромные деньги, то Вы бы стаи воров бы в этой отрасли не видели бы. А пока народ ротозействует да сложа руки рассчитывает на чужого дядю, который будет ангелом во плоти и мамойс папой одновременно, то до тех пор будет то, что Вы описали. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Другого не дано.
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Татьяна Овчаренко 11 июня 2011, 20:44
    Спасибо за исчерпывающий ответ! Побольше бы таких практиков, как вы! Увы, народ бежит от ответственности, от лишних нагрузок. Сами себе помочь не хотят: в 90-квартирном доме не нашлось ни одного специалиста, чтобы проконтролировать ход работ! В итоге деньги потрачены, ремонт остался на бумаге, а за 2 года сменилось 7 директоров управляющей компании. Все это при покровительстве (или попущении) городской администрации и прокуратуры. Как выбираться из этой ямы, пока не знаем.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Валентина Незаметная 11 июня 2011, 11:16
    Какого счетчика? Да, и что написано - не верь тому. В реальности эл.счетчик, установленный у меня в Волгограде из обменного фонда Волгоградэнергосбыта 1953 года выпуска. За мои, кстати, деньги, сказав при этом, что других у них нет.Стоит он в подъезде в доступном для всех месте и заменили его взамен предыдущего ( выпуска 1967 года) по неисправности. А ставить самой новой конструкции бесполезно. Его снимут в первую же ночь. Может быть, во вторую.))
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Алла Мироненко 11 июня 2011, 11:27
    Вы говорите про счетчики электроэнергии, а я говорила о приборах учета холодной и горячей воды. Они устанавливаются возле стояка, внутри квартиры.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Валентина Незаметная 11 июня 2011, 11:42
    Ну, мы говорим о разном. Те счетчики я не устанавливала, хотя хорошо знаю, где они стоят. Речь идет об их переосвидетельствовании каждые 3 года метрологическими службами. Без этой операции показания для оплаты приниматься не будут. Если Вы располагете другими сведениями, владейте ими. Меня пока этот вопрос не интересует. Хотя, как специалист, я хорошо знаю о сроках технического переосвидетельствования любых приборов.
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Валентина Незаметная 14 июня 2011, 15:43
    Вот именно нашим хапугам невыгодно ориентироваться на сроки службы прибора. думаю, мы должны на это и ссылаться. А если кому захочется его проверять - ради бога. за их счёт. А они ПРИНУЖДАЮТ!
    Потому как монополисты.
    Николай Сапожников # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 10 июня 2011, 15:36
    На туалет и ванну одни и те же счётчики. Так что здесь нет проблем.
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Николай Сапожников 14 июня 2011, 13:03
    Теперь не будете экономить, если в доме есть квартиры без счетчиков.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Алла Мироненко 10 июня 2011, 12:32
    Закон об энергосбережении, принятый в 2009 году, обязывает и собственников, и нанимателей жилья в МК домах до 1 января 2012 года установить индивидуальные счётчики,за чей счёт - как кому повезёт. Общедомовые будут устанавливаться или при долевом участии собственников и муниципалитета, или полностью за счёт бюджетных средств.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Лидия Лобанова 10 июня 2011, 13:09
    Да, я ж не об этом. Вы хоть читайте повнимательнее комментарии, прежде чем блистать своей эрудицией.
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Лидия Лобанова 14 июня 2011, 13:09
    Вообще-то продавец заитересован в установке общедомового счетчика, значит, он и должен ставить. Лично мне общедомовой не нужен.
    У меня есть свой. В магазине весы ставит продавец, а не я.
    А вот то, что у нас в России есть умельцы в счетчиках делать разные чудеса с разными счетчиками, так теперь кто будет проверять, есть ли счетчик в квартире, как он работает?
    Меня что, пустят в квартиру, если по дому будет большой перерасход?
    ЖКХ постепенно снимает с себя все хлопотные обязанности и занимается просто выкачиванием денег ни за что.
    Контроль снимут, а тарифы ни за что не снизят.
    Любовь Инетовна # ответила на комментарий Ирина Лобанова 9 июня 2011, 13:49
    ага, уже есть такие графы у некоторых , когда разбирались , оказалось, что уборщица при мытье лесничной клетки использует 1600 литров воды на один помыв!
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Любовь Инетовна 9 июня 2011, 13:50
    Вот я тоже про это вспомнила.
    Ast Ar # ответила на комментарий Любовь Инетовна 10 июня 2011, 11:04
    Какая трудолюбивая уборщица )))) Наша 17 этажей лестницы моет одним ведром... Как ей это удается?! Может, все-таки подливает водички
    ))
    Жорж Гончар # ответил на комментарий Ирина Лобанова 10 июня 2011, 14:06
    Уже объявили, что установка теплового счётчика на дом обойдётся порядка 400 000 руб. затраты будут делить на количество квартир, установка счётчиков в квартирах оплачивается индивидуально каждым квартиросъёмщиком. Разница оплаты за потребляемое тепло всё равно будет, распределятся между квартиросъёмщиками. Новые правила это обоснование законного выема денег.
    Людмила Бородачева # ответила на комментарий Жорж Гончар 13 июня 2011, 00:15
    Новые правила кстати подтверждают, что оплата услуг производится по факту( хотя они конечно дрянь как и все новые правила жизни).Вы представьте, сколько денег нужно ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, чтобы счетчики установить. И если не бежать впереди паровоза, как многие наши "добросовестные собственники", то УКомпании должны сначала эти деньги добыть, ЗАКАЗАТЬ ПРОЕКТ, нанять компанию, входящую в СРО, чтоб их поставить. Если дом более 80% износа(хрущевки почти все) и без капремонта( который по законодательству д.б. сделать до передачи дома в УК) - вряд ли проектная организация сделает проект. А деньги где? В бюджете денег нет, а банки под что дадут- вбольштнстве УК основных ср-в - 3 метлы. А еще нужно разграничить сети со снабжающими организациями ( многие уже установленные общедом.счетчики стоят не там где положено)- кто и когда этот объем р-т сделает? Так что сами думайте-чем опять это планов громадье окончится. И выем денег у нас идет потому, что мы сами вынимаем и отдаем.
    Владимир Любицкий # ответил на комментарий Ирина Лобанова 12 июня 2011, 09:08
    "Домовые нужды" - это потери в сетях, которые ЖК-службы обязаны устранять, но не хотят или не способны. Поэтому покрывают их за счет жильцов. А мы - молчим и покорно платим.
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # написал комментарий 9 июня 2011, 12:05
    Опять ЖКХ - на шее потребителя ! Где уголовные дела - за Мошенничество и Обсчет в ЖКХ ???
    Любовь Инетовна # ответила на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 9 июня 2011, 13:53
    больше того, я вот докопалась до ведения двойной бухгалтерии, так вот списывают более 50% моей квартплаты через графу "перерасчет", я возмутилась.. знаете что услышала в ответ злорадным голосом произнесенное: "хотите жалуйтесь в роспотребнадзор, в убэп, в прокуратуру, а еще лучше в суд подайте, посмотрим кто прав окажется"
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Любовь Инетовна 10 июня 2011, 11:53
    Таки я попробую подать в суд !
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 10 июня 2011, 13:08
    Проигрыш обеспечен, знаю по собственному опыту.
