Крымские татары. Безвинные жертвы или …

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Татьяна Седых  написалa
    195 оценок, 11174 просмотра Обсудить (677)

     Сейчас модно говорить о зверствах сталинского режима, выселении невинных жертв со своих земель, однако давайте непредвзято разберемся во всей этой ситуации, опираясь на цифры, факты и документы.

    Начнем с истории, чтобы все было понятно.

    ИЗ ИСТОРИИ КРЫМСКИХ ТАТАР

    Крым издавна населяли разные группы народов. С IV века здесь жили готы, потом с VII века хазары, затем в XI-XII веке на его территории поселились половцы, следом за ними татаро-монголы, а также, здесь жили греки-византийцы, турки-османы, армяне, итальянцы, выходцы из славянских земель и собственно сами крымские татары, состоящие из трех этнических групп: степных татар (ногайские татары), предгорных татар, южнобережных татар. Крымское ханство возникло в 1443 г., а в 1475 вошло в состав Османской империи, когда хан Менгли-Гирей признал себя вассалом османского престола. Все время своего существования Крымское ханство причиняло серьезные беспокойства Руси и Малороссии. За вторую половину XVI века в пределы Московской Руси 48 раз вторгались крымские татары, разоряя страну и уводя в рабство славян. Только в XVII веке они угнали в плен более 200 тыс. пленных и продали их на невольничьих рынках.

    Еще больше доставалось территории нынешней Украины. Если Левобережье еще защищалось запорожскими казаками, то Правобережье Польша практически не обороняла, и эта территория почти обезлюдела. Жили крымские татары за счет грабежей, разбоя и торговли рабами. Вот как писал о них посланник польского короля пан Броневский, некоторое время живший в Крыму в 1578 году: «Народ этот хищный и голодный… живет грабежами и постоянною изменчискою войною».

    В зависимости от политической ситуации и своей выгоды, крымские татары выступали в виде наемников то на стороне одного государства, то на стороне другого. В один год они могли воевать против Речи Посполитой, в другой — против России.

    Непростые отношения были у крымских татар и с Украиной. В сентябре 1658 гетман Выговский подписал Гадячский договор, по которому Украина вновь возвращалась под власть Польши, и начинались боевые действия против России. На то время к войску Выговского присоединилось многотысячное войско крымского хана Мухаммед — Гирея, присягу на верность которому также принес Иван Выговский и его казацкая старшина. Утром 29 июня 1659 года казаки Выговского напали на российский лагерь около Соснивской переправы и после короткого боя отступили. Дворянская конница под руководством Пожарского ринулась вдогонку, но им в тыл ударила вся мощь крымско-татарского войска. В этом бою погибло по разным данным от 10 до 30 тысяч русских. Сам князь Пожарский попал в плен, где обвинил Выговского в измене, а хану Махмуд-Гирею плюнул в лицо, после чего был изрублен татарами. Остатки русско-казацкой армии отступили за границу Украины. Дальше события происходили достаточно быстро. Донские и запорожские казаки организовали рейд на Крым, и хан Гирей был вынужден оставить Выговского и вернуться на полуостров. А против Выговского вспыхнуло восстание, и новым гетманом был провозглашен сын Богдана Хмельницкого — Юрий.

    Наконец Российская империя собралась с силами, и в ходе русско-турецкой войны Крым вошел в состав России. Вместо того, чтобы опустошить это разбойничье гнездовище, Екатерина Великая своим указом предоставила местным ханам все права и привилегии русского дворянства, мусульманское духовенство освободила от налогов, а татары могли служить в российской армии только по личному желанию.

    Так бы и лежали дальше они на коврах, держали гаремы, ели виноград и персики, пили вино, да тут грянула Крымская война. Англия с Францией и Турцией решили отнять у России часть полуострова, а если повезет, то и весь. Крымские татары, не будь дураками, под русские пули за них лезть не стали. Вместо этого они достали припрятанные сабли и бросились грабить, насиловать и убивать русское население Крыма. Взыграла хищническая натура. После окончания войны Император Николай I даже решил наказать изменников и мародеров, и дал указание князю Меншикову провести их депортацию: «Я разрешил твоё представление о переселении прибрежных татар, к чему вели приступить, когда удобным сочтёшь…». Однако, после его смерти, это намерение осуществлено не было. Так и жили татары дальше, вплоть до революции 1917 года. После этого в их жизни начались перемены.

    ПРИХОД СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ В КРЫМ

    После кровопролитных боев за Крым, перехода его из одних рук в другие, неразберихи первых послереволюционных лет, во время которых гибли и крымские татары, наконец, начал устанавливаться порядок.

    В октябре 1921 года была образована Крымская АССР в составе РСФСР. Как и в других автономных республиках, в Крыму провозглашали принципы приоритетного развития национальных сообществ, особенно крымско-татарского (политика т.н. «коренизации», или «татаризации»). Фактически, это та же украинизация, которая проводилась в те годы Скрыпником и Кагановичем на Украине. В этот период началось активное изучение истории, этнографии и культуры крымских татар, открыты национальные школы, крымско-татарский театр.

    В период коллективизации около 30 тысяч крымских татар, из числа «кулаков», были высланы из Крыма. Во время чистки 1937-38 годов были расстреляны ряд представителей националистически настроенной крымской интеллигенции. Жестокое время – жестокие решения.

    Однако все это не мешало развитию культуры и образования среди крымско-татарского населения.

    Государственными языками Крымской АССР являлись русский и татарский. В 1930 году были созданы национальные сельсоветы: русских — 207, татарских — 144, немецких — 37, еврейских — 14, болгарских — 9, греческих — 8, украинских — 3, армянских и эстонских — по 2. Кроме того, были организованы национальные районы. Во всех школах дети нацменьшинств обучались на своём родном языке. Сейчас в Крыму действует только 15 (из свыше 650) школ, формально, с крымско-татарским языком преподавания, из которых 13 – школы 1-3 уровня. Но и в них преподавание, собственно, на крымско-татарском языке ведется лишь в начальных классах, поскольку для старших классов нет учебников.

    В Большой советской энциклопедии приводятся данные о народном образовании довоенного времени в Крымской АССР. «В 1936 — 1937 учебном году крымско-татарский народ имел: 866 начальных школ — 59.684 учащихся; 214 неполных средних школ — 56.933 учащихся; 83 средние школы — 47.817 учащихся». Только в 1940 г. было 3215 педагогов — преподавателей родного языка. В том же году было издано 218 наименований книг. Крымско-татарский народ имел пять институтов, в том числе, и научно-исследовательский институт языка и литературы; техникумы, училища, театр, на сцене которого ставили пьесы классиков Востока; клубы, библиотеки, национальный государственный ансамбль песни и пляски и т. д. Десятки газет и журналов издавались в Крыму на крымско-татарском языке.

    Накануне Великой Отечественной войны крымские татары составляли около 20% населения полуострова.

    Вот данные переписи 1939 года:

    Русские — 558481 (49,6%)

    Украинцы — 154120 (13,7%)

    Татары — 218179 (19,4%)

    Вот в таких условиях началась Великая Отечественная война. Как же вели себя крымские татары во время нее, и за что их впоследствии депортировали?

    БОЙ В КРЫМУ – ВСЕ В ДЫМУ

    Великая Отечественная война стала тем испытанием, которое позволило наиболее ярко проявить себя каждому народу и каждому человеку, населявших СССР. Экстремальные обстоятельства сделали одних людей героями, а других — предателями. Дать объективную оценку тем событиям мы можем только сегодня, когда прошло более полстолетия, и произошла смена поколений. Теперь, руководствуясь воспоминаниями современников и документами той эпохи, мы можем дать непредвзятую оценку поведению крымских татар во время войны и причинам их депортации.

    После начала Великой Отечественной войны большинство крымских татар призывного возраста пошли служить в Красную Армию, однако их служба была недолгой. Как только фронт приблизился к Крыму, началось массовое дезертирство и сдача в плен к немцам. Стало понятно, что они с нетерпением ожидают прихода гитлеровской армии. Из дезертиров и пленных готовились диверсанты и агенты, которые вели антисоветскую пропаганду и профашистскую агитацию в воинских частях. Вот что говорится в докладной записке заместителя наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированной 22 апреля 1944 года:

    «…Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар … 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма…».

    Таким образом, все 100% крымских татар изменили присяге, и перешли на сторону врага. Однако они не ограничились просто дезертирством, а встали в ряды оккупантов и начали активно, с оружием в руках, бороться против Красной Армии и советских партизан, действовавших в Крыму.

    Вот строки из воспоминаний Фельдмаршала Эриха фон Манштейна:

    «…большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам… Татары сразу же встали на нашу сторону… Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар Адольфа Эфенди».

    В ноябре 1941 года в Симферополе и других населённых пунктах Крыма были созданы «мусульманские комитеты». Организация этих комитетов и их деятельность проходила под непосредственным руководством СС. На их базе был создан «татарский комитет», и в январе 1942 г. состоялось его первое заседание в Симферополе. На заседании было принято решение всем крымским татарам пойти на службу в вермахт и отряды татарской самообороны. Закончилось оно тремя молитвами муллы:

    1-я молитва: за достижение скорой победы и общей цели, а также за здоровье и долгие годы фюрера Адольфа Гитлера.

    2-я молитва: за немецкий народ и его доблестную армию.

    3-я молитва: за павших в боях солдат немецкого вермахта.

    Из крымских татар создавались следующие структуры:

    1. Крымско-татарские соединения в составе германской армии.
    2. Крымско-татарские карательные и охранные батальоны СД.
    3. Аппарат полиции и полевой жандармерии.
    4. Аппарат тюрем и лагерей СД.

    Кроме того, они использовались в роли проводников карательных отрядов против партизан и диверсантов в советском тылу. Среди 262 партизан, действовавших в горах Крыма, было всего 6 татар, да и те только потому, что были ответственными партийными работниками, и не могли рассчитывать на доверие со стороны оккупантов.

    Немецкий унтер-офицер во главе отряда крымско-татарской полиции.

    Вот воспоминания одного из жителей Крыма, в прошлом партизана:

    «В 1942 году татары хотели вырезать все русское население Ялты. Тогда русские пошли на поклон к немцам, чтобы они их защитили. Немцы дали команду — не трогать…»

    Справка Главного командования германских сухопутных войск от 20 марта 1942 года:

    «…для службы в Вермахте завербовали около 10 тыс. добровольцев. По данным татарского комитета старосты деревень организовали ещё 4000 чел. для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове около 5000 добровольцев для пополнения сформированных воинских частей… можно считать, все боеспособные татары учтены».

