Чапанное восстание крестьян против большевизма

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Василий Еремин написал
    20 оценок, 3775 просмотров Обсудить (218)

    Чапанная война (чапанное восстание) — одно из самых крупных крестьянских восстаний против большевиков в России. Происходило на территории Сызранского, Сенгилеевского, Карсунского уездов Симбирской губернии, а также Ставропольского и Мелекесского уездов Самарской губернии в марте 1919 г. В восстании участвовало до 150 тысяч человек. О «чапанной войне» на Средней Волге до 90-х годов знали лишь специалисты. Как и в других регионах России восстание было вызвано антинародной политикой большевистского правительства: политическая и продовольственная диктатура, продразвёрстка, грабёж деревни. 

    В этот момент "белые" - армия Колчака - наступали к Волге и крестьянство в критический момент потянулось все-таки к белым. Главной причиной восстания стал ленинский Декрет о продразверстке от 11 января 1919 года. Согласно декрету у крестьян начали отбирать хлеб, оставляя лишь прожиточный минимум и посевной фонд зерна. Тем самым подрубалась экономика села, вводился «военный коммунизм». В начале 1919 в деревнях и сёлах Симбирской губернии находилось 3500 рабочих из продотрядов и 1700 продармейцев, присланных из городов центра страны для заготовок хлеба. К февралю 1919 г. у симбирских крестьян было изъято свыше 3 млн пудов хлеба. В это же время началось взимание чрезвычайного налога, введённого правительством в декабре 1918 г. Среди крестьян сформировалось мнение, что их обрекают на голодную смерть.

    Восстание началось 3 марта 1919 года в селе Новодевичьем Сенгилеевского уезда Симбирской губернии (свыше 1 тыс. дворов, население 8,5 тыс. человек). Поводом послужили грубые действия уполномоченных по сбору налога, прибывших в село с требованием поставок государству хлеба и скота. Сбежавшиеся к церкви крестьяне ударили в набат, что послужило сигналом к началу восстания. Жители Новодевичьевого арестовали членов волисполкома, коммунистов, уполномоченных, захватили телеграф и разоружили отряд красноармейцев (50 человек).

    4 марта состоялся крестьянский сход, переизбравший волисполком. Тогда же в Новодевичье на выручку к арестованным коммунистам прибыл отряд под командованием начальника уездного ЧК Казимирова и краскома Павлова. Однако красноармейцы перешли на сторону крестьян, а Казимиров и Павлов были взяты в плен. Чекист Казимиров со своим помощником, краском Павлов и арестованный накануне инструктор Сенгелеевского упродкома были расстреляны, их тела бросили в волжскую прорубь.

    После этого крестьяне организовали свой штаб и совет для руководства восстанием. В тот же день ближайшие к Новодевичьему села - Усолье, Усинское, Ягодное — присоединились к восстанию. 5 марта 1919 посланный против повстанцев из Сенгилея красноармейский отряд в с. Ягодное попал в окружение и был разоружён, а его командир Гринберг расстрелян. Красноармейцы перешли на сторону повстанцев. Начались аресты и избиения продотрядников. Пятеро из них, отправленные в Новодевичье, по дороге были утоплены в Волге. Восставшие создали штаб, который возглавил Д. Жулин, командиром повстанцев Ягодного избрали А.Долинина - офицера царской армии в отставке.

     

    А.Долинин 

    После этой победы на территории Симбирской и Самарской губерний, как солома, вспыхнул огонь крестьянской войны. Крестьяне свергали большевистскую власть, в освобождённых сёлах разгоняя комитеты бедноты, уничтожая чекистов и коммунистов. Оружия у восставших было мало, в ход шли самодельные пики, вилы, топоры и даже палки. Восстание получило название «чапанное» — по зимней крестьянской одежде домашнего изготовления. В близлежащие уезды и волости, а оттуда по сёлам из Новодевиченской волости распространялись воззвания с просьбой о поддержке восстания крестьян. Вот только одно из них, адресованное Аскульскому сельскому совету Ставропольского уезда. 

    «5–го марта с.г. – говорится в послании, - в Новодевиченской, Ягодинской, Бектяшинской и других волостях произошли крестьянские восстания против насилия вооружённых отрядов, отбиравших у крестьян хлеб, скотину и даже кур. Крестьяне, не стерпев этого грабежа, восстали и обезоружили несколько отрядов. Все мобилизованные солдаты этих отрядов примкнули к крестьянам, поэтому просим всех крестьян и солдат поддержать крестьянское восстание и вести всеобщую борьбу с тем, чтобы стереть с лица земли коммунистическое насилие. Просим воззвание распространять по соседним сёлам и волостям». Надо отметить, что это воззвание подписано не какими-то кулаками, эсерами или контрреволюционерами, а председателем сельского совета села Мазино Новодевиченской волости Архиреевым и секретарём Свистуновым.

    Вооружённые вилами, топорами, палками, а также берданками и «трёхлинейками» «чапаны» захватили значительную часть Сенгилеевского, Мелекесского, Сызранского уездов. В освобождённых сёлах они разгоняли комитеты бедноты, изгоняли коммунистов из местных Советов. Образовался объединенный отряд вооруженных крестьян количеством около 20 тысяч человек, который возглавил бывший солдат Иван Голосов. Вскоре этот отряд влился в целую армию численностью не менее 50 тысяч человек под командованием Александра Долинина. К 10 марта в движении против красной власти участвовало уже не менее 150 тысяч человек.

    Из Ягодного повстанцы повели наступление на г. Ставрополь (ныне Тольятти) через сёла Подстепки, Московку, Никольское и Борковку. 7 марта город был взят без боя. Большевистские руководители еще накануне бежали от народного гнева, город встретил крестьянскую армию хлебом-солью и колокольным звоном. Здесь вся полнота власти перешла к избранным горожанами коменданту — жителю села Ягодное Ставропольского уезда А. В. Долинину и его помощникам — Белоусову и Бастрюкову. Ставропольский исполком через свою газету «Известия» обратился к гражданам с воззванием: «Вся власть трудовому народу! Долой засилие коммунистов!». Воззвание заканчивалось словами: «Товарищи — Граждане, спешите оказать поддержку Народной власти. Жертвуйте, кто что может. Да здравствуют Советы! Да восторжествует Воля Народа!».

    В этом же номере газеты под рубрикой «Вести с фронта» рассказывалось о боевых успехах повстанцев. Вот сообщение под названием «Бой под Хрящевкой». «Сегодня, 11 марта, - говорится в заметке, - состоялось сражение с противником. Подошла их пехота и мы бились с нею, не уступая ни шагу, часа четыре с половиной. Потом отступили в село и из разных мест засады при вхождении красных открыли по ним огонь. Они стушевались. Мы в этот момент бросились народными силами на «Ура!», этим их устрашили. Они побежали в панике. В погоню пустили кавалерию с помощью пехоты, которая преследовала и колола красных. Раненых с нашей стороны трое, убитых нет. Военный руководитель Петров». Далее идёт сообщение из села Ягодное: «11 марта. Красные отступили опять на Белый Яр. С неприятельской стороны есть убитые, а сколько, пока не выяснено. С нашей стороны потерь нет. Настроение в Хрящёвке бодрое. Противник отступил в панике. Делегат Солдатов».

    Ставрополь стал основным центром чапанной войны - «ядром контрреволюции», как писали в большевистских документах. Активно поддержали вспыхнувшее восстание жители села Жигули. Здесь в первые же дни были арестованы все коммунисты, в их квартирах произвели обыск. Из крестьян села организовали отряд самообороны, которым руководил А. Бутрашкин – человек в военном деле опытный, ранее он был инструктором Всеобуча. В местной церкви священник Востоков отслужил молебен «о даровании победы над супостатами». Штаб в селе Жигули имел своих разведчиков, был и связной с комендантом Ставрополя. Эту обязанность выполнял бывший урядник Иван Орлов. Село Жигули поддерживало тесную связь с сёлами Валы и Александровское. 

    Восставшие намеревались захватить Сызрань, Самару и выйти на соединение с наступавшей с востока армией Колчака. После взятия Ставрополя восстание перекинулось на левый берег Волги, под угрозой оказалась уже не только Сызрань, но и Самара. В Самаре 7 марта по инициативе председателя губкома партии В. В. Куйбышева и командующего 4-й армией Восточного фронта М. В. Фрунзе был образован революционно-полевой штаб, затем военно-революционный комитет. Этим органам были подчинены группы агитаторов и все воинские части. Ими же был разработан план наступления на очаги восстания. Куйбышев требовал «подавить кулацкий мятеж самыми жесткими методами». Для борьбы с крестьянами по Самарской губернии провели мобилизации — рабочую (каждого второго) и партийную (поголовно), бросили части Самарского укрепрайона. Предполагалось, не ввязываясь в локальные бои с многочисленными крестьянскими отрядами, нанести удар основными силами по штабу повстанцев в Ставрополе и тем самым обезглавить восстание.

    Сформированный в Симбирске штаб внутреннего фронта направил против восставших карательные части, состоявшие в основном из продотрядников, резервистов и чекистов. Но сил для подавления восстания оказалось недостаточно, повстанцам удалось разбить несколько отрядов карателей. Так 8 марта в селе Усинское отряд из 110 продотрядовцев и красноармейцев попал в засаду и был поголовно истреблен. Пришлось привлекать регулярные части Красной армии и отряды ЧОН (части особого назначения), составленные из мадьяр и австрийцев. Война велась не только между военными подразделениями восставших и отрядами Красной Армии. Накал ненависти был столь велик, что крестьяне в одиночку выслеживали военных комиссаров, членов большевистских ячеек и сводили счёты. Так, крестьяне Вечкунин и Бякерев около села Русские Выселки Ставропольского уезда выследили и убили военного комиссара Воронкова вместе с одним из местных большевиков.

    Не менее ожесточённая война чапанов шла и в Сызранском уезде. Здесь организаторы восстания образовали заставы, а потом ударили в колокола, собирая народ на сход. Руководителем восстания избрали Павлова. Отряд под его командованием отправился в рейд по населённым пунктам уезда, который вскоре весь был охвачен восстанием. 9 марта в Самаре восстал запасной полк Красной армии, перебив комиссаров. Против запасного полка направили батальон губернского ЧК, курсантов школы красных командиров, рабочий продовольственный полк, 2 батареи, пулеметную роту. Мятежники были не вооружены, они потеряли время, захватывая городской цейхгауз. Их окружили и разгромили. К 10 марта «чапанное» восстание достигло своего наивысшего размаха, охватив всё Среднее Поволжье. 

    Большевики, подтянув регулярные части Красной армии с пулемётами и артиллерией, начинают решительное наступление на повстанцев. Как всегда,  активно использовались иностранные наёмники, например, 2–я интернациональная рота, в которой находились мадьяры, вооруженные пушками и пулемётами. Чужеземцы не знали ни жалости, ни пощады по отношению к местному населению. Наступление на центр восстания г. Ставрополь повели с двух сторон — от Сызрани и Самары.

    Всего в распоряжении командира Шевердина, возглавившего карательный отряд, насчитывалось 400 человек пехоты и 75 кавалеристов. Главный удар был направлен против города Ставрополя с целью обезглавить руководство повстанцами. Вот как выглядит проведённая военная операция согласно «Рапорта Шевердина в Губернское ЧК товарищу Левитину М. Ф. от 17 марта 1919 года»: «Довожу до Вашего сведения, что, выполняя приказ в короткий срок подавить в губернии эсеро-кулацкие мятежи, вверенные мне части и подразделения, действующие в Ставропольском уезде имели успех. До подхода к уездному городу (Ставрополю. - Прим. авт.) разгромлены крупные волостные повстанческие очаги в сёлах Старая Бинарадка, Пискалы, Ерёмкино, где с нашей стороны сражениями руководили командиры Кудрявцев и Шугар. Очищены от противника с жестокими боями Мусорка, Узюково и Ташла. Серьёзное столкновение произошло у селения Фёдоровка, где погибли комиссар Ингельберг и три красноармейца ставропольской караульной роты. У села Ерёмкино во время бурана отчаянное сопротивление оказали мятежники, которыми остервенело командовала жительница Новой Бинарадки Ирина Феличкина. Кулацкая фанатичка пленена и расстреляна. Под Хрящёвкой отважно сражался отряд тов. Берко. Там с применением артиллерии предварительно были разбиты баррикады, затем действовали стрелки и кавалеристы. Успешно подавлены крупные повстанческие гнёзда и в других волостях левого побережья Волги до границы с Сенгилеевским уездом. На правом берегу Волги, от Ширяева и далее в Жигулях, действовал смешанный ставропольский отряд тов. Румянцева, где также опасные очаги ликвидированы с небольшими потерями с нашей стороны. Как было приказано, к Ставрополю подступили объединёнными силами со всех сторон и одновременно штурмом 14 марта овладели городом. Первым ворвался в него головной отряд комиссара Павлова. За ним ринулись остальные подразделения. После недолгого сопротивления неорганизованные банды мятежников стали разбегаться. В одном месте большой группе чапанов удалось прорваться через прогал не замкнутого нами круга и уйти в сторону села Ягодное. Остальные попали под плотный пулемётно–ружейный огонь заградительных отрядов. Мятежники в панике отступили к Волге, но путь к Жигулям им был открыт только через большую полынью. К пяти часам утра город был под полным нашим контролем. Есть пленные. Пойманные помощник коменданта Белоусов и военный советник полковник колчаковской армии Сперанский допросу не подвергались. Первый пристрелен при попытке к бегству, второй спонтанно повешен кем-то на базарной площади. Коменданту Долинину и его сподвижнику Горбунову по кличке Коновод удалось скрыться. Преследование повстанческих групп, поиски и аресты участников чапанки в уезде продолжаются."