    Любовь Инетовна # ответила на комментарий Лидия Лобанова 10 июня 2011, 15:55
    а мне пересчитали все-таки). Пришлось правда с директором 1,5 часа разговоры разговаривать...
    lyuda41 DT # ответила на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 11 июня 2011, 01:20
    Заодно поднимите вопрос, почему за отопление берут деньги за квадратный метр, а не за кубический? Ведь отапливается объём, а не площадь. В итоге владельцы хрущевок и иных трущобок доплачивают за хоромы .владельцев квартир 3-х метровой высоты.
    И еще.
    У нас за уборку мусора берут плату с квадратного метра, и это изобретение сделано на федеральном уровне. С какой больной головы можно это придумать? Даже если меня в квартире нет, я оплачиваю несуществующий у меня мусор? Полагаю, что вывоз мусора должен оплачивать муниципалитет из наших налогов.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Любовь Инетовна 10 июня 2011, 13:07
    Владелица "злорадного" голоса права,знает, что говорит! Система сговора чиновников администрации поселений с коммунальными службами и поставщиками ресурсов под прикрытием правоохрЕнительных органов и судебной системы действует безотказно!
    Игорь Демидов # ответил на комментарий Лидия Лобанова 10 июня 2011, 13:28
    Выход из этой ситуации вижу один - отстрел "эффективных менеджеров и хозяев"
    Олег К # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 9 июня 2011, 14:03
    …Где уголовные дела - за Мошенничество и Обсчет в ЖКХ ???...

    Где, где – в кармане судьи и прокурора.
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Олег К 10 июня 2011, 11:52
    Вы правы ! К сожалению )))
    Владимир Незаметный # написал комментарий 9 июня 2011, 12:08
    Есть ли уже оформленные правила учета и документирования "перебоев" в оказании услуг?
    Как должна выглядеть бумага с доказательством "перебоев"?
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Владимир Незаметный 9 июня 2011, 17:10
    Уважаемый Владимир, эти правила всегда были (в 307-м постановлении), есть и сейчас. Читайте первоисточники, а не поверхностные статейки.
    Владимир Незаметный # ответил на комментарий Татьяна Овчаренко 9 июня 2011, 17:30

    Спасибо, Татьяна, Вы, случайно, не из Кимров?

    Таким же как я любознательным:

    О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ
    23 мая 2006 г.
    N 307

    VIII. Порядок установления факта непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества

    Например, здесь: ссылка на www.comhoz.ru

    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Владимир Незаметный 11 июня 2011, 12:53
    Честно признаюсь, что я из Москвы. И даже специализируюсь в области защиты прав граждан в области ЖКХ. Руковожу ШАГом - Школой активного горожанина, учу народонаселение себя уважать. Завели сайт shagovec, ru, да руки не доходят, материалов - кот наплакал. Вот сейчас займусь, лето - все в отпуск, а мы - в сайт. Разместим на нём всякие наши наработки. Так что, следите, если не лень. А диски с полным курсом выпустили.
    Виктор Шевчук # написал комментарий 9 июня 2011, 12:18
    это УЗАКОНЕННЫЙ ГРАБЕЖ!!!!!
    Кто должен контролировать показания ОДУ?
    Кто и КАК контролирует температуру отопления и ГВС?
    Какие меры я могу предпринять в отношение соседа, который прописан один, а фактически вместе с ним 10 человек родни, и при этом у него нет прибора учета? Почему я должен платить за них?

    По электроэнергии я попытался выяснить, где же был установлен счетчик ОДУ - фиг кто сказал, по кругу только гоняют. А я знаю и эту систему и со всеми руководителями этих организаций знаком - и не смог узнать (!!!!!!). Что же говорить про бабушек?

    огромное "спасибо" нашей власти!!
    Cornelius Faber # ответил на комментарий Виктор Шевчук 9 июня 2011, 12:44
    В странах где народ умеет заставлять власть считаться с собой уже первая публикация такого "проекта" выводит людей на массовые митинги а потом если надо то и на баррикады. А ведь это все еще только цветочки.
    владимир кондратьев # ответил на комментарий Виктор Шевчук 9 июня 2011, 14:35
    не ныть - всем в благодарность продолжать голосовать за Едроссов(простите, за Народный фронт) с верой в светлое, чистое и тёплое...
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Виктор Шевчук 9 июня 2011, 17:22
    Съём показаний с общедомовых приборов учёта должны контролировать заинтересованные лица, т.е., слдной стороны, поставщики/исполнители услуг, с другой, потребители, т.е. жители - плательщики. Этого надо требовать от УК, включать это требование в договор управления, проект которого надо обсуждать всем домом, вносить дополнения, изменения, писать протокол разногласий - это же ВАШИ расходы.
    Что до соседей-хитрецов, то картина та же. Не хотите платить за них - сначала поговорите коллективно по-хорошему с владельцем, поясните красавцу, что, если он не установит счётчики, то будете вызывать наряды каждый день на присутствие в соседней квартире подозрительных лиц после 11 ночи (опасность терроризма), подадите заявление участковому на пребывание без временной регистрации, в налоговую на укрывание доходов за незаконное предпринимательство и пр., пр., пр. А можно и по-мужски поговорить...
    Виктор Шевчук # ответил на комментарий Татьяна Овчаренко 10 июня 2011, 06:37
    В моем случае: УК всяческими способами отверчивается от какого-либо контроля: устанавливает агентское соглашение со своей "дочкой", которая составляет в свою очередь другое агентское соглашение, а потом концов не найти как у змеи ног. Знаю, что общие счетчики есть, но не на конкретный дом, а на район, как там учитывают реально - фиг знает, поэтому и скрывают как могут, просто прикрываются положениями 306 и 307.
    А ведь начинала работать красиво, реально нарадоваться не могли. Начали за здравие, кончили за упокой - последний год - натуральная жопа стала, бодаться с ней устали и расторгли договор. Тоже выход, посмотрим как будет работать новая УК.
    А вот насчет соседей - тут действительно бесполезно, ну нет таких законов.
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Виктор Шевчук 11 июня 2011, 13:06
    Вы имеете право в любой момент по решению общего собрания изменить условия договора, включив туда пункт о запрете "ромашек" - так на профессиональном аудиторском сленге называются эти схемы. Про счётчик Вам уже сказали. Согласно ГК и закона о защите прав потребителей Вы оплачиваете только конкретный объём товара, а не нечто абстрактное. Так что, возвращаю Вас к началу - устанавливайте поподъездные счётчики. А уклонение Вашей УК от исполнения Вашего законного требования расценивайте:а) как отказ от исполнения основной обязанности - создания комфортных и т.п. - см. ЖК РФ условий проживания, и Ваш договор с целью - б) приготовления к совершению преступления -мошеничеству. Ничего сложного.
    Насчёт соседей. Если Вы лично не знаете законов и подзаконных актов, то это вовсе не означает, что их нет. Учите матчасть. Дело более полезное, чем разводить руками.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Татьяна Овчаренко 10 июня 2011, 10:35
    Как Вы себе реально это представляете в 17-этажном доме с 200 -ми квартирами? Вы думаете там есть активисты? Там есть "пофигисты".