    «Настроение у татар хорошее. К немецкому начальству относятся с послушанием и гордятся, если им оказывают признание на службе или вне ее. Самая большая гордость для них — иметь право носить немецкую униформу».

    Однако на этом дело не закончилось. В ноябре 42-го начался дополнительный набор татар в ряды немецкой армии. Весной был сформирован охранный батальон – «Шума» (Schutzmannschaft Bataillon) и еще несколько батальонов находились на стадии формирования. Получилось так, что все 20 тыс., дезертировавших из Красной Армии, оказались на службе в армии врага. 20 тыс. из 200-тысячного крымско-татарского населения — это норма всеобщей мобилизации.

    Газета «Азат Крым» («Освобожденный Крым») от 10 марта 1942 года писала:

    «Весь татарский народ ежеминутно молится и просит Аллаха о даровании немцам победы над всем миром. О, великий вождь, мы говорим Вам от всей души, от всего нашего существа, верьте нам! Мы, татары, даем слово бороться со стадом евреев и большевиков вместе с германскими воинами в одном ряду!»

    Эта же газета утверждала, что не 10, а все 15% населения являются активными помощниками новых властей и борцами с Советским Союзом. Вот отрывок из одного интересного документа, хранящегося в Госархиве РФ:

    «Тайная полевая полиция № 647
    № 875/41
    Перевод

    Его высочеству господину Гитлеру!

    Татары Крыма готовы по Вашему зову бороться вместе с германской народной армией на любом фронте. В настоящее время в лесах Крыма находятся партизаны, еврейские комиссары, коммунисты и командиры, которые не успели бежать из Крыма.

    Для скорейшей ликвидации партизанских групп в Крыму, мы убедительно просим Вас разрешить нам, как хорошим знатокам дорог и тропинок крымских лесов, организовать из бывших «кулаков», стонущих уже в течение 20 лет под гнетом еврейско-коммунистического господства, вооруженные отряды, руководимые германским командованием.

    Заверяем Вас, что в самый короткий срок партизаны в лесах Крыма будут уничтожены до последнего человека.

    Да здравствует Его Высочество, господин Адольф Гитлер!

    Сын фабриканта и внук бывшего городского

    головы города Бахчисарая — A.M. АБЛАЕВ».

    Здесь невольно напрашивается аналогия с коллаборантами Западной Украины, принявшими присягу на верность Гитлеру и массово вступавшими в эсэсовскую дивизию «Галиция и батальон «Нахтигаль». Хотя по соотношению населения Галичины и количеству, пошедших на службу к немцам, западные украинцы все же выглядели бледней своих крымско-татарских собратьев, до 10% предателей там дело не дошло.

    Даже после разгрома 6-й немецкой армии Паулюса под Сталинградом Феодосийский мусульманский комитет собрал среди татар, в помощь германской армии, один миллион рублей. Руководители Татарского комитета провозгласили лозунг «Крым только для татар», и очень надеялись на присоединение Крыма к Турции. В 1943 г. в Феодосию даже приезжал турецкий эмиссар Амиль-Паша, который всячески призывал татар поддерживать немецкую армию, намекая на возможность будущего объединения с Турцией, после победы Германии.

    Но не так сталось, как мечталось. Красная Армия развивала успешное наступление на всех фронтах, и в апреле 1944 г. начались бои за Крым. Крымско-татарские батальоны вместе с немецкими фашистами упорно сражались против нашей армии.

    В районе станции Ислам-Терек на востоке Крыма против частей 11-го гвардейского корпуса воевали три крымско-татарских батальона, потерявшие только пленными 800 человек. 149-й батальон упорно отстаивал Бахчисарай. Однако остановить мощное наступление Красной Армии было уже невозможно. Остатки крымских татар покинули полуостров на кораблях вместе со своими хозяевами и продолжали борьбу против СССР. Так в Венгрии в июле 1944-го был сформирован Татарский горно-егерский полк СС, вскоре преобразованный в бригаду, во Франции был создан Волжско-татарский легион, в состав которого входил батальон крымских татар, молодежь зачислялась во вспомогательные службы противовоздушной обороны.

    По немецким сведениям, даже в январе 1945 года в вооруженных силах Германии, в основном в СС, еще усердно воевали более 10 тысяч крымских татар. Когда Красная Армия уже подходила к Берлину, в наших отцов и дедов стрелял каждый пятый взрослый крымский татарин.

    После освобождения Крыма от фашистов пришло время расплаты за измену Родине.

    «К 25 апреля 1944 г органами НКВД-НКГБ и «Смерш» НКО было арестовано 4206 человек антисоветского элемента, из них разоблачено 430 шпионов. Кроме того, войсками НКВД по охране тыла с 10 по 27 апреля задержано 5.115 человек, в том числе арестовано 55 агентов немецких разведывательных и контрразведывательных органов, 266 изменников Родине и предателей, 363 пособников и ставленников противника, а также участников карательных отрядов».

    Вот некоторые свидетельства преступлений представителей крымских татар в годы войны.

    «В г. Судак арестован председатель районного мусульманского комитета Умеров Векир.

    В 1942 г., во время высадки нашего десанта в районе города Феодосия, отряд Умерова задержал 12 красноармейцев-десантников и сжег их живыми. По делу арестовано 30 человек.

    В г. Бахчисарай арестован предатель Абибулаев Джафар, добровольно вступивший в 1942 году в созданный немцами карательный батальон. За активную борьбу с советскими патриотами Абибулаев был назначен командиром карательного взвода, и производил расстрел мирных жителей, подозревавшихся им в связи с партизанами. Военно-полевым судом Абибулаев приговорен к смертной казни через повешение.

    В Джанкойском районе арестована группа в числе трех татар, которые по заданию германской разведки в марте 1942 года отравили в душегубке 200 цыган.

    Было изъято незаконно хранящегося населением оружия 5395 винтовок, 337 пулемётов, 250 автоматов, 31 миномёт, множество патронов и боеприпасов».

    Пробил час ответить за свое предательство. 11 мая 1944 года Государственный Комитет Обороны принял постановление №5859 о «О крымских татарах»:

    «В период Отечественной войны многие крымские татары изменили Родине, дезертировали из частей Красной Армии, обороняющих Крым, и переходили на сторону противника, вступали в сформированные немцами добровольческие татарские воинские части, боровшиеся против Красной Армии; в период оккупации Крыма немецко — фашистскими войсками, участвуя в немецких карательных отрядах, крымские татары особенно отличались своими зверскими расправами по отношению советских партизан, а также помогали немецким оккупантам в деле организации насильственного угона советских граждан в германское рабство и массового истребления советских людей.

    Учитывая вышеизложенное, Государственный Комитет Обороны постановляет:

    1. Всех татар выселить с территории Крыма и поселить их на постоянное жительство в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР. Выселение возложить на НКВД СССР. Обязать НКВД СССР (тов. Берия) выселение крымских татар закончить к 1 июня 1944 г.

    в) обязать НКПС организовать перевозку спецпереселенцев из Крыма в Узбекскую ССР, специально сформированными эшелонами по графику, составленному совместно с НКВД СССР.

    г) Наркомздраву СССР выделить на каждый эшелон со спецпереселенцами, в сроки по согласованию с НКВД СССР, одного врача и две медсестры с соответствующим запасом медикаментов, и обеспечить медицинское и санитарное обслуживание спецпереселенцев в пути; Наркомторгу СССР обеспечить все эшелоны со спецпереселенцами ежедневно горячим питанием и кипятком.
    Для организации питания спецпереселенцев в пути выделить Наркомторгу продукты в количестве, согласно приложению №1.

    «Суточная норма продуктов на одного человека в пути следования следующая:

    – хлеба – 500 г
    – мясо-рыба – 70 г
    – крупы – 60 г
    – жиров – 10 г».

    Примечание: Норма на 1 человека в месяц: муки — 8 кг, овощей — 8 кг и крупы 2 кг

    (Может напомнить сегодняшним гуманистам, какова была норма питания в блокадном Ленинграде, и сколько жителей города там погибло? Рабочим – 250 граммов хлеба в сутки.
    Служащим, иждивенцам и детям до 12 лет — по 125 гр.)

    2. Установить следующий порядок и условия выселения:

    а) разрешить спецпереселенцам взять с собой личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие в количестве до 500 килограммов на семью.

    4. Обязать Сельхозбанк выдавать спецпереселенцам, направляемым в Узбекскую ССР, в местах их расселения, ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5000 рублей на семью, с рассрочкой до 7 лет.

    9. Наркомфину СССР отпустить НКВД СССР в мае с.г. из резервного фонда СНК СССР на проведение специальных мероприятий 30 миллионов рублей.

    Председатель Государственного Комитета Обороны И.Сталин».

    Документ большой, кто захочет, может найти его полностью и ознакомиться. Там расписано все, вплоть до количества досок и бензина, необходимого для трудоустройства депортированных на новом месте жительства.

    Операция по депортации началась 18 мая и закончилась 20-го. Все было проведено решительно и организовано. 20 мая заместитель наркома внутренних дел СССР И.А.Серов и заместитель наркома госбезопасности СССР Б.З. Кобулов докладывали наркому внутренних дел СССР Л.П. Берии:

    «Настоящим докладываем, что начатая в соответствии с Вашими указаниями 18 мая с.г. операция по выселению крымских татар закончена сегодня, 20 мая, в 16 часов. Выселено всего 180 014 чел., погружено в 67 эшелонов, из которых 63 эшелона численностью 173 287 чел. отправлены к местам назначения, остальные 4 эшелона будут также отправлены сегодня».

    Всего из Крымской АССР было вывезено 191 044 лиц татарской национальности. В ходе выселения татар арестовано антисоветских элементов 1137 чел., а всего за время операции — 5989 чел. Из 151 720 крымских татар, направленных в мае 1944 года в Узбекскую ССР, в пути следования умер 191 человек. Небольшая часть была переселена в прилегающие районы Казахстана (4286 чел.) и Таджикистана, небольшие группы были отправлены в Марийскую АССР (8597 чел.), на Урал и в Костромскую область.