    Командарм М. В. Фрунзе о своих «успехах» в борьбе против крестьян докладывал В. И. Ленину: «При подавлении восстания убито, пока по неполным сведениям, не менее 1000 человек. Кроме того, расстреляно свыше 600 главарей и кулаков. Село Усинское, в котором восставшими сначала был истреблён наш отряд в 110 человек, сожжено совершенно».

    Разгромив основные силы повстанцев, большевики обрушили массовые репрессии на жителей восставших сёл и деревень: крестьян сгоняли в концлагеря, расстреливали, вешали и топили в реке, деревни сжигали. Тех, кого не уничтожили сразу, препровождали в места «концентрационного заключения» - в Сызрань. Арестованных было так много, что пришлось под руководством большевика Гольдштейна создавать особую комиссию «по разгрузке мест заключения», которая в случае перенаполнения камер тюрьмы без суда и следствия выносила решения о расстреле арестованных. Вот перед нами акт этой «особой комиссии», подписанный Гольштейном: «На основании предписания Особой комиссии по разгрузке мест заключения города Сызрани от 12 мая 1919 года произвести расстрел следующих лиц». И далее - длинный список фамилий, среди которых Сергей Гавриков, ходивший в наступление с берёзовой палкой в руках. Это следует из его собственных, данных после ареста показаний:

    - Моё участие в восстании выразилось в том, что я под давлением народа ходил вместе со всеми в наступление на село Моркваши, а затем на село Сосновое. Вооружён был палкой. Виновным в том, что ударил палкой сочувствующего члена Валовской ячейки партии коммунистов – большевиков Якова Котова, себя не признаю.

    В многочисленных протоколах допросов, изученных в ходе реабилитации, так и не удалось найти хотя бы один пример, который свидетельствовал бы о том, что жертвами карательных репрессий стали в первую очередь состоятельные люди, нажившие своё богатство на эксплуатации односельчан, спекулятивных сделках, незаконных торговых операциях. Таковых нет. Во всяком случае документы на этот счет безмолвствуют. Но вот для примера одно свидетельство. За участие в чапанном бунте был расстрелян 63–летний крестьянин С.Е. Буянов. Хлебопашец, глава семьи из семи человек, имевший дом, лошадь и корову. В чем его вина? «Он злостно, как гадина, ходил по квартирам коммунистов, желая при первом представившемся случае нанести вред социалистической революции…» Вместе с Буяновым «как вредный элемент советской власти» был расстрелян и 26–летний Михаил Ушмаев, получивший увечья на фронтах первой Мировой войны и (цитирую по протоколу) «который, несмотря на то что хромой, всё–таки пошёл к кулакам». Как «вредный элемент советской власти» был расстрелян 30–летний Иван Бирюков, из допроса которого следовало, что из имущества у него ничего нет, хоть шаром по избе кати».

    После падения Ставрополя и Новодевичьего восстание распалось на разрозненные очаги, которые продолжали вести борьбу с Красной армией до конца марта — начала апреля 1919 года. Как докладывал в начале апреля 1919 года глава Самарской ЧК Марк Левитин, «4240 повстанцев были убиты, 625 расстреляны, 6210 дезертиров и "бандитов" арестованы».

    В начале апреля Белые стремительно теснили Красную армию по всему восточному фронту. 2-й Уфимский армейский корпус Западной армии ген.лейт. С. Н. Войцеховского) занял город Сергиополь (в 100 км от Самары к северо-востоку). 6-й Уральский армейский корпус (10 000 человек) ген.майора Н. Т. Сукина Западной армии усиленный кавалерийским корпусом (17 000 человек; ком. — А. С. Бакич) развязали ожесточённые бои с 1-й и Туркестанской армиями. Красные начали отступление на юг. Но вновь роковое стечение обстоятельств, несовпадение по месту и времени успехов антибольшевистских сил, не позволило русским людям уничтожить раз и навсегда ярмо коммунистической диктатуры.

    Мало кто спорит теперь: развязанный по указанию Ленина грабеж без правил и пределов - главная причина чапанного восстания. Не такую власть хотела видеть измученная большевиками деревня. Не такой власти хотели крестьянские дети, многие из которых успели «сходить» в Красную гвардию, дезертировать и пополнить ряды восставших. Уместно напомнить, что в Ставропольском уезде с населением свыше полумиллиона человек уже после октябрьского переворота 1917-го на выборах в учредительное собрание при почти стопроцентной явке из более 100 тысяч избирателей за эсеров проголосовали 86131 человек, а за большевиков – всего 3983.

    Самарский губисполком 13 мая 1919 г. направил в Совнарком РСФСР доклад, в котором отметил две основные причины мятежа: реквизиции и мобилизации, проводимые без учета нужд крестьян, и злоупотребления должностных лиц. Злоупотребления на местах были настолько велики, что Самарский губисполком в период подавления восстания был вынужден обратиться с воззванием, в котором было обещано, что «все должностные лица, злоупотребляющие своей властью, будут немедленно предаваться военно-революционному суду». В апреле 1919 г. сотрудники ЧК в отчетах писали Ф. Э. Дзержинскому, что «крестьяне восставших селений в подавляющем большинстве по имущественному состоянию — середняки; кулаков же на каждое село в среднем не более 5-10 человек».

    6 апреля 1919 г., когда «чапанное» восстание в основном было подавлено, Л. Д. Троцкий, выступая в Самаре, подчеркнул, что «восстание крестьян в Поволжье — это грозное предостережение для нас».

    Источники:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Чапанная_война

    https://историческая-самара.рф/каталог/самарская-история/время-революций-и-гражданской-войны/чапанно​​​е-восстание.html

    http://stavropol63.hut2.ru/18_index.html

    http://tltreporter.ru/istoriya-stavropol-yadro-kontrrevolyucii/

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 218 комментариев , вы можете свернуть их
    Шандор Береговский # написал комментарий 24 марта 2016, 19:25
    Да что прорвало на эти восстания? Впечатление,что это каким то боком лично автора касается...Все,проехали.Не нам судить те времена.А вот расстрел Верховного Совета-это уже наша история,наша быль!
    Чингачгук Бонифатьевич # ответил на комментарий Шандор Береговский 24 марта 2016, 20:14
    на этом расстреле вся власть барыганская держится, они и ещё раз расстреляют, если там левых большинство будет.
    Григорий Иванович Семёнов # ответил на комментарий Чингачгук Бонифатьевич 24 марта 2016, 20:49
    Одно скажу: Просрали господа офицеры Русь-матушку!
    Чингачгук Бонифатьевич # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 24 марта 2016, 21:13
    офицеры разные были, нормальные офицеры поняли, что время барыг прошло, и примкнули к народу, как бы им непривычно не было, а шваль всякая барыгано-холуйская, не желающая расставаться с честно-нагарбленным развязала гражданскую войну, да ещё и забугорных барыг на неё пригласили.
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Чингачгук Бонифатьевич 24 марта 2016, 21:31
    Ну, не всё так именно было...
    Чингачгук Бонифатьевич # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 24 марта 2016, 22:04
    именно так и было.
    зы- не забуду слова мерзкого гадёныша прохера - что они зальют россию кровью, если у них попытаются забрать их частную собственность (читай - честнонаграбленное). ничего не меняется в классовом противостоянии.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Чингачгук Бонифатьевич 24 марта 2016, 22:31
    Нет, несколько не так.
    Ваша интерпретация событий однобокая.
    Чингачгук Бонифатьевич # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 24 марта 2016, 22:35
    всё точно так и было. остальные "интерпретации" - бла-бла барыг для собственных нужд, такая же брехня как и "корова по 5 руб".
    Samskara . # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 25 марта 2016, 13:42
    ""Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года, в то же время сохранялась и ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке.

    В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта (7 апреля) 1917 года Временное правительство ввело хлебную монополию, предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды."

    "«Хлебная монополия» была подтверждена властью Совета народных комиссаров Декретом от 9 мая 1918 года. Повторно продразвёрстка введена Советской властью в начале января 1919 года в критических условиях гражданской войны и разрухи,"
    Не было бы гражданской войны развязанной белыми в их неуёмной жажде власти, не было бы и продразверстки.""
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Samskara . 25 марта 2016, 19:57
    Звиздеть - не кули ворочать!
    Читайте хотя бы труды Вашего кумира Ленина.
    Коммунисты еще до революции пропагандировали лозунг преврашения внешней войны в гражданскую.
    Так что не надо ля-ля про беляков, развязавших....
    Коммунисты знали заранее что захват ими власти приведет к гражданской войне.
    И сознательно желали этого.
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Диоген Диоген 26 марта 2016, 18:30
    Всё верно. Только развязавшие гражданскую войну не были коммунистами. Коммунистические идеи они использовали только с целью захвата власти, облапошивания народа и как ширму для прикрытия царствования диктатуры верхушки однопартийной системы.
    Григорий Мальцев # ответил на комментарий Samskara . 26 марта 2016, 08:30
    Это кто вам это расказал? Дедушка - коммунист на кухне?
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Чингачгук Бонифатьевич 26 марта 2016, 18:19
    "Зальют кровью" - это из резолюции написанной Лениным на обращении к нему патриарха Тихона с просьбой прекратить братоубийственную войну. На обращении Ленин своим красным карандашом написал: "Пусть они захлебнутся в собственной крови на долгие десятилетия". Сей документ хранится в архивах.
    Чингачгук Бонифатьевич # ответил на комментарий Юрий Никифоров 26 марта 2016, 18:31
    Мне пох чего там либирасты высасывают про Ленина, но вот Прохер доктрину барыг озвучил недвусмысленно.

    зы- а Тихон похоже недалёкого ума был, коль к Ленину направил вопрос, который надо было направить белоплесневой продажной швали, развязавшей войну из "своего" чеснонаграбленного барахла.
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Чингачгук Бонифатьевич 25 марта 2016, 15:45
    ну какои-же ты дремучий дурак господи... ну как тебя земля-то держит идиота... а еще и писать научили...
    Чингачгук Бонифатьевич # ответил на комментарий Прохор Задунайский 25 марта 2016, 20:33
    тебя недоумка не спросили..
    Григорий Мальцев # ответил на комментарий Прохор Задунайский 26 марта 2016, 08:34
    У Райкина есть посыл: "Послушал я вас и понял, ну и дураки же вы все" (ничего не меняется в этом мире)
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 03:49
    Просрали не господа офицеры, а народ, поддержавший ленинский переворот.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Никифоров 25 марта 2016, 08:56
    Народ ничего не просрал. Народ созидал, учился, воевал, растил детей. На волне энтузиазма, который был после того, как народ пришёл к власти - победили в ВОВ. Вырастили такое поколение, которое смогло победить. При нынешнем жидо-либерастном правлении такое поколение не вырастишь.
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Муха Цокотуха 25 марта 2016, 15:31
    1. О том, к какой власти пришёл народ, и на сколько долго - в комментируемой статье изложено.
    2. Вырастили такое поколение, которое смогло победить в ВОВ только ценой потери десятков миллионов соотечественников и только при технической, военной и продовольственной помощи антигитлеровской коалиции.
    3. Качество правления плохое? А народ выбирающий правление хороший?
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Никифоров 25 марта 2016, 23:01
    Боже, как надоел ваш скулёж! Ну придумайте что-нибудь поновее! Вы замечаете за собой, что Вы - обыкновенный русофоб? И прошлая власть Вам не нравится, и полководцы-то были плохие тогда, и выиграли войну только оттого, что Америка помогла, а сейчас народ плохой, потому что не ту власть выбрал... Как же скучно и грусто Вам живётся...
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Муха Цокотуха 26 марта 2016, 01:11
    Уважаемый мной русский полководец Суворов говорил: "ПОБЕЖДАЮТ НЕ ЧИСЛОМ, А УМЕНИЕМ". Вы же умиляетесь победой доставшейся нам ценой смерти десятков миллионов соотечественников, в сравнении со значительно меньшим числом потерь со стороны противника.
    Уже только это свидетельствует о том, что русофобией более страдаете Вы, чем я.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Никифоров 26 марта 2016, 08:38
    А почему Вы ни разу не задались вопросом - как можно в мирное время сократить население миллионов на 20 - это то, что произошло в России после захвата власти жидо-либерастами? Почему в данном случае вы не жалеете об этих людях?
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Муха Цокотуха 26 марта 2016, 16:13
    Власть в России никто не захватывал. Органы публичной власти выбираются народом.
    В полном соответствии со статьёй 3 "Основ конституционного строя" Конституции РФ. Которая гласит:
    Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Высшим непосредственным выражением власти народа являются свободные выборы.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Никифоров 30 марта 2016, 08:11
    И на заборе что-то написано, и даже в американской Конституции тоже. Однако на выборах побеждают наиболее распиаренные и профинансированные кандидаты.
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Муха Цокотуха 31 марта 2016, 04:48
    Вы то народы за дураков не держите. Чего это ради они бы все голосовали за распиаренных и профинансированных кандидатов?
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Никифоров 31 марта 2016, 18:36
    За дураков не держу, а внушаемых в любом обществе, по статистике - 80%.
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Муха Цокотуха 1 апреля 2016, 04:26
    Внушение (лат. suggestio — сугге́стия) — психологическое воздействие на сознание человека, при котором происходит некритическое восприятие им убеждений и установок. А шизофpения - неспособность человека самому оценить своё поведение с критической точки зрения. Стало быть 80 % шизофpеники?
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Никифоров 1 апреля 2016, 07:39
    Нет желания отвечать на ваше словоблудие.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 27 марта 2016, 03:13
    Звиздеть не кули ворочать.
    Есть официальные данные росстата по численности населения.. 1990=148 млн
    2015=146
    Сталинистам не нравится, когда антисталинисты приводят несусветные цифры. Но сами не задумываясь, балуются тем же.
    Откуда 20 миллионов??
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 27 марта 2016, 08:09
    Приведу данные попозже, сейчас не до вас.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 29 марта 2016, 09:18

    Посмотрите доступные всем графики
    ссылка на ru.wikipedia.org
    Делаем элементарный математический расчёт: начиная с 1991 г. по 2011 г. (20 лет), умножаем на превышение смертности над рождаемостью в 5 чел на 1000 чел (х 0,005), и на 140 млн населения, получаем: 20х0,005х140 млн = 14 млн. При грубом подсчёте, мы оптеряли 14 млн человек.