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Алла Мироненко 10 июня 2011, 13:19
    Полностью согласна, испытано на себе и своём доме в 216 квартир, из которых 50 в найме, т.е. принадлежат муниципалитету. А ремонт предлагается переложить на плечи только собственников жилья. То же и с общедомовыми счётчиками.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Лидия Лобанова 10 июня 2011, 14:26
    Для того и проводилась приватизация, чтобы переложить все проблемы на собственников жилья. Я уж, тем, кто купил его, само собой разумеется приходится платить и за "того парня". Каждый месяц у меня разные по суммам платежки. Надоест разбираться, тем более, что никто там слушать тебя не желает и придумает массу объяснений. Мы живем на "односторонней улице", где все движение "мимо твоих окон". Что может быть еще? Лучшего положения не предвидится.
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Алла Мироненко 11 июня 2011, 12:19
    Всего-то 200 квартир? Да это ерунда. Сложнее там, где 1200. И вопрос не столько в активистах - это дело наживное, сколько в человеческой скупости и чувстве равенства. Стоит их разбудить, как воздействие на соседей начинается: ты что, гад, себя умней меня считаешь? За мой счёт жить приноровился? - Не выйдет больше, дружочек. Ставь счётчики, заключай договор коммерческого найма и плати по факту потребления, пользования и т.п., а иначе проходу ни тебе, ни твоим жильцам проходу не дадим... И всё в таком духе. Конечно, дело освобождения своих расходов от паразитов процесс хлопотный, но это деньги. Деньги!
    Ast Ar # ответила на комментарий Виктор Шевчук 10 июня 2011, 11:10
    Знаете, меня вообще еще такой вопрос заинтересовал. Уже 2 недели у нас горячая вода из крана идет каааакой температуры - просто кипяток. Рука не то что не терпит, - ожег можно получить! Так вот по квитку расход горячей явно опять превысит расход холодной, так еще и фактический расход за июнь и квитанцию соответственно мы получили вчера! с точностью до 3-его знака после запятой. Может коллективно придумаем способ образумить Дезы...
    Виктор Шевчук # ответил на комментарий Ast Ar 10 июня 2011, 12:52
    Знаете, в начале года в АиФ печатали анекдоты, которые ходят в кулуарах ГосДумы. Там был один анекдот: до какого времени можно проводить реформы ЖКХ? До той поры, пока стоимость услуг ЖКХ не сравняется со стоимостью автомата Калашникова!!!
    Тем самым нам, с самого верху, ясно дают понять, что в рамках действующего законодательства по ЖКХ нам никаких послаблений, никаких шансов не светит!
    Ast Ar # ответила на комментарий Виктор Шевчук 10 июня 2011, 23:02
    Грустно, очень грустно...
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Ast Ar 11 июня 2011, 12:31
    Да посмотрите Вы в постановление №307 правительства от 23 мая 2006г., раздел 7 - о предоставлении услуг ненадлежащего качества, а кипяток из крана - это ненадлежащее качество. Только надо померить этот "кипяток".За это платить не положено. Заактируйте , что уже 2 недели... и т.д. с помощью соседей, родни. кого угодно. Вызовите представителя из УК или кто там у Вас. Короче, учите матчасть - вышеуказанное поставление, оно действительно до 11 ноября с.г.
    Кстати, РАСХОД и НАГРЕВ связаны обратнопропорционально: чем ВЫШЕ температура, тем НИЖЕ расход воды. А вот, если Вам считают в Гкал, то, да, перегрев даст увеличение стоимости. Ну, здесь возвращаю Вас к началу - см. ПП РФ №307.
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Виктор Шевчук 11 июня 2011, 01:29
    Грабеж там, где власть регулярно поднимает тарифы на газ, эл-энергию, воду.
    Одновременно с этим сразу подскакивают цены НА ВСЁ!
    Нам хоть раз объяснили, почему государство САМО! поднимает тарифы, а потом сокрушается, что выросли цены, поднялась инфляция?
    Проследите вот, куда уходят бюджетные деньги. Тарифы подняты, зарплаты-пенсии проиндексировали. Мы подержали их в руках и сразу отдали. Кому? Энергетикам, газпрому, нефтяникам......
    А крикнули, что нам. Пенсионерам, бюджетникам, на социальные пособия.
    Да это же вселенский обман! Разубедите меня, если я неправа.
    Виктор Шевчук # ответил на комментарий lyuda41 DT 14 июня 2011, 06:25
    Даже не буду пытаться разубедить
    Дудуся Дудуся # написала комментарий 9 июня 2011, 12:32
    Из сказанного не понятно, будем ли мы всё равно платить за отопление летом, или же только по факту осенью и зимой?
    Кстати, у нас и так мы за воду платили с повышающим коэффициентом, который меленькими значками ставился внизу расчётного листка. Кто и как его устанавливал, никто не отчитывался
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 9 июня 2011, 14:11
    По воде тоже ругаюсь со своей УК. Ведь в принципе НЕРЕАЛЬНО потребить воды больше нормы, ибо нормы - великанские. Надо, чтобы вода постоянно из кранов текла, чтобы был перерасход.
    Жорж Гончар # ответил на комментарий Vladimir Tikhomirov 10 июня 2011, 14:27
    Замените трубы и обеспечьте нормальный, нормативный, напор воды, то станете тратить воды значительно больше нормы, доказано практикой. Никакой счётчик не поможет с экономить.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Жорж Гончар 13 июня 2011, 13:09
    Не понял про напор воды. Я должен отрегулировать насос в подвале? Трубы новые.
    Жорж Гончар # ответил на комментарий Vladimir Tikhomirov 13 июня 2011, 16:17
    Когда все трубы новые: квартира, подвал и нормальный напор в вашей водопроводной системе, то расход воды превысит все нормативы. Каждый, индивидуально, эту проблему решает по своему. Ставят устройство для понижения напора, либо каким-нибудь другим способом. Одно несомненно, что норма расхода воды рассчитаны на старые забитые трубы. Стали устанавливать новые трубы - происходит перерасход воды. Опомнились и возникли лукавые разговоры про установку счётчиков, якобы помогающие экономить на оплате.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Жорж Гончар 14 июня 2011, 10:07
    Извините, не понимаю, как напор воды может изменить количество воды, выходящее из крана. Куда девается вода?
    Жорж Гончар # ответил на комментарий Vladimir Tikhomirov 14 июня 2011, 13:12
    Вода никуда не девается. Она остаётся в трубах!
    Жорж Гончар # ответил на комментарий Vladimir Tikhomirov 14 июня 2011, 13:23
    Попробуйте экспериментальным путём проверить с помощью стеклянной, известного объёма, банки и часов с секундной стрелкой. Регулируйте напор имеющимся на ваших трубах любым краном. Попробуйте изменять количество вытекающей воды. Как следствие будет меняться напор и количество вытекаемой воды зависимости от времени, а не вытекшая вода останется в трубах и не куда не денется. Используете потом.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Жорж Гончар 14 июня 2011, 15:24
    Просто у себя дома я могу регулировать напор. И больше, чем мне надо я из крана не выпущу. Или вода просто ходит в доме по кругу, мотая счетчик?
