Атеизм

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Исаак Либерзон написал
    32 оценок, 4373 просмотра Обсудить (579)

    Разум — первый враг всякой веры. Мартин Лютер

    Я не перестаю утверждать, что атеизм - это одна из составляющих (внимание, составляющих, а не решение) цивилизованного общества. Прежде всего, потому что осознанный атеизм подразумевает критическое мышление. Критическое мышление Критическое мышление - способ мышления, при котором человек ставит под сомнение поступающую информацию, собственные убеждения. Критическое мышление важно, в первую очередь потому, что учит человека задавать ряд вопросов: а почему так, а не иначе? На каких доказательствах базируется моя вера во что-либо? Является ли источник информации предвзятым? И другие важные вопросы, которые необходимы для принятия того или иного решения. К сожалению, множество людей сегодня опираются на "веру". Неудивительно, что существует такое количество религиозных людей или патриотов, или глобалистов. Ведь такие люди не пытаются вникнуться в вопрос. Ведь если бы они это сделали, то обнаружили, что все их убеждения основаны на выгоде высшего класса и не имеют отношения к объективной действительности. Попробуйте задать такие вопросы себе. Подвергните сомнению абсолютно всё, во что вы верите, и вы удивитесь, сколько ложных моральных ценностей вам навязано.

    Вера

    Религиозные люди могут упрекнуть атеиста: "Но ведь ты должен во что-то верить, во что-то хорошее и светлое!". Атеист, как и любой другой человек, также имеет веру. Например, он может верить, что существует сила притяжения, он может верить в свои силы и ответственность перед всем человечеством. Вера же в Бога для него бессмысленна. Здесь добрая часть читателей может привести пословицу: в падающем самолёте атеистов не бывает. Да, и это верно. И это действительно верно. Верно для нынешней культуры. Честно говоря, я не думаю, что человек нуждался бы в Боге в таких моментах, если бы его этому не учили с рождения. Когда тебе говорят: "в самых сложных ситуациях - помолись", то когда совсем ничего не остаётся, люди, будучи надрессированными, станут следовать этому принципу, ибо надежд больше и нет, но я бы не стал утверждать, что это так необходимо. Что действительно необходимо, так это создать транспорт, благодаря которому человек будет находиться в безопасности. Но так называемые "философы" не задаются подобным вопросом и пускают всё на самотёк. Некоторые люди скажут: "но ты ведь знаешь, что есть эффекти плацебо, который раковым больным протянуть немного больше". Да, это верно. Нет сомнений полагать, что в данном вопросе вера в лице религии может помочь. Но я считаю, что настоящим решением данного вопроса стало бы финансирование онкологических исследований для поиска лекарств от рака. Но это уже мало интересует философов.

    Мораль

    Атеизм часто упрекают в отсутствии морального фундамента, на который они могут опираться. К сожалению, при этом сами верующие не блещут исполнением собственных заповедей. В тюрьмах сидят тысячи людей, которые носят крестики на шеях. Как то я проводил исследование, в котором предлагал людям, читающим художественную литературу(часто, верющие) пожертвовать деньги в благотворительный фонд. Аналогичное я просил и у людей, читающих научно-популярную литературу. Парадоксально, но почему-то некоторые из второй группы пожертвовали деньги, тогда как первая группа не пожертвовала ни копейки. Я решил повторить эксперимент. Только теперь я чётко ограничил атеистов и верующих. Для чистоты эксперимента, я использовал реквизиты известного благотворительного фонда. Эксперимент с верующими: Для ещё большей убедительности, я использовал слова Библии: "просящему дай" и просил... В результате я получил ровно 100 отказов от 100 верующих. Особо меня забавляет, что такие люди умудрились пренебречь своим же моральным сводом законов, что ещё раз подтверждает его бесполезность. Эксперимент с атеистами: С атеистами я говорил иначе. Я опирался на принцип "мы все земляне и некоторые нуждаются в твоей помощи" Я получил помощь от 6 человек, которые перечислили суммарно 35 000 рублей в благотворительный фонд. Такие исследования меня натолкнули на мысль: почему атеисты моральнее, нежели чем верующие? Дело в критическом мышлении. Человек с критическим мышлением наиболее морален, нежели чем человек, который таковым не обладает. Он сострадает, потому что у него нет искусственных барьеров, которые навязывает та же религия. Для человека с критическим мышлением существует одна группа: земляне.

    Люди ненавидят друг друга, потому что они боятся друг друга; боятся, потому что ничего друг про друга не знают; не знают, потому что не общаются, а не могут общаться, потому что разделены Мартин Лютер Кинг

    СССР

    СССР - атеистическая держава. Причём атеизм в такой державе был, мягко говоря, агрессивным Вспоминая ужасы сталинизма, некоторые верующие могут сказать: "будь у нас атеистическая держава, всё было бы также аморально, как в СССР!". В действительности, нет. Норвегия, Исландия, Австралия, Канада, Швеция, Швейцария, Бельгия, Япония, Нидерланды, Дания и Великобритания — принадлежат к числу наименее религиозных на нашей планете. По данным ООН за 2005 год эти страны также являются самыми здоровыми — это заключение сделано на основе таких показателей, как продолжительность жизни, всеобщая грамотность, годовой доход на душу населения, уровень образования, равенство полов, число совершаемых убийств и детская смертность. На самом деле, в пропаганде атеизма нет необходимости. Достаточно обучить детей критическому мышлению и перестать их подвергать "религиозному насилию", и дети сами же осознанно придут к атеизму. Причём забавно, что верующие пытаются обойти стороной Гитлера, который был католиком и часто использовал религию для оболвания народа. Кстати, да... Религия - это отличный способ контроля над массами. И ты, читатель, в 90 % случаев являешься жертвой пропаганды. Вспомните Вторую Мировую Войну. Православная церковь поддерживала нацисткий режим. И таких примеров много в мировой истории. Удивительно, как же слепы верующие, наивно полагая, что их вера - это собственный выбор. Я предполагаю, что религия достигнет своего пика, ибо нас ожидают тяжёлые времена. Монетарная система уже на грани развала. Когда закончатся природные ресурсы и страны начнут конфликтовать, не удивляйтесь тому, как сильно активизируется оболванивае люда церковью.

    Атеизм сегодня

    Существует ошибочное мнение, что следствие атеизма - критическое мышление. На самом деле, всё наоборот. Современный атеизм - это становления некоторого "тренда". Меня с одной стороны радует, что с популяризированием научного мышления, пропорционально растёт и число атеистов. К сожалению, качество современных атеистов оставляет желать лучшего. Я решил проверить это, взяв за основу теорию эволюции, которую атеисты поддерживают. Я предполагаю, что атеисты должны были изучить её. Я опросил 100 мужчин 19-30 лет, считаюших себя атеистами. Я задавал простой вопрос: от кого произошёл человек? - 68 человека ответили, что человек произошёл от обезьяны. - 32 человека ответили, что человек имеет с обезьяной единого предка, от которого мы и произошли. Такой маленький опрос показывает, что атеизм действительно стимулирует человека к критическому мышлению, однако не гарантирует его. ================================================================================