    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 29 марта 2016, 13:49
    Неясно зачем делать какие-то подсчеты, если цифры населения приведены прямо??
    Впрочем, если так уж хочется 140-14=126
    .Что есть откровенная чушь.
    Это говорит о серьезной ошибке в Ваших расчетех.
    Или Ваша позиция - раз пеальность расходится с Вашими расчетами - то тем хуже для реальности?
    :-)
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 30 марта 2016, 08:04

    Немного ошиблась - в 91 г. было 148 млн. В 2016, пишут - 146 млн. Тогда получается ещё более удручающая картина. Вместо прироста населения, как было в СССР, происходит явное вымирание.
    Если экстраполировать кривую роста населения с советских времён, то у нас должно быть сейчас миллионов 160, как минимум.
    И вы почему-то не учитыаете прирост населения к настоящему времени за счёт переселенцев из других бывших советских республик, а там счёт идёт на те же миллионы. Только с Украины к нам переселилось 1,5 млн чел. "в 1991-2001 гг. в Россию прибыло 11 млн. мигрантов" ссылка на www.perspektivy.info
    Там же: "Теперь русских и русскоязычных в общем потоке мигрантов все больше замещают мигранты титульных национальностей – сначала из Закавказья, затем (по мере исчерпания миграционного потенциала данного региона) из Центральной Азии.
    "Появляются прогнозы, согласно которым к 2050 г. состав населения Российской Федерации изменится настолько радикально (правда, при самом активном участии также китайцев), что русские вообще будут составлять меньшинство".

    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 30 марта 2016, 20:43
    И ежику понятно, что в трудный период жизни рождаемость упала.
    Сейчас кстати, ситуация выправилась.
    А при чем тут вообще демографическая динамика?
    Если азиаты в России плодятся больше чем россияне, то наверное, не в условиях жизни дело - ведь условия для всех одни и те же.

    Да и вообще - кто сказал, что большой прирост населения - это хорошо. Многие страны наоборот борются с этим.
    И быстрее всего плодятся всякие мумбу-юмбу - наиболее слаборазвитые.
    У нас сейчас безработитца - и куда бы вы запихали этих незачатых и нерожденных сколько-то там миллионов?
    В СССР безработицы не было по банальной причине - производительность труда была в 2-4 раза (в зависимости от отрасли) ниже чем в передовых странах.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Диоген Диоген 30 марта 2016, 20:49
    Да, кстати, и Вы почему-то "забываете", что и во времена СССР азиаты плодились куда интенсивнее русских. Так что проблема роста процента нерусских - не вчера появилась.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 30 марта 2016, 22:30
    Да у Вас и логика какая-то вывернутая. Зачем нам плодиться, спрашиваете? В РФ плотность населения - 1 чел на 1000 кв. км. Нам надо плодиться и плодиться...И слаборазвитость тут ни при чём. В Израиле, например, коэффициент фертильности выше, чем в Индии.

    А с безработицей Вы предлагаете бороться, сокращая население... Упасть можно со смеху! А равзивать промышленность и сельское хозяйство, чтобы занять людей - не додумались?
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 31 марта 2016, 01:23
    При социализме развивать с/х додумались: тракторов выпускалось в 4 раза больше чем в США, а производительность труда в с/х была в 4 раза ниже. (по госстатовским еще советским данным).

    И интересно, Вы хоть что-нибудь без вранья писать можете?
    Коэффициент рождаемости в Индии 23 в Израиле 19,7. И это при том, что в Индии всячески стараются ограничить рождаемость.
    Про плотность населения 1 на 1000 кв. километров - уже откровенный бред.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 31 марта 2016, 18:32

    Я писала про К фертильности, а Вы - о К рождаемости - это разные понятия.
    "Коэффициент фертильности, также называемый суммарным коэффициентом рождаемости, является максимально точным измерением уровня рождаемости в регионе или мире. Он характеризует среднее количество потенциальных рождений у каждой женщины в репродуктивном возрасте независимо от внешних факторов и смертности."
    ссылка на womanadvice.ru
    Так вот, в Изараиле К ферт. 2,77, а в Индии - 2,76. ссылка на maxpark.com

    "Про плотность населения 1 на 1000 кв. километров - уже откровенный бред." - А при какой плотности Вы предлагаете прекратить размножаться?

    Насчёт тракторов Вы нагло врёте. По обеспеченности тракторами на 1 га Россия была позади Европы всей.

    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Муха Цокотуха 1 апреля 2016, 03:24
    +++++++++++++++ Но вы ещё не учли мигpантов пpибывших в PФ.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Никифоров 25 марта 2016, 23:04
    Если у Вас всё так плохо и в чёрном цвете, то с какой стати Вы так упорно призываете по всем темам всех идти на очередные выборы? Результат выборов Вам всё равно не понравится.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Юрий Никифоров 1 апреля 2016, 11:00
    Ну зачем врать про потери десятки миллионов ?
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 25 марта 2016, 20:00
    Вы бездумно повторяете советский агитпроп.
    Энтуазизм, блин - когда за опоздания отдавали под суд - как и за самовольную перемену места работы.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 25 марта 2016, 23:07
    Да, конечно, а ещё заставляли на комсомольские собрания ходить... Такое издевательство терпеть было невозможно, и поэтому Диоген прятался в бочке, а теперь он вышел наружу и посвятил свою жизнь борьбе с проклятым советским прошлым. )
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 26 марта 2016, 08:27
    Я понимаю, Вам сответить нечено. Что было - то было.
    И с комсомолом у меня была забавная история - перведясь из одного ВУЗа в другой, я "потерял" комсомольский и билет и учетную карточку. Так ведь доскреблись - ранее ведь числился. И хотя за "утерю" документов и долгое молчание должны были бы исключить - в принудительном порядке завели новые документы. .
    Я, не будучи идиотом, трепыхаться конечно не стал.
    Так и не удалось "откосить" и комсомола.
    :-)
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 26 марта 2016, 08:35
    Да, это было невыносимо терпеть...Я вам сочувствую. ))
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 27 марта 2016, 03:17
    При чем тут невыносимость?
    Вы и в концлагере вынесете, ну и что?
    Эта история - показатель идеологического давления. Да еще формализма и идиотизма.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 27 марта 2016, 08:08
    Задолбали нытики о прошлом. Мне там было хорошо, а Вам - плохо. Не имеет смысла далее обсасывать эту тему.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 27 марта 2016, 08:56
    А меня задолбали нытики о настоящем. Оно далеко не идеально, но я не хочу назад, в царство пустых полок, где "продавец" - это звучало гордо, вместо "купить" было "достать", где была жесточайшая цензура и непрерывное промывание мозгов.
    Где интересную книгу можно было купить только по талонам, сдав 20 кг макулатуры
    И где и пахнуть не могло никаким интернетом, благодаря которому Вы сейчас ноете.
    Да, тогда трава была зеленее, небо синее, березки развеситее по понятной причине.
    Но тогда не было ни компов ни инета с его морем разливанным книг фильмов, программ, электронной почтой.
    Сейчас уже перекрыты цифры и по строительству жилья и по потреблению мясопродуктов, про то, что в моем городе на 3 жителей один автомобиль и писать банально. Про выбор шмоток и товаров и говорить нечего.
    И в частности именно подобное Вашему нытье и мешало и мешает еще быстрее выбираться из неизбежной ямы "эпохи перемен". Нельзя идти в будущее спиной вперед, вперясь в прошлое.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 29 марта 2016, 09:03
    Я почти 30 лет прожила в СССР - это была совсем не такая страна, которая вам приснилась в страшном сне. (Интернет, между прочим, появился в 1991 году, когда вы уже развалили Союз.)
    А сейчас страна потеряла независимость. Вам нравится жить в колонии? Странно. Тогда вы либо хуесос, либо колонизатор.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 29 марта 2016, 09:56
    Я прожил в СССР больше Вашего
    :-)
    И с памятью пока нормально - помню и плохое и хорошее.
    А у Вас даже с восприятием сегодняшним - проблемы.
    Вы видите только чернуху и повторяете выдумки впавших в маразм и ностальгирующих о молодости старичков.
    Несете какую-то чушь про колонию.
    А с чего же за рубежом нас боятся, какие-то "санкции" придумывают.

    В СССР Россию доили все, кому не лень. От нац. республик, до африканских племен - и все за счет РСФСР. Напр. Куба набрала долгов аж на 30 млрд зеленых.
    Вам очень нравится быть дойной коровой?
    Лишь бы в уши приятно жужжали о величии и интернационализме.
    А насчет того, как обстояло с культурным воспитанием в СССР
    по Вашей лексике - угадать можно.
    :-)
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 30 марта 2016, 08:17
    "А с чего же за рубежом нас боятся, какие-то "санкции" придумывают."
    Значит, Путин проявляет характер во внешней политике, и кому-то из сильных мира сего это не нравится.
    "В СССР Россию доили все, кому не лень." --- С чего вы взяли, что в ЦК КПСС сидели люди дурее Вас? Если они поддерживали слаборазвитые страны. значит - был резон. Был ведь блок соц.стран, и они помогали друг другу. В отличие от блока кап.стран, который занимался эксплуатацией стран третьего мира.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 30 марта 2016, 20:21
    Резон конечно же был.
    Но какой?
    Коммунисты никак не хотели оставить мечту о подчинении всего мира коммунистической идеологии.
    Потому и объявляли друзьями любую обезьяну, помахавшую красной тряпкой.
    Брежнев с натуральным людоедом взасос целовался...
    Правительства капстран думали об интересах своей страны.
    Правительство СССР руководствовалось мессианскими идеями, а не интересами России.
    "помогали друг другу" - ну что за детсад. Все они доили СССР. А внутри СССР республики доили Россию.
    Это была уникальная в истории империя, где не центр доил окраины, а наоборот.
    Окраины доили центр. И при этом - имели право на отделение! (что и случилось при перестройке).

    Так что беда была не в имперскости, а в том, на каких принципах строилась империя.
    На благо России - или на благо абстрактной мессианской идеи.
    Ну а какие были друзья из доильщиков - я думаю, сейчас вполне понятно.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 30 марта 2016, 22:25
    Простите, Вы мне надоели. У нас с Вами разная картина мира - то, что для Вас плохо - мне кажется хорошим и нормальным. Не вижу смысла в дальнейшем общении.

    И называть людей обезьянами... Да Вы расист, батенька.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 31 марта 2016, 00:53
    Не надо лукавить. Дело не в разной оценке явлений.
    А в разном уровне знаний. Вы во многом просто неинформированны.
    А многого - не хотите знать.
    Кто-то сказал, что разумный спор - не спор о фактах, а об их интерпретации. Их понимании. Но со сталинистами так не получается.
    Как раз против интерпретации я ничего особенного не имею.
    Но я против замалчивания фактов.
    Как и против попытки судить не зная, и не желая знать все стороны явления.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 30 марта 2016, 08:08
    "когда за опоздания отдавали под суд - как и за самовольную перемену места работы."
    Вы специально передёргиваете? Был такой небольшой период при Сталине, когда после войны надо было восстанавливать страну из руин. И страну восстановили в необычайно короткие сроки. Больше никогда в СССР такого не было.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 30 марта 2016, 20:07
    В который раз Вы сверкаете невежеством.
    Это было введено еще до войны и за первый год было отдано под суд три миллиона.
    (в ГУЛАГ их как правило не направляли, а на "исправительные работы", поэтому в статистику по ГУЛАГу они не попадали).
    Что любопытно - учащиеся ПТУ приравнивались к рабочим, и за опоздания или неявку на занятия подлежали такой же ответственности.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 30 марта 2016, 22:17
    И правильно делалось. Не надо было плодить разгильдяев и лодырей.
    Григорий Мальцев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 26 марта 2016, 08:37
    Конфуций говорил: "Любая победа - это поражение".
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Григорий Мальцев 26 марта 2016, 08:43
    Вот-вот. Все должны об этом помнить.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 29 марта 2016, 10:08
    Не только помнить, но и понимать.
    Любой переходный период бывает тяжелым.
    В России он выдался особенно тяжким.
    Но разве, скажем, период гражданской войны и разрухи итд - был легче?!
    А Вы вместо правильного вопроса - почему переходный период получился таким плохим (ведь есть с чем сравнивать) - начинаете идеализировать прошлое и безоглядно хаять настоящее.
    Надо ясно понимать - возврат в прошлое невозможен.
    И в прошлое надо смотреть в поисках уроков на будущее, с целью понять его, что происходило и почему, а не с надеждой поаернуть время вспять.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 30 марта 2016, 08:41
    Надо ясно понимать - капитализм нежизнеспособен, это очевидно всем адекватным людям. И социализм, как более гуманное и прогрессивное общественное устройство, несомненно, победит на всей планете.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 30 марта 2016, 20:33
    Это уже просто заклинание.
    Ни в одной соцстране и близко не приближались по благосостоянию граждан к ведущим капстранам. Как и по производительности труда.
    Согласно самому марксизму - основа всего материальное производство.
    И пока капитализм здесь лидирует. Нравится это или нет.
    А "загнивает" он еще со времен Ленина.
    И конец ему предрекают со времен Маркса.