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 9 июня 2011, 17:22
    Повышающий коэффициент - это абсолютно незаконно. Требуйте перерасчёта и возбуждения уголовного дела.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Татьяна Овчаренко 10 июня 2011, 12:00
    Я узнавала в бухгалтерии, мне ответили, что это разница между показаниями общедомового счётчика и заявленными показаниями (или нормами по проживающим) потребителей нашего дома. А откуда берутся цифры, не понятно. Ведь летом должно быть в (-), многие уезжают на дачи. Но сказать по правде, были цифры и типа 0,96. Но в то же время и 1,3. Это сколько надо воды лить, чтобы налить сверх заявленного на 30%?
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 11 июня 2011, 12:36
    Дорогая Дудуся, ну Вы же спрашивали у заинтересованного лица! Чего Вы ждали от мошенников? Повторяю, эти коэффициенты АБСОЛЮТНО незаконны. И не спрашивать (устно) надо, а писать заявление с требованием дать обоснование, чтобы получить письменный ответ. Тогда у Вас будет подтверждение мошенничества для прокуратуры, УБЭП и пр.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Татьяна Овчаренко 14 июня 2011, 13:40
    Можно, конечно, попробовать написать. Но я мало надеюсь, что будет вразумительный ответ. Спасибо за подсказку
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Татьяна Овчаренко 10 июня 2011, 13:54
    От кого требовать "возбуждения уголовного дела"?Я потребовала возбудить уголовное дело против управляющей компании за фальсификацию договора на управление общим имуществом многоквартирного дома. УБЭП УВД г. Королёва не нашла состава преступления, не смотря на подтверждающие документы. Жалоба в МВД М.о.осталась без проверки, прислали отписку. Жалоба в МВД РФ перенаправлена в МВД М.о.-осталась без ответа. Жалоба в СК Следственного управления при прокуратуре М.о. принята и.о. руководителя генерал-майором А.Г.Марковым на личном приёме, сказавшим, что описанные факты в компетенции управления. Из Управления пришёл ответ, что фактов преступления, требующихся для возбуждения уголовного преследования, в обращении не содержится. Начальник говорит одно, а починённый не делает ничего, кроме стряпанья отписок. Далее обращение напрвлено в прокуратуру М.о., оттуда в прокуратуру города. Прокурор города после "неоднократно произведённых проверок" не обнаружил фактов преступной деятельности и прекращает со мной переписку.
    lyuda41 DT # ответила на комментарий Лидия Лобанова 11 июня 2011, 01:30
    Вот именно. У них такая круговая порука, что мир не слышал о такой!
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Лидия Лобанова 11 июня 2011, 12:41
    Уважаемая г-жа Лобанова, я же писала Вам, что Ваш Королёв - заповедник беззакония. Однако, ко мне в ШАГ - Школу активного горожанина - приезжали на занятия ваши собратья по несчастью. Итог учёбы - победили. И Вы приезжайте. Следующий цикл - с сентября. Координатор - Ольга Ушакова - 8(905) 780-85-72.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Татьяна Овчаренко 21 июня 2011, 23:18
    Спасибо за приглашение, но приехать не смогу - страдаю слабоумием после разборок с правоохрЕнительными органами.
    Борис Пекшев # написал комментарий 9 июня 2011, 12:38
    Вероятнее всего (Общедомовые нужды -вода и электричество)станут практически не доступны для контроля собственников жилья.
    Vladislav Dzhanzabilov # ответил на комментарий Борис Пекшев 9 июня 2011, 13:29
    Подталкивают к созданию ТСЖ.
    Борис Пекшев # ответил на комментарий Vladislav Dzhanzabilov 9 июня 2011, 14:57
    Может ещё одна легальная возможность чиновников залезти в наш корман,по мимо нашей воли и желания.
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Борис Пекшев 9 июня 2011, 17:24
    А разве они были раньше доступны? Где, сообщите, пожалуйста. Но требовать контроля и осуществлять его давно пора.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Татьяна Овчаренко 10 июня 2011, 10:37
    "Декларация о намерениях". А как реализоват это ?
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Алла Мироненко 11 июня 2011, 14:04

    Учитесь. Для начала купите диски лекций ШАГа - Школы активного горожанина, там всё есть. Координатор Ольга Ушакова - см. ссылка на shagovec.ru

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дмитрий Бобов # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 10 июня 2011, 14:26
    По Правилам освещение мест общего пользования включено в тариф за 1 кВт/ч, а платим мы за эл-во электросетям. Наши вампиры из УК вписали в квитки графу за освещение этих мест из расчета по 7 кВт на душу. Ха! Вычеркиваю ежемесячно! А отменить его может только решение прокуратуры или суда. Этот расчет применяется при отсутствии кв. счетчика в сумме с внутрикв. составляющими, влияющими на объем потребления, расчитанными и утв. мэрией. В ПП № 307 приведены все способы расчетов в многокв. домах. Основное по видам услуг: с общедомового счетчика вычитаются показания индивидуальных, оплата по нормативу остальных, кто их не имеет и остаток равномерно распределяется пропорционально потреблению на всех жильцов. Остается наладить за этим остатком потребительский контроль. А вы видели этот домовой эл. счетчик? А вода еще уходит на потери в водопроводе, а не только на полив газонов
    Татьяна Кобылянская # ответил на комментарий Дмитрий Бобов 11 июня 2011, 00:10
    А мы поставили счетчик официально для полива газонов, платим по нему, на освещение мест общего пользования тоже стоит счетчик, на отопление уже шесть лет, как установили - при норме, в этом году -48,3 руб за кв/м, самое много - 35 руб, просто все контролируем. Только на горячей воде счетчика нет, потому, что вода редко бывает выше 40 градусов, но каждый месяц вызываем комиссию с тепловых сетей для замера температуры воды, потом оплачиваем - как холодную. Мне непонятно, о каких потерях в водопроводе вы говорите, мы в доме поменяли все трубы на пластиковые, так у нас нигде и не капает))
    Дмитрий Бобов # ответил на комментарий Татьяна Кобылянская 14 июня 2011, 10:34
    Я говорю о возможной разнице между показаниями общедомового счетчика и суммой индивидуальных
    Татьяна Кобылянская # ответил на комментарий Дмитрий Бобов 15 июня 2011, 10:23
    Я вообще не понимаю, почему мы должны ставить этот общедомовой счетчик, это нарушение Конституции, почему я, лично, должна нести ответственность за тех, кто воду льет. Получается, если я еду в транспорте, то должна за всех "зайцев" платить...
    Дмитрий Бобов # ответил на комментарий Татьяна Кобылянская 16 июня 2011, 11:12
    Сейчас разбираюсь с этим. Общедомовые счетчики ставят не жильцы, их может поставить УК или ресурсоснабжающая организация для учета потерь. А хорошо все расписано в ПП РФ № 491 от 13.08.06: п. 1, 11, 16 о том что включается в состав общего имущества и его содержание, т.е. за что мы платим в составляющей ремонт и содержание жилого помещения (техобслуживание) соразмерно кв. м квартир. Есть много еще разъясняющих писем Министерства регионального развития РФ по этим вопросам, например № 11356-ЮТ/07 от 18.06.07, а также решений Высшего арбитражного суда РФ например № 7048/09 от 24.08.09 г. - взято из программы "Консультант плюс". Основа - п.1 ст.157 Жилищного кодекса - размер платы за комм.услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления (ПП РФ № 306 от 23.05.06 г., в которых учтены все потери при подаче и освещение лестничных клеток и содержание..