    Надеюсь, вкратце я смог опровергнуть основные стереотипы. Я бы хотел призвать каждого человека развивать в себе способности критического мышления. Это необходимо для мирного сосуществования. Мир нуждается в переменах. Статья написана по заказу гос.департамента США. Приятной жизни.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 579 комментариев , вы можете свернуть их
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Марина Новикова 21 августа 2015, 11:06
    Извините, Марина, я никому ничего не навязываю. Я просто предлагаю подвергнуть свои взгляды критическому переосмыслению, как делаю сам, регулярно.
    Звездочёт LTD # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 11:24
    ))) Осмелюсь поинтересоваться, - ну, как там, в гос.департаменте-то, верят только в собственную исключительность богоизбранных? )))
    Вопросы веры коммерсантов, собственно, никогда не интересовали. Только навар, барыш, прибыль...:-)
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Звездочёт LTD 21 августа 2015, 11:28
    Конечно. Они настолько исключительны, что посылают 6й флот к берегам Белоруссии. Глядишь море подойдет, как воды Чремного моря в свое время разошлись и пропустили иудеев)
    Павел Каблуков # ответил на комментарий Исаак Либерзон 22 августа 2015, 11:20
    То было Красное море.
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Павел Каблуков 22 августа 2015, 11:46
    а я о каком? Чремное и есть Красное
    Павел Каблуков # ответил на комментарий Исаак Либерзон 22 августа 2015, 11:55
    Географически, однако, оно далековато и от Египта и от Израиля. Но возможно. Если, конечно, Чремное - это не Чёрное. Я, вообще-то, не знаток древней географии. Я специалист по древним литературам и языкам. :-)
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Павел Каблуков 22 августа 2015, 13:16
    Красное море далековато от Египта? Вы путаете. Знаете арамейский и шумерский?
    Павел Каблуков # ответил на комментарий Исаак Либерзон 22 августа 2015, 13:25
    Вы всё переврали, что я написал. Я написал, что Чёрное море, если это и есть то, что Вы называете "Чремное", далековато от Египта и Израиля. Красное море как раз там. Чремное море - такого не знаю. Гарантирую, что это название не из арамейского (знаю) и не из шумерского (знаю плохо). Но экзамен Вам сдавать не стану. Я привык больше принимать экзамены.
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Павел Каблуков 22 августа 2015, 13:34
    Что Вы так завелись? Чремное море написано не только мной. Читайте Библию. Книга Исход. Там не Черное, а Чремное. А про знание языков я спросил не потому, что Чремное значит что то на них. все беды человечества от отсутствия взаимопонимания.
    Павел Каблуков # ответил на комментарий Исаак Либерзон 22 августа 2015, 13:44
    Простите, Артём, я не завёлся, честное слово. Злюсь я, всегда и большею частью, на самого себя. Глуп-с. Уверен, что мы с Вами не пострадаем от отсутствия взаимопонимания. Обещаю. :-)
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Павел Каблуков 22 августа 2015, 15:46
    Исход 15:22 И повел Моисей Израильтян от Чермного моря, и они вступили в пустыню Сур; и шли они три дня по пустыне и не находили воды.
    Павел Каблуков # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 22 августа 2015, 15:56
    И потому пили водку и курили. Я, бывало, попивал и курил около 50 лет. Теперь больше не пью и не курю. Оттуда и знаю (это на предыдущий комментарий).
    Павел Каблуков # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 22 августа 2015, 15:57
    То есть, пардон, не предыдущий, а следующий :-)
    Олег Баринов # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 12:46
    Ничего нет на тему эгрегора. Я, атеист, лично видел Благодать божью в маленькой церквушке в виде золотого дождя, сталкивался пару раз и с привидениями - Мир куда сложнее, чем его представляют имеющие выгоду церковники, и по глупости своей атеисты, не имеющие ничего
    Павел Каблуков # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 22 августа 2015, 11:21
    Легальные наркотики - тоже дрянь.
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Олег Баринов 21 августа 2015, 13:47
    а что имеете Вы?
    Владимир Макаров # ответил на комментарий Олег Баринов 22 августа 2015, 12:38
    Комментарий удален его автором
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Марина Новикова 21 августа 2015, 11:41
    Какого из богов Вы имеете в виду?
    Николай Васильев # ответил на комментарий Святослав Хоробре 21 августа 2015, 12:06
    Обычно верующие на этот вопрос отвечают: "бог един". Я возражаю: "Разве? По-вашему Иисус Христос и Аллах - это одна и та же личность?". Никто из верующих не ответил мне на этот простой вопрос.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Николай Васильев 21 августа 2015, 12:31
    Начнем с того, что Иисус должен был быть Еммануилом!
    Исайя 7:14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
    15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;
    А вот что в Евангелии:
    Матфей 1:23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
    24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
    25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.

    Ну да ладно! Иисус как известно Христос! А кто такой христос? Как известно это ПОМАЗАННИК БОЖИЙ! , МАШИАХ по еврейски.

    А теперь смотрим кто такой Машиах ( Мессия)
    Исайя 2:4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.


    Сбылось предсказание? Как думаете?

    Что касаемо Аллаха, это папа Иисуса Еммануила, Яхве (Аллах) в арабской транскрипции
    Николай Васильев # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 21 августа 2015, 12:52
    Сбылось! Еще как! Те, кто перековал мечи на орала, пашут на тех, кто этого не сделал.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михайло Потапыч Бродягин # ответил на комментарий Николай Васильев 22 августа 2015, 14:05
    Нет не одна ..
    У еврейского бога Иегова множество имен , такие как :Яхве Скрытый , Сущий , Господь , Савваоф , Элох , Эллохим , Аллах...Это всё одна и та же сущность .
    Согласно Торе арабский народ пошёл от внебрачного сына Авраама и служанки Агарь ..Исмаила(Измаила) . Исмаильтяне , это ворде и есть арабский народ ..
    Исус , как он сам говорил , типа сын божий , а по факту 42 колено от Адама и Евы , рожденый от Иосифа , из рода Давидова , и дефки Марии , кстати племянници Иосифа . То есть муж Иосиф и Мария , это дядя и племянница ..
    По библи ....Исус представлял интересы Иегова на земле ..Снизошедший на него Святой дух , в виде голубя , это как доверенность от бога . И вот ...Отец(иегова) , сын(Исус ) и Святой дух (голубь) и есть божья троица
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Михайло Потапыч Бродягин 22 августа 2015, 20:55
    Есть ещё одна Троица- секты Марьямитов. Её критиковал в Коране сам Мухаммад. Бог Отец- аль Ягва, Богиня Мать- Мариам. Бог Сын - Иса Масих.
    Кудесан Кудеяров # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 22 августа 2015, 21:23
    <<Иса Масих.>> В переводе библии - "Свет на Востоке".
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Кудесан Кудеяров 23 августа 2015, 09:35
    Возможно. Только арабское Масих скорее всего восходит к древнееврейскому Машиах. т.е. Мессия.
    Михайло Потапыч Бродягин # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 3 сентября 2015, 16:40
    бох Яхъве (Иегова) , Мария и сын "божий" ...исусик
    Николай Васильев # ответил на комментарий Кудесан Кудеяров 22 августа 2015, 18:23
    То есть Вы утверждаете, что Аллах был непорочно рождён от Святого Духа Девой Марией 2015 лет назад в городе Вифлеем, где ему пришли поклониться три волхва как будущему иудейскому царю? Что после рождения Аллах был увезён родителями в Египет? Что после смерти царя Ирода Аллах со своими родителями вернулся в Назарет? и так далее?
    Кудесан Кудеяров # ответил на комментарий Николай Васильев 22 августа 2015, 21:20
    Нет. Сын Божий, он же и Бог был рождён от Девы Марии. Как человек и Божий Сын непорочно рождён, как Бог единогсущен Ему, в частности Аллаху, Адонаи, Иегове, что по еврейски Яхве, Бог Отец, в нашем случае. Не вижу противоречий.

    Иоан.10:30 Я и Отец - одно.
    Николай Васильев # ответил на комментарий Кудесан Кудеяров 23 августа 2015, 03:46
    Почти все понял. Остался один вопрос: Вы - Кудесан Кудеяров или Сын Кудесана, единосущный Ему?
    Кудесан Кудеяров # ответил на комментарий Николай Васильев 24 августа 2015, 00:33
    Ну что вы, я просто сын от него и не более, со всеми вытекающими.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Николай Васильев 23 августа 2015, 13:16
    Нет, он утверждает, что Аллах- это Яхве, создатель всего сущего, который впоследствии послал голубя-святого духа для оплодотворения девы Марии и потому Иисус, её сын, сын бога и еврейской женщины, ну, и мессия по совместительству.
    Правда в интерпретации Свидетелей Иеговы утверждается, что сын этого Яхве присутствовал при сотворении мира и прочих деяниях отца, задолго до того, как был послан людям в образе Иисуса Христа, основываясь на его фразе " Я и отец мой- одно". Однако когда задаёшь им вопрос : Значит миролюбивый Иисус причастен к убийству египетских младенцев, а так же ко всем кровавым злодеяниям евреев по завоеванию Земли Обетованной? Вот тут мне ответа ни разу не удалось от них получить.
    Николай Васильев # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 августа 2015, 13:29
    В общем, сам себе отец и сын, и что-то типа уробороса.
    Кудесан Кудеяров # ответил на комментарий Николай Васильев 24 августа 2015, 00:41
    Кстати, эта невесёлая мысль имеет попытку осмысленного объяснения - отец в сыне, сын в отце, кто кого куда послал, в фильме "Терминатор".
    Кудесан Кудеяров # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 24 августа 2015, 00:36
    Прочтите Джона Мильтона - потерянный рай. Вам будет легче ориентироваться в подобных дискуссиях, вы будете в курсе, в отличии от многих.
    Олег Ник. # ответил на комментарий Марина Новикова 21 августа 2015, 12:06

    "...Мне лично, например, глубоко по бубну любые религиозники. Я без всяких эмоций прохожу мимо их культовых "капищ", мимо показных "крестоносцев" или носителей хиджабов или никабов и т.д. Да ради бога (аллаха, вишну, муна и т.д.). Это ваши проблемы.
    Но когда эти убогие начинают лезть в наши светские школы, в нашу Армию, в нашу казну - извините, вот только тогда я могу "завестись" и прямо указать обнаглевшему его место, согласно существующему Закону.
    И мне опять же по бубну есть ли бог (аллах, вишну, мун) или нет, а тем более это доказывать. Как можно доказывать, например, то, чего нет. Или еще хлеще - то, что не зафиксировано ни одним прибором (только так!), но оно должно быть!
    Подвожу итог, созвучный Вашему: быть атеистом меня вынуждает агрессивная и лишенная всякой разумной логики религиозная вера.
    А еще больше - точно такие же действия не вполне здоровых людей.
    Без этого действия не было бы и моего противодействия. Даже никогда не вспомнил бы о них, а тем более о том, что я атеист."
    ссылка на maxpark.com

    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Олег Ник. 21 августа 2015, 12:37
    У них программа к действию!

    Матфея 4 ;18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
    19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
    20 И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним.