    А насчет гуманизма и прогрессивности "социализма" СССРной модели - имеются очень большие сомнения. (даже в том, имеет ли он отношение к Марксу)
    Сталин в мирное время расстрелял намного больше коммунистов, чем Гитлер Муссолини и Франко вместе взятые.
    Ладно оставим Сталина.
    За послесталинское время в СССР было вынесено 24 000 смертных приговоров.
    В США за всю историю страны - около 20 000.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 30 марта 2016, 22:21
    Вам сто раз уже объяснили, почему уровень жизни в СССР был ниже, чем в десятке-полтора стран Золотого миллиарда. Объяснять Вам в сто первый раз не намерена.

    Если у Вас имеются сомнения в гуманности соц. строя, то у меня имеются сомнения в Вашей личностной полноценности.

    США только индейцев уничтожили миллионами, и негров тоже. А сколько народа они убили в других странах, уже в ХХ веке, вмешиваясь в их внутренние дела. Так что Ваш пример - очень убогий.

    Если не прекратите словоблудить - опять отправлю в ЧС.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 31 марта 2016, 01:03
    При чем тут индейцы?
    С индейцами шла непрерывная война.
    А на войне как на войне. Там убивают.
    Индейцы были очень воинственны.
    И кстати - Вы опять сверкаете невежеством - индейцы так же охотно истребляли друг друга оружием, приобретенным у белых. Это были отнюдь не мирные земледельцы.
    И еще вопрос - кто больше истребил индейцев - белые или другие индейцы. Которые и до прихода белых мочили друг друга почем зря.

    Мой пример как раз не убогий. Он говорит о том, что к "своим" "социализм" был гораздо более беспощаден, чем капитализм.
    Интересная у Вас гуманность - целоваться с неграми-людоедами и невысоко ценить жизнь собственных граждан.
    Мне такая "гуманность" нафинг не нужна.
    Ну а считать кто там сколько убил врагов - ну давайте подсчитаем истребленные племена хазар, половцев, печенегов...
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 31 марта 2016, 18:35
    "С индейцами шла непрерывная война.
    А на войне как на войне. Там убивают.
    Индейцы были очень воинственны."//
    Угум. Говорить с Вами больше не о чем. Чао.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 1 апреля 2016, 09:20
    С Вами тоже все понятно.
    Вам индейцы двухсотлетней давности дороже соотечественников.
    И Ваша логика: раз амеры мочили врагов почем зря, то русским мочить русских, причем "своих" же - сам бог велел.
    А что Вам дались индейцы? Вспомнили бы Чингиз-хана. Или Гитлера.
    Впрочем ни тот ни другой своих так зверски не мочили - это только при социализме бывает.
    Вы наверное, и прочитав про изнасилование малолеток - оправдываете насильника - мол чикатила куда хуже был!
    :-)
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 1 апреля 2016, 09:25
    Диоген, ваше патологическое враньё и передёргиванье вконец мне надоели. Посидите в ЧС пару дней. )
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Муха Цокотуха 31 марта 2016, 01:11
    Я Вам в сотый раз объясняю - марксизм ставит в основу всего материальное производство.
    А не Ваши "объяснения" почему с производством у социализма всегда было хреново, окромя военки.
    Так что Ваши воззрения к марксизму имеют сомнительное отношение.