    Смертность в эшелонах за 15-20 дней дороги в пересчете на годовую смертность составила около 2,5%. Естественная смертность в мирные довоенные годы равнялась 1,74%. Кстати, за годы независимости мы вернулись к этому показателю, что с учетом наличия современных медикаментов и аппаратуры, является явлением парадоксальным.

    Кроме того, 6 тыс. татар призывного возраста было мобилизовано в Красную Армию.

    Те, кто проявил себя в борьбе с оккупантами, выселены не были. Всего в Крыму осталось около полутора тысяч крымских татар.

    Сегодня многочисленные западные демократы и наши либералы вопят о преступлении «душегубов» Сталина и Берии, якобы, выселивших невинных жителей из насиженных гнезд. Но давайте посмотрим, как в подобных случаях поступают западные «демократы», так как явление депортации это не советское изобретение.

    В первую мировую войну Австро-Венгерская империя провела депортацию 3.5 млн. русинов, причем в ее ходе многие из них были отправлены не на поселения, а в концлагеря Терезин и Талергоф. В этом мероприятии своим хозяевам с большой охотой помогали галицкие сечевые стрельцы. Всего было расстреляно, повешено, замучено в концлагерях от 36 до 160 тыс. (австрийские и российские источники приводят разные цифры. Из них 3 тыс. православных священников). Количество женщин и детей, погибших в ходе переселения, установить невозможно, так как их просто никто не считал. Трупы выбрасывали из вагонов по дороге, и их обгладывали звери, или на станциях собирали в одну общую яму и закапывали. По самым приблизительным подсчетам, это десятки тысяч человек.

    Свободолюбивая Франция тоже не церемонилась с депортацией. В 1915 году, когда немецкие войска подходили к Парижу, французские власти вывезли в Венсенский форт всех заключенных немцев и без долгих разговоров перестреляли их из пулеметов. Перед началом Второй мировой войны они отправили всех немцев, проживавших на территории Франции, в концлагеря.

    Консервативная Великая Британия, гордящаяся своими историческими традициями и королевой, в 1940 году отправила в концлагеря 74 тыс. граждан государств, находящихся в состоянии войны с Британской короной, оказавшихся на территории Англии, добавив к ним для полного комплекта еще 20 тыс. членов пронацистских партий. А ведь именно Великобритания совместно с США науськивала Гитлера на СССР и закрывала глаза на оккупацию Европы.

    Самая демократическая страна мира – США также не особо беспокоились о правах человека. После того, как они сами спровоцировали японскую атаку на Пёрл-Харбор, чтобы иметь повод вступить в войну, правительство США переловило по всей стране американцев японского происхождения, под лозунгом: «Гадюка остается гадюкой, где бы она не снесла яйцо». В концлагерях оказалось 120 тыс. человек совместно с детьми. В лагеря отправлялись все, кто имел хотя бы четверть японской крови.

    После войны в Европе поступали с предателями и коллаборационистами очень жестко. Так по данным германского историка В. Брокдорфа, в Италии партизаны в ходе послевоенных самосудов уничтожили от 200 до 300 тысяч лиц, сотрудничавших с немцами, и тех, кто активно работал на режим Муссолини.

    Наши европейские учителя демократии не очень афиширует, что пока во французском сопротивлении с фашистами сражалось всего-то около 25 тысяч человек, в армии вермахта служило более 100 тысяч французов. После войны во Франции, без суда и следствия казнили около 100 тыс. граждан, заподозренных в сотрудничестве с гитлеровцами. Но самыми страшными врагами Франции стали француженки, которые спали с немцами.

    Когда немцы отступали, здоровые французские мужики и молодые парни, которые сами в годы войны работали на фашистов, демонстрировали свой патриотизм, преследуя предательниц. Десятки тысяч женщин в «цивилизованной Франции» обривали наголо, водили обнаженными по улицам на потеху толпе, обливали помоями; их детям, прижитым от немцев, тоже осталось клеймо на всю жизнь.

    1945 г. Обритых француженок возят по улице на потеху толпе.

    Подобные вещи имели место и в Норвегии. Во время войны под эгидой SS осуществлялась программа под названием «Родники жизни» по улучшению генофонда германской нации. Беременные или уже родившие детей норвежки (имевшие интрижки с немецкими солдатами) могли родить детей в клиниках, в которых рожали жены немецких офицеров, и жить вдали от упреков родственников и косых взглядов знакомых. Предварительно женщины и дети проходили медицинский осмотр, после чего снимались их антропометрические показатели, на основании чего делались выводы представляют ли они интерес в рамках данной программы. После окончания войны им пришлось несладко. Некоторых матерей лишили родительских прав, многих детей необоснованно признавали умственно отсталыми. Уже много позже те, кто прошел через этот кошмар, судились с норвежским правительством, но проиграли… И это на родине нобелевской премии мира!!!

    На фоне этого, действия советского руководства, всего лишь депортировавшего крымских татар, выглядят актом гуманизма и человеколюбия. Согласно статьям УК Российской Федерации: «Самовольное оставление поля сражения… сдача в плен, не вызывавшаяся боевой обстановкой… а равно переход на сторону неприятеля, влекут за собою высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества». Напомню, что «высшая мера социальной защиты» — это расстрел, которому, кстати, подвергались многие русские, перешедшие на сторону немцев и воевавшие в рядах РОА. Советская власть не стала проводить этноцид и уничтожать все мужское население крымских татар, так же, как и чеченцев. Вместо расстрела крымских татар, их погрузили в поезда, снабдили провиантом на дорогу и отправили на поселения, искупать вину трудом. Причем для крымских татар выбрали очень подходящий им и по климату и населению регион – Узбекистан.

    КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ В УЗБЕКИСТАНЕ

    Даже в тех тяжелых послевоенных условиях в Узбекистане стремились всячески благоустроить прибывших депортированных, создать им условия быта и обеспечить работой. По отзывам самих крымских татар, местное население проявляло к ним сострадание и всячески поддерживало.

    Вот опять цитаты из постановления о депортации Государственного Комитета Обороны «О крымских татарах»:

    «а) принять и расселить в пределах Узбекской ССР 140–160 тысяч человек спецпереселенцев — татар, направленных НКВД СССР из Крымской АССР.

    г) подготовить гужавтотранспорт для перевозки спецпереселенцев, мобилизовав для этого транспорт любых предприятий и учреждений;

    д) обеспечить наделение прибывающих спецпереселенцев приусадебными участками и оказать помощь в строительстве домов местными стройматериалами;

    Расселение спецпереселенцев произвести в совхозных посёлках, существующих колхозах, подсобных сельских хозяйствах предприятий и заводских посёлках для использования в сельском хозяйстве и промышленности;

    4. Обязать Сельхозбанк выдавать спецпереселенцам, направляемым в Узбекскую ССР, в местах их расселения, ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5000 рублей на семью, с рассрочкой до 7 лет.

    Выдачу спецпереселенцам муки, крупы и овощей в течение июня-августа с.г. производить бесплатно, в расчёт за принятую у них в местах выселения сельхозпродукцию и скот».

    Вот такие «зверства кровавого сталинского режима». Ссуда в 5 тыс. рублей, под 1% годовых, за эти деньги можно было построить прекрасный каменный дом из 3-х комнат. А попробуйте взять сегодня у демократических банков ссуду на квартиру под 1%.

    Сегодня либералы рассказывают о небывалой смертности переселенцев в Узбекистане, по одним подсчетам 25, по другим аж 45% крымских татар вымерло. Однако если судить по данным ЗАГСОВ, — у перемещённого в Узбекистан крымско-татарского народа уже в начале пятидесятых годов в ссылке родилось 18830 детей на 151,7 тысячи депортированных. Вот такие получаются страшные «зверства».

    Крымские татары вписались в местные условия, строили дома, рожали детей, работали в колхозах, совхозах и на промышленных предприятиях. По признанию самих татар, местное население отнеслось к ним дружески, с состраданием, помогало во всем. Возникали межнациональные браки. Основная часть крымских татар была сосредоточена в крупных промышленных центрах республики: в Алмалыке — около 1000 семей, Беговате и Беговатском районе -8000, в Чирчике — более 10000. Выпускались газеты и книги на крымско-татарском языке, работало татарское радио, национальные художественные коллективы. Многие крымские татары привлекались к руководству промышленностью и сельским хозяйством, 18 человек стало депутатами местных советов. Жизнь налаживалась.

    После смерти Сталина началось разоблачение его культа. Самым главным разоблачителем стал Хрущев. Тот самый, который возглавлял «тройку» в Московской области и требовал у Сталина увеличить ему квоту на расстрелы, на что Иосиф Виссарионович лично написал на его заявлении: «Уймись, дурак».

    В 50-е – 60-е годы нарастает движения депортированных народов за восстановление их прав. Активное участие в этих требованиях принимают и крымские татары. Происходят столкновения с милицией, некоторые активисты требуют реабилитации и возвращения в Крым. В 1966 году в городе металлургов – Бекабаде крымские татары выступили с требованием вернуть их в Крым. Милиция пресекла эти выступления. Тогда же появляется активист возвращения Мустафа Джемилев (Мустафа Абдульжемиль), даже осужденный за свою деятельность на 3 года лагерей.

    Накануне 50-летия СССР, 5 сентября 1967 года, руководство страны вынуждено было издать Указ года » О гражданах татарской национальности, ранее проживавших в Крыму». Реабилитировали, простили предательство, войну на стороне Гитлера против СССР, убийство мирных советских граждан.

    С этого момента требования о возвращении на историческую родину звучат все чаще, проходят митинги, потасовки с милицией. В 1965 — 1975 годах было более 20 массовых выступлений с участием крымских татар. В 80-е годы это движение начинает вновь набирать силу. Крымские татары обращаются в партийные и советские органы с требованием пересмотреть законодательные акты об упразднении Крымской АССР. В 1991 г. Ельцин подписывает еще один Закон «О реабилитации репрессированных народов», однако, начавшийся одновременно с перестройкой хаос в стране привел к тому, что крымские татары начали возвращаться в Крым еще с конца 80-х. По данным Госкомпрогнозстата Республики Узбекистан за 1990 год, из республики выбыло 19,7 тысяч крымских татар, что составляло 9,2% от общего числа выбывших из Узбекистана.