    Конечно, лучше не ловить рыбу а ловить в сети религии человеков:-))
    Новикова Анна # ответила на комментарий Олег Ник. 21 августа 2015, 13:31
    т.е .вы предлагаете исключать верующих из учебных заведений, не разрешать им служить в армии, не принимать от них налоги?
    Олег Ник. # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 17:28
    Голубушка, прочтите внимательнее мой комментарий и не приписывайте, пожалуйста, мне Ваши обвинения.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Олег Ник. 21 августа 2015, 17:42
    "когда эти убогие начинают лезть в наши светские школы, в нашу Армию, в нашу казну" и далее по тексту... это разве не ваши слова? какого-то другого Олега Ник.а?
    Олег Ник. # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 18:41
    Без комментариев.
    Это уже ни ко мне...
    Новикова Анна # ответила на комментарий Олег Ник. 21 августа 2015, 19:11
    у вас явное раздвоение личности
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 23 августа 2015, 13:21
    Никто ни в чём верующих не ограничивает, но нести пропаганду своей веры в светских учреждениях недопустимо.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 23 августа 2015, 13:33
    нет никакой пропаганды, не выдумывайте. А если футбол по тв идет - это пропаганда футбола? а кино идет - пропаганда кино? у людей вообще каша в голове(
    а про школу - во-первых, там голосование проводилось, и курс вели на основе спроса большинства. У нас вообще были основы светской этики - пропаганда светской этики по-вашему.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 24 августа 2015, 13:01
    Конечно, пропаганда! Посмотрит карапуз, как дяди на экране мяч гоняют и айда с друзьями мяч гонять по тем самым правилам, что по ТВ высмотрел. Любое публичное выступление- это пропаганда чего бы то ни было.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Ник. # ответил на комментарий Марина Новикова 22 августа 2015, 09:44
    Почему табу? Сегодня можно найти любую информацию.
    Только ради бога, не ищите знания о мироздании в библии.
    Это уже давно смешно.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Марина Новикова 22 августа 2015, 10:43

    Библия в занимательных рассказах для ее понимания ЗДЕСЬ:

    ссылка на modernlib.ru

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Марина Новикова 22 августа 2015, 15:37
    Нет такого понятия- детская Библия. Есть понятие- библия, адаптированная для детей, где вся мерзость не представлена а представлены разные ангелочки хранители..... естественно что дети очень любят добрые сказки.... Однако, вот что по этому поводу сказано в Библии: "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
    19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

    Так что если бы Ваш ребенок прочел Библию без купюр, еще неизвестно, захотел ли бы он креститься.....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Марина Новикова 22 августа 2015, 15:52
    Начнем с того что христианство в начале было тоталитарной сектой иудаизма. И в то время все ждали начала страшного суда.... Апостолы беззастенчиво этим пользовались и обогащались: Библия Деяния апостолов 4:33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
    34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного 35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

    Ну а насчет Иисуса тоже не все просто. Как Вы относитесь к его словам:
    Евангелие от Матфея 10:34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
    35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
    36 И враги человеку - домашние его.
    37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
    38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Марина Новикова 23 августа 2015, 06:56
    Вот так и возникают разного рода ереси, секты, расколы, течения и ветвления в христианстве:-)) Поскольку каждый как прочтет Слово Божье, так его и понимает.... На самом деле этот отрывок дословно звучит так:

    1 Кор 15:50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
    51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
    55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
    56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
    57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
    58 Итак, братия мои возлюбленные, будьте тверды, непоколебимы, всегда преуспевайте в деле Господнем, зная, что труд ваш не тщетен пред Господом.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 23 августа 2015, 06:58
    Так что не будем мы голенькими бегать по райским кущам, поскольку плоть и кровь не наследует сарства Божьего:-) А будем бестелесными духами без органов чувств а главное без мозга:-)) Как перспективка?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Марина Новикова 23 августа 2015, 13:05
    Поэтому на данный момент рулит фундаментальный ислам:-))
    Кудесан Кудеяров # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 23 августа 2015, 00:13
    Я полагаю, что вам известен истинный смысл этих слов, просто вы его утаили, от оппонентов.

    Разделение и вражда основаны на правде и лжи. Если Иисус принёс правду, назвав её мечом, то именно она и отделяет (разделяет) одно от другого. И да не превалирует над правдою ложь, даже ради родителей и детей.

    В частности как вы относитесь к возможности малого зла ради большого добра, которое сейчас усиленно культивирует Запад, в умах словен. И нет ли ответа на этот вопрос в приведённых вами, евангельских текстах?
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Кудесан Кудеяров 23 августа 2015, 06:43
    Не нужно только искать скрытый смысл в совершенно понятном слове- меч. Меч это война, а Мир это мир. Кстати по пророчеству Исайи , как только придет Спаситель, все тут же перекуют мечи на орала:
    Ис 2:4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
    Стало быть Иисус не мессия а создатель религиозной секты! Да и не Иисуса ждали евреи а Машиаха Еммануила: Ис 7:14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. Да и Христос это в переводе с греческого ПОМАЗАННИК БОЖИЙ.
    Да, в подтверждении смысла слов, который я якобы утаил: Лк 14:25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
    26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
    27 и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
    Вы уверены что хотите стать учеником Иисуса? :-))
    Кудесан Кудеяров # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 24 августа 2015, 22:07
    Вам совсем немного осталось, что бы подобно Апостолу Павлу, стать проповедником Слова.

    Во всяком случае, ваши слова, звучавшие несколько лет назад, на заре ГП, носили совершенно иной характер. Прогресс потрясающий. Если бы я вас не читал, не поверил.

    Насчёт ученика Христова сложнее, для меня, во всяком случае. Исходя из слов Христовых.

    Иоан.13:35 Из того узнают все, что вы Мои ученики, если с любовью будете относиться друг к другу

    Для меня это порою сложно.
    Елена Вишенка # ответила на комментарий Марина Новикова 22 августа 2015, 16:50
    Мария, а вы не когда не думали, как развился род человеческий, если ДУМАТЬ Т ЗАДАВАТЬ ВОросы. читая библию?
    род человеческий пошёл от Адама и Евы, которые родили Авеля и Кана. И так до 55 колена. Никто из них не рожал дочерей. Это говорит о чём ??? Не о инцесте ли идёт речь ?
    А у Иисуса Христа были в учениках только молоденькие юноши. И он ( Христос) познавал их периодически. А что значит в библии слово познание вы знаете ? ( И не познал он жену свою ). Библия - экстремистская и развращающая.
    Просто, включите голову и подумайте над несуразностями Библии.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Елена Вишенка 23 августа 2015, 13:28
    Ну передёргивать то зачем? Нет такого в Евангелиях, где бы Христос "познавал" своих учеников. В библейских писаниях и так всевозможной грязи по уши, выдумывать дополнительную то зачем ?
    Елена Вишенка # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 23 августа 2015, 15:32
    Татьяна, не помню точно, но, если вы читали библию, то ИИсуса спрашивали, по моему фарисеи, почему они постятся, а ученики его нет. На что он ответил, что то по поводу брачного ложа, в котором они сейчас пребывают.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Елена Вишенка 24 августа 2015, 13:23
    Иисус ответил им, что пока жених (он имел ввиду себя) с ними,чего им поститься, а вот как он их покинет, тогда они в печали и будут поститься.
    Елена Вишенка # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 23 августа 2015, 15:36

    Татьяна, если вам интересно, то прочтите книгу Истархова "Удар русских богов " Написана очень интересно и понятно. ссылка на www.bookfb2.ru

    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Елена Вишенка 23 августа 2015, 13:31
    Нет, дочери у них тоже рождались, просто так подробно о том не сказано за незначительностью этого события. А вот вопиющий случай инцеста явственно описан в истории "праведника" алкоголика Лота, который по пьяному делу переспал со своими дочками.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Марина Новикова 23 августа 2015, 13:26
    Теологи утверждают, что возраст Земли немного более 5тыс. лет. Тысячекратные опровержения, подтверждённые научными доказательствами, на них мало действуют. Да, в принципе, им фиолетово, сколько там лет этой Земле, лишь бы люди молились да казну церковную пополняли исправно, но вездесущие атеисты постоянно тычут носом бедных церковников в очевидные несуразности их "учений". Последние бы, может, и переписали их с радостью, но не можно... Вот у них до сих пор и бродит солнце вокруг земного диска и катается Илия-пророк по небесной тверди в колеснице, вызывая тем гром и молнию....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Марина Новикова 24 августа 2015, 13:15
    Где это? Пока ещё во всех учебниках по естественнонаучным дисциплинам преподаётся научное видение мира. Выпустили там какую то "Православную биологию",но её к допуску в школы, естественно, не одобрили.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Марина Новикова 25 августа 2015, 12:45
    Но в случае религиозного просвещения они получают 100% ложь.
    Валентина Шуманская # ответила на комментарий Марина Новикова 21 августа 2015, 12:54

    Марина, прочтите Интересная точка зрения ссылка на maxpark.com

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна А # ответила на комментарий Марина Новикова 22 августа 2015, 14:10
    Навязывание религий - это происходит повсеместно.
    неважно какой, лишь бы верили. Почему?
    Почему религии так воинственны?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Марина Новикова 22 августа 2015, 15:40
    И какой смысл? Жить вечно? Так мы и так будем жить вечно в наших детях, внуках и правнуках.... или дожив до глубокой старости, страдая деменцией с ней жить вечно?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Марина Новикова 22 августа 2015, 15:54
    И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.... В. Высоцкий:-)
    Так значит страдая старческим слабоумием, болезнью альцгеймера, измененным сознанием, будем жить вечно? Или наше сознание вернут в дееспособный возраст? :-)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Вишенка # ответила на комментарий Марина Новикова 22 августа 2015, 16:53
    А может всё проще ? Жизнь ради жизни. Без смысла какого то.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна А # ответила на комментарий Марина Новикова 23 августа 2015, 12:22
    Боюсь, что придет время, когда вспомнят грешников Адама и Еву, сорвавших яблоко с древа знаний и будут внушать, что знания - грех.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Марина Новикова 23 августа 2015, 13:08
    А где сказано что это было яблоко? Сказано что ПЛОД!
    Бытие 3:6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