    И словоблудите здесь именно Вы.
    Именно Вы не знаете множества фактов, подменяя знание словесами , речевками и лозунгами.
    Именно я оперирую логикой. фактами и цифрами, а не лозунгами.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Диоген Диоген 31 марта 2016, 18:14
    "Именно я оперирую логикой. фактами и цифрами, а не лозунгами" ---
    Какое самомнение, однако.
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Борис Токиев 25 марта 2016, 16:02
    Не отчаивайтесь. Возможно Ваш бред является итогом зомбирования пропагандой диктатуры однопартийной системы. Рекомендую прочесть материалы по теме: "Разгон учредительного собрания". Чтобы убедиться в отсутствии у Вас клинической формы болезни.
    Борис Токиев # ответил на комментарий Юрий Никифоров 26 марта 2016, 16:36
    Любезный, я понимаю, что сказать по сути Вам нечего. Я, собственно, этого и не добивался, иначе не стал бы ограничиваться простой констатацией факта.
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Борис Токиев 26 марта 2016, 23:35
    Сожалею, что не смог Вам помочь.
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Борис Токиев 27 марта 2016, 20:09
    Сожалею, что не верите.
    Борис Токиев # ответил на комментарий Юрий Никифоров 28 марта 2016, 13:31
    Не верю, что сожалеете.
    Славик Русин # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 12:31
    "Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года, в то же время сохранялась и ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке.
    В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта (7 апреля) 1917 года Временное правительство ввело хлебную монополию, предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды."
    "«Хлебная монополия» была подтверждена властью Совета народных комиссаров Декретом от 9 мая 1918 года. Повторно продразвёрстка введена Советской властью в начале января 1919 года в критических условиях гражданской войны и разрухи,"
    Не было бы гражданской войны развязанной белыми в их неуёмной жажде власти, не было бы и продразверстки.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Шандор Береговский 24 марта 2016, 20:33
    Здесь на МП статья была, 100 краснодарских фермеров на тракторах в Кремль поехали просить защиты у президента от "цапков"=крупных землевладельцев =рейдеров, которые буквально сгоняют их с земли, вопрос стоит о элементарном выживании. Но почему-то Ерёминам больше по душе перетирать давно подавленные восстания "цапков" = кулаков тех времён, видимо сегодня так безопаснее.
    Григорий Иванович Семёнов # ответил на комментарий Александр Мельников 24 марта 2016, 20:48
    Кто не помнит историю, того она учит обухом.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:00
    Здравствуйте, коллеги. Сегодня, в годовщину расстрела Белого Дома, я решил опубликовать статью, которой уже четыре года. Она тогда была не пропущена цензурой. Не пропустят её и сейчас. Официально её публиковать не буду даже пытаться. Четыре года назад я выложил её в сеть. На малоизвестном файлообменнике. И её скачало 5 тысяч человек. Её советовали другим (сам видел ссылки на нескольких форумах). И именно после этой тогда не опубликованной статьи мне в аську впервые постучались "компетентные" органы. Почему? Прочтите - поймёте. И хотя позору этому на сегодняшний день уже не 13, а 22 года, я решил не менять название. Не к чему это. Главное, чтобы содержание её узнало как можно больше народу. И запомнило. До того дня, как нам представится возможность спросить с них за всё.
    «Властью, данной нам от Бога, мы заявляем, что тот, кто поднимет руку на беззащитного и прольёт невинную кровь, будет отлучён от Церкви и предан анафеме» (с).
    /Из заявления Святейшего Синода Русской Православной Церкви от 1 октября 1993 года/
    Здравствуйте, коллеги. Снова на связи солнечный Ростоff.
    Думаю, сегодня у меня будет большой текст. Особенно большой. Насколько, ещё не знаю. Слишком многое надо уместить в обычный креативный формат. Слишком многое от нас скрывают. Что ж. Постараюсь сократить. Насколько это будет возможно. Но в любом случае, люди, я постараюсь дать вам точную информацию и, главное, назвать имена. Поэтому советую всё-таки осилить написанное. Кое-что знать НАДО. Итак…
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:01
    В жизни есть вещи, которые хочется забыть. Просто забыть, как страшный сон. Как ночной кошмар, не дающий спать. Есть то, что забыть необходимо…
    А есть то, что забывать нельзя. Никогда. И тот, кто такое забывает, обрекает себя и своих детей на повторение того, что он вычеркнул из памяти.
    Есть в нашей жизни вещи, забывать которые – преступление…
    Забывать которые – ГРЕХ…
    Двадцать два года назад в нашей стране произошло то, что потом называлось по-разному: мятеж, путч, «Чёрный Октябрь»… Много слов. Пустых и бессмысленных. А суть одна: осенью 1993 года в России произошёл КРОВАВЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ, за который никто из виновных до сих пор не ответил даже морально.
    Если кто-то всё ещё не понял, о чём я говорю, готов напомнить. Речь идёт о событиях 21 сентября – 5 октября 1993 года.
    То, что тогда произошло, сейчас стыдливо замалчивается. Хотя, какая тут стыдливость. Тем, кто это делает, даже в принципе не знакомы ни слово «стыд», ни слово «совесть». А просто они боятся. Боятся сказать правду. Потому, что сами до корней волос перемазаны кровью. Слишком многие из них прекрасно знают: если громко, во весь голос будет сказана ПРАВДА – это станет их приговором. Потому, что такое не имеет срока давности. Такое количество крови нельзя смыть. Она засыхает и въедается в кожу нестираемыми багровыми отметинами. И они об этом знают. Политики, журналисты, военные, менты и фээсбэшники. Круговая порука убийц… А ведь практически все они сейчас в шоколаде. Поэтому мы ОБЯЗАНЫ помнить. И другим ОБЯЗАНЫ напоминать. Это долг. Долг перед мёртвыми. И если кто-то скажет, что мои слова звучат пафосно, то идёт он по известному адресу.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:01
    Я долго задавал себе один вопрос: ПОЧЕМУ? Ведь этого ни то, что можно было избежать – это могло вообще не начаться. Но кто-то упорно подогревал тот конфликт между ветвями власти. Потом я понял: Боре не нужен был гражданский мир. Просто не нужен. По одной простой причине: Боря хотел власти. Абсолютной власти. А его окружение хотело свободы воровать столько, сколько ему хотелось. А хотелось им сильно. Парламент мешал. И его решили попросту устранить.
    Из Кремля тогда провокация шла за провокацией. Хамство за хамством. Уже в мае Боря открыто заявил, что собирается «разобраться» с Верховным Советом и начинает по нему «артподготовку». Да, уж… Помню это поганое словечко. На практике это означало потоки грязи по всем каналам телевидения, массовое промывание мозгов и выплеск такой омерзительной демошизоидной пропаганды, что лично мне до сих пор тошно. Ни до, ни после я такого не видел. Продажные журналюги, политологи… Кстати, это те самые ублюдки, которые сегодня строят из себя «совесть нации». Пример? Господин Сванидзе. Да, уважаемые братья и сёстры, именно тот Сванидзе, который сказал, что в событиях в Кондопоге виноваты «русские националисты». Тогда это был САМЫЙ ярый ельцинский тузик. Киселёва обгонял. Фактически, крови на нём не меньше, чем на непосредственных исполнителях. Теперь вот в Общественной палате сидит, моральный облик страны исправляет. Блин… Противно.
    Переворот, практически, был объявлен заранее. Только вот мало кто это понял. Мы просто не могли поверить, что такое вообще может случиться… А оно взяло, и случилось.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:02
    Вечером 21 сентября 1993 года телепередачи были неожиданно прерваны и с обращением выступил ЕБН. В тот день он огласил так называемый «Указ №1400». Согласно этому указу парламент распускался, Конституция упразднялась, в стране вводилось чрезвычайное положение. Это сейчас звучит где-то даже буднично. А тогда это просто оглушило. Как называется незаконный разгон законных органов власти? А незаконная отмена законов называется как? Я о том же.
    Естественно, никто распускаться не стал. Уже через 40 минут парламент собрался в здании Дома Советов (нынешнего Дома Правительства, если кто не в курсе). И той же ночью объявил об отрешении Ельцина от должности. Почему так? А просто Конституция тогдашняя позволяла в случае попытки переворота сделать это простым большинством голосов. К присяге был приведён вице-президент Руцкой. После этого страна ещё 13 дней жила с двумя президентами: законным и незаконным. Кто из них кто, сами решайте. Моё мнение очевидно.
    Уже ночью вокруг парламента начали собираться люди. К утру их было несколько десятков тысяч. И от этого ЕБН испугался. И не отдал приказ о штурме. Который был отдан через 2 недели.
    Но это, в общем-то, всё известно. Это почти официальная информация. А вот дальше, люди, я расскажу вам то, что слышал от непосредственных участников событий, прочитал в их книгах, вычитал в других, неофициальных источниках. О том, что было дальше. О чём кое-кто предпочитает молчать.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:03
    Боря побаивался армии. Тогда ещё побаивался. И не был уверен, что в решающий момент она выполнит приказ. Поэтому он: а) прежде всего, решил опереться на внутренние войска; b) позвал наёмников из-за рубежа. Вот эти, вторые, самые интересные. Вам известно слово «Бейтар»? Не факт. Поясню: «Бейтар» («Союз имени Иосифа Трумпельдора») - это еврейская полутеррористическая организация, созданная в 1923 году в Риге (основатель Зеев Жаботинский, впоследствии создавший партию «Ликуд»), которая по всему миру «реализует интересы евреев» так, как она сама это понимает. На практике они занимаются политическим террором. Не знаю, что с ними сейчас, но тогда они были очень даже дееспособны.
    Вот их-то ЕБН и пригласил. Нынешний режим никогда этого не признает, но это было. Ещё во время самих событий о присутствии бейтаровцев в Москве было известно. Их видели ещё до расстрела. А уж в день расстрела они даже и не прятались. Звучит дико, сам знаю, но свидетельств слишком много. Была масса сигналов о непонятных группах «туристов» из Израиля и США, которые въехали в страну в конце сентября и канули непонятно куда. Более того: не уехали обратно. Как их вывезли из России? Думаю, рано или поздно на этот вопрос ответят.
    Я не буду рассказывать о том, что происходило в период с 21 сентября по 2 октября. С вашего позволения, я сразу перейду к главному.
    Две недели Белый Дом был в осаде. Но 2 октября Ельцин дрогнул. Вернее, дрогнули менты. Во время огромной демонстрации протеста они попросту разбежались и Белый Дом был деблокирован. Тогдашняя кремлёвская власть поняла, что для неё настал момент истины.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:04
    Практически сразу же на позиции вокруг парламента выдвинулись снайперы. Кто они были? Неясно до сих пор. «Бейтар»? Фээсбэшники? Те же менты? И на этот вопрос тоже предстоит ещё ответить тем, кто рано или поздно будет это расследовать. Тогда они ещё не стреляли. Но само их наличие говорит об одном: кровавая зачистка парламента планировалась заранее. Что бы там Ельцин не вещал про: «…в ответ на противозаконные действия мы вынуждены…».
    Кстати о противозаконных действиях. Народ, снявший с Белого Дома осаду, по началу никуда идти не собирался. Оно и понятно. Время начало работать на защитников парламента. Ещё неделя, и власть Бори посыпалась бы как трухлявый пень. Но и Боря, и его прихвостни тоже прекрасно это понимали. Им нужно было спровоцировать людей на решительные действия. В итоге они не оставили им выбора.
    Уже двадцать два года нам вешают лапшу про то, что массовое смертоубийство русских (и не только) людей было спровоцировано защитниками парламента. Что это они первыми начали стрелять, жахнув из гранатомёта по телецентру поздно вечером 3 сентября. Ну, что ж… Говорят, лжецов в Аду подвешивают за язык. Думаю, у них будет шанс это проверить. Давайте разберёмся, граждане камрады.
    По официальной версии первая стрельба началась возле Останкино примерно в семь часов вечера. Ложь! Первый расстрел безоружных демонстрантов произошёл в 15.30 возле мэрии. По людям, собравшимся на митинг возле парадного входа Белого Дома, был открыт пулемётный огонь из окон лужковской управы и автоматный огонь от её крыльца. Огонь открыла войсковая оперативная группа ГУКВВ МВД. Практически сразу после этого, в 15.45, по людям, собравшимся у 20-го подъезда Белого Дома, был открыт пулемётный огонь из окон гостиницы «Мир» (там находился штаб ГУВД и в/ч 3111). Было убито 7 человек.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:05
    Вот те, кто отдал приказ стрелять в безоружных людей: командующий ВВ МВД генерал Куликов А.С. (впоследствии
    Одновременно с этим с крыши жилого дома в Большом Девятинском переулке начал бить снайпер. Потом ельцинские журналюги утверждали, что это был снайпер защитников парламента. Однако документально зафиксирован тот факт, что командир софринского ОМОНа начал кричать в рацию: «Куда ты стреляешь, мудак? Мы же ещё не отступили!».
    В этот момент демонстрация сторонников парламента во главе с Ильёй Константиновым, собравшаяся возле станции метро «Октябрьская» (по официальным данным: до полумиллиона человек), поняв, что происходит, ринулась к зданию парламента. В сложившейся ситуации руководившие обороной Верховного Совета генералы Ачалов и Макашов приняли решение о захвате мэрии и гостиницы «Мир». Потом зомбоящик показывал убиенного мента и лил крокодильи слёзы: дескать, смотрите, что проклятые мятежники сделали с простым охранником мэрии. Только забыли сказать, что этот «простой охранник» 5 минут назад стрелял в народ из карабина КС-23. Интересно, почему ж его линчевали? Да уж, это и в правду загадочный вопрос.
    После этого на площади прошёл митинг. От которого впоследствии отделилась относительно небольшая колонна демонстрантов (до 4000 человек) и двинулась к телецентру Останкино. Цель: предоставление эфира представителям парламента. Вот именно эти люди по версии властей и начали штурмовать телецентр. Н-да… Ну, опять же, давайте разберёмся.
    Шедший во главе колонны генерал Макашов имел приказ ни в коем случае не предпринимать насильственных действий.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:06
    Вот те, кто отдал приказ стрелять в безоружных людей: командующий ВВ МВД генерал Куликов А.С. (впоследствии
    Одновременно с этим с крыши жилого дома в Большом Девятинском переулке начал бить снайпер. Потом ельцинские журналюги утверждали, что это был снайпер защитников парламента. Однако документально зафиксирован тот факт, что командир софринского ОМОНа начал кричать в рацию: «Куда ты стреляешь, мудак? Мы же ещё не отступили!».
    В этот момент демонстрация сторонников парламента во главе с Ильёй Константиновым, собравшаяся возле станции метро «Октябрьская» (по официальным данным: до полумиллиона человек), поняв, что происходит, ринулась к зданию парламента. В сложившейся ситуации руководившие обороной Верховного Совета генералы Ачалов и Макашов приняли решение о захвате мэрии и гостиницы «Мир». Потом зомбоящик показывал убиенного мента и лил крокодильи слёзы: дескать, смотрите, что проклятые мятежники сделали с простым охранником мэрии. Только забыли сказать, что этот «простой охранник» 5 минут назад стрелял в народ из карабина КС-23. Интересно, почему ж его линчевали? Да уж, это и в правду загадочный вопрос.
    После этого на площади прошёл митинг. От которого впоследствии отделилась относительно небольшая колонна демонстрантов (до 4000 человек) и двинулась к телецентру Останкино. Цель: предоставление эфира представителям парламента. Вот именно эти люди по версии властей и начали штурмовать телецентр. Н-да… Ну, опять же, давайте разберёмся.
    Шедший во главе колонны генерал Макашов имел приказ ни в коем случае не предпринимать насильственных действий.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:10
    Я утверждаю: ни на какой штурм у демонстрантов не было расчета. Изначально не было. Знаете, какое там было соотношение сил? Со стороны Макашова: 4000 невооружённых демонстрантов, 18 автоматчиков и один гранатомётчик (приданные для охраны колонны). Ну, плюс ещё сам Макашов тоже с автоматом.
    Вопрос: ЧТО можно штурмовать такими силами?
    А знаете, как охранялся телецентр? Возьмитесь за что-нибудь: 25 БТРов с эмблемами подразделения «Витязь» и от 500 до 700 автоматчиков дивизии имени Дзержинского. Плюс штатная охрана.
    Вопрос №2: мог ли имеющий боевые награды генерал Макашов отдать людям приказ на штурм объекта при ТАКОМ соотношении сил? Тем более что в лестничном пролёте, прямо напротив входа в техцентр АСК-3 (возле которого, собственно, всё и происходило), был установлен тяжёлый пулемёт.
    Стрельба началась через несколько минут после того, как штатная охрана техцентра заявила о своём желании перейти в подчинение парламента. Есть свидетельства, что между охраной объекта и «Витязями» произошёл конфликт. И в этот момент поступил приказ из Кремля. Личный, персональный, приказ президента Российской Федерации Ельцина Б.Н. А он этого и не отрицал. Непосредственный приказ открыть огонь отдали: генерал-майор милиции Голубец и командир «Витязя» подполковник Лысюк.
    Первый выстрел был не из гранатомёта, как нам чухают всё это время. Первыми огонь открыли снайперы из окон АСК-1 (телецентра) находившегося напротив. Люди оказались в клещах…
    О знаменитом выстреле из гранатомёта со стороны демонстрантов. Его не было. Не было по двум причинам:
    1. По официальным данным стреляли из «Мухи». По свидетельству же очевидцев выстрел был сделан из подствольника. И это был не один выстрел, а несколько.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:11
    2. Гранатомётчик демонстрантов был убит в первые секунды обстрела. Ему под ноги как раз и упала одна из тех гранат.
    Огонь был шквальным и перекрёстным. Изначально пулемёты и автоматы били из окон АСК-1 и АСК-3. Через пять минут после начала расстрела на площадь выехали БТРы «Витязя», перекрыв, таким образом, пути отхода, и начали расстреливать безоружных людей из крупнокалиберных башенных пулемётов. Убивали всех. Есть свидетели того, как лейтенант «Витязя» отдал приказ расстрелять в упор прибывшую бригаду скорой помощи. Погиб фельдшер Шлыков Павел Александрович, 1972 года рождения. Остальные получили ранения различной степени тяжести.
    Теперь снова к официальным данным. По ним на площади перед Останкино погибло около 40 человек. Знаете, камрады, в декабре 1989 года, во время революции в Румынии, войска Чаушеску точно так же открыли огонь из тех же самых БТРов по точно такой же толпе. Количество жертв тогда зашкалило за несколько сотен. Кто тут представляет, какие, с позволения сказать, «пули» вылетают из ствола БТРа? Такая «пулька» любую толпу прошивает насквозь. Так что не верю я официальным данным. Идут они нафиг, однако.
    Сразу же после этого начались зачистки на улицах. Об этом информации почти нет. И свидетелей тоже. Стрельба открывалась то там, то тут. Сколько людей в тот вечер не вернулось домой? Об этом знает только Бог…
    В 5 часов утра 4 октября Ельцин выпустил указ №1578. Согласно ему, генерал Куликов, только что назначенный комендантом Москвы, получал полномочия, НЕ ОГРАНИЧЕННЫЕ НИЧЕМ. Что это означало на практике? Сами догадайтесь. В городе фактически были отменены все законы. Внутренние войска получили право убивать. Убивать бесконтрольно и неограниченно.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:12
    К шести часам утра остатки защитников парламента укрылись в здании Белого Дома. Под их контролем ещё оставались баррикады на площади вокруг Верховного Совета. Но это было ненадолго.
    Снова официальные данные: зачистка, непосредственно, Белого Дома и ближайших окрестностей началась примерно в 10-11 часов утра. ЛОЖЬ! Она началась в 6.45. И вот здесь себя и показал «Бейтар». Почему ЕБН и его камарилья решили использовать именно их? А вот кто его знает. У меня есть догадки, но я деликатно промолчу.
    Эти заезжие варяги-наёмники использовались, в основном, как снайперы. Их включили в ряды ГУО РФ и рассадили по крышам. Была ещё одна часть бейтаровцев, исполнившая иные задачи, но об этих позже.
    Так вот, эти снайпера начали с того, что открыли огонь по частям, бывшим на стороне Ельцина. Зачем? А Боря, как я уже говорил, не доверял воякам. И вот их решили так простимулировать. Убить пару офицеров и свалить всё на «мятежников». Они до сих пор утверждают, что два старших офицера 119-го парашютно-десантного полка были убиты из здания парламента. ЛОЖЬ! Огонь вёлся с крыш домов, уже занятых силами ГУО, и (внимание!!!) С КРЫШИ АМЕРИКАНСКОГО ПОСОЛЬСТВА! Причём, это подтверждённый факт. Как это называется? А вот как хотите, так и называйте.
    А вот теперь, камрады, САМЫЕ главные официальные данные. Количество погибших 3-5 октября 1993 года. Судя по тому, что нам втюхивает телевидение, их было от 142 до 147 человек. Что ж, давайте прикинем, правда ли это.
    …Далее события развивались так.
    В 6.45 утра 4 октября, без какого-либо предупреждения, начался расстрел баррикад, находившихся со стороны Краснопресненской набережной. По свидетельству очевидцев, Руцкому докладывали по рации о десятках убитых и сотне раненых. Расстрел вела 7-я мотострелковая рота Таманской диви
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:13
    дивизии.
    6.50 начался расстрел баррикад у 8-го подъезда Белого Дома со стороны детского парка. Огонь, при поддержке 3-х БТРов, вели бейтаровские наёмники в штатском (из снайперских винтовок и помповых ружей иностранного производства; последнее говорит о том, что в этом месте «штурмующие» вряд ли рассчитывали на вооружённое сопротивление), а так же подразделения ВВ МВД под командованием генерала Романова. По данным очевидцев, в первые минуты там было убито более сорока человек. Избиение в районе 8-го подъезда продолжалось до 10 часов утра. Итоговое количество трупов прикидывайте сами.
    В 7.05 начался расстрел восточных баррикад в районе 20-го подъезда Белого дома. Расстрел вели БТРы и БМП Таманской дивизии. По свидетельству очевидцев, там погибло от 40 до 50 человек. У тех, кто был на тех баррикадах, оружия не было. Только несколько бутылок с «коктейлем Молотова». Бросить они успели только две. Раненых давили колёсами.
    Около 7.30 утра начинается первый штурм здания. Соотношение сил таково:
    В Белом Доме находится около 10 000 человек. У них в наличии 62 автомата, несколько гранатомётов и бутылки с зажигательной смесью.
    Против Белого Дома выставлено:
    Со стороны министерства обороны: 185 единиц бронетехники. В т.ч.: 80 БТРов, 10 танков (Т-72 и Т-80), 60 БМД, 20 БМП, 15 БРДМ;
    Со стороны ВВ МВД: 61 единица бронетехники. В т.ч.: 26 БТРов, 25 БМП-2 и 10 спецмашин.
    Итого, по 4 единицы бронетехники на один автомат.
    Кроме этого, теперь уже точно установлено, что 4 октября проправительственными войсками было задействовано 102 снайперские винтовки.
    Кроме этого, на момент расстрела парламента вокруг его здания было сосредоточено до 20 тысяч солдат министерства обороны и внутренних войск.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:14
    Штурм начался без какого-либо объявления или предварительного предупреждения. Никаких предложений сдаться или вывести из здания женщин и детей не делалось. Перед началом атаки никаких ультиматумов и предложений о капитуляции руководству парламента не делалось. Огонь по зданию, с краткими остановками, вёлся около 10 часов с применением всех видов стрелкового оружия, артиллерии и вертолётов.
    Так о каком штурме может идти речь? Можно ли вообще употреблять здесь слово «штурм»? Нет, камрады. Здесь можно употреблять только слово «РЕЗНЯ». Массовое убийство собственных граждан.
    За время этого, с позволения сказать, «штурма» в здании парламента, по данным очевидцев и ряда независимых экспертов, было убито ДО ПОЛУТОРА ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК. По данным тех же источников, возле Останкино погибло ОТ СТА ДО ТРЁХСОТ ЧЕЛОВЕК.
    И это было ещё не всё.
    Было ещё кое-что. Нечто столь позорное и омерзительное, что никогда не будет признано нынешними слугами народа. Не будет потому, что в этом случае некоторых из них не спасёт никакая амнистия.
    Я говорю о бессудных расстрелах пленных.
    Свидетели этих расстрелов ещё живы и могут дать показания. В их числе: депутаты Верховного Совета С. Бабурин, И. Шашиашвили, О. Румянцев, С. Умалатова и другие; подполковник милиции М.В. Руцкой (брат Александра Руцкого). И другие люди, которым тогда посчастливилось выжить.
    По их свидетельствам, офицеры ВВ МВД, ГУО и бейтаровские наёмники обходили строй пленных и тех из них, кто имел на руках следы пороха, уводили в неизвестном направлении. Причём, несколько раз бейтаровцы вскоре возвращались и говорили, что люди погибли при попытке к бегству. Трупы складировались под горбатым мостом.
    Существует целая куча медицинских заключений, говорящих о том, что люди были убиты в упор, выстрелом в
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:15
    выстрелом в затылок.
    Так же есть данные о бойцах дивизии имени Дзержинского, перешедших на сторону Верховного Совета. Были данные и о более крупных военных формированиях, двинувшихся на помощь парламенту… Их всех больше нет. Во время «штурма» атакующие получили приказ людей в форме убивать на месте. Потом, когда по ящику показали похороны бойцов-дзержинцев, погибших «в боях с мятежниками», участники обороны Белого Дома опознавали в гробах этих офицеров и солдат, которые на момент сложения оружия были живы и здоровы. Вот имена некоторых: майор Грицюк С.А., рядовые Петров О.М. и Лобов Ю.В. Просьбы к компетентным органам уточнить обстоятельства их гибели, остались без ответа.
    Потом началась зачистка катакомб под зданием. Существуют показания людей, чудом оттуда вырвавшихся. Согласно им, почти всех, кто там был, расстреляли на месте. Часть подземелий затопили вместе с людьми. Сделано это было по приказу новоназначенного коменданта Белого Дома генерала Аркадия Баскаева. Трупы складировались в бункере бомбоубежища. Позже их выносили через проход на ветку метро.
    Есть данные, что была и вторая волна расстрелов. На находящемся рядом стадионе «Авангард» (второе название «Асмарал») несколько дней шла стрельба, после чего с его территории выезжали закрытые грузовики. Потом там делали ремонт. Ну, что тут скажешь? Опыт Чили – штука мощная.
    Далее. По многочисленным свидетельствам, снайпера ВВ МВД занимались отстрелом местных жителей, некстати выглядывавших в окна. Среди погибших были дети.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:15
    Есть данные, что во время атаки некие врачи добивали раненых. Я в своё время попытался это проверить. В итоге нашёл свидетельства нескольких людей, подтвердивших, что бригада таких «добрых докторов» действительно существовала. И руководил ей некий доктор, по фамилии Коган. Вроде как тоже бейтаровский наёмник. Н-да… Тут без комментариев.
    По данным независимого расследования, проведённого в 94-95 годах, непосредственную, прямую ответственность за массовые убийства пленных несут:
    - генерал ВВ МВД Романов (ОМОН и сводная рота ОМСДОН);
    - генералы Рушайло и Панкратов, а так же мэр Москвы Лужков Ю.М. (подразделения РУОП ГУВД Москвы);
    - генералы Коржаков и Барсуков (полк президентской охраны);
    - полковник СВА Котенев (курировавший бейтаровских наёмников).
    С результатами данного расследования, уважаемые коллеги, вы можете ознакомиться в книге «Анафема». Автор Иван Иванов. Имя вымышленное. Насколько я знаю, под этим псевдонимом работало сразу несколько человек. Почитайте, люди. Я и десятой доли здесь не изложил того, что там написано.
    Что ж… По существу дела мне сказать больше нечего.
    Теперь скажу от себя. Для чего я всё это написал? Это долг перед мёртвыми. Я об этом уже говорил в начале. Тот, кто не способен этого понять и, тем более, способен стебаться на эту тему, идёт на три общеизвестные буквы.
    Но это ещё не всё. То, что случилось в Москве тогда – самая позорная страница в нашей истории со времён падения коммунизма. И одна из самых позорных страниц в нашей истории ВООБЩЕ. Все беды, которые произошли в нашей стране после ЭТОГО,
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 22:16
    произошли ПОЭТОМУ. Это ужасный, пламенеющий позор, который лежит на всей нашей стране. Позор, который мы обязаны смыть. Иначе мы обречены на его повторение.
    Если я в чём-то и убеждён в этой жизни, так это в том, что люди, совершавшие такое, должны быть наказаны. Иначе ни свободы, ни истинной власти народа в нашей стране никогда не будет, равно как и вменяемой политической системы – и то, и другое, и третье в тот день было раздавлено танковыми гусеницами. Всё, что сейчас – всего лишь результат.
    Для начала надо хотя бы просто сказать правду. Это наш долг. Долг перед мёртвыми.
    P.S.: Знаете, что меня тогда особо потрясло? Позиция нашей интеллигенции. Совесть нации, мать бы её! Некоторые из них тогда просто лучились радостью. Булат Окуджава, так тот и вовсе сказал: «Я наслаждался этим зрелищем» . Грязный урод. После этого актёр Гостюхин пришёл к нему на концерт в Минске и швырнул в лицо его пластинки.
    А те, кто называет себя «правозащитниками»? Я всё про них понял именно тогда. Елена Боннэр, Алла Гербер, Сергей Адамович Ковалёв. Про последнего говорят, что он вообще чуть ли не ручки потирал, когда видел сводки о количестве убитых. Людоеды поганые!
    Ну, что же… Бог им судья.
    «И кто-то спьяну вопрошал:
    «За что? Кого там?».
    И кто-то жрал, и кто-то ржал
    Над анекдотом.
    Мы не забудем этот смех
    И эту скуку.
    МЫ ПОИМЁННО ВСПОМНИМ ВСЕХ,
    КТО ПОДНЯЛ РУКУ.
    …Вот и смолкли клевета и споры,
    Словно взят у вечности отгул.
    А над гробом встали мародёры
    И несут почётный караул».
    Удачного вам дня, люди.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Александр Мельников 24 марта 2016, 23:08
    давно подавленные восстания "цапков" = кулаков тех времён
    ================================================
    Как бы так тоже нельзя. Большевики отнюдь не были белыми и пушистыми снегурочками. И безобразий было в избытке. Но в том, что объективности ради говорить стоит ОБО ВСЁМ, а не только о "кровавых коммуняках", Вы абсолютно правы.
    Yuriy Rzyanin # ответил на комментарий Шандор Береговский 25 марта 2016, 15:44
    Не знаю, не знаю - например я, пока читал, выискивал знакомую фамилию. А ведь потомки восставших наверняка имеются. Мне встречались потомки людей, пострадавших от репрессий. Они очень даже интересуются историей таких событий. Мы с братом тоже этим интересуемся - поводов много.
    Сергей Мартин # написал комментарий 24 марта 2016, 19:36
    Против Мамая были восстания?
    вася лаков # ответил на комментарий Сергей Мартин 24 марта 2016, 20:15
    Мамай сепаратист, получил по зубам от хана Московского улуса Орды Д Донского.