    С распадом СССР, этот процесс приобрел массовый характер, к тому же президент Украины Кравчук настойчиво звал татар вернуться в Крым, чтобы использовать их в своих геополитических игрищах с Россией. Однако, вернувшись на родину, они были разочарованы, так как ни квартир, ни работы никто им предоставлять не собирался. Шел передел собственности, и крымские татары нужны были только для создания беспорядков. Главным было нейтрализовать российское влияние в Крыму, где большинство населения было русскоязычным. Крымские татары внесли свою лепту в тот хаос, который творился тогда на Украине. В 1992 -1995 проходили массовые самозахваты земель, столкновения с милицией и русским населением Крыма.

    Крымские татары создали свой орган власти – Меджлис крымско-татарского народа. Лидер движения Мустафа Джемилев и его заместитель по меджлису Рефата Чубарова были избраны в Верховную Раду Украины. Джемилев – по списку Руха, а Чубаров – по одномандатному округу. Получение переселенцами украинского гражданства превратило их в серьезную политическую силу в Крыму, так как их голоса могли склонить на выборах чашу весов в пользу того или иного кандидата. Все представители власти начали заигрывать с крымскими татарами, обещая им различные «пряники».

    В том-то и прикол, что нам сложно судить о настоящих сталинских мерках, как и о том, как именно воплощали приказы и распоряжения Сталина или того же Берии конкретные исполнители. С одной стороны, много грязи вылито было на Сталина и Берию еще со времен Хрущева. С другой стороны, чего же люди по всему Союзу так убивались, когда узнали о смерти Сталина. Чего не радовались? 
    Подобные крайности всегда искажают истину. В Сталине были и свои плюсы, и свои минусы. Но плюсов в нем было определенно больше, чем во всех современных постсоветских правителях, вместе взятых. Никто из них не справился бы с теми вызовами, с которыми справился в свое время Сталин.
    Да и народ тогдашний был не то, что нынешнее вырождающееся население.



    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 677 комментариев , вы можете свернуть их
    Парадоксов Друг # написал комментарий 18 мая 2014, 14:39
    Наказания без вины не бывает
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Парадоксов Друг 18 мая 2014, 14:41
    Вот! Поэтому стоит говорить об искупивших вину, а не о "безвинно пострадавших".
    barbаmbia kirkudu # ответил на комментарий Татьяна Седых  18 мая 2014, 14:47
    Комментарий удален его автором
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий barbаmbia kirkudu 18 мая 2014, 14:50
    Не поленитесь, и подсчитайте насколько уменьшилось население при демократических правителях. При коммунистах был устойчивый рост населения.
    Карен Бабаян # ответил на комментарий Татьяна Седых  18 мая 2014, 15:03
    в дикой природе куры тоже размножаются гораздо меньше чем в современных птицефермах... но в птицефабриках они не живут а мучительно поддерживают жизнедеятельность...
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Карен Бабаян 18 мая 2014, 15:21
    Хорошее, Нацистко-Фашистское сравнение..
    Ваш герой дядя Гитлер?
    Не стесняйтесь..
    Так и пишите: Да здравствует Его Высочество, господин Адольф Гитлер!
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Сергей Овчинников 12"13 18 мая 2014, 15:27
    Просто некоторые отождествляют себя с курами. :о)
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Татьяна Седых  18 мая 2014, 15:36
    Может быть..
    Более того это ГДЕ оно увидиди ДИКИХ кур???
    Карен Бабаян # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 18 мая 2014, 15:39
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Карен Бабаян 18 мая 2014, 15:44
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Карен Бабаян 18 мая 2014, 16:15
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вася Васин # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 19 мая 2014, 12:39
    У них и булки с колбасой на деревьях растут((((
    Vlad Matis # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 19 мая 2014, 13:35
    Серёжа Серёжа ))) Ты слишком мал и мало видел?? )))
    Алевтина Суркова # ответила на комментарий Сергей Овчинников 12"13 19 мая 2014, 16:59
    В тайге живут, называют их курами-дурами потому, что как только увидят человека, так сразу прилетают и на руки лезут с любовью, они не знают, что их человек может съесть. Я не знаю, как можно здесь вставить фото, а то бы поместила фото такой куры-дуры в тайге, очень красивая.
    Карен Бабаян # ответил на комментарий Татьяна Седых  18 мая 2014, 15:38
    не судите по себе... и чем куры смешнее кошек??
    Карен Бабаян # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 18 мая 2014, 15:35
    не надо со своей больной головы на здоровую... оставьте ваши домыслы себе...
    самый большой прирост населения в развивающихся странах в развитых население идет на убыль особенно если вычесть кол-во мигрантов.
    самый большой прирост населения был при горбачеве когда была проведна анталкогольная компания...
    вобщем прирост населения не однозначный показатель
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Карен Бабаян 18 мая 2014, 15:38
    Да ЗАДРАЛИ со своими мигрантами..
    США на 85 процентов прирост идет за счет ЛАТИНОС...
    А при Горбатом наоборот был упадок, вернее смертность возрасла почти в ДВА раза, из за того что начали пить всякую бурду...
    ===
    "в развитых население идет на убыль "
    Всё верно..
    Из за того убыль что развелись ОДНИ педерасты, лесби и трансеки..
    99% населения просто ТРАХАЕТСЯ ради НАСЛАЖДЕНИЯ и не более...
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 19 мая 2014, 03:03
    А каждый трах должен быть токмо для детопроизводства?
    Вася Васин # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 19 мая 2014, 12:41
    Природу не наебёшь, а она трах придумала для воспроизводства себе подобного. Кто пытается обмануть природу, того она на корм отправляет червякам или растениям, в природе круговорот.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Вася Васин 19 мая 2014, 17:31
    Исходя из Вашей логики, в каждой семье должно было бы быть по 12-15 детей.....
    А несчастные женщины - быть хронически беременными.....
    Петербургер Запорожцев # ответил на комментарий Карен Бабаян 19 мая 2014, 10:01
    Ага..особенно это очевидно на примере одной из самых развитых стран Европы--Германии...Там такой прирост был и есть, что просто ужасаешься! ;-)
    Там самые большие семьи по количеству детей--в среднем по 5-7...Куда там отсталым Афганистану, Таджикистану...
    Петербургер Запорожцев # ответил на комментарий Nadin Blazhe 19 мая 2014, 21:38
    Вот!!!Этого дополнения я и ожидал!!!У самого духу не хватило всю правду написать! :-)
    Именно--турки!!!Если бы не они--была бы Германия в такой жопе по рождаемости, что...Ну да ладно...Не буду...
    Карен Бабаян # ответил на комментарий Петербургер Запорожцев 22 мая 2014, 03:28
    ну так вы сами себе же противоречите... рост идет за счет мигрантов с низким уровнем образованности...чем выше уровень образованности и уровень жизни тем ниже рождаемость
    Петербургер Запорожцев # ответил на комментарий Карен Бабаян 22 мая 2014, 09:28
    Вы б к началу этой дискуссии поднялись и тогда (вероятно)поняли бы к чему здесь и что...
    Баюн Младший # ответил на комментарий Карен Бабаян 18 мая 2014, 15:28
    Правда?
    С чего вы решили?
    Карен Бабаян # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 15:37
    а вы посмотрите в каких условиях живет куриная биомасса в этих птицефабриках...свету белого не видят кушают искусственные корма с антибиотиками и стимуляторами роста подыхают друг на дружке живут и умирают как на конвейере...
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Карен Бабаян 18 мая 2014, 15:43
    Надеюсь, Вы уже развернули борьбу за права кур?
    Петербургер Запорожцев # ответил на комментарий Карен Бабаян 19 мая 2014, 10:01
    А как это связано с ранее заявленными показателями в размножении?!
    Nadin Blazhe # ответила на комментарий Карен Бабаян 19 мая 2014, 21:07
    Да что вы о курах и о курах, речь идет о том, что никто не выселял татар за просто так- за дело выслали. прошло время-амнистировали.
    Карен Бабаян # ответил на комментарий Nadin Blazhe 22 мая 2014, 03:30
    про кур это было к слову о том что показатель роста численности не однозначно говрит в пользу качества жизни... но здесь пошла какаято извращенная реакция... не разобравшись тут же в бессмысленный срач перевели.

    а на счет татар- нельзя весь народ наказывать. Не могут быть все виноваты. детей стариков и прочих невиновных зря наказали
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 15:45
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Xopc Xopoc # ответил на комментарий Карен Бабаян 18 мая 2014, 15:41
    Никак кукарекать вздумал? На суп пойдёшь!
    Карен Бабаян # ответил на комментарий Xopc Xopoc 18 мая 2014, 15:52
    здесь что сборище троллей?
    куда ты уже пошёл думаю тебе объяснять не придётся...
    Vlad Matis # ответил на комментарий Карен Бабаян 19 мая 2014, 13:39
    ДА! Наконец-то догадались )))) Именно сборище именно троллей. Здесь давно нет адекватного диалога и обмена мнениями. Самый сильный аргумент в споре на МП - назвать Карен Куреном, оцените уровень риторики.
    Nadin Blazhe # ответила на комментарий Vlad Matis 19 мая 2014, 21:09
    Да! наконец-то догадались, что бесконечное всовывание курей в пост о виновности или нет татар ыво время великой отечественной войны более чем не уместно!
    Алексей Метелица # ответил на комментарий Карен Бабаян 21 мая 2014, 21:11
    Там тобой занято,а частная собственность не прикосновенна,хоз!
    Леонид 5513 # ответил на комментарий Карен Бабаян 18 мая 2014, 17:03
    Прежде чем писать не мешает включать мозги!
    Алексей Метелица # ответил на комментарий Леонид 5513 22 мая 2014, 09:36
    Их ей сначала надо вставить..
    Пётр Грек # ответил на комментарий Карен Бабаян 19 мая 2014, 09:36
    Поэтому и не едут татаре в США.
    Петербургер Запорожцев # ответил на комментарий Карен Бабаян 19 мая 2014, 09:58
    А Вы специалист-орнитолог, который уже не первый год занимается жизнью кур в дикой природе?И где ставили свои эксперименты?Ну так..чтобы знать где у нас скопление диких кур..
    Евгений Зеркин # ответил на комментарий Карен Бабаян 19 мая 2014, 10:50
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Иванов # ответил на комментарий Татьяна Седых  19 мая 2014, 16:33
    Нет, он просто идиот... Который уверен, что когда за мерзость не придется немедленно расплачиваться поверхностью своей морды - можно инсинуировать вольготно....
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Карен Бабаян 19 мая 2014, 12:33
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Эдуард Дилан # ответил на комментарий Карен Бабаян 19 мая 2014, 13:16
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Карен Бабаян 19 мая 2014, 14:04
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Геннадий Мельников # ответил на комментарий Карен Бабаян 21 мая 2014, 13:35
    Карен Бабаян подсунул гайдпарковым ублюдкам тему курей и они забыли о чем речь - о крымских татарах и принялись окучивать пленных курочек
    Х уй на вас, выблядки
    Карен Бабаян # ответил на комментарий Геннадий Мельников 22 мая 2014, 03:23
    ничего я не подсунул - тут какието неадекватные - не разобравшись тут же в тупой срач перевели всё...