    А какой плод вожделен для глаз жены? Похоже что это был БАНАН! :-))
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Алексей Афанасьев 23 августа 2015, 13:34
    Бананы на Руси не росли, а вот яблоки росли, потому и в переводе на церковнославянский язык экзотический для славян плод сменился на более доступный и понятный.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 августа 2015, 14:14
    Ну так на Руси и груши и сливы росли, но нет, яблоко и все тут! :-)
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Алексей Афанасьев 24 августа 2015, 13:21
    Ореол распространения яблони несомненно шире.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 24 августа 2015, 13:59
    Со времен добиблейской древней Греции, яблоко это плод раздора! Помните миф про Юнону, Минерву и Венеру? Так что не в России тут дело:-) Тем более что Библия переведена с Греческого:-)
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Алексей Афанасьев 25 августа 2015, 11:47
    Так и в библейской сказке яблоко сыграло не лучшую роль. Бедное яблоко! Вот за что???
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 25 августа 2015, 12:57
    Не доказано что яблочко:-)) Мы уже разобрали
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Алексей Афанасьев 26 августа 2015, 11:48
    Да ведь и не актуально же!!!
    Татьяна А # ответила на комментарий Марина Новикова 24 августа 2015, 11:41
    включишь ТВ, а там пр каждой программе создания по образу и подобию Бога. Страшно, аж жуть!
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Татьяна А 23 августа 2015, 13:12
    Еще какой грех! Для чего господь создал человека? По Библии- для работы в райском саду! А когда понял что Адам не справляется, создал ему помощника!

    Бытие 2:15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
    16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
    17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
    18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

    Вы бы догадались сказать ребенку- Петя! вот в этом ящике стола лежат конфеты, но ты их не трогай! :-))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Марина Новикова 23 августа 2015, 14:16
    Сказка ложь да в ней намек:-))

    1 Кор 11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
    4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
    5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
    6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
    7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
    8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
    9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Марина Новикова 23 августа 2015, 14:45
    И как это Вы можете подвергать сомнению Слово Самого Господа Бога? :-))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Марина Новикова 24 августа 2015, 11:48
    Ну, Библия по гречески- Библос, то есть Книги. При чем количество святых книг у разных концессий, деноминаций разное!
    Библия как известно состоит из 66 канонических книг для всех христианских течений: протестанты признают каноническими 66 книг, католики - 73, православные - 77.
    Библия состоит из Ветхого и Нового Заветов. ВЗ состоит из Торы и Пророков ( ТАНАХ) НЗ из 4 Евангелий и деяний св. Апостолов а также Посланий и Апокалипсиса ( откровения) В среде христиан бурлят нешуточные страсти. Каждая деноминация, ересь, ветвление и сектанство считают только свою точку зрения правильной. Стало быть остальные попадут в АД! :-)) Что касаемо рукописи Библии, она есть- отрывки еврейской Торы ( нашего ВЗ) Ну а Евангелия писались задолго после кончины Иисуса.... так что предлагается поверить дееписателям Библии на слово:-)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ольга Власова # написала комментарий 21 августа 2015, 11:16
    Атеизма-как то принято понимать не бывает.
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Ольга Власова 21 августа 2015, 11:23
    как по Вашему "принято"? И в чем разница между атеизмом и агностицизмом?
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Исаак Либерзон 23 августа 2015, 13:37
    Атеист- это человек , не верящий в мистических существ и жизнь после смерти, а агностик- это человек, которому вообще по фигу все боги и черти и ни призвать их, ни отрицать он не собирается ибо других дел полно.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Ольга Власова 21 августа 2015, 11:40
    Это принято только у тех, у кого проблемы с пониманием.
    Новикова Анна # написала комментарий 21 августа 2015, 11:17
    атеизм это всего лишь отрицание определенной идеи, само по себе это понятие ничем не наполнено, это пустота
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 11:25
    почему? Бога нет. Разве это не наполненная идея?
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 11:41
    Вы сначала определите, в каком понимании вы говорите о Боге и потом докажите, что его нет...
    Ни того ни другого вы не сделали, но тем не менее выдаете чем то "наполненную" идею...
    Понятие Бога черезвычайно многогранно и, если можно смело говорить, что в физических явлениях его нет, то в ментальных и психологических есть масса фактов, доказывающих, что имеется духовная сущность с которой возможно духовное взаимодействие - такое же как духовное взаимодействие с живыми и умершими людьми. Причем духовное взаимодействие с живыми людьми давно доказано экспериментально на многочисленных опытах...
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Михаил 55 nl 21 августа 2015, 11:46
    Допустим. Тогда докажите или хотя бы подскажите КАК можно общаться духовно с умершими?
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 11:51
    Общение с духовно умершими возможно только в клинике для душевно больных.... Попроситесь - вас туда непременно примут... :-))
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Михаил 55 nl 21 августа 2015, 11:58
    Понятие Бога черезвычайно многогранно и, если можно смело говорить, что в физических явлениях его нет, то в ментальных и психологических есть масса фактов, доказывающих, что имеется духовная сущность с которой возможно духовное взаимодействие - такое же как духовное взаимодействие с живыми и умершими людьми.
    ============================================================​==========================================
    так кому из нас нужно в психушку? Я задал вопрос в ответ на ваше утверждение, а Вы поступаете как хриситианский поп, нет аргументов сразу в крик-ЕРЕТИК!
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 12:38
    Не кормите тролля!
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 21 августа 2015, 13:14
    благодарю. это я уже понял)
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 15:18
    Точно, у вас с психикой явные нелады...
    Я ведь просто ответил на поставленный Вами вопрос:
    "Тогда докажите или хотя бы подскажите КАК можно общаться духовно с умершими?"

    Про духовно умерших вы завели речь (о них я ничего не говорил) - вот я вам и ответил...
    Вы очевидно и есть "духовно умерший" человек, раз вам совершенно непонятно духовное общение и духовная жизнь...
    Кстати про "ЕРЕТИК" я тоже ничего не писал... - это конкретно Ваш глюк, уважаемый антихрист...
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Михаил 55 nl 21 августа 2015, 15:33
    переход на личности. Всего доброго.
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Михаил 55 nl 21 августа 2015, 15:52
    Артему Гармашу.: Позорно убежали в ЧС от моих вопросов? - Чудненько... вы доказали несостоятельность своей богохульной, антихристианской аргументации...
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Взглядвдалёкое Будущее 22 августа 2015, 19:21


    С уважением к любому оппоненту guenplen.
    Кудесан Кудеяров # ответил на комментарий Взглядвдалёкое Будущее 23 августа 2015, 00:19
    А ты блин на задрыпанной девятке, педаль газа топчешь.