    Татьяна Кобылянская # ответил на комментарий Дмитрий Бобов 16 июня 2011, 16:26
    Спасибо за ссылки, но у нас дом в непосредственном управлении собственниками жилья, т.е. мы не относимся ни к УК, ни к ТСЖ. На все места общего пользования стоят счетчики: для полива газонов, на освещение подъездов, подвалов, лестничных клеток и придомовой территории. Во всех квартирах - индивидуальные счетчики - все учитывается. Что можно сделать , чтобы не ставить еще и дублирующие счетчики, дом 18-квартирный, живут одни пенсионеры, а стоимость счетчиков - не копеечная. Может что-нибудь подскажете? С уважением )))
    Дмитрий Бобов # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 16 июня 2011, 11:26
    Разъясняющее письмо Министерства регионального развития РФ по вопросу отнесения помещений общего пользования к составу комунальной услуги по электроснабщению № 11356-ЮТ/07 от 18.06.07 г. Освещение лестничных клеток входит в состав содержания общего имущества и оплачивается в услуге ремонт и содержание жилья (техобслуживание) пропорциональное кв. м жилого помещения (п. 1,2, 11, 16 ПП РФ № 491 от 13.08.06 г.)
    Влада Эмет # написала комментарий 9 июня 2011, 13:26
    Правила новые, а геморрой старый, только ещё более запущенный.
    С какой стати ЖКУ плотно влезать в ЛИЧНУЮ жизнь населения? Достаточно было бы Заявления от гражданина о его отсутствии в такой-то период. И всё. Если гражданина уличили во лжи, им уже пусть занимается полиция. Но так глубоко совать нос чужим дядям в личную жизнь гражданина непозволительно.
    Эти "нормы в три нормы" дадут ЖКУ столько возможностей для самоуправства, что и не снилось.
    Уже сейчас, вместо первого числа квитанции нашим, к примеру, жителям предоставляют примерно 27 числа. То есть, ЖКУ намеренно для граждан организуют месячный долг.
    Будут отключать? Тех, кто отказав себе в праве жить (в пище), ну просто обязаны будут бегом бежать и оплачивать ЖКУ? А соседи в вони не захлебнутся? ЮЮ будет праздновать бал: в России практически не останется многодетных, инвалидов, участников войн - они все вымрут! Или превратятся при помощи государства в маргиналов, божей, бичей.
    Так какая цель у государства?
    Nestor Mahno # ответил на комментарий Влада Эмет 9 июня 2011, 13:36
    Они со счета сбились, или со счетов))
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Влада Эмет 10 июня 2011, 10:42
    Не 27 числа, а 14-15 текущего месяца, почти за месяц (оплата до 10 числа в последующем месяце еще никем не отменялась) до очередного платежа.Если наступит 10 число,а ты оплатил 8 числа, то уже в ход идет красная долговая квитанция. Сколько же макулатуры создают такие "собиратели долгов"!
    Влада Эмет # ответила на комментарий Алла Мироненко 10 июня 2011, 14:37
    Вы, Алла, знаете, когда нам приносят квитанции?
    За июнь нам принесут 27 июля.
    А квитанций столько и таких размеров, что скоро каждому гражданину придётся нанимать бухгалтера, чтоб в этих квитанциях разбираться, и дополнительно нанимать склад, чтоб хранить это обилие квитанций за три года.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Влада Эмет 10 июня 2011, 14:40
    Да, что-то Ваши "счетоводы" задерживаются. Профессионализма им не хватает? Или деньги некуда девать.))
    Влада Эмет # ответила на комментарий Алла Мироненко 10 июня 2011, 15:45
    Не скажите! Те ещё профессионалы. Получается вроде как долг населения и сразу аж в 2 месяца. А значит, ЖКХ от государства можно просить всякого рода субсидии.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Влада Эмет 10 июня 2011, 16:08
    Может, в этом и состоит их "сермяжная правда".) Надо создавать подотчетные ТСЖ, но "настоящих, буйных мало, вот и нету вожаков". Когда - то существовали правления в кооперативных домах, где повсюду были муниципальные образования , типа ДЭЗов, ПЖРЭП и пр. И они распоряжались собранными денежными средствами с собственников жилья и ежегодно отчитывались за расходование финансов, организовывали сами ремонтные работы в общественных местах и неплохо с этим справлялись. У меян подруга и сегодня входит в это Правление, часто со мной консультируется ( я когда - то работала в Антимонопольном Управлеии, так оно тогда называлось) и имела дела напрямую с ЖКХ. Вот она и сегодня справляется с этой работой, как и в добрые советские времена. И не жалуется. Может быть, по этой схеме и хотели управлять приватизированным жильем ее организаторы. Но, не получилось. Вот уж, как всегда:"Хотели, как лучше...", а тут мошенников всех мастей развелось выше крыши...
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Влада Эмет 10 июня 2011, 23:24
    Да хотя бы вернуть себе право собственности на наши квартиры, которые мы будем скоро не в состоянии оплачивать, и приватизировать для себя т.н. доходные дома.
    Алексей Бушаев # написал комментарий 9 июня 2011, 13:42
    6 лет назад переехал в квартиру на крайнем верхнем этаже. Беспокоился за кровлю - как бы не потекла. Все было нормально. В эту зиму в один прекрасный момент "добры молодцы" с ломами "очистили" крышу от сосулек (первый раз за всё это время). Через неделю потёк потолок. На той неделе старшая по дому собирает подписи за согласие на финансовое участие в "федеральной програме" по ремонту кровли... Как-то всё совпало... )))
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Алексей Бушаев 9 июня 2011, 17:29
    История с крышами, которые после "ремонта" дружно потекли, очень распространена в нашей стране. Так, например, в Питере таких домов было дружно отремонтировано 3000 и все они, как одна, потекли. Об этих увлекательных совпадениях пойдёт, вроде, речь в "НТВэшниках", а вот когда, пока не знаю. Следим за анонсами...
    Влада Эмет # ответила на комментарий Алексей Бушаев 10 июня 2011, 14:38
    Видимо, постарались сломать, чтоб ни у кого не возникло мысли отказаться от ремонта.
    Алексей Бушаев # ответил на комментарий Влада Эмет 10 июня 2011, 15:31
    Мысль "отказаться от ремонта" не возникла ни у кого! Возникла мысль - "не платить за ремонт". ))) Но эту мысль уничтожили на корню фразой - "тогда ремонтировать не будут!". ))
    Николай Яцков # написал комментарий 9 июня 2011, 14:21
    Кому-то надо продать населению не только счетчики, но еще и датчики. Вот они Чубайсовские "онанотехнологии". Как это ПОКА не предложена установка автоматизированных систем с "черным ящиком" по типу тех, что на челноке "Буран" стояли. Долларов за полмиллиона примерно. Для доказательства "отсутствия жильцов более 5 суток". Интересно, сколько депутатов и чиновников крышуют ЖКХ?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Екатерина Екатерина 9 июня 2011, 17:34
    А шашками не пробовали? Может надо было нанять 1(одного) аудитора на всех и получить гораздо больше? Кстати, в съёме показаний общего счётчика жители участвуют? Нет? У поставщиков получить отпущенные объёмы пробовали? Сопоставляли? - Ну, так ещё есть перспективы...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Екатерина Екатерина 11 июня 2011, 13:49
    Не надо ждать милости от теплосетей. Тем более . что милость отпускается всегда по завышеным ценам. Если счётчик будет их, то море крови прольёте, добиваясь совместного контроля. Скиньтесь на собственное общедомовое имущество - счётчики на вводе и выводе теплоподачи - будет раза в три дешевле, вы будете хозяевами, сами будете контролировать показания. Именно так дела обстоят с теплоизмерительной аппаратурой у сообразительных и, главное, рачительных хозяев в нашей стране. А уж всякие там республики бывшего СССР я и не говорю.