    Правда и сам потом сепаратистом стал.

    А какое государство было, веротерпимое (плати десятину- и хоть пню молись) с развитым региональным самоуправлением,

    Территориально- СССР. Европа трепетала.

    А каких орлов в Российскую элиту Орда дала!!!
    Кутузовы, Беклемишевы, Юсуповы, Кутайсовы, Бунины, Рахманиновы,

    Да и Иван Грозный по папе Рюрикович, а по маме Чингизид.
    Григорий Иванович Семёнов # ответил на комментарий вася лаков 24 марта 2016, 20:50
    По сему из России Рима то и не вышло!
    вася лаков # ответил на комментарий Григорий Иванович Семёнов 25 марта 2016, 07:09
    Татарин Кутузов кутак на римлянина Корсиканского положил таки.
    А Половецкий хан Платов- поил лошадок из Сены.

    Шотландец Барклай, Грузин Багратион.. Немцы Фигнер, фон-Визен.

    Империя-с.
    Григорий Иванович Семёнов # ответил на комментарий вася лаков 25 марта 2016, 12:06
    Именно. Русские это определённый слой созданный из лучших представителей различных национальностей.

    А такое говно-клон как ты пишут себя с маленькой буквы, по тому, что всегда будут оставаться жидами!

    Привет Гершанику-подонку!
    kuzmin-oz # ответил на комментарий вася лаков 25 марта 2016, 10:00
    Насчёт мамаева потомства в курсе, но насчёт чинизида - нельзя ли поподробнее?
    Марс Хасаншин # написал комментарий 24 марта 2016, 20:02
    Сволота краснопузая. И здесь в Макспарке её полно окопалось, как клопы мля. Вши окопные. )))
    Чингачгук Бонифатьевич # ответил на комментарий Марс Хасаншин 24 марта 2016, 20:07
    беги к барыге он тебе кость теперь кинет, за тявканье услужливое.
    Марс Хасаншин # ответил на комментарий Чингачгук Бонифатьевич 24 марта 2016, 20:51
    Плевать мне на всяких барыг. Я на х\ю видал всех краснопузых.
    Я не пойму почему ты вождь обижаешься, я ведь не краснокожих сволотой обозвал.
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Марс Хасаншин 24 марта 2016, 20:56
    Хамить не надо, ок?
    Чингачгук Бонифатьевич # ответил на комментарий Марс Хасаншин 24 марта 2016, 21:08
    стирай пост, а то барыги узнают - косточки тебе перестанут кидать, а пинка дадут.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Марс Хасаншин 25 марта 2016, 22:21
    В ПАМЯТЬ О СТАЛИНЕСергей Момджи Cуды не принимают дело,
    В защиту чести мертвеца,
    Кому, мол, есть какое дело
    Судить наветы подлеца!
    Теперь досужие кукушки,
    Вся обывательская дрянь,
    Засыпят грязью до макушки,
    Кто не ответит, как ни рань.
    Тьма всех обиженных завоет,
    Зря осужденных завопит,
    Но больше всех сейчас подвоет
    Тот враг, что больше не молчит.
    Они, как тараканы в щели,
    Теперь повыползли на свет,
    Кто ненавидел в СССРе,
    Иль был притянут на ответ.
    Сейчас все жертвы и невинны,
    Кто клеветал на нашу власть,
    Или работал кто лениво,
    Иль грабежами были в масть.
    Не выполняли кто Госпланы,
    Тот уголовник – был закон!
    Кто допускал аварий драмы,
    Иль гнал домой себе вагон.
    Сегодня льготники и жертвы,
    Конечно, Сталин им кошмар,
    То достижение, поверьте,
    Что их тогда не расстрелял.
    На пятьдесят себя умножив,
    Нам козыряет миллион,
    Что был когда-то уничтожен,
    Не став врагам колонной он!

    И Сталин вёл нас в эти дали,
    По неизведанным путям,
    И чтоб страну не растоптали,
    Пятнадцать лет лишь дали нам.
    И голодали, страна - стройка,
    Война зияла впереди,
    Народ и Сталин смогли стойко,
    К Святой Победе подойти!
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Марс Хасаншин 25 марта 2016, 22:22
    Сергей Момджи Кликуши все сейчас завыли,
    Про раскулаченных в присест,
    Что невиновны зэки были,
    Что обижали святой крест.
    Чтоб окончательно забыли:
    Заводы строили и ГЭС,
    И память бы тогда убили,
    Кто возглавлял весь наш прогресс.

    И про репрессии - не надо!
    Не надо песен про расстрел,
    Пусть подсчитают лучше гады,
    Сейчас народ как поредел!
    А я не буду про науки,
    И о Победе на войне,
    Ещё узнают наши внуки,
    Известно что тебе и мне!

    Теперь мы можем изгаляться,
    О всепрощении твердить,
    О чём, вы говорите братцы!
    Вопрос был: быть или не быть?
    И дуют пусть ветра лихие,
    Но чувствую, что близко дождь,
    Пройдёт он правдой по России,
    История развеет ложь.