    Завистлив ты Прошка, это тебя и губит. Стань ты хотя бы рядовым олигархом и от твоей зависти и следа не останется. Ну а пока ты нищий будешь завидовать.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Кудесан Кудеяров 25 августа 2015, 13:00
    Ну а вы продайте все и раздайте нищим.... ибо легче верблюду чем вам... :-))
    Звездочёт LTD # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 12:02
    Тут не соглашусь...Духовное общение для меня лично, - это моя память. И так скажет, наверняка, большинство. Ведь, пока мы помним тех, кого любили, кто был нам близок, - они стоят живыми перед глазами и, кажется даже, что предки твои поддерживают тебя в трудные минуты, вот так было со мной этим летом, - вдруг, воочию почти увидел деда с бабкой присевших на мою кровать...Знаю, что это остатки наркоза...но это было удивительно и почти реально. Вообщем, память. Она тоже немного похожа на веру, именно похожа ибо наши предтечи, конечно исчезнут с нашей смертью. Может и так. Но тушка точно исчезнет. :-))
    Михаил 55 nl # ответил на комментарий Звездочёт LTD 21 августа 2015, 16:05
    +++++!!!!!
    Вот вот... Память, человеческий мозг как раз и могут быть материальной средой жизни духовных образов умерших людей... Это как компьютерная программа, существующая в памяти компьютера... При жизни людей она существует в мозгу живого человека, а после смерти - в голове его близких и знакомых... Мозг то у людей примерно одинаково работает, вот и образу человека не велика разница в каком мозгу существовать...
    Егор Матвеев # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 22:53
    Дык ватман, цифры, буквы, свечи, блюдце, определенные даты, определенное время. Я стал агностиком после увиденного своими глазами ) В детали увиденного вдаваться не буду, все равно никто не поверит не участвовав в этом лично)
    Новикова Анна # ответила на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 11:43
    чем она наполнена?
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 11:46
    Отрицанием. Закон отрицания отрицания существует. Социальный такой закон)
    Новикова Анна # ответила на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 11:55
    на одной чаше весов ничем не подтвержденное отрицание (что это если не пустота?), на другой - создание величайших шедевров мировой культуры на протяжении всей истории человечества
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 12:01
    Шедевры создавались потому что люди не могут без творчества и это прекрасно. Другое дело что церковь преследовала тех авторов, которые создавали произведения не на религиозную тематику. Галилея инквизиция судила за то, что он утверждал Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот. Джордано Бруно сожгли на костре за его теорию о множественности миров(ну и немножко за педерастию) Так что, церковь права?
    Новикова Анна # ответила на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 12:45
    да, люди не могут без творчества, и именно вера и религия вдохновляли и вдохновляют на создание самых прекрасных шедевров. А атеизм это просто отрицание, оно контрпродуктивно и не способствует созиданию.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 13:03
    Особенно в средневековье:-) Кстати вы знаете кто такие Вольтер и Спиноза?
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 21 августа 2015, 13:15
    конечно знает. Но увы, у большинства людей шоры на глазах. тяжело начать МЫСЛИТЬ своей головой, а не цитировать чьи то мысли.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 13:50
    Ну , по большому счету и мы цитируем чьи то мысли, что нам созвучны:-))
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 21 августа 2015, 13:58
    не совсем, но близко к тому. Одно дело цитировать Ньютона или Сеченова, другое дело цитировать Гундяева и ему подобных....
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 14:18
    Я про то, что мы, как говорил МАО, чистый лист белой бумаги при рождении. И что захотят, то и напишут на нем своими иероглифами заинтересованные люди..... короче говоря мы воспитаны в конкретном социуме- ясли сад, школа, институт, работа, семья....... если скажем иы родились и жили в СССР, то и атеистическое мировоззрение нам близко! Родись скажем в Польше, быть католиком на 90 проц. Родись в афганистане- 100 проц. мусульманин:-)) как то так.....
    Serg Ippo # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 15:22
    Ой.."и именно вера и религия вдохновляли и вдохновляют на создание самых прекрасных шедевров" браво!! как здорово сказано..Уж не говоря что - глупость или незнание человека не верящего в бога ограничивается лишь возможностью получить новые знание. Абсурдность и глупость веры в бога БЕЗГРАНИЧНА как способ отрицания самого познания.
    Именно вера...в "некое нечто" - смертельно опасна .. взять хотя бы гипотетический потоп устроенный одним из .."нечто"
    Или убийство .."Во имя веры" в того или иного "НЕЧТО"... на Руси христанизация уничтожила - больше ТРЕТИ !!! НАСЕЛЕНИЯ ..и сегодня уносит, яркий пример -ИГИЛ. И всё, потому что, "нечто".. для невежественных людей. Основным способом веры в бога является "выключение" разума, эксплуатация человеческих инстинктов .. боязнь не познанного, боязнь смерти…просто лень ДУМАТЬ. В соответствии с верой в "нечто" глубоко и истинно верующий способен нажать красную кнопку запуска термоядерных ракет, или направить самолет с пассажирами в высотные дома. Потому что если человек верит, что после смерти попадет в "рай", а значит ничего страшного в уничтожении человечества или самого себя, с пассажирами самолета заодно... ВдоХХновение!
    Новикова Анна # ответила на комментарий Serg Ippo 21 августа 2015, 16:35
    кто вам сказал ,что вера отрицает познание? вас обманули. Ни одному ученому (ни Ломоносову, ни Менделееву, ни Дарвину, ни Капернику, ни кому-либо другому) вера не мешала изучать окружающий мир.
    Serg Ippo # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 16:54

    Да ...сын священника. Который - ВЫРОС!

    А вот ....это помещено...на поповском сайте...ссылка на www.pravoslavie.ru "Вышедшая в издательстве Сретенского монастыря книга «Заветные мысли Дмитрия Менделеева» интересна не только как наследие великого ученого, но и как отражение человека, оставившего яркий след и в науке, и в истории нашего государства. Воспитанный в православной вере, Д.И. Менделеев главным долгом своей жизни считал служение Богу, родине и семье. .............."
    Хм..маразм крепчал.....

    Назар Тудыхата # ответил на комментарий Serg Ippo 23 августа 2015, 18:17
    ...вот и я о том же, нечего навязчиво и непрерывно базлать о боге, лучше быть религиозным.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 26 августа 2015, 12:07
    ...если не считать того, что все их научные открытия обязательно в той или иной степени, а то и вопиюще противоречили библейским догмам.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 26 августа 2015, 12:27
    Татьяна, ну какое научное открытие противоречит догме "возлюби ближнего своего как самого себя", ну о чем вы, может хватит чушь-то нести. Новый Завет - этическое учение Любви, оно никоим образом не противоречит никаким научным открытиям, скорее наоборот.
    кто-то гонит на православие только из-за своей русофобии, но есть и недалекие русские, которые просто зомбированы этими православофобами. вы чьих будете?
    Реальным атеистам никакого дела нет ни до церкви, ни до православия, они воспитаны в атеизме, в суровом материализме, и живут в своей ,параллельной Церкви реальности.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 28 августа 2015, 10:06
    А сказка о том, что Земля сотворена за 7 дней, а о том, что Солнце кружит вокруг Земли, а о том, что свет был сотворён в первый день, а Солнце на четвёртый, а о том, что единожды сотворённые виды живых существ неизменны, а мизерный возраст нашей планеты? Не противоречия это, нет, как вы считаете? И ведь именно научные противоречия....
    Как мило- возлюби ближнего, но ведь предлагается возлюбить и врага своего, отдать ему последнюю рубашку, молиться за его здравие и подставлять ему, ударившему вас, и вторую щёку для удара в знак полной покорности и смирения. Это ли не высшая степень аморальности, раскрывающая отвратную суть религии, призванной готовить рабов-гоев для "избранного"народа кровавого божка Яхве?
    Реальным атеистам всегда есть дело до церковного обмана ибо цель атеизма- разоблачать этот обман и посредством просвещения и образования тёмных, запуганных мошенниками-жрецами людей снизводить старания этих негодяев к минимуму если не к полному нолю.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 28 августа 2015, 13:04
    давайте не будем тут за Тору, даже сами евреи все это считают мифами. А мы называем эту часть Библии Ветхим Заветом. Слово ветхий вам с русского на русский не надо переводить? Я вам от лица сегодняшних верующих говорю, что мы все как и вы учились в советской атеистической школе. Поэтому не надо тут повторять агитки столетней давности, они давно устарели.
    Наша священная книга Новый Завет, вам не нравится нравственное учение Христа?
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 29 августа 2015, 10:03
    Тогда почему исключительно все службы в РПЦ проводятся с упоминанием и восхвалением персонажей именно Ветхого завета? Почему молодожёнов венчают, сравнивая их в ветхозаветными персонажами и во славу Израиля? Почему при отпевании православного покойника поминают исход евреев из плена египетского? Почему масса икон, церковных праздников касаются именно ветхозаветных имён и событий? Ну раз для вас Ветхий завет- пустое место, почему церковь придерживается именно ветхозаветных легенд о сотворении мира, а отнюдь не Евангелий, в которых про это ничего не сказано? Так что прежде чем критиковать вслушайтесь в слова любой церковной службы, поймите их смысл и убедитесь, что православие больше держится на Ветхом завете нежели на Евангелиях.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 29 августа 2015, 10:11
    потому что в ветхозаветные времена жили пророки, предвестившие приход Спасителя. А заветы ветхие - они устарели и опроверглись Иисусом Христом:
    "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся."
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 30 августа 2015, 07:24
    Вот-вот, вместо здорового стремления человека постоять за себя и своих близких аморальная рабская докторина полной покорности и непротивления негодяям, вторгшимся в твой дом с целью поработить или уничтожить тебя и твоих близких. Да уж, спасёшься с таким "спасителем", куда же деваться... А , или я забыла: спасаться вы собрались когда сдохнете! Вам обещано "царствие небесное" за гробом!!!! Слушайте, это какие курячьи мозги надо иметь, чтобы поверить этой байке, просрать в добровольном рабстве все радости земной жизни ради того, существования чего ещё никто не подтвердил!!! Идеальная докторина для воспитания тупорылых, покорных идиотов- рабов, чем, собственно, всё ваше сверх-аморальное христианство и является.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 30 августа 2015, 09:17
    тупорылые рабы это атеисты, просравшие свое государство за обещание колбасы и жвачки.
    Про то как православные были "покорны" - почитайте древнерусские повести типа Сказание о мамаевом побоище и др. Вы за свой маникюр на мизинчике прибьете любого, это по-вашему героизм, а при настоящей опасности спрячетесь под кровать, пусть другие вас спасают. В Новом Завете сказано Не мир я принес но меч - за веру и отечество, т.е. своих близких постоять это святое дело. Только где вам отличать такие вещи, вам только бы под себя копать. Конечно вам и вам подобным Новый Завет как кость в горле. Если человек подчиняется только Богу (т.е. своей совести) как его заставить подчиняться жадным тупым сребролюбцам разного рода. Такая свободолюбивая и справедливая религия вам русофобам не нужна.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 30 августа 2015, 11:33
    Не надо передёргивать: трусливый Христос велел своему апостолу вложить меч в ножны поскольку боялся честного сражения и проповедывал лишь исключительную любовь и покорность к победителям и поработителям! Это вы пытаетесь переписать весь Новый Завет как вам выгодно, а мы читаем так, как там написано!
    Русофобы- это вы, ибо заранее заготовили русским участь презренных, тупых и покорных рабов-гоев при хозяевах- иудеях признав своей их поганую версию религии для рабов- христианство.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 30 августа 2015, 11:36
    Древние Русичи понятия не имели об этой жидовской гнилушке, а когда её великой кровью им навязал продажный князь, то приняли лишь обрядовую её сторону, не приняв основной предательско-рабской сути как не старались лживые византийские попы.
    Елена Вишенка # ответила на комментарий Serg Ippo 22 августа 2015, 17:00
    Лучше знать . что ты ничего не знаешь. Но не просто слепо верить.
    Александр Александров # ответил на комментарий Исаак Либерзон 22 августа 2015, 17:51
    У закона "отрицания отрицания" есть более известный предшественник: "масло масляное".
    Dark Side # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 11:25
    Как это "пустота" ? Мистер Дарвин довольно находчиво и ясно объяснил происхождение и эволюцию жизни на Земле . Этому есть от 300 до 400 доказательств . А утверждение , что Яков родил Иакова меня не устраивает ! И морали учить меня не надо , тем более если "учителя" всякая шваль из РПЦ !
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Dark Side 21 августа 2015, 11:30

    Не только из РПЦ. В мечетях, дацанах и синагогах учителя не лучше.