    По поводу "приезжайте". Ваша оплата гостиницы, проезда, местных расходов, почасовая - самой работы, и нет проблем. На месте юрист найдётся? А то оплачивать придётся двух специалистов.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    isuslov_omsk # ответил на комментарий Татьяна Овчаренко 14 июня 2011, 13:44
    А потом появится новый закон о "ОДН"...
    Дмитрий Бобов # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 10 июня 2011, 14:58
    Повторюсь для Вас. Некачественное предоставление подачи услуги начинается не год назад, а с момента звонка и письменного заявления её поставщику и служит основанием для снижения тарифа (0,15%/час). Не забудьте второй экз. заявления с отметкой даты и времени приёма оставить у себя!
    Татьяна Кобылянская # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 11 июня 2011, 00:15
    Если письменно подавать заявку на замер температуры горячей воды, с регистрацией у секретаря тепловых сетей и с отметкой о приеме этой заявки на вашем экземпляре, никаких проблем не должно быть. Мы уже так года три делаем, и платим за гор .воду как за холодную
    Алекс Никаноров # написал комментарий 9 июня 2011, 16:21
    Все, что там написано, касается коммунальных услуг.
    А про качество оказания жилищных услуг - вообще нет ничего, кроме того, что если оплата частичная, то деньги распределяются ПРОПОРЦИОНАЛЬНО на все статьи (жил и комм).
    К примеру, если не убирается территория, если не вывозится мусор, если не убираются лестницы, если правление и председатель собирают деньги, тратят их по своему усмотрению и не отчитываются ни перед кем, то никаких прав у человека (и возможностей снизить пропорционально плату за непредоставление жилищных услуг и невыполнение обязанностей), кроме прокурора и суда - нет....

    Вот такое новое законодательство..
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Алекс Никаноров 9 июня 2011, 17:40
    Неправда. У вас есть все права защищать СВОЙ карман. Только надо хотеть и уметь. А можно спросить у специалиста. Да вот беда, юристы-специалисты денег стоят, а это население до такой степени огорчает, что оно предпочитает быть регулярно обворованным на сотни тысяч (одна семья) и ныть. Бесплатно.
    Виктор Шевчук # ответил на комментарий Татьяна Овчаренко 10 июня 2011, 07:27
    УК заключает договора с жителями и поставщиками услуг, потом сбор средств от населения поручает своей "дочке", та собирает деньги, сама же УК с поставщиками услуг не рассчитывается, поставщики услуг не торопятся взыскивать эти долги (а в это время строят себе коттеджи), "опаздывают" подавать в суды, потом эти "убытки" включает в себестоимость услуги, заставляя нас при полной поддержке закона оплачивать полученные услуги еще раз (и даже не раз, а больше) по кругу. Потом УК-должник банкротится, создается новая и новый круг. И, главное, закон эту систему ЗАЩИЩАЕТ, а мы, как жители обязаны платить, платить, платить.
    Алекс Никаноров # ответил на комментарий Татьяна Овчаренко 10 июня 2011, 14:53
    Я описал практически конкретно случай. Что делать? Идти к прокурору и идти в суд... С чем? И чего конкретно ждать?
    Татьяна Кобылянская # ответил на комментарий Татьяна Овчаренко 11 июня 2011, 00:21
    Вы правы на 100%, когда все это надоест, находишь в себе силы, включаешь мозги, и идешь воевать за свой карман. Зато когда выигрываешь суд у Жилхоза - получаешь полное удовлетворение. Сама прошла через это, поэтому теперь не сижу на попе ровно, да и в городе у нас народ отстаивает свои права.
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Татьяна Кобылянская 11 июня 2011, 13:54
    Браво, г-жа Кобылянская! Так держать! А в каком городе живёте - хочу порадовать своих слушателей?
    Татьяна Кобылянская # ответил на комментарий Татьяна Овчаренко 12 июня 2011, 20:21
    Город Армавир, Краснодарский край
    isuslov_omsk # ответил на комментарий Татьяна Овчаренко 14 июня 2011, 13:41
    Вы правы - надо хотеть и уметь! Но мне кажется, что я должен просто работать, например инженером, а не юристом. Для чего мы государство содержим? защищать своих граждан - его прямая обязанность!
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Алекс Никаноров 10 июня 2011, 14:15
    Ошибаетесь! Прокуроры и суды тоже в доле!!!
    Алекс Никаноров # ответил на комментарий Лидия Лобанова 10 июня 2011, 14:54
    Да, или в доле, или видят, что деньгами не пахнет и задвинут отписки....
    Дмитрий Бобов # ответил на комментарий Алекс Никаноров 10 июня 2011, 15:06
    В ПП № 307 как раз и написано ещё и про качество. Кстати уборка лестниц не входит в перечень услуг, предоставляемых за оплату техобслуживания. Это можно включить в договор с УК за доп. плату при согласии не менее 80% собственников
    Алекс Никаноров # ответил на комментарий Дмитрий Бобов 10 июня 2011, 15:33
    Да, но в 307 все о качестве КОММУНАЛЬНЫХ услуг.., не жилищных, нет отв. за не исполнение закона исполнителем...

    307:
    75. Исполнитель несет установленную законодательством Российской Федерации ответственность за нарушение качества и порядка предоставления коммунальных услуг.
    76. Исполнитель несет установленную законодательством Российской Федерации ответственность за вред, причиненный жизни, здоровью и имуществу потребителя, а также лицам, совместно проживающим с ним, вследствие непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества независимо от его вины.
    ....
    77. Потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустойки (штрафов, пеней) в соответствии с законодательством о защите прав потребителей.

    Наше правление ТСЖ собирает деньги, что-то платит поставщикам, но никогда не отчитывалось за расходы, ..не предоставляло сметы...
    По своему усмотрению формирует штат, платит зарплаты, платит налоги(!!! с сумм платежей жильцов...) и посмеивается на все претензии ипризывы исполнять закон (ЖК)....
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Алекс Никаноров 11 июня 2011, 14:11
    Про ТСЖ просто смех. Когда ТСЖ платит налоги, а когда нет - это для юриста. Консультируйтесь. А посмеиваться будет и дальше, если не займётесь СВОИМИ деньгами вплотную. На то и щука в море, чтоб карась не дремал...