    Юрий Крылов # написал комментарий 24 марта 2016, 20:07
    А швондеры только и умели отнимать. Больше ничего путного у них не получалось
    Егорий Владимирский # ответил на комментарий Юрий Крылов 25 марта 2016, 06:17
    Как самокритично! Браво, Крылов!
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Егорий Владимирский 25 марта 2016, 07:43
    Кто бы не вякал, только не Шариков)))
    Егорий Владимирский # ответил на комментарий Юрий Крылов 26 марта 2016, 07:40
    Возьмёте в ученики? Чтобы быть как вы - Великим Шариковым!:)
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Егорий Владимирский 26 марта 2016, 07:58
    Переписку читай Энгельса с Каутским.
    Samskara . # ответил на комментарий Юрий Крылов 25 марта 2016, 13:40
    Проблемы с хлебом возникли из-за того, что была введена госмонополия на торговлю хлебом.
    Временное Правительство:
    - с марта по декабрь 1917 г. 47,2 млн. центнеров
    Большевики:
    - с января по октябрь 1918 г. 5 млн. центнеров
    - с ноябрь 1918 г. по октябрь 1919 г. 18 млн. центнеров
    - с ноябрь 1919 г. по октябрь 1920 г. 35 млн. центнеров
    - с ноябрь 1920 г. по октябрь 1921 г. 46,7 млн. центнеров.
    Даже в период 1920-21 гг. ежемесячные показатели продразвёрстки мягче чем при при правительстве кадетов. Кстати, они планировали забрать у крестьян в три раза больше.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Samskara . 25 марта 2016, 14:54
    И что? Хлеб то почему надо у людей забирать? И при чем тут временное правительство Такие же уроды как и большевики. Друг друга стоили. С людьми работать надо, а не наганами зерно у крестьян выбивать.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 25 марта 2016, 22:28
    Удивительно умственно отсталый человек, этот Крылов! Разве сегодняшнее обнищание людей, мизерные пенсии, налоги с нищих - это и есть "работа с людьми".
    ЛЮДИ, ДУМАЙТЕ!
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Владимир Дементьев 26 марта 2016, 04:58
    Ну то что у Вас Дементьев умственные способности ниже абсолютного ума , я давно знаю. Причем тут сейчас , если речь идет о 20х. Кстати в Америке негров бьют)))
    Для пояснения , что и сейчас власть принадлежит коммунистам, как и в 20х
    Чингачгук Бонифатьевич # написал комментарий 24 марта 2016, 20:07
    холуи барыганские никак без власти барыг не могут, а барыги и рады мутить таких дурней.
    CHESHIRE CAT # написал комментарий 24 марта 2016, 20:11
    Комментарий удален его автором
    Юрий Ки-Ри-Ллов # написал комментарий 24 марта 2016, 20:21
    http://s16.radikal.ru/i191/1003/9d/cc8f0c074e00.jpg
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Юрий Ки-Ри-Ллов 25 марта 2016, 22:46
    РЕЧЬ АЛЛЕНА ДАЛЛЕСА, ДИРЕКТОРА ЦРУ, НА КОНГРЕССЕ США В 1945 ГОДУ

    (Директива Аллена Далласа 20/1 от 18.08.1948)


    "Окончится война, все как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем,
    всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. ... Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. ... Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будет всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. ... Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. ... Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из молодых - циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем!"

    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Юрий Ки-Ри-Ллов 25 марта 2016, 22:47
    РЕЧЬ АЛЛЕНА ДАЛЛЕСА, ДИРЕКТОРА ЦРУ, НА КОНГРЕССЕ США В 1945 ГОДУ

    (Директива Аллена Далласа 20/1 от 18.08.1948)


    "Окончится война, все как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем,
    всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. ... Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. ... Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будет всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. ... Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. ... Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из молодых - циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем!"
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Юрий Ки-Ри-Ллов 25 марта 2016, 22:48
    РЕЧЬ АЛЛЕНА ДАЛЛЕСА, ДИРЕКТОРА ЦРУ, НА КОНГРЕССЕ США В 1945 ГОДУ

    (Директива Аллена Далласа 20/1 от 18.08.1948)


    "Окончится война, все как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем,
    всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. ... Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. ... Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будет всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. ... Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. ... Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из молодых - циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем!"
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Юрий Ки-Ри-Ллов 25 марта 2016, 22:49
    Иван Петров Ни одна другая страна выжить не могла бы. Достаточно вспомнить пресловутый КОКОМ и другие подобные конторы, чтобы это было ясно.
    Советский строй выдержал экономическое соревнование, но не выдержал идеологической войны в результате постоянных действий внутренних врагов, первым явным из которых был Хрущев. Главное, что он сделал - это подорвал веру советских людей в свои силы и в свою страну, ну , а дальше уже было дело техники, с которым зарубежные идеологи успешно справились.

    В год смерти Сталина (1953 г.) золотые резервы СССР составляли 2049,8 т (стр.243). В 1991 г. — 484,6 т. (стр.244) «...за последние два года существования СССР было вывезено более 790 т золота. Всего за годы перестройки из страны ушло более 1,5 тыс. т золота» (стр.289).

    Напомню — все это — до 1991-го... Грабили долго, вдумчиво, весело и с огоньком. Но революционЭры — народ ушлый, им плюнь в глаза — божья роса. Это не мы, это олигархи... Ага... до 1991-го — олигархи... И они после этого чего-то там гундят про ум, честь и совесть.... Да еще и требуют расстрелять миллиончик-другой «неправильных» русских, не согласных с их методами.

    Своеобразную сверку — кому ушли богатства народов СССР — 25 октября 1996 г. провел сам главный буржуин Билли Клинтон: «Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока... За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на много миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д.».

    Как говорится, без комментариев.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Юрий Ки-Ри-Ллов 25 марта 2016, 22:50

    Но это еще не все. Впереди самое интересное, а именно — хорошо спланированный и грамотно организованный большевиками-ленинцами геноцид русского населения после 1953-го.

    ссылка на imhoclub.lv


    В 1939 году, когда стало ясно, что войны не избежать и воевать придется на своей территории жутким сталинским наркомом Берией (тут либерасты и коммунисты опять же полностью солидарны) было организовано строительство 2 000 промышленных площадок, на которые и переехали в 1941м эвакуированные заводы.

    И тут дело даже не в том, что построить 2000 промышленные площадки за такое время — задача нерешаемая и до и после «этого жуткого человека». Вопрос в том, где Лаврентий Павлович их строил. А строительство шло на Урале и в Сибири, то есть в сердце России — единственно грамотный правильный шаг имперского образца. Ибо только приоритетное развитие самой России могло породить так необходимую империи центростремительную силу.

    ссылка на imhoclub.lv


    Отправной точкой плана было постановление Совета министров СССР и ЦК ВКП(б) от 20 октября 1948 года, а в 51-м посчитали первые результаты. По животноводству произошел настоящий рывок: производство мяса и сала возросло в 1,8 раза, свинины стали производить в два раза больше, чем в 48-м, молока — в 1,65, яиц — в 3,4, шерсти — в полтора.

    Цены на продовольствие снижали в среднем на 20% каждый год. Начались даже дискуссии о том, чтобы сделать хлеб вообще бесплатным.

    ссылка на imhoclub.lv

    Ира & Ирина # написала комментарий 24 марта 2016, 20:32
    Правильно! Бей жидов - спасай Россию!
    Сергей Доброход # ответил на комментарий Ира & Ирина 24 марта 2016, 22:27
    Не правильно: Бей жидов - спасай евреев.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Сергей Доброход 25 марта 2016, 09:02
    И отправляй их на всякий случай на историческую родину.
    Eugene Kalagin # написал комментарий 24 марта 2016, 20:53
    Василий, а когда Вы про ленский расстрел напишете ? А когда про кровавое воскресение ? Это есть в Ваших творческих планах ?
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Eugene Kalagin 24 марта 2016, 20:58
    Историю надо знать, какой бы она горькой не была.
    Про ленский расстрел, написано в советских учебниках.
    А вот про крестьянские восстания советская власть молчала.
    Хоть сейчас правда по крупицам поступает,и это есть хорошо, что бы понять и осознать всю трагедию русского народа , которая произошла в ХХ веке.
    Василий Еремин # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 24 марта 2016, 21:05
    Далеко не все это поймут. Как видно по комментариям, многие считают революционный терроризм, братоубийственную Гражданскую войну, миллионы смертей от голода, раскулачивание, массовые расстрелы, взрывы церквей, уничтожение памятников русской истории некоей объективной необходимостью.
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Василий Еремин 24 марта 2016, 21:29
    Лично я за объективность, и всегда выступала за историю без политической подоплёки.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 24 марта 2016, 22:31
    Я тоже. Но объективно советской власти уже 25 лет как нет. Да, согласен, надо говорить обо всех временах и обо всех событиях. Только последние 25 СССР мажут исключительно дерьмом. А из Российской Империи рисуется благостная картинка с хрустом французских булок. Из этого становится абсолютно непонятным, как же случилось так, что Ленин с кучкой маргиналов (а до июля 17-го Ленин был никто и звали его никак) смог разрушить такую замечательную страну. Как бы Вам понравился рассказ о майдане, что дескать кучка правосеков во главе с Нуланд, свергла замечательную и честнейшую власть Януковича ? Не удивило бы ? Так и тут. Да, я тоже за то чтобы говорить честно. Но тогда давайте говорить правду и об СССР и о Российской Империи.
    И кстати. Тот же автор позовчера написал ещё об одном восстании. Там русским по белому написано, что сибирские мужики восставали против коммунистов. Но не против советской власти !!! Советскую власть они считали разумной и нужной. Самодержавия никто не хотел. Кстати главным лозунгом Крондштата тоже было "Советы без коммунистов". Может дело в том что советская идея была вполне хороша и востребована, если её не дискредитировали страшные злоупотребления и безобразия ?
    kuzmin-oz # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 марта 2016, 10:03
    Ах, милый, если б не было войны...
    Я про Первую мировую.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 марта 2016, 20:17
    Насчет мажут исключительно дерьмом - ну так нагло врать-то зачем?
    Полным полно в ленте было постов, где СССР наоборот, представляют как рай на земле.
    Не стесняясь не только умолчаний и невежества, но и наглейшего вранья...
    А ведь даже умолчания - это разновидность лжи.
    Разумеется в Империи многое было гнилым и кособоким.
    Но по той же теории коммунистов, для социализма Россия не созрела.
    И должна бы была пройти фазу буржуазной революции и буржуазного развития.
    Коммунисты решили плюнуть на открытые их же кумирами исторические законы.
    А такое насилие над историей никогда без огромных жертв не обходилось.
    И маразматические постперестроечные времена - плата за то, что тогда не было "отработано" в историческом процессе. За попытку перепрыгнуть необходимую фазу развития.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 25 марта 2016, 22:54
    На странице Юлии Иоанновой в «Прозе» опубликована статья «Антисталинистам. Злые ответы», она предваряется фотокопией текста речи Сталина. Вот этот текст:
    «У нас не было чёрной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь.
    У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.
    У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь.
    У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь.
    У нас не было серьёзной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь.
    У нас не было действительной и серьёзной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь.
    У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь.
    В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.
    В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы стоим на одном из первых мест.
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 25 марта 2016, 22:55
    У нас была лишь одна угольно-металлургическая база на Украине, с которой мы с трудом справлялись. Мы добились того, что не только подняли эту базу, но создали ещё новую угольно-металлургическую базу – на востоке, составляющую гордость нашей страны.
    Мы имели лишь одну единственную базу текстильной промышленности – на севере нашей страны. Мы добились того , что будем иметь в ближайшее время две новые базы текстильной промышленности – в Средней Азии и Западной Сибири.
    И мы не только создали эти новые громадные отрасли промышленности, но мы их создали в таком масштабе и таких размерах, перед которыми бледнеют масштабы и размеры европейской индустрии…
    Наконец, всё это привело, что из страны слабой и не подготовленной к обороне Советский Союз превратился в страну могучую в смысле обороноспособности, в страну, готовую ко всяким случайностям, в страну, способную производить в массовом масштабе все современные орудия обороны и снабдить ими свою армию в случае нападения извне.» И.Сталин.
    Сергей Доброход # ответил на комментарий Василий Еремин 24 марта 2016, 22:29
    "Далеко не все это поймут" - здесь ты прав...
    Влад Князев # ответил на комментарий Василий Еремин 25 марта 2016, 05:36
    Сами восхваляете тех, кто военные действия развязал, и одновременно против Гражданской войны? Не большевики ее развязали. Им это не нужно. У них и так была власть в руках.
    Василий Еремин # ответил на комментарий Влад Князев 25 марта 2016, 06:47
    Да большевики вообще ни в чем не виноватые, это народ им достался несознательный.
    Влад Князев # ответил на комментарий Василий Еремин 25 марта 2016, 07:08
    Не надо народом прикрываться. Большинство народа было за большевиков, поэтому они победили. А Гражданскую войну вначале развязали офицеры и генералы, создавшие Добровольческую армию на юге, украинские националисты при поддержке немцев на Украине, белочехи, поднявшие мятеж на Транссибирской магистрали от Волги до Владивостока, и т.д., и т.п.
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 25 марта 2016, 07:14
    Глупость глаголите. Победи масонский мятеж в 1825. страна бы кровью умылась, а в книгах написали - "Большинство народа было за декабристов....

    Большинство за Робеспьера
    Большинство за Наполеона
    Большинство за Ельцына
    Большинство за Порошенко.

    Продолжать?
    Влад Князев # ответил на комментарий вася лаков 25 марта 2016, 07:33
    Не знаю, Ленин что-то говорил об узости круга декабристов , и удаленности их от народа. А с остальными Вы отчасти правы. Но сколько лет продержался Робеспьер и Наполеон, через сколько лет Ельцина начали проклинать и т.д.?
    А большевики вполне успешно продержались 73 года, многие из крупных капиталистических государств продержались меньше, и были переформатированы.
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 25 марта 2016, 15:47
    Кимы- держатся!

    Постреляй горбимразь с десяток подонков-пущистов, да заставь ельцыгниду сожрать свои яйцы прям на трибуне Пленума.