    Dark Side # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 11:33
    Безусловно . Просто в жизни , меня в частности, окружает именно РПЦ , вот в пример ее и поставил . А так все хороши...
    Новикова Анна # ответила на комментарий Dark Side 21 августа 2015, 11:43
    а атеизм тут при чем? Дарвин, кстати, был верующим и считал что его идея эволюции видов только лишний раз подтверждает величие Творца.
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 11:48
    Как же он был верующим, если утверждал что человек произошел от обезьяны? Ведь человек создан по образу и подобию Божию? Значит он был богоискателем, как Толстой Л.Н. а это уже ересь, за которую от церкви отлучают
    Новикова Анна # ответила на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 11:59
    человек в отличие от животных обладает разумом, свободной волей и способностью к творчеству, именно в этом он создан по образу Божьему. Он тоже способен быть творцом, только в своих ограниченных человеческой жизнью масштабах.
    Ни одна наука не отрицает Бога.
    зы: а богоискатель и атеист это два очень разных, совершенно противоположным образом мыслящих человека.
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 12:04
    Вы уверены в том, что животные не обладают разумом? Муравьи, термиты тоже обладают способностью к творчеству. Бобры, выдры тоже. Птицы созидают. Вы уверены, что животные не считают нас неразумными? Человек такое же животное, просто сумевшее благодаря хитрости и подлости подняться на вершину пищевой цепочки вот и вся разница....
    Новикова Анна # ответила на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 12:32
    это инстинкты. животные не наделены свободой выбора и способностью к творчеству, они живут инстинктами.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 13:04
    А какая свобода выбора у Вас? Ад или Рай? :-))
    Новикова Анна # ответила на комментарий Алексей Афанасьев 21 августа 2015, 13:22
    что значит какая, свобода выбора разве может иметь качественное определение? хорошая)
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 13:51
    Анечка! Милая! Я Вас ЛЮБЛЮ как Христос завещал! :-))
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 13:16
    Согласен с Алексеем: КАКАЯ СВОБОДА ВЫБОРА у Вас? Черное или белое, Бог или Дьявол, Свет или Тьма. Небогатый выбор...
    Новикова Анна # ответила на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 13:24
    у каждого человека всегда есть свобода выбора, всегда. У животного его нет.
    Премудрый Ква # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 14:16
    Моя кошка с вами не согласна :-)
    Елена Вишенка # ответила на комментарий Премудрый Ква 22 августа 2015, 17:09
    Мои кот и кошка тоже. А так же моё пёсик.
    Елена Вишенка # ответила на комментарий Новикова Анна 22 августа 2015, 17:06
    А откуда вы это знаете. А знаете вы это от человеков. Но, вот к примеру, собака понимает слова человека, кошка тоже. А для нас, человеков, что гав, что мяу. Всё едино. И ещё. Это мы, человеки думаем, что мы вершина пищевой цепочки. А мне иногда кажется. что вершина пищевой цепочки - простой могильный червь.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Елена Вишенка 22 августа 2015, 17:36
    какой милый троллинг. Пока что хозяин-человек решает кастрировать кота или нет, а не кот решает - кастрировать ли хозяина.
    Совсем бред-то чего нести.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Елена Вишенка 23 августа 2015, 13:16
    Ну, черви в могиле не водятся, поскольку там нет для них комфортной среды обитания:-)) а вот микроорганизмы , да :-))
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 26 августа 2015, 12:11
    В поведении высших форм животных часто прослеживается именно разум и способность к осмысленному обучению, а инстинкты весьма даже и слабы...
    Новикова Анна # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 26 августа 2015, 12:32
    Комментарий удален его автором
    Новикова Анна # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 26 августа 2015, 12:48
    нет. Иначе это они бы нас дрессировали в цирке и сажали в клетки в зоопарке. /убрала лишнее слово из коммента/
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 28 августа 2015, 10:22
    Я не говорю о равенстве разума: он и у разных животных очень даже не равен, но то, что разум у животных есть скажет вам любой, кто с ними общался.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 28 августа 2015, 13:08
    да, человеческий разум это нечто совсем другое
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 29 августа 2015, 10:10
    Никакое это не нечто, а результат деятельности головного мозга человека. А разум животного- это результат деятельности головного мозга животного. Какой мозг- такой и результат, но мышление у высокоразвитых животных присутствует однозначно.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 29 августа 2015, 10:23
    вот именно что мышление, а не разум. Ни одного научного открытия животными пока не сделано. Они живут заложенными в них инстинктами и исследуют окружающий мир чисто в прикладных целях и только в рамках своего ареала.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 30 августа 2015, 08:06
    Суметь так приспособиться к окружающей среде, так оригинально устроиться да ещё и передать своё "открытие" генетически всему своему роду...кто знает, может, это куда более ценно?
    Новикова Анна # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 30 августа 2015, 09:19
    куда более ценно чем что? в этом деле (не буду цитировать ваш пост) пока безусловно лидирует человек, тогда как многие виды животных давно исчезли с лица земли.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Новикова Анна 30 августа 2015, 11:37
    Многие людские цивилизации тоже исчезли с лица Земли и что?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 12:37
    Может и обладают, вот Невзоров Александр Глебович прямо утверждает, что лошади - разумные, однако когда я предложил ему переселить своих лошадей в его дворец, а ему самому начать этим лошадям прислуживать, то он почему-то проигнорировал моё предложение!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Мельников 26 августа 2015, 12:12
    У нас множество людей живёт в условиях куда худших, чем невзоровские конюшни. Отказать им в праве считаться разумными или как?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 26 августа 2015, 18:18
    Так Невзоров конечно отказывает, иначе не конюшни бы строил, а жильё для людей.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Мельников 28 августа 2015, 14:18
    Жильё для людей не Невзоров должен строить, а государство.
    Елена Вишенка # ответила на комментарий Исаак Либерзон 22 августа 2015, 17:03
    Вырвали мои мысли . !!!!!!!!!!!!!!!
    Елена Вишенка # ответила на комментарий Исаак Либерзон 22 августа 2015, 17:07
    . Это мы, человеки думаем, что мы вершина пищевой цепочки. А мне иногда кажется. что вершина пищевой цепочки - простой могильный червь. )))))
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Елена Вишенка 22 августа 2015, 17:11
    Пока мы живы, люди, мы вершина пищевой цепочки. Когда я сдохну-хочу чтобы меня кремировали.
    Елена Вишенка # ответила на комментарий Исаак Либерзон 22 августа 2015, 17:17
    Ну ладно, насчёт сжигания - убедили. А как насчёт маленького такого вирусика? Чем не вершина цепочки. Кого хочет того и жрёт???
    Исаак Либерзон # ответил на комментарий Елена Вишенка 22 августа 2015, 17:20
    Если так рассуждать...Вирусы не выращивают людей для поедания. И не охотятся на людей не домашних, а диких.
    Елена Вишенка # ответила на комментарий Исаак Либерзон 28 августа 2015, 14:22
    Вообще то я шутила. Согласна, юмор чёрный, о, тем не менее юмор.
    Егор Матвеев # ответил на комментарий Исаак Либерзон 21 августа 2015, 22:05
    Человек мог быть создан богом посредством эволюции ) Никакого колдунства, сугубо физика и химия под действием информационного поля) Как компьютер созданный человеком с помощью отвертки и паяльника под руководством человеческой мысли )
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Егор Матвеев 28 августа 2015, 14:20
    Ишь как выкрутились! А почитайте ка отношение церкви к доказанному Дарвиным процессу эволюции тогда, когда это была новая теория. Случись сие немного раньше не избежал бы любознательный Чарли пыток и костра инквизиции!
    Егор Матвеев # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 29 августа 2015, 02:01
    Наверняка сильно прессовала его). Церковь - это инструмент управления большими массами людей, можно сказать политическая партия своего рода )
    Дарвин сунул церкви палки в колеса, естественно, что она боролась за свое существование. Вот и прессовали старину Дарвина. В доску логично)).
    Dark Side # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 11:49
    Вы можете поразмышлять об этом на досуге . Потом , как все поймете , обязательно отпишитесь , интересно ведь ... )))))))))))
    Новикова Анна # ответила на комментарий Dark Side 21 августа 2015, 11:56
    и вас туда же, милейший
    Валентина Шуманская # ответила на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 13:07