    Владимир Леонтьев # написал комментарий 9 июня 2011, 16:21
    Опять надурят! Выход один - разбираться в составлении тарифов. Несколько лет назад обратил внимание - на Ставрополье Гкал тепла стоила дороже, чем в Мурманске!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 10 июня 2011, 14:03
    Не, барышня, не дороже... У меня дочь в Краснодаре 5 лет прожила...
    Татьяна Кобылянская # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 11 июня 2011, 00:27
    Я с Кубани, 1 Гкал в этом году стоит 1931,84руб, если без счетчика - 1 кв/м - 48,30 руб. Вот вам и Кубань! А зима в этом году была не холодная
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Татьяна Кобылянская 11 июня 2011, 14:18
    Весь вопрос в исходных цифрах. В первичных документах. Нет ежемесячного контроля - есть произвол. Это раз. Второй вопрос - состав затрат на производство тепла. Его можно контролировать с помощью постановления пр-ва РФ №1140 от 30 ноября 2009, оно требует от поставщиков раскрывать себестоимость и состав затрат на 1 Гкал, например. Данные об этом ищите на сайте Вашего поставщика тепла в разделе6"Стандарт раскрытия информации". А отсюда начинается требование объяснений КАК так дорого получилось и, главное, требования переговоров местной власти и поставщиков с общественностью о цене, опубликовании методик расчёта и пр.
    isuslov_omsk # ответил на комментарий Татьяна Овчаренко 14 июня 2011, 13:34
    Да ничего я не должен искать!Это поставщики должны предоставлять всю информацию САМИ!
    Дмитрий Бобов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 10 июня 2011, 15:09
    Видимо смотря на каком топливе работает ТЭЦ. В Серпухове например отопление в дома идёт от охладителя синхрофазатрона - почти даром!
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Дмитрий Бобов 10 июня 2011, 16:49
    Само-сабом! Синхрофазотрон - в каждый поселок! И науку подымем, и коммунальщиков - опустим!!!
    Алексей Кулаков # написал комментарий 9 июня 2011, 16:22
    Готовьтесь, дамы и господа, товарищи и граждане, сколько сейчас стоят раком в стране, после следующего встанут все. Какие могут быть у них сюрпризы, только один. Будет социальное государство. А так, после "долгожданных и многообещающих выборов" - будет вам и белка, будет и свисток.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Лена Симанина # написала комментарий 10 июня 2011, 10:11
    Правильно, что если не платят, то выключать также, как и телефон, интернет. НЕТ ДЕНЕГ НЕТ НИЧЕГО
    ольга михайлова # ответила на комментарий Лена Симанина 10 июня 2011, 12:40
    И вот такие , как Вы и придумывают законы. Получи пенсию 4 тыс.---и ни в чем себе не отказывай!!!
    Лена Симанина # ответила на комментарий ольга михайлова 10 июня 2011, 14:16
    я законы не пишу, живу в квартире и когда люди не платят по несколько мес,а пользуются горячей водой,светом,теплом, у меня вопрос кто должен платить, ТСЖ мне отвечают -мы не иммем права 6мес ничего сделать, по закону, пенсия у моего папы 12 т р, у мамы 8, живут они 40 лет в одной и той же квартире, папа до сих пор работает,ему 78 лет, сейчас опалта бюджетникам меньше, чем пенсия, у нас мед сестры по 6-7 т р получают , так что пример ваш не корректен. А у этих мед сестер еще дети школьники и мужей нет, вот где ужас, когда нет денег, а пенсионеры еще и ветераны труда по 50% экономят на ком услугах, вы вообще то в теме?
    ольга михайлова # ответила на комментарий Лена Симанина 10 июня 2011, 18:42
    Вообще-то я в теме, и давно.
    Лена Симанина # ответила на комментарий ольга михайлова 10 июня 2011, 20:07
    и что дальше? вы считаете, что не надо оплачивать услуги? Я не говорю про тарифы, я не обсуждаю систему расчета, я вам просто говорю, что в магазин вы без денег не зайдете,а воду и свет кто должен оплатить? Мне не нравятся ситуации, когда люди считают возможным брать кредит на машины, телевизор,а потом не платить за свое проживание в своей же квартире и ничего не сделать по закону, закон 6 мес позволяет им не платить, пока ТСЖ в суд не подаст ,а они опять 2 т р оплатят и 6 мес ничего не платят,а нам на дом вывешивают счета, мол весь дом лишим воды и подачу тепла ограничим.
    ольга михайлова # ответила на комментарий Лена Симанина 10 июня 2011, 20:19
    Елена, не гребите под одну гребенку тех, кто может оплатить и не платит и тех, у кого нет денег. Вы не помните, сколько стоила оплата квартиры, свет, телефон при СССР? Может, понимаете? Вам-то с Вашей научной степенью пора уже разобраться. База---основа , с нее и нужно начинать. А то, что сейчас происходит в ЖКХ----это просто обворовывание народа.
    Николай Климов # написал комментарий 10 июня 2011, 13:05
    Ну что ж... Тогда, чтобы жить в своей квартире, многим придётся объединяться в банды и отлавливать толстосумов на дорогах. Вырученные деньги пойдут на оплату услуг ЖКХ, что б не выгнали из наших конур.
    Совсем оборзели, жмут и жмут... Чего они хотят? Чтоб в России осталось по Маргарет Тэчер 50 миллионов на обслуживание инфраструктуры? Если так, то это просто оборзевшие враги и их как бешеных собак нужно отстреливать. Другого выхода не вижу.
    Борма Лей # написал комментарий 10 июня 2011, 13:20
    За свет( элекроэнергию) оплачиваю регулярно в срок.
    За газ оплачиваю. регулярно в срок.
    За телефон оплачиваю. регулярно в срок.
    За ремонт крыши дома оплатил. не знаю почему должен оплатить.
    За то что ЖКХ не смогло и отказалась устаронить неисправность( с унитаза и внной текло общедомовое дерьмо) Я не оплачиваю несколько лет. С того момента когда обратися к ним за помощью и получил отказ. Теперь они шлют регулярно квитки об оплате.Собралось около 20 000руб. Пытались судом принудить, не оплатил. Давили на супругу по месту работы, через его шефа.Уволили под другим предлогом. Обещали отобрать жильё за которое ни копейки не платили.
    Знаю точно ,,они,,не получат его. Уничтожу но недам.
    Потому что нет закона оплаты за наглость.
    Справедливости в росии неищу. Путин прав - устанешь пыль глотать бегавши по кабинетам.
    Так что всё в Ваших руках.
    ольга михайлова # ответила на комментарий Борма Лей 10 июня 2011, 18:52
    Путин все и сделал, а сейчас защитника народа изображает. А Вы прочитайте Закон защиты прав потребителя, Договор с Вашей УК и оформите свои претензии в письменном виде (в 2х экземплярах), оставьте себе зарегистрированный экземпляр. Также пошлите в Жилищную инспекцию и чиновникам в мэрии. У меня примерно такая же ситуация.
    Борма Лей # ответил на комментарий ольга михайлова 10 июня 2011, 23:21
    Время дурости прошло, ходить унижаться. Моло того что они ниже плинтуса опускают , своей ходьбой самому опускаться, унижаться ,бред. Закон для всех закон.Добиваться исполнения закона и при этом считать это подвигом. Его честнее уничтожить. Как Кагкоев с диспечером Австрии.