    автор темы считает что выселеение татар было оправданным. ясчитаю что целый народ не мог быть обвинен огульно в преступлении дети старики женщины- не могли все быть виноватыми. если кто и сотрудничал с фашистами - с теми и надо было разбираться.

    автор привела довод в оправдание режима совершившего это преступление против человечности - мол при них был ротс численности населения. Я считаю что рост численности населения вообще не однозначный показатель качества жизни итп.
    рост численности населения характерен для развивающихся стран и не характерен для стран с высоким уровнем благосостояния людей. рождаемость выше там, где низкий уровень образованности.
    всё это немного не по теме. комментируя определённый коммент автора для наглядности я привел яркий, на мой взгляд, пример того, как искусственными методами повышается рост численности к примеру птиц но при этом качество их существоания сильно ухудшается. но меня видимо поняли превратно. и ладно бы оппjнировали ноhvально а то просто шквал каких то домыслов и тупых оскорблений и от тех и от других
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Татьяна Седых  18 мая 2014, 15:10
    кажется каждую перепись около 2 лямов населения. тока данных 39-59 годов нету потому как война была.+ за знание статистики. счас Вас заклюют, антисовки статистку не знают, даж не слышали о такой и бесятся поэтому)))
    barbаmbia kirkudu # ответил на комментарий Татьяна Седых  18 мая 2014, 16:27
    Популизмом вам впору поделиться с мадам Журавлевой, даже ники с кошечкой похожи. Мне просто из санитарных соображений с вами общаться не хочетца.
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий barbаmbia kirkudu 18 мая 2014, 17:06
    Так я вас и не приглашала. Я в ваши статьи никогда не захожу.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Татьяна Седых  18 мая 2014, 17:09
    Антисовки инакомыслящих-сторонников СССР запихивают в ЧС ,а сами везде лезут как тараканы .
    Николай Коваль # ответил на комментарий Татьяна Седых  19 мая 2014, 07:16
    А это правильно, брезгливсть - нормальная реакция на богдасаровых.
    Евгений Зеркин # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 19 мая 2014, 11:03
    Борис! Вы лет пять в ГД антисанитарию разводите. Нет-нет ,да лужа, нет-нет, да кучка и ведь терпят вас. И общаются. А вы от правдивых слов носище морщите. Не хорошо это.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Татьяна Седых  19 мая 2014, 12:31
    Такие аргументы обычно приводят потомки "постраданцев". Внучата дедушек или воровавших по–крупному, или сплетавших заговоры. Их можно понять:-) Но что это меняет в объективной реальности?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 18 мая 2014, 15:04
    Борис считали уже. 2,5 ляма за 30 лет))) около 100000 в год если грубо посчитать. сейчас в тюрьмах больше умирают))) Не читайте никогда Сашку Солженицына - это военный предатель, который за справедливо полученный срок обиделся на СССР и от обиды насчитал 60 лямов погибших))) И стучал в тюрьме к тому же)))
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 18 мая 2014, 15:06
    Вообще вы в курсе что счас в тюрьмах? Если нехочешь стучать куму пойдешь либо в петушиный либо в ВИЧовый барак. Просто убивают людей))))
    Наталья Шпицак # ответила на комментарий barbаmbia kirkudu 18 мая 2014, 15:06
    Верно. Из этой статейки ценна только первая фраза: " говорить о зверствах сталинского режима, выселении невинных жертв со своих земель". остальное-параноидальный бред. Человеческая жизнь коротка, а потому и ценна. Каждый человек уникален. А то, что творил Сталин, пытаясь отдать долги за революцию,-это геноцид и массовое убийство. Сталин-преступник. Не понимают этого только не адекватные .
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Наталья Шпицак 18 мая 2014, 15:17
    Наталья, мало кто понимает, что соответственно своему посту у человека и достижения и потери при ошибках.
    Ну к примеру, Вы в 90-х решили вложиться в МММ и просрали деньги. В результате Вашей ашипки пострадало всего несколько человек - ну семья как правило.
    Далее, директор банка решил вложиться в МММ всей наличностью и фондами.
    В результате этого задеты сотни тысяч уже.
    А представьте, если ошибку совершил правитель. Тогда страдают десятки и сотни миллионов.
    Или Вы считаете что правитель не имеет права на ошибку?
    А почему Вы имеете? или считаете себя круче его и всё делали правильно бы?
    Жованый кот с фляками!!!! Какие Вы все крутые когда ни хрена делать не надо и не принимать решение за всё государство.
    Уроды.
    ИМХО. Без обид.
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 18 мая 2014, 16:02
    Не имеет.

    Потому что во главе государства должен стоять лучший, во всех отношениях, представитель общества (народа). И естественно - на самом деле ВЫБРАННЫЙ, а не самоназначенный или продравшийся к высокому креслу подонок, не считая "потерь" среди населения.
    Сергей Алексеевич # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 18 мая 2014, 17:14
    Все правильно. Сталин, как оказалось, и был лучшим правителем России за предыдущее столетие. Дважды спас страну от уничтожения и на руинах создал великое государство.
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 18 мая 2014, 18:18
    Еще одна жертва. :(
    Ваши слова звучат как греческий миф. Посмотрите со стороны. Проснитесь.
    Сергей Алексеевич # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 18 мая 2014, 21:06
    Может, Вы жертва и до сих пор спите, откуда такая уверенность?
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 18 мая 2014, 21:56
    Я жертва. Преступных действий, но не пропаганды - как вы. И я не сплю. Уверенность - в очевидности.
    Сергей Алексеевич # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 18 мая 2014, 22:25
    В чем очевидность, в десятках миллионов жертв, лично убитых Сталиным или в том, что проедаем сейчас, создано было при нем?
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 19 мая 2014, 00:05
    А зачем вы противопоставляете последовательные очевидности?
    Ведь он же не создавал ВСЁ лично своими руками, так?
    Логика ваших "умозаключений" также очевидна.
    Сергей Алексеевич # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 19 мая 2014, 07:55
    Вот видите, и Вы согласны, что все просто и никакого заумного тумана в постах.
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 19 мая 2014, 08:26
    Я говорила об очевидности вашей логики, так и Путина "выбирают всенародно", вот уже который срок подряд, не правда ли?
    Сергей Алексеевич # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 19 мая 2014, 08:51
    Первый после перерыва. Никого и нигде не выбирают на высшие государственные посты. Это народу/толпе дают якобы поучавствовать в управлении государством через выборы.
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 20 мая 2014, 00:06
    Никакого перерыва не было. Одно и то же лицо не может занимать пост президента БОЛЕЕ двух раз подряд.Все было - и два раза и подряд. Более - не может. Точка. Но это уже вопрос десятый, потому что должность эта лишняя, прекрасно можно обойтись без нее и без тысяч прихлебателей вокруг это раковой "должности".
    Сергей Алексеевич # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 20 мая 2014, 11:38
    Я тоже за монархию.
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 20 мая 2014, 21:19
    Я за другое устройство общества.
    Александра ............... # ответила на комментарий Сергей Алексеевич 21 мая 2014, 09:58
    А если монарх с рождения умственно отсталый или психически больной? Что кстати было не раз, а если он в старческом маразме, но все еще живет и не передает власть?
    Сергей Алексеевич # ответил на комментарий Александра ............... 21 мая 2014, 20:44
    А кто был уо, психопатом или маразматиком?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Волков # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 19 мая 2014, 15:43
    потому-то земля-плоская,от очевидности
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Валерий Волков 20 мая 2014, 00:38
    Ну да, вы очень глубоко вникли в суть вопроса.
    Nadin Blazhe # ответила на комментарий MaTriХ GeneSiS 19 мая 2014, 21:15
    Вы что в тайге как Лыковы живете?Уже одно ваше присутствие на ГП говорит о том, что вы подвержены какой либо из пропаганд.
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Nadin Blazhe 20 мая 2014, 00:47
    А вы тут бесплатный диагност? :) Вы осведомлены обо всех моих присутствиях? Или вам перечислить список? А ключ от квартиры?
    Владимир Иванович # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 19 мая 2014, 12:39
    Вы о нынешних?:-)
    Дон Базилио Пупинштейн # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 21 мая 2014, 12:20
    Лучшего ну никак нельзя ставить.. Получится Михал Сергеевич..
    AwaZ StaRR # ответил на комментарий Наталья Шпицак 18 мая 2014, 16:00
    ну конечно у вас всегда виноват Сталин ... а то что они своей трусостью и предательством погубили не одну тысячу жизней - это нормально .. Почему они свою шкуру спасали убивая вообщем то не винных . Ладно бы просто воевали с вооруженными силами а то занимались просто убийствами мирных граждан... Судя по тому что натворили крымские турки , их давно нужно было или выселить за пределы России или вырезать до последнего . Я вот опасаюсь что современные заигрывания с этим народом , выйдет нам опять боком...
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий AwaZ StaRR 18 мая 2014, 16:04
    Сталин, получается, из личной отваги и мудрости положил десятки миллионов?
    AwaZ StaRR # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 18 мая 2014, 16:38
    где он положил ? Если во время ВоВ то не Сталин ее начал и погибло в большинстве мирное население , которых не Сталин расстреливал а ваши европейские друзья.. включая тех же турок крымских и бандеровцев...
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий AwaZ StaRR 18 мая 2014, 17:58
    Утиииииии-пуууууууути. А он где был до войны и во время неё - на Луне? Ему оттуда еще лучше всё видно было - сверху, как в песне, да?