    Думаю, что большинство атеистов согласится с такой верой
    ссылка на maxpark.com

    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 11:38
    Действительно весь необозримый объем научных знаний, накопленный человечеством к 21 веку, это сущая пустота.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Святослав Хоробре 21 августа 2015, 11:44
    атеизм каким боком к науке?
    Светлана Макарова # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 12:28
    Наука - поиски нового, понимания как что устроено, а значить результат критического мышления. Для учёного гипотеза бога для объяснения явления избыточна, или если ты утверждаешь, что ты ничего в данный момент не знаешь об явлении и нет гипотез, то можно сказать, да бог его знает. То есть бог последняя аргументация или отсутствие оной, что одно и то же.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 12:59
    Ну, если Вы мне покажете научную работу, в которой присутствуют боги в качестве аргументации, то это будет поводом согласиться, что наука не вполне атеистична.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Святослав Хоробре 21 августа 2015, 13:05
    атеизм это отрицание Бога, но ни одна наука не отрицает Бога, значит наука никакого отношения к атеизму не имеет.
    Наука и религия это разные области человеческой культуры, наука постигает окружающий мир, религия - это обрядовая сторона веры, её материальное воплощение.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 13:58
    Ага. А еще ни одна наука не отрицает чайник Рассела, Невидимого Розового Единорога и Летающего Макаронного Монстра, значит наука никакого отношения к здравому смыслу не имеет?
    У вас серьезный пробел в образовании в части построения простых категорических силлогизмов.
    Но не забивайте себе этим голову. Вы же верующая. Верьте себе на здоровье.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Святослав Хоробре 21 августа 2015, 14:40
    ау эта статья про атеизм, не отвлекайтесь. атеизм никакого отношения к науке не имеет, я об этом и сказала.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 16:44
    Да мало ли что Вы там наговорили. Вы же верующая, от куда Вам знать что имеет отношения к науке, а что нет.
    Вы даже силлогизм простой не в состоянии построить, а рассуждаете о науке.
    Занимайтесь своим делом: молитесь, поститесь и слушайте радио-радонеж.
    Serg Ippo # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 15:31
    А вера..в боха... к науке..ммм... правильным боком!? Хороший пример ....По утверждению носителей веры…Энштейн был верующим человеком. В 1954 году, за полтора года до смерти, Эйнштейн в письме к немецкому философу Эрику Гуткинду с присущей ему иронией так охарактеризовал своё отношение к вере ....:
    Звук - „Бог“ а тем более понятие для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод с виду почтенных, но всё же с натяжкой примитивных легенд, а проще говоря глупостей которые, являются просто довольно ребяческими.
    Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет "это" (для меня) изменить".
    Новикова Анна # ответила на комментарий Serg Ippo 21 августа 2015, 16:27
    да никаким, это просто разные области человеческой мысли, культуры.
    Ученый может быть женатым и неженатым, верующим и неверующим, какой угодно национальности, так же как человек любой другой профессии.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 16:48
    В научной деятельности ученый не может быть верующим, иначе он сразу по определению перестает быть ученым. Превращается из ученого в верующего.
    А дома, в свободное от занятий наукой время, пожалуйста. Можно верить в любую хрень. Никакие хобби ученым не запрещены.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Святослав Хоробре 21 августа 2015, 17:35
    да что вы говорите. Думаю что верующий Менделеев (или любой другой ученый) принес науке и человечеству больше проку, чем вы.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 18:18
    Вы не думаете, а верите. Вы же верующая! Или я ошибаюсь?
    Пишите так: верю, что верующий Менделеев (или любой другой ученый) принес науке и человечеству больше проку, чем вы.
    А думать Вам грешновато. Так и до ада можно додуматься.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Святослав Хоробре 21 августа 2015, 18:26
    а вы не думаете, а отрицаете, вы же атеист... думать вам вредно, вдруг с непривычки от мыслей пустая голова заболит... и даже троллинг у вас какой-то унылый...
    Александр Александров # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 августа 2015, 18:04
    На практике все люди атеисты (цитата)
    Елена Попова # ответила на комментарий Святослав Хоробре 21 августа 2015, 12:11
    почти всё, накопленное наукой к 20-му веку, создано верующими, многое - священниками и монахами. Да и в 20 веке далеко не все учёные были атеистами.
    Oleg Gr # ответил на комментарий Елена Попова 21 августа 2015, 12:40
    Да ерунда это, почитайте биографии любого ученого 19-го века, почти везде неприятие религии.
    Елена Попова # ответила на комментарий Oleg Gr 21 августа 2015, 13:11
    Ну да, у монаха Менделя, например.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Елена Попова 21 августа 2015, 13:09
    Мне понятно Ваше желание оказаться со своей верой вместе с умными людьми, но к сожалению буду вынужден Вас разочаровать: ни в одной научной работе этих "верующих" ученых нет ни слова про богов. Что недвусмысленно намекает об отсутствии искренней веры у этих ученых, когда вопрос касается науки.
    Т.е. в научной деятельности они действовали исключительно как атеисты.
    А подрабатывать священником или на халяву жрать, будучи монахом, никто не им не запрещает.
    Елена Попова # ответила на комментарий Святослав Хоробре 21 августа 2015, 13:10
    Вы читали теологические труды Ньютона?
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Елена Попова 21 августа 2015, 13:49
    С каких пор "теологические труды" стали научными? Вы про критерий фальсифицируемости Поппера что нибудь слышали?
    И, да. Ньютон там показал абсурдность троицы - ключевого элемента символа веры.
    Я бы на Вашем месте постеснялся упоминать столь еретическое произведение, вышибающее фундамент из этой глупой религии.
    Елена Попова # ответила на комментарий Святослав Хоробре 21 августа 2015, 14:11
    Точная цитата
    This most beautiful system of the sun, planets, and comets, could only proceed from the counsel and dominion of an intelligent Being. [...] This Being governs all things, not as the soul of the world, but as Lord over all; and on account of his dominion he is wont to be called "Lord God" παντοκρατωρ [pantokratōr], or "Universal Ruler". [...] The Supreme God is a Being eternal, infinite, [and] absolutely perfect.

    Principia, Book III; cited in; Newton's Philosophy of Nature: Selections from his writings, p. 42, ed. H.S. Thayer, Hafner Library of Classics, NY, 1953.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Елена Попова 21 августа 2015, 14:36
    А какое отношение этот сугубо деистический бог, упомянутый в приведенной цитате, имеет к христианской байде с 3 в1 богами?
    И где у него есть что либо про богов в классической теории тяготения, классической механике, дифференциальном и интегральном исчислении?
    Елена Попова # ответила на комментарий Святослав Хоробре 21 августа 2015, 14:57
    у Ньютона есть Бог именно в механике, как видно из цитаты. В этом была суть его спора с Лейбницем по теологическим вопросам - Ньютон считал, что Бог постоянно поддерживает равновесие Солнечной Системы, а Лейбниц - что раз создав её, он сделал её совершенной и она не нуждается в его вмешательстве в её функционирование.
    Елена Попова # ответила на комментарий Елена Попова 21 августа 2015, 15:00
    а верить в Троицу, не верить, к какой конфессии принадлежать - это проблема христиан, еретики в массе своей не были атеистами, так что не являются Вашими союзниками в нашем споре.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Елена Попова 21 августа 2015, 17:12
    Вам по ущербности кажется, что мировоззренческая позиция того или иного человека может служить аргументом в споре, но к счастью для вменяемого критически мыслящего человека это никаким аргументом не является. Мало ли у кого какие тараканы в голове. Человек мог в один период времени сделать научное открытие, написать научную работу, а потом у него маразм начался и он ударился в мистику.
    Тем более если речь идет о человеке, жившем в 17 веке, когда научное представление о мироустройстве еще немного отставало от современного. Я понимаю, что для Вас это незаметно и несущественно, поскольку Ваше мировоззрение базируется и вовсе на мифах синайских скотоводов и собирателей примерно от 1-го тысячелетия до нашей эры до 1-го века нашей эры. Но поверьте мне на слово: наука за последние 300 лет сделала большие шаги.
    ЗЫ мне можно верить, я не верующий и не обманываю.
    Елена Попова # ответила на комментарий Святослав Хоробре 22 августа 2015, 00:08
    Ещё раз для неущербных - это Ньютон писал в трудах по механике. Ог пришёл к такому выводу, анализируя механику солнечной системы.
    А Эйнштейн писал о своей вере в бога вообще в 20 веке.
    PS Моё мировоззрение (агностицизм) как раз весьма современно, а вот Вы застряли в 18-м - 19-м веках с их наивным сциентизмом.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Елена Попова 21 августа 2015, 16:50
    Нету в классической механике Ньютона никаких богов.
    Вы уж не выставляйте себя идиоткой то!
    Елена Попова # ответила на комментарий Святослав Хоробре 22 августа 2015, 12:48
    Понятно, слова самого Ньютона Вам не указ, Вы лучше него знаете, что у него есть, а чего нет :)
    Елена Попова # ответила на комментарий Святослав Хоробре 21 августа 2015, 13:20

    если знаете английский, рекомендую ознакомиться хоть с кратким изложением его религиозных взглядов и теологических работ в вики
    ссылка на en.wikipedia.org