    ольга михайлова # ответила на комментарий Борма Лей 11 июня 2011, 01:32
    Я согласна, тоже уже давно позади стадия "хождения", законы--------они противоречивы и растут, как грибы после дождя,напоминая кроссворд,
    Леонид Мелас # написал комментарий 10 июня 2011, 13:33
    У меня возникла проблема с Горгазом. Требуют подписать с ними договор на обслуживание и заплатить за это 250 рублей в год неизвестно за что. Ни водоканал, ни энергосбыт при подписании договора деньги не требуют. Я плачу за оказанную услугу по тарифу, если эта услуга мне нужна. Например, устранить течь, замыкание в электросети и т. д. И никаких вопросов. Горгаз в лице "ОО..." требует деньги вперёд и не через банк, а из рук в руки. Думаю, что это жульничество. Я задал вопрос по соответствующему постановлению администрации В.В. Путина. Ответа пока нет. Л.Мелас.
    Татьяна Кобылянская # ответил на комментарий Леонид Мелас 11 июня 2011, 00:35
    Дело в том, что газ - это взрывоопасная среда, у нас тоже заключены договора с горгазом, потом вызвали слесаря-газовика и он провел техническое обслуживание газовой печки , вот за это мы и заплатили. А заключение договора с горгазом - обязательно, но вы поинтересуйтесь у газовиков, что входит в стоимость договора.
    Дмитрий Бобов # написал комментарий 10 июня 2011, 13:46
    Основа из Постановления Правительства РФ № 307 от 23.05.06 г. "Правила предост.ЖКУ населению с изменениями 2010 г." ВАЖНО: Заявить о перебое поставщику данной услуги (по телефону и письменно) только с этого момента будут набегать часы снижения тарифа.Там ещё сказано и о недостаточном напоре воды.
    Владимир Володин # написал комментарий 10 июня 2011, 14:54
    Правительство пошло по самому легкому пути взвалив ответственность за перерасход воды электричества,газа,тепла на плечи квартиросьемщиков тем самым защитищищает разболдуйство,разгильдяйство,мошеничество,аферы рэповских работников,водоканалов,котельщиков и тому подобных служб за экономию и своевременный ремонт поврежденных участков утечек,протечек и. т.д. Значит вода холодная,горячая будет литься ручьями в подвалах по улицам и со всех кранов -благо за все это заплатит честный и порядочный жилец который поставил счетчик. Жаль нет журнала крокодил,нет теперь рубрики в газетах "фельетон" ,нет в живых С. Михалкова,нет баснописца Крылова,чтобы раскритиковали в пух и прах тех кто писал и подписывал это постановления. Зачем же тогда господа от правительства требуют ставить счетчики-видать затем и только затем чтобы оплатился труд производителя счетчика а затем всех клерков сидящих,подписывающих,пломбирующих и их проверяющих,Вот ведь какая круговерть, Да наши чиновники хитры,мудры и наглы до беспредела. Как у Пушкина -полу-купец,полу-мудрец,полу-невежда,но есть надежда,что будет полным наконец. Кажется время им приходит.
    mincha rumbur ru # написал комментарий 10 июня 2011, 15:01
    Разрешено отключение энергоснабжения на 24 часа при отсутствии резервного источника питания и на 2 часа при его наличии
    ===
    может наоборот?
    Нина Александровна # написала комментарий 10 июня 2011, 20:06
    Много тут, как обычно в новой России, "хорошо забытого старого", применяемого по факту и раньше. Самое интересное для граждан: уменьшение платы при сверхнормативных сроках отключения. Посмотрим, как будет выполняться. Желание госвласти "трудоустроить" россиян забегами по судам - осталось основой "новых" методик в ЖКХ. Прокуроратуры по-пережнему вряд ли, предвосхитят антизаконные безобразия чиновников, ТСЖ, УК в отношении граждан, вяло будут исполнять свои отписковые функции на обращения населения. А вдруг, да и чудо?! Хотя им порабы выступать сборщиками документов обвинителями в судах по всем конкретным обращениям хотя бы инвалидов, социально-незащищенных граждан.
    Попандопало ок # написал комментарий 10 июня 2011, 23:56
    Хотелось бы знать. Нормы потребления и тарифы кто же рассчитывает.
    Татьяна Овчаренко # ответила на комментарий Попандопало ок 11 июня 2011, 13:58
    Ресурсно-экономические комиссии. Они есть в каждом крае, области, субъекте федерации. Простите, если у Вас есть интернет, то почему бы Вам не задать этот вопрос поисковику? "кто рассчитывает тарифа на..."
    Виктор Запевалов # написал комментарий 11 июня 2011, 07:50
    Я, как пенсионер, считаю, что нельзя отменять оплату за отопление по !/12. Иначе зимой просто пенсии не хватит, чтобы заплатить за отопление по факту, а потом "шикарно" жить на оставшиеся 1500руб. весь месяц. Этот закон писали люди, доходы которых в разы превышают пенсии и зарплаты рядового населения. Люди от власти слишком оторваны от народа. Они думают, что народ живет примерно так же, как и они. А с неплательщиками, конечно, нужно бороться.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Irina Podglazova # написала комментарий 13 июня 2011, 10:00
    Дополнение: А почему УК свои обязанности по взиманию платы за комуслуги возложили на жильцов? Пусть подают сами в суд на нерадивых. Представьте пенсионерка будет из своей пенсии доплачивать по показаниям общедомовых счетчиков на воду, электроэнергию.... Так и до голодной смертии недалеко
    isuslov_omsk # написал комментарий 14 июня 2011, 13:24
    Нет! Это не неучи!Назови как угодно, но только не "неучи".
    ОДН - это второй раз за то же самое, как и за потери в электросетях.
    Можно назвать, или утвердить "свыше" любую сумму, кто проверит?
    Мне, как покупателю, все равно как ты доставил или вырастил яблоко, все уже в цене.
    Надо так же и государству отнестись, из подоходного налога исключить затраты на простое воспроизводство моей рабочей силы, например, затраты на отдых, доступ к общемировым ценностям, лечение, воспитание детей и прчие общечеловеческие нужды (ОЧН).
    Виталий Простой # написал комментарий 15 июня 2011, 12:57
    Наконец сбылась мечта оборзевшей от жадности коммунальной мафии. Новый порядок практически добавляет к оплате коммунальных услуг по счетчикам сумму на т.н. общедомовые расходы. Это дополнительные электроэнергия, вода горячая и холодная, отопление и возможно еще что нибудь. Причем все это уже фактически не подлежит контролю жильцов, а значит туда можно писать все, что угодно. А так как это входит в общий платежный документ, то в случае неуплаты в связи с разбирательством законно начислили или нет, через три месяца, к Вам придут судебные приставы. Все просто в росиийских реформах, как можно сильнее обобрать пока послушную массу. И еще интересно, если Лужок считал, что государство должно хотя бы 1 раз капитально отремонтировать жилой дом за свой счет, то теперь Собянин считает, что капремонт возможен только при условии "софинансирования" со сторны жильцов. Суммы софинансирования тоже будем определять не мы.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1072 записи в блогах и 10676 комментариев.
    Зарегистрировался 51 новый макспаркер. Теперь нас 5016601.