    Нас там не было. А на "слухах" и "официальных отчетах" я выводы не делаю. Тем более, когда они такие противоречивые. И тем более, когда на моих глазах последние ...тридцать лет творилась "новая"история - сплошное одно нескончаемо долго текущее государственное преступление.
    AwaZ StaRR # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 18 мая 2014, 18:50
    не надо идиотом прикидываться ( и так видно ) Ничего я путнего из вашего ути пути не увидел ... Начитаетесь всякой куйни и ее же сюда пытаетесь лить.. Даже сообщество Мемориал ( крайне антисоветское и проеврейское ) признает что за годы советской власти реально было расстреляно не сотни не десятки даже не миллионы... Да жертв хватало , но вы же идиоты не понимаете ситуацию и чешете с высоты лет и обвиняете в том чему даже нет доказательств, одни истерики и вымысел.. Времена были тяжелые . Вон щас у хохлов не простые времена и то власти просто так расстреливают мирное население , сотрудничающее с повстанцами.. Яиценюха и Туричнова так же можно обвинять в геноциде . К тому же они каждый день нарушают все возможные законы Украины , принимают законы , которые не могут быть законами .. назначают людей , замешанных в убийствах или находящихся в розыске за экономические или уголовные преступления на госслужбу , п ричем на достаточно высокие посты. Понятно дело потом надо будет этих людей " вырезать", садить , судить и высылать .. Конечно вы снова начнете визжать и истерить ... Но все это эти люди заслужили ..
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий AwaZ StaRR 18 мая 2014, 19:11
    То же самое происходит и в России.

    Вывод простой - ничего не менялось ни в советское время, ни до него. Да и несколько тысяч лет назад было всё то же самое.

    "В конце этого тысячелетия, когда злоба демонов не знает предела, а Религия Хормазда до крайности умаляется и повсюду господствует неправедная религия, когда прекращаются обсуждения Закона и Религии между добрыми и праведными, знающими свой долг людьми, когда дела Ахримана и демонов творятся открыто — и знаком этого будет всеобщий упадок, при котором (добрые) существа будут погибать, а нарушители договора и те, кто берет сторону демонов и противостоит Религии, будут гулять на свободе, и по всей дали и шири земель, признающих Закон Хормазда, добрые существа впадут в отчаянье из-за нечестивых тиранов — (см. далее)...
    AwaZ StaRR # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 18 мая 2014, 19:16
    чо хоть было то ? я так и не понимаю ...
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий AwaZ StaRR 18 мая 2014, 19:20
    У нас всеобщее процветание??? :)
    Александра ............... # ответила на комментарий AwaZ StaRR 21 мая 2014, 10:24
    Новая секта походу образовалась!!!
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий AwaZ StaRR 18 мая 2014, 19:19
    — тогда каждый человек должен силой Вохумана (Благой Мысли) найти в своей внутренней тишине совет Мудрости через Религию, и благодаря мудрости обрести путь святости, и возрадовать душу щедростью и великодушием, выказать благочестие, благотворя простым людям, и снискать доброе имя мужеством, и привлечь к себе друзей скромностью, поддержать надежду долготерпением, умеренностью собрать (себе) добродетели и праведностью уготовить себе путь к сияющим небесам; ибо там он сможет насладиться плодами своих добрых дел." (Конец цитаты)

    Если убрать из этого текста лже-религиозный налет, который был внесен, конечно же позже, то историческая картина становится определенно ясной.

    Хормазд - переводится как бог-творец (см. Созидатель),
    Ахриман - Демон-Разрушитель, его ключевой характеристикой является то,что он "навек замедленный в познании".

    А "религия Хормазда" - это ни что иное как принцип Золотой середины. И не той, что проповедуют манихеи, конечно,что якобы добро и зло уравновешивают "друг друга".
    Добрая Религия — это золотая середина между избытком и недостатком. И т.д. (См. Закон о сообщающихся сосудах)
    Евгений Зеркин # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 19 мая 2014, 11:25
    Эк вас заколбасило Сударь!
    Александра ............... # ответила на комментарий Евгений Зеркин 21 мая 2014, 10:25
    Все Сатурну(Nail Mars) больше не наливать!!!
    Александра ............... # ответила на комментарий AwaZ StaRR 21 мая 2014, 10:23
    Кстати поражает мягкость Сталина к выходцам с Западной Украины, почему их то не депортировал??? А их Земли не заселил украинцами с восточной Украины?
    Петербургер Запорожцев # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 19 мая 2014, 11:26
    "В на слухах и официальных отчетах я выводы не делаю"...
    Хм...Исходя из Вашей позиции, всё то,что происходило помимо Вас (хоть в соседнем дворе), что ранее нас (начиная со времен Древнего Египта)--не подлежит анализу для получения выводов...Интересное мнение...
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Петербургер Запорожцев 20 мая 2014, 00:19
    Не дописывайте, пожалуйста, свои выводы к моим мыслям.

    Любой вывод - относительно истории, которую я не видела своими глазами, будет лишь гипотетическим - максимум на 50%,как мой вывод, так и выводы других, хоть самых набу-кудурри-уцуристых. Или вы хотите сказать, что до Египта истории никакой не было? :) Ага, с Луны свалились.
    Петербургер Запорожцев # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 20 мая 2014, 01:22
    У-у-у-у...как здесь всё запущено!!!Не!Больш не буду ваши мысли дописывать...Я не сдюжу столько шмали выкуривать... ;-)
    Александра ............... # ответила на комментарий MaTriХ GeneSiS 21 мая 2014, 10:26
    Тогда и не чего трандеть про десятки миллионов!
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Александра ............... 21 мая 2014, 20:35
    Давайте вы не будете говорить что мне делать, ок? :) Тем более что вы слабо понимаете, очевидно, о чем речь.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 19 мая 2014, 12:44
    Иначе говоря, Вы навешиваете на Сталина обязанности... бога. Который должен всё предвидеть и за всё ответствовать. Признайте, тогда уж, за ним соответствущие права и
    засуньте свой обличительный пафос в подобающее место:-)
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Владимир Иванович 19 мая 2014, 13:41
    Логика унижает либераста!
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Владимир Иванович 20 мая 2014, 00:30
    :) Это другие приписывают ему свойства бога. Не надо путать. Всякому дерьму свойства бога приписывать да еще давать ему права? Бред. То же самое и сейчас происходит.

    Почитайте Гофмана про Крошку Цахеса. А то устала я уже отвлекаться на думающих "про себя" вслух. Время молчать. Потому что страну толкают в маразм вот уже 24 года. Хочется остаться в здравом уме.
    Александра ............... # ответила на комментарий MaTriХ GeneSiS 21 мая 2014, 10:28
    "Время молчать. Потому что страну толкают в маразм"
    А чего тогда из комментариев не вылезаете?
    Александра ............... # ответила на комментарий MaTriХ GeneSiS 21 мая 2014, 10:13
    Цитирую Вас: 1."Сталин, получается, из личной отваги и мудрости положил десятки миллионов?
    2"...Нас там не было. А на "слухах" и "официальных отчетах" я выводы не делаю. Тем более, когда они такие противоречивые"
    Вы сами себе же и противоречите!!!!!
    Назовите теоретически хотя бы одного правителя 20 века который смог бы справиться с Гитлером?
    Николай 2, Алеша больной гемофелией, или кто-то из той либеральной элиты Запада?
    А как милосердно и мягко за 20 лет подготовить страну к грядущей войне? Сделать ее из аграрной в индустриальную?
    Черчиль сказал:"гибель одного человека-это трагедия, а 1 мил - это уже статистика". Это и есть политика, когда для сохранения страны приходится жертвовать жизнями людей.
    Есть такой принцип в использовании радиации:
    Её использование оправдано, когда, эффект превышает риск. Н-р Человек болен раком - это смертельно, но если его лечить с применением радиации (облучение), то возможено выздоровление!
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Александра ............... 21 мая 2014, 20:53
    Ага, вы только забыли, что пациента принято спрашивать, согласен ли он на радикальное лечение, которое его может убить. А таких как вы надо изолировать года на три, для того чтобы вы запомнили одну фразу - убивать нельзя ни ради чего и ни ради кого.
    Петербургер Запорожцев # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 19 мая 2014, 11:24
    Это вы о чем, говоря о десятках миллионах?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Николай Бардин 21 мая 2014, 21:36
    Да больше... больше... (с) М. Евдокимов:-)
    anatolii reznikov # ответил на комментарий AwaZ StaRR 18 мая 2014, 22:10
    Грузины с турками месхетинцами так и поступили бы Сталин не разрешил И когда их по дурости российской реабилитировали в грузию не пустили И все заткнулись и молчат
    L K # ответил на комментарий AwaZ StaRR 19 мая 2014, 10:38
    Выйдет, и еще как выйдет!
    Irina Ivanova # ответила на комментарий Наталья Шпицак 18 мая 2014, 16:07
    И чем уникальна конкретно ваша жизнь ? Уникальна жизнь каждому своя , а чужая жизнь в наших глазах гроша ломанного не стоит , как бы мы не кудахтали о ценности каждого индивидуума .
    barbаmbia kirkudu # ответил на комментарий Наталья Шпицак 18 мая 2014, 16:30
    Русь набита этими идиотами под самую завязку. Сталин их все, манкурты однако.
    Моисей Второй # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 19 мая 2014, 20:24
    Завидуешь богдасаров. Вот, к примеру, ты вонючий клоп -ВСЕМ можешь быть только для своей кошки, пока с базара ей еду носишь....А всей стране на тебя глубоко насрать....И при чем тут вся страна якобы идиотов, если ты один и есть никчемный идиот с пароноидальным мозгом богоизбранной твари
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Наталья Шпицак 18 мая 2014, 18:06

    Сейчас клич кинули, что Путин покрыл все свои преступления (списал все долги и обещания) тем, что Крым теперь "наш". Якобы это он вернул Крым. )))) (Ага, как сказал Пятачок "Сова нашла хвост!") И теперь любые его абсурдные (других не было пока) "решения" должны восприниматься как единственно правильные, а кто против - будет сидеть за призывы к разделению России (типа - "стратех" большой или почувствовал, что зад горит уже и в России большая смута - не за горами).
    ссылка на maxpark.com

    Ирэн Антарес # ответила на комментарий MaTriХ GeneSiS 18 мая 2014, 20:50
    У вас менингит?
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Ирэн Антарес 18 мая 2014, 21:41
    :) Нет, я привожу "цЫтаты" из народа.

    Вы ссылку-то смотрели? Это у Путина - менингит. Точнее поражение мозга ботоксом.