    Остальной ЦК стал бы шёлковым и ласковым.

    До сих пор бы говносечил углУблЯл ширеел, ускорял, престраивал,

    Пооошёл бы прОцесс! Во где собака порылась!

    Перманентный майдан,с наростающей классовой (и внутриклассовой!- партноменклатурной- пряников на всех никогда не хватало!)
    вялотекущей гражданской войной- с внешними обострениями типа Польши, Финляндии, Афганистана, Анголы и есть
    Способ существования коммунистических белковых тел.

    Людоедская практика Кимоов, Пол-Потов , Джугашвиллей подтверждение этому тезису.

    Перманентное истребление ближнего круга- и правь пока не сдохнешь.

    Прав, прав тов Сталин классовая борьба по мере продвижения к коммунизму нарастает.
    1) жратвы всё меньше.
    2) захребетников всё больше.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Влад Князев 25 марта 2016, 20:21
    Вы бы хоть Ленина читали, прежде чем врать.
    Коммунисты прямо призывали к превращению "империалистической" войны в ГРАЖДАНСКУЮ.
    Они ЖЕЛАЛИ гражданской войны, когда революции еще и в проекте не было.
    вася лаков # ответил на комментарий Диоген Диоген 25 марта 2016, 21:52
    В 5 Думе РСДРП(бе)сов было 5 человек 2,5%!!! их электроальная база, меньше Ёблуньков нынешних.

    А как записали в программу "поражения своей Родине" тут то бабло в партийную кассу и попёрло!
    Владимир Дементьев # ответил на комментарий Диоген Диоген 25 марта 2016, 22:57
    Людей, поражённых вирусом злобы,
    Внешне непросто от нас отличить.. .
    Чтобы узнать их, возьми и попробуй
    Тест для проверки им предложить:

    При разговоре, в частной беседе -
    Каждое слово имеет здесь вес! -
    Тихо скажи ему: Сталин, Победа,
    Стройки, Гагарин, БАМ, ДнепроГЭС.. .

    Если не наш он - кровью нальётся:
    С этой минуты ты ему враг!
    Словами иными он отзовётся:
    Репрессии, тюрьмы, бараки, ГУЛАГ...
    (В. Козубов) Я верю нам не быть рабами

    Проклятых дней придёт конец
    И грязный вор и подлый лжец
    Все будут биты, правда с нами!!
    Там у позорного столба
    Куда тащили Русь лукавя
    Все будете стоять без славы,
    Без чести, совести, лица.!!!!
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Владимир Дементьев 26 марта 2016, 10:57
    Хватит врать-то.
    Я вот ни разу не писал, что сталинситов надо расстреливать или не лесоповал отправлять.
    А сталинисты только и делают что беснуются. И одна сталинистка обещала меня лично изрешетить из автомата.
    И как всегда - сталинисты любят врать. Гагарин - это не Сталин, а Хрущев, БАМ - это Брежнев. Днепрогэс - запроектирован еще при Ленине и Троцком
    Влад Князев # ответил на комментарий Диоген Диоген 28 марта 2016, 05:04
    Вроде человек взрослый, серьезный, а простой анализ выполнить не способен. Сами же пишете, что большевики хотели Гражданской войны, когда никакой революции не было. И это естественно. Все, а не только большевики рассматривают Гражданскую войну, как способ захвата власти. Но как только власть они захватят, то им сразу мир и спокойствие в своей стране нужны, а Гражданская война их власти угрожает. Да и не только Гражданская. Помните, что одним из первых декретов был «Декрет о мире», и Ленин настоял на заключение Брестского мира, не смотря на сопротивление соратников.
    Eugene Kalagin # написал комментарий 24 марта 2016, 20:56
    Василий, у меня вопрос на эрудицию. В каком году была введена продразверстка ?
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Eugene Kalagin 24 марта 2016, 21:00
    ха..
    Впервые в 1916 году.
    А советская власть впервые применила в январе 1919 года согласно ранее принятого декрета от 9 мая 1918 года, известного как Хлебная монополия.
    Сергей Доброход # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 24 марта 2016, 21:44
    В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразверстке, 25 марта 1917 года Временное правительство ввело хлебную монополию.
    Может вы ещё и про планы по продразвёрстке расскажите?
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Сергей Доброход 24 марта 2016, 21:49
    Лучше вы расскажите...
    Сергей Доброход # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 24 марта 2016, 22:00
    Проблемы с хлебом возникли из-за того, что была введена госмонополия на торговлю хлебом.
    Временное Правительство:
    - с марта по декабрь 1917 г. 47,2 млн. центнеров
    Большевики:
    - с января по октябрь 1918 г. 5 млн. центнеров
    - с ноябрь 1918 г. по октябрь 1919 г. 18 млн. центнеров
    - с ноябрь 1919 г. по октябрь 1920 г. 35 млн. центнеров
    - с ноябрь 1920 г. по октябрь 1921 г. 46,7 млн. центнеров.
    Даже в период 1920-21 гг. ежемесячные показатели продразвёрстки мягче чем при при правительстве кадетов. Кстати, они планировали забрать у крестьян в три раза больше.

    21 марта 1914 года по всей России было объявлено о реквизиции всего сукна защитного цвета, а также байки и другой теплой материи. Все наличные запасы этих материалов были запрещены к продаже.
    Уже с ноября 1914г. начались проблемы с поставкой продуктов питания.
    В 1916 году были введены первые карточки на продукты питания — это были карточки на сахар.
    10 октября 1916г. на Особом совещании по продовольственному вопросу был выдвинут проект введения карточной системы по всей стране.
    А до этого "кормили" пол Европы...
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Сергей Доброход 24 марта 2016, 22:30
    Так ведь кормили, или отрицаете?
    Сергей Доброход # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 24 марта 2016, 22:48
    Да в общем то Европа не нуждалась в таких объёмах хлеба, а свои при этом голодали. Государства где на душу населения приходилось меньше 50 пудов зерна экспорт прекращали, но только не РИ, где в 1913 году этот показатель был 30 пудов. В Аргентине он был 87 пудов, в Канаде 121 пуд на душу населения.
    «С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной…Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы… Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…».
    Меньшиков М. О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Меньшиков М. О. Из писем к ближним. М., 1991. С.109, 110
    Сергей Доброход # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 24 марта 2016, 23:05
    "Да в общем то Европа не нуждалась в таких объёмах хлеба, а свои при этом голодали" - например, интенсивно занимавшаяся транзитной хлеботорговлей Голландия в 1913 году при своем урожае 57 430,0 тыс. пудов ухитрилась вывезти 219 382,0 тыс. пудов, так как ввезла ещё больше — 325 130,0 тыс. пудов. Потому чтоб разобраться, кто кого кормил, следует рассматривать не общий объём хлебного экспорта, а разницу меж вывозом и ввозом.

    Кстати, Аргентина, поставляла на мировой рынок ровно такой же объём хлеба, как РИ, но при населении 8 млн. человек, а на душу населения хлеба было 87 пудов.
    Yuriy Rzyanin # ответил на комментарий Сергей Доброход 25 марта 2016, 15:58
    Всё это происходило в период войн и революций. Снижение объёмов при Ленине произошло вслед за снижением производства (при кадетах производили больше).
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Сергей Доброход 25 марта 2016, 20:31
    Мягче чем при кадетах. - включайте все же мозги.
    Какой территорией владели коммунисты?
    Кадеты - всей империей.
    Сергей Доброход # ответил на комментарий Диоген Диоген 25 марта 2016, 21:20
    Достань мозги из бочки... Кадеты не могли накормить страну, когда ещё не было гражданской войны.
    Сергей Доброход # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 24 марта 2016, 22:23
    По плану продразвёрстки Риттиха:
    - планировалось 772 млн. пудов. Сравните с тем, что собрали большевики за 2 года.
    Василий Еремин # ответил на комментарий Сергей Доброход 24 марта 2016, 22:43
    Интересно, что ни 1 восстания при таком тотальном грабеже, а?
    Сергей Доброход # ответил на комментарий Василий Еремин 24 марта 2016, 22:54
    Тебе действительно интересно?

    В Белоруссии, в 1915г. в связи с ростом реквизиций (отъема продовольствия, фуража и лошадей), произошло 99 крестьянских выступлений.
    Томской губернии сопротивление реквизициям продовольствия и скота для армии в январе—феврале 1917 г. привели к крупным волнениям в селениях: с.Хайрюзовское, Ложкинское, Верх-Шубенское, Усть-Гавриловка, Марушенское, Тайнинское.
    Только в названных селениях было арестовано 32 чел.
    На Кубани против реквизиций и принудительных работ было 89 выступлений, из них 8 случаев сопровождались введением стражников и воинских команд.
    Ещё? Кстати, такие выступления наблюдались и в Тамбовской губернии...
    Василий Еремин # ответил на комментарий Сергей Доброход 25 марта 2016, 06:43
    Теперь все ясно: большевики, придя к власти, стали опираться на царский опыт. И реквизиции повторили, и голод, и расстрелы, только в намного больших масштабах. Обеспечили преемственность власти.
    Сергей Доброход # ответил на комментарий Василий Еремин 25 марта 2016, 12:06
    Так ты же за монархическую Россию, за Столыпина при котором крестьянских бунтов было не меньше, чем при становлении Советской власти.
    Что ж не возмущаешься по поводу пролития крестьянской крови монархами-кровососами и исполнителями их приказов?
    Василий Еремин # ответил на комментарий Сергей Доброход 25 марта 2016, 12:21
    Я никогда не был за монархию, просто вы, большевики, уничтожили гораздо больше россиян, чем все цари, вместе взятые.
    Сергей Доброход # ответил на комментарий Василий Еремин 25 марта 2016, 17:15
    Ну, да тебя с Солженицыным послушать так россиян вообще не должно было уже остаться - одни индейцы и негры.
    Может займёшься подсчётом, что бы было по делу языком то трепать? Ты же даже в подсчёте жертв голода пользуешься данными от своих наставников д-ра Геббельса, да госдепа..
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Сергей Доброход 25 марта 2016, 20:49
    Ведь надо же так нагло врать и не моргать!
    Число жертв столыпинских "репрессий" просто смехотворно рядом с числом жертв красного террора. А всякие ленские расстрелы и кровавые воскресенья - просто мелкие эпизоды рядом с тем, что творили коммунисты при подавлении крестьянского сопротивления. Даже газами травили.

    Коммунисты удержались у власти только благодаря беспримерной жестокости в борьбе с собственным народом. Тот же Сталин расстрелял намного больше коммунистов, чем Гитлер, Муссолини и Франко вместе взятые.
    Число жертв политический репрессий Гитлера по отношению к собственному народу оценивается примерно в 100 000 (это в суммее - концлагерей, реже смертной казни)
    А Сталин только во время Большого Террора расстрелял по МИНИМАЛЬНЫМ цифрам 640 000. Для сравнения: акция истребления Гитлером оппозиции в партии - "ночь длинных ножей" - от нескольких сот до 1000.

    Именно на безжалостном терроре, тотальной цензуре и оголтелой пропаганде держалась власть коммунистов. И она рухнула, как только перестали бояться и убрали цензуру.
    Сергей Доброход # ответил на комментарий Диоген Диоген 25 марта 2016, 21:36
    " А всякие ленские расстрелы и кровавые воскресенья - просто мелкие эпизоды рядом с тем, что творили коммунисты при подавлении крестьянского сопротивления. Даже газами травили" - проморгай, Диоген, у тебя в глазу бревно. Большевики подавляли вооружённый мятеж, а "всякие ленские расстрелы и кровавые воскресенья", это расстрел безоружных людей.
    Вопрос Диогену, который врёт не нагло и не моргает: когда "Даже газами травили"сколько погибло людей?

    Между прочим, партия, которую возглавлял Сталин, признала ошибки допущенные в период "массовых репрессий". Либерасты и дерьмократы признали?

    А чё власть коммунистов не рухнула в период самый удобный, чтобы её свалить - 1941-45 гг?
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Сергей Доброход 26 марта 2016, 08:14
    Ну насчет признания - партия устами Хрущева признала - но лишь частично и келейно. Полностью материалы 20 съезда не были опубликованы. В частности не назывались никакие конкретные цифры. Про крестьянские восстания вроде того, что в статье - вообще молчок. Такое было запрещено писать. Как и называть любые конкретные цифры.
    А тех, кто пытался - судилим или упрятывали в психушки. Любое мнение кроме официального было вообще запрещено.
    "дерьмократы" пока еще никого не расстреляи не посадили, не упрятали в психушку. Чему Вы сами живой пример.
    И "дерьмократы" никогда не отрицали и не запрещали писать про ленский расстрел, кровавое воскресенье, столыпинскую реакцию, итд.
    Так что с этими фактами Вы ломитесь в открытую дверь. При совке ими все уши прожужжали. А вот вещи вроде описанной в статье - практически неизвестны широкой публике. И в СССР тщательно секретились. Кто, например знает про большое крестьянское восстание в Сибири? Уже после окончания гражданской войны.

    А насчет войны - у Вас политическая неграмотность. Патриотизм - то, на чем всегда выезжал любой режим.
    Не случайно во время первой мировой большевики вели антипатриотическую пропаганду, призывая к поражению своей страны в войне.
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Сергей Доброход 25 марта 2016, 20:36
    Вот только НАГЛО ВРАТЬ не надо.
    Волнения - это не мятеж, не военные действия. Не крестьянское восстание.
    И Вам не стыдно сравнивать 32 арестованных в 6 селениях с тысячами убитых и расстрелянных, с полным уничтожением селений?