    Олег Ник. # ответил на комментарий Елена Попова 21 августа 2015, 17:41
    Убили!
    Ох, баба Лена, сколько раз я Вам советовал не вмешиваться в те темы, о которых у Вас поверхностное представление.
    К пяльцам, голубушка, к пяльцам...
    Елена Попова # ответила на комментарий Олег Ник. 22 августа 2015, 00:11
    Претензии к Ньютону :)
    И уж о чём- о чём, а о Ньютоне как механике и философе я (выпускница мех-мата МГУ, доцент Бауманки и к тому же ещё и магистр социологии) точно знаю больше Вас.
    Олег Ник. # ответил на комментарий Елена Попова 22 августа 2015, 09:48
    Даже спорить не буду. В этих областях знаний Вам нет равных на ГП.
    Но некоторые Ваши комментарии так и зовут Вас к пяльцам.
    Елена Попова # ответила на комментарий Олег Ник. 22 августа 2015, 12:47
    данный конкретный вопрос - из области истории механики и истории философии, т.е. областей моих профессиональных интересов.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Елена Попова 24 августа 2015, 11:08

    Магистр хренологии. Ты дура набитая и постоянно это демонстрируешь, например вот в этом комментарии: ссылка на maxpark.com

    Светлана Макарова # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 12:21
    Атеизм - это не отрицание идеи бога, а просто отсутствие необходимости в этой идее, чтобы понимать мир. То есть для атеиста гипотеза бога излишня.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Светлана Макарова 21 августа 2015, 12:39
    теизм это вера в Бога, атеизм - отрицание Бога.
    Отсутствие необходимости идеи и отрицание какой-либо идеи это вообще разные вещи.
    Олег Ник. # ответил на комментарий Светлана Макарова 21 августа 2015, 12:44
    О! Умничка! И я об этом постоянно долбашусь на ГП.
    Ан нет, атеизму каких только грехов не понавешивали.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 12:44
    Атеизм это ЗНАНИЕ, что такого Бога, каким ОН описан в Библии, не существует!
    Ну вот например, почему Вы считаете Богогм Иисуса? И почему Вы на первое место ставите иисуса а не его Отца- Яхве- Саваофа- Адоная- Элохима?
    Новикова Анна # ответила на комментарий Алексей Афанасьев 21 августа 2015, 13:06
    атеизм это ничем не подкрепленное отрицание Бога. теизм - вера в Бога, атеизм - отрицание Бога, всё.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 13:14
    Ну предположим что я верю в некую энергетическую субстанцию, создавшую этот мир. Этой субстанции реально интересна судьба каждого человека?
    Новикова Анна # ответила на комментарий Алексей Афанасьев 21 августа 2015, 13:20
    "предположим" - не поняла, вы атеист или нет? определитесь для начала)
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 13:54
    Хорошо, пусть я буду агностиком.... так как насчет судьбы КАЖДОГО человека?
    Новикова Анна # ответила на комментарий Алексей Афанасьев 21 августа 2015, 14:54
    ну а почему бы и нет? если допустить, что это мощная энергетическая субстанция (вашими словами), а каждый из нас несет в себе частицу этой энергии... Значит любое наше действие и даже мысль будет отображаться на высшем уровне, в этом мире все взаимосвязано.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 16:01
    А как это стыкуется с Библией? Ведь Вы христианка?
    Новикова Анна # ответила на комментарий Алексей Афанасьев 21 августа 2015, 16:20
    если честно, не вижу в этом никаких противоречий с христианской традицией... Хотя вопрос, конечно, интересный) одно дело "как это работает", другое - что из себя представляет
    Кудесан Кудеяров # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 24 августа 2015, 22:25
    И если эту субстанцию назвать кратко БОГ, то всё становится на свои места, вплоть до Новой рекомендации (завета).
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Кудесан Кудеяров 25 августа 2015, 13:54
    Ну уж нет! Бог создал нас по своему образу и подобию, стало быть он выглядит как мы:-) Есть упоминание о том, как Бог встречался с Моисеем как друг- лицем к лицу, ходил меж евреев и даже пил и ел с ними....
    Валентина Шуманская # ответила на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 13:03
    Так ведь отрицание только ОПРЕДЕЛЕННОЙ идеи. Есть и другие. Пустоты не бывает
    Новикова Анна # ответила на комментарий Валентина Шуманская 21 августа 2015, 13:07
    да, атеизм это отрицание Бога. Есть и другие идеи, но эта статья именно про атеизм.
    Serg Ippo # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 14:45
    "атеизм это НИ ЧЕМ не подкрепленное отрицание Бога." А извините спросить...которого...из ммм...богов - по данным науки на данный момент уверенно отсеяв всякую шелуху И получилось 475 гипотетических существ подходят под категорию - бох Так в которого ... из "ОНых" - надо отрицать....что бы уверенно стать атеистом.

    Хотя..по Вашему ...УВЕРЕННО речь идет о ... этом..который мужик на небе который сам себе и сын и отЭц..всесилен..и он все определят так может ... это он - бох определил меня себе в атеисты?
    ...Хм..."да, атеизм это отрицание Бога"..... ... " Лысина - это цвет волос!" или ..." Человек не употребляющий алкоголь всё так и - алкоголик...просто не пьющий" .
    Новикова Анна # ответила на комментарий Serg Ippo 21 августа 2015, 15:11
    не, это все ваши домыслы, ваше примитивное представление о религии (и атеизме)
    Serg Ippo # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 15:50
    Нуууу Вы не правы...в своё время я изучал ...религию почти профессионально... просто в молодости на верно повезло...так получилось, в университете ФМФ, на третьем курсе кроме основных математических дисциплин был предмет "Научный Атеизм"...и даже "зачет" по нему сдавал....и получил. Но!.. ПРОСТО повезло с преподавателем, этого "предмета", живая обаятельная не смотря на свои почти 80! -умница образованнейший человек, родом ещё из дореволюционного Питера.НО! на занятиях - заставляла не брать НИЧЕГО НА ВЕРУ не "глотать" догмы а изучать ища - ответ. И изучали мы почти по оригиналам .. основные понятия основных религий...основы оных. К чему пришел.....я не атеист...атеист – это человек, всерьез готовый обсуждать дренееврейские народные сказки. Нет, не готов это всерьез обсуждать. Для меня это как если человек сообщает, что он верит в то, что офисная мебель переговаривается по ночам, или верит в то, что беседуют на древнееврейском змеи, что мертвецы на третий день ходят или куда-то взлетают.... или знаете..что девицу можно осеменить воздушно-капельным путем. Извините...ммм.. всё совершенно одинаковая глупость ну или невежество.
    Serg Ippo # ответил на комментарий Serg Ippo 21 августа 2015, 15:51
    Да ещё.."атеизм" она вела по совместительству - основной её предмет был! -"Математическая Логика"..ну а в этой дисциплине она была - просто БОГ !
    Новикова Анна # ответила на комментарий Serg Ippo 21 августа 2015, 16:38
    научный атеизм? и где теперь эта псевдонаука? и что она изобрела нужного для человечества? Что-то не то вы изучали.
    Serg Ippo # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 17:13
    Да к сожалению ..сейчас идиотизм - норма.
    Вас понял...Для Вас...любая наука ..."псевдо" хотя что можно было ожидать... "Вера и Разум две вещи несовместные-только либо одно,либо другое,третьего не дано" ..человек... умный и не очень сомневается, дурак и верующий никогда..Это по определению специалиста по нарушениям в области НОРМАЛЬНОЙ работы человеческого мозга.... окончивший с отличием Венский университет, заслужено имевший звания доктора медицины, профессора, почётного доктора права Университета Кларка и являлся иностранным членом Лондонского королевского общества, являлся членом Американской психоаналитической ассоциации, Французского психоаналитического общества и Британского психологического общества..З Фрейд австрийский психолог, психиатр и невролог.... Его учебники и учебные пособия по психологии "ВВЕДЕНИЕ В ПСИХОАНАЛИЗ", "Психология масс и анализ человеческого "Я"".... основа изучения предмета психологии....так о характеризовал предмет дискуссии "Все верования и религии-это просто массовый шизофренический психоз"....Хотя лечение возможно... надо просто включить мозг.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Serg Ippo 21 августа 2015, 17:40
    нет, только так называемый "научный" атеизм)) Ну так какие полезные изобретения получило благодарное человечество от этой псевдонауки?
    Кто больше сделал для человечества: вы или верующие ученые (Ломоносов, Менделеев, архиепископ Лука Войно-Ясенецкий и все остальные ученые)? Вы живете, глядя под ноги, ну и живите дальше, не мешайте другим видеть небо.
    Олег Ник. # ответил на комментарий Новикова Анна 21 августа 2015, 17:53
    ))))
    Всё не могу собраться серьезно прокомментировать Ваши ... утверждения.
    Пока просто с улыбкой упиваюсь Вашей глупостью.
    Извините, Вы случайно в "ВИЗАНТИИ" не состоите. Манера общения явно ИХНЯЯ...)))
    Новикова Анна # ответила на комментарий Олег Ник. 21 августа 2015, 18:09
    что, ответить-то на разумный довод нечего? это и понятно, атеизм не дает никаких ответов, это же просто ничто. Только и остается вам злиться и переходить на личности.