    Делить они будут сами, конечно. Точнее узаконивать поделенное уже. А напишут, что были террористы или прочие референдумы. И "террористов" и "референдумы" - они устраивать умеют тоже.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий MaTriХ GeneSiS 18 мая 2014, 22:02
    Оценивать Путина не ваш уровень. Я имею в виду интеллект.
    Вы можете только Обаму, Меркель, Эштон, Псаки...)))
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Ирэн Антарес 18 мая 2014, 23:22
    А вы выдаете разрешения? Мне? :)

    Путин у меня в стране "воссел". И на мою голову, как мерзкая напасть. Так что... Я уж как-нибудь сама решу.
    Петербургер Запорожцев # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 19 мая 2014, 11:29
    А кого бы Вы хотели видеть на месте Президента РФ?
    Моисей Второй # ответил на комментарий Петербургер Запорожцев 19 мая 2014, 20:38
    Она хотела себя (но скромная) или проктолога Изю, к которому бегает на осмотр каждую неделю
    Karpovvasya # ответил на комментарий Ирэн Антарес 19 мая 2014, 10:32
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Ирэн Антарес 18 мая 2014, 22:17
    Работа у него такая !!
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Ирэн Антарес 19 мая 2014, 12:45
    Похоже – неизлечимые последствия:-)
    Николай Коваль # ответил на комментарий Наталья Шпицак 19 мая 2014, 07:18
    Адеквакная ты наша, кошонотабачная.
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Наталья Шпицак 19 мая 2014, 20:20
    А то, что татары все время воевали с русскими и сотнями тысяч продавали в рабство, и даже гордятся этим. Их писатель гордо заявил на их съезде, что русские - потомственные рабы. Это все как?
    Nadin Blazhe # ответила на комментарий Наталья Шпицак 19 мая 2014, 21:12
    А человеческие жизни преданных или убитых татарами партизан не ценны были?
    Irina Ivanova # ответила на комментарий barbаmbia kirkudu 18 мая 2014, 16:00
    миллиарды миллионов !!!! и как только выжили те кто тебя родили ?
    Моисей Второй # ответил на комментарий Irina Ivanova 19 мая 2014, 20:40
    А он наверняка сын палачей
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Irina Ivanova 21 мая 2014, 21:40
    Судя по запаху комментариев, его высрали.
    геннадий 50 # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 18 мая 2014, 17:04
    "Десятки миллионов",- поражает смелость оперирования большими числами!
    А, потом, вывозили не в пустыню Сахара, а туда, где люди жили всегда. Мать рассказывала, привезли ингушей, в Казахстан, всех подселили по землянкам к колхозникам. Ингуши работали в колхозе, а не за колючей проволокой. Да, было трудно, всё таки шла война, но никто их не гнобил. Должно, так было и с крымскими татарами.
    Игорь Архипенко # ответил на комментарий геннадий 50 19 мая 2014, 15:50
    Кто-то из переселённых чеченцев говорил,что переселение спасло многих от невзгод на европейской части СССР.
    Александра ............... # ответила на комментарий геннадий 50 21 мая 2014, 10:20
    Кстати поражает мягкость Сталина к выходцам с Западной Украины, почему их то не депортировал??? А их Земли не заселил украинцами с восточной Украины?
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 18 мая 2014, 18:20
    А сколько "демократами" угроблено?
    Рост численности народа пугает своими темпами.....
    Подсчитать не пробовали, начиная с Карабаха?
    Александр Петров # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 18 мая 2014, 22:26
    А вы пробывали считать? И что получилось?
    AlexShelegeda Ivanov # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 19 мая 2014, 06:52
    Ну конечно татары белые и пушистые Везде их гнобили в том же Ташкенте имели добротные дома с высоким металлическим забором и опять же практически не работали И когда Вы уже успокоитесь и прекратите писать чушь
    Моисей Второй # ответил на комментарий AlexShelegeda Ivanov 19 мая 2014, 20:42
    Никогда не прекратит, ему же за этот понос платят....А переезд в израиль стоит недешево
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    сергей никольский # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 19 мая 2014, 12:12
    Ох,не трогал бы ты статистику,а то не успеешь удрать.
    Вася Васин # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 19 мая 2014, 12:35
    1.Сейчас в тюрьмах сидит ровно столько сколько сидело тогда, в те не спокойные годы.
    2. За годы дерьмократизации погибло людей больше чем в сталинские времена, тогда шла война, дерьмократизация проходит мирно.
    3. Статистику кто рисует тот и ....., в моей родной деревне которой уже не одна сотня лет есть кладбище, так вот его размеры за последние два десятилетия увеличились в раз шесть, там хоронят только местных, чужих туда не пускают.
    Вот и весь ответ, чего и сколько у кого.
    александр Рычагов # ответил на комментарий barbаmbia kirkudu 19 мая 2014, 14:44
    Провокация, набившая оскомину!
    жcм жсм # ответил на комментарий Татьяна Седых  18 мая 2014, 14:53
    Вы знаете все верно, кроме % предателей. Их даже у татар было меньше. А пострадали все , что наблюдается и сейчас . Во время войны были власовцы и различные национальные батальоны, но никого не департировали. Историю знать надо и татарам и грузинам, которые в те же годы просились у Екатерины под защиту.
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий жcм жсм 18 мая 2014, 14:57
    Власова со штабом повесили, власовцы отбывали наказание в местах заключения. Места заключения - это несколько хуже простого переселения.
    Наталья Шпицак # ответила на комментарий Татьяна Седых  18 мая 2014, 15:07
    Путина бы со штабом кто повесил..:)).Можно за яйца. И олигархов-коммунистов рядом.
    bokra Тузикова # ответила на комментарий Наталья Шпицак 18 мая 2014, 15:19
    Вы за олигархов-капиталистов?:))
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий bokra Тузикова 18 мая 2014, 18:08
    А вы не знаете что Путин с ними в одной дружной компании? :)
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Наталья Шпицак 18 мая 2014, 15:25
    Это что за "олигархов-коммунистов" Вы имеете в виду ?
    И кто такие для Вас вообще коммунисты ,либералы ,демократы , монархисты ,анархисты ?
    По каким признакам Вы их различаете ?
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Наталья Шпицак 18 мая 2014, 16:08
    Много дешевле обойдется. И только с носильными вещами. Всё равно - всё их "добро" - за границей. Но если посмеют возразить... Тогда - пойдут на пожизненное. Далеко. Пешком, в кандалах.
    АЛЕКСАНДР чикаев # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 22 мая 2014, 16:34
    ЕС и америкосы усиленно ищут деньги путина да вот только найти не могут.может подскажеш, ты же всё знаеш.
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий АЛЕКСАНДР чикаев 22 мая 2014, 16:50
    Вор очень убедителен, когда выворачивает свои карманы, показывая что у него ничего нет. ЕС и американцы такие же воры, разве нет? Зачем/почему "Путин и Ко" хранит деньги ГОСУДАРСТВА в их банках, может вы сами догадаетесь? :)
    Irina Ivanova # ответила на комментарий Наталья Шпицак 18 мая 2014, 16:08
    А какже уникальность каждого человека и ценность его жизни ?
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Irina Ivanova 18 мая 2014, 16:16
    Логика унижает либераста! )))
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Irina Ivanova 18 мая 2014, 18:13
    Так это и будет уникально. На западе говорят, что они у него железные, за что и уважают его там. А у нас он ими только гремит, а точнее звенит...ибо .м..дозвон известный.
    Моисей Второй # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 19 мая 2014, 20:49
    Как будто вы не известная пи.доболка
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Моисей Второй 20 мая 2014, 00:39
    Про меня не писали, что у меня железные яйца. Меня вообще мало кто знает в лицо. Чуете разницу? :)
    Леонид 5513 # ответил на комментарий Наталья Шпицак 18 мая 2014, 17:13
    А если пожелают вам, то, что вы желаете другим, вам это понравится? Думайте головой, ведь вы позиционируете себя как защитника человеческой жизни и вам душевно так близки предатели!
    сергей никольский # ответил на комментарий Наталья Шпицак 19 мая 2014, 12:14
    Ну,кто же кроме тебя может это сделать.Приходи ,родимая,в Москву,постучи в Спасские ворота-три раза,а потом еще пять.тебя там встретят и проведут куда надо.
    Nadin Blazhe # ответила на комментарий Наталья Шпицак 19 мая 2014, 21:20
    Прежде всего тебе, срань, надо глотку заткнуть.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Наталья Шпицак 21 мая 2014, 21:43
    Жаль что Вас нельзя... за яйца:-)
    Баюн Младший # ответил на комментарий Татьяна Седых  18 мая 2014, 15:24
    Простите, а дети, старики, и возвращающиеся с фронта красноармейцы - это тоже как власовцы?
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 15:29
    Мои деды вернулись с фронта домой, где их ждали дети, жёны и старики.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий жcм жсм 18 мая 2014, 14:57
    А ,по-Вашему ,все сотни тысяч депортированных в Российской Империи во время Первой мировой и на Западе во время Второй мировой ,были сплошь предателями ?
    жcм жсм # ответил на комментарий Ирина Журавлева 18 мая 2014, 15:11
    Я и говорю, что нет.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий жcм жсм 18 мая 2014, 15:16
    Ну так как , депортации в СССР во время Великой Отечественной-это преступление власти ,а депортации в Российской Империи и на Западе нет ?
    Почему -то никто из антисовков ,либерастов и приспособленцев из КПСС с конца 80-х ничего и не вякнул против Запада и Романовых по поводу депортаций .
    bokra Тузикова # ответила на комментарий Ирина Журавлева 18 мая 2014, 15:22
    Либеры и сейчас расправятся со всеми кто думает иначе:Украйна нам в помощь:))
    Баюн Младший # ответил на комментарий Ирина Журавлева 18 мая 2014, 15:25
    Не платили за это.
    А вот почему никто не вякает за эти депортации?
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 15:32
    А как же.
    Ты только за бабки, похоже, и вякаешь.
    И представить себе не можешь по другому!
    Баюн Младший # ответил на комментарий Михаил ТТ 18 мая 2014, 16:20
    Не ответил.
    Прекрати дерьмом плевать в экран.
    Клеветничок мелкого разлива.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 16:36
    О чем шумите вы, народные витии?
    Зачем анафемой грозите вы России?
    Что возмутило вас? волнения Литвы?
    Оставьте: это спор славян между собою,
    Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
    Вопрос, которого не разрешите вы.

    Уже давно между собою
    Враждуют эти племена;
    Не раз клонилась под грозою
    То их, то наша сторона.
    Кто устоит в неравном споре:
    Кичливый лях, иль верный росс?
    Славянские ль ручьи сольются в русском море?
    Оно ль иссякнет? вот вопрос.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 16:38
    Оставьте нас: вы не читали
    Сии кровавые скрижали;
    Вам непонятна, вам чужда
    Сия семейная вражда;
    Для вас безмолвны Кремль и Прага;
    Бессмысленно прельщает вас
    Борьбы отчаянной отвага —
    И ненавидите вы нас...

    За что ж? ответствуйте: за то ли,
    Что на развалинах пылающей Москвы
    Мы не признали наглой воли
    Того, под кем дрожали вы?
    За то ль, что в бездну повалили
    Мы тяготеющий над царствами кумир
    И нашей кровью искупили
    Европы вольность, честь и мир?..
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 16:38
    Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
    Иль старый богатырь, покойный на постеле,
    Не в силах завинтить свой измаильский штык?
    Иль русского царя уже бессильно слово?
    Иль нам с Европой спорить ново?
    Иль русский от побед отвык?
    Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
    От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
    От потрясенного Кремля
    До стен недвижного Китая,
    Стальной щетиною сверкая,
    Не встанет русская земля?..
    Так высылайте ж к нам, витии,
    Своих озлобленных сынов:
    Есть место им в полях России,
    Среди нечуждых им гробов.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 16:27
    Ты можешь хоть собственной слюной захлебываться.
    Кто ты есть - поняли все.
    Я знаю, будет такой день в твоей жизни, когда к тебе придут вежливые люди и спросят... и ты будешь, размазывая слезы и сопли долго, долго путаясь и заикаясь мычать вперемежку с блеянием.
    Баюн Младший # ответил на комментарий Михаил ТТ 18 мая 2014, 16:42
    О!.
    Заело.
    Ты что - бот?
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 16:47
    Ты - раздолбанная гайка.
    Баюн Младший # ответил на комментарий Михаил ТТ 18 мая 2014, 17:04
    Ну ты - болт сломанный, отрыжка эпохи.
    С такими, как ты, друзьями, и враги не нужны.
    Развалишь страну изнутри.
    Жертва пропаганды.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 17:05
    Ты можешь хоть собственной слюной захлебываться.
    Кто ты есть - поняли все.
    Я знаю, будет такой день в твоей жизни, когда к тебе придут вежливые люди и спросят... и ты будешь, размазывая слезы и сопли долго, долго путаясь и заикаясь мычать вперемежку с блеянием.
    Баюн Младший # ответил на комментарий Михаил ТТ 18 мая 2014, 17:50
    Не. Ну точно бот.
    Уже в третий раз.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 18:04
    Громкое Аллилуйя и Осанна! члена пятой, вечно холуйствующей западу, колонны ...
    Да.
    И такие русские, имеются, с промытыми мозгами, обиженные прошлым, без надежды на будущее
    Истово верящие, что холуйство будет хозяевами щедро оплачено.


    Ты можешь хоть собственной слюной захлебываться.
    Кто ты есть - поняли все.
    Я знаю, будет такой день в твоей жизни, когда к тебе придут вежливые люди и спросят... и ты будешь, размазывая слезы и сопли долго, долго путаясь и заикаясь мычать вперемежку с блеянием.
    сергей никольский # ответил на комментарий Ирина Журавлева 19 мая 2014, 12:15
    Конечно нет.А вот при Иване Калите те точно были предателями.
    Однажды Где-то за окном # ответил на комментарий жcм жсм 18 мая 2014, 15:04
    Уж так никого и не депортировали,кроме татар? А историю изучать не пробовали???

    "Депортация народов в 1941—1944:
    С началом Великой Отечественной войны с европейской части СССР были депортированы этнические немцы. В 1942—1944 годах были также проведены депортации представителей ряда других национальностей. В частности, были депортированы: ингерманландские финны, калмыки, чеченцы, ингуши, карачаевцы, балкарцы, крымские татары, ногайцы, турки-месхетинцы, понтийские греки. Официальной причиной депортации были массовое дезертирство, коллаборационизм и активная антисоветская вооружённая борьба значительной части этих народов. В 1944 г. согласно постановлению ГОКО № 5984сс с территории Крымской АССР были выселены болгары, греки и армяне. Депортации была подвергнута большая часть народов, несмотря на то, что представители этих народов также сражались в рядах Красной Армии и принимали участие в партизанском движении.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Однажды Где-то за окном 18 мая 2014, 15:25
    Немцы Поволжья были депортированы просто на всякий случай.
    У меня прадед немец поволжский, с первой мировой 2 георгия привез так то за подвиги в войне на германском фронте, штабс капитан Борис Кригер. а немцев выслали на алтай и другие регионы в сентябре 41, они еще не могли никого предать. Герман Арнгольд хорошо об этом написал и нет мне основания ему не верить. Я лично с ним знаком.
    жcм жсм # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 18 мая 2014, 15:28
    В Баку нефтяные промысла принадлежали Зорге еще до революции, так всех немцев тоже выселили, хотя Рихард Зорге легендарный разведчик.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 18 мая 2014, 15:29
    Коммунисты поступили точно как и Романовы .
    В 1914-1916 гг. депортации в связи с военными действиями затронули около 1 млн. чел., половина из которых — евреи, а треть— немцы.
    Ещё до официального объявления войны в ночь на 18 июля 1914 года (по ст. ст.), Российская империя начала аресты и высылки подданных двух родственных империй - Германии и Австро-Венгрии. А их было немало (в общей сложности не менее 330 тыс. чел.),
    . Особенно сурово обошлись с немецким населением Волыни, летом 1915 года чуть ли не поголовно высланным в Сибирь.
    Высылали за счет самих высылаемых, а при отсутствии у них средств— по этапу, как осужденных.
    Однажды Где-то за окном # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 18 мая 2014, 15:54
    Я живу в Новосибирске. У нас тут немцев - бывших поволжских - и в Новосибе,и в Омской и на Алтае очень много.Все живут хорошо,хоть в городах,хоть в деревнях. Работают много и живут.
    И никто в Саратов не ломится обратно.
    Было - в Германию уезжали,но немало и вернулось. Не смогли жить в Германии - слишком обрусели.)))))))))
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Однажды Где-то за окном 18 мая 2014, 17:17
    А у нас Энгельс все-таки какой-то особый городок, чистенький... бывшая Немецкая потом Покровская слобода
    Однажды Где-то за окном # ответил на комментарий Ирэн Антарес 18 мая 2014, 17:24
    Немецкие посёлки в Сибири и на Алтае тоже отличаются чистотой и порядком.И дома крепкие,и дворы ухоженные.
    сергей никольский # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 19 мая 2014, 12:18
    Наши Немцы были не в обиде.Потому,как ваши германские братья нас просто убивали и сжигали руками татар,прибалтов,наших же выродков и не только власовцев.Наши деды умирали на фронте,а ваши спокойно пили баварское пиво с сосисками у нас в Сибири.
    Александра ............... # ответила на комментарий Однажды Где-то за окном 21 мая 2014, 10:34
    Почему с Западной Украины то не депортировали?
    Однажды Где-то за окном # ответил на комментарий жcм жсм 18 мая 2014, 15:07
    Депортации 1940—1950-х:
    Наиболее масштабные депортации из прибалтийских республик и Молдавской ССР были проведены в 1949 г. Начиная с 25 марта в течение нескольких дней из Эстонии были высланы более 20 000 человек, из Латвии — более 42 000 человек, из Литвы — около 32 000 человек. С 6 по 7 июля 1949 из Молдавии были выселены 11 293 семьи или 35 050 человек.

    Депортация азербайджанского населения Армянской СССР была произведена в 1947—1950 годах согласно Постановлению Совета Министров СССР № 4083 от 23 декабря 1947 года. «О переселении колхозников и другого азербайджанского населения из Армянской ССР в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР» По итогам депортации, в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР было переселено в три этапа более 100 000 человек. 10 000 человек было переселено в 1948 году, 40 000 — в 1949 году, 50 000 в 1950 году.В 1948—1949 годах были депортированы десятки тысяч репатриантов-армян, а также коренных жителей Советской Армении.В 1949 г. в Алтайский край было депортировано армянское население из южных регионов СССР."
    И все остались живы,кто хотел жить. Ну а кто не хотел...
    жcм жсм # ответил на комментарий Однажды Где-то за окном 18 мая 2014, 15:16
    Я об этом и написал, что департировали многих, а немцев вообще не за что, только что они немцы. Но проблему то поднимают в основном Крымские татары. Вот в чем вопрос.
    Баюн Младший # ответил на комментарий жcм жсм 18 мая 2014, 15:27
    А немцы уже в Германии.
    Армяне - в Армении.
    А Азербайджанцы - в Азербайджане.
    Крымские татары мыкаются только
    жcм жсм # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 15:31
    Да Турция их тоже не особо приняла. Никто мутильщиков не любит.
    Баюн Младший # ответил на комментарий жcм жсм 18 мая 2014, 16:15
    не приняла?
    А почему их в Турции больше, в СНГ
    жcм жсм # ответил на комментарий Баюн Младший 19 мая 2014, 12:40
    Так и Азербайджанцев в Иране больше чем в Азербайджане, это другая история. Турки помогают в учебе, кого то толкового оставляют у себя, а так только через брак с гр.Турции.
    Баюн Младший # ответил на комментарий жcм жсм 19 мая 2014, 12:53
    Вот а что нам мешает учить и толковых оставлять у себя?
    С Азербайджаном немного другая история.
    Не смогли захватить весь.
    А крымцев выселили...
    Впрочем эта история давняя. И к делу отношения не имеет.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 15:33
    Мыкаются только неприкаянные холуи, подобные тебе.
    Баюн Младший # ответил на комментарий Михаил ТТ 18 мая 2014, 16:17
    Правильно.
    Нет аргументов?
    Переходи на личности!
    Смелее.
    Русский язык - богатый, а интернет все выдержит.
    Или что - с фантазией бедновато? прихвостней своих попроси!
    Вы тут дерьма то наплодили - на толстую книгу.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Баюн Младший 18 мая 2014, 16:33
    Не умничай... тебе не идет.
    Аргументов было более чем...
    Тебе аргументы не нужны.
    Александра ............... # ответила на комментарий Баюн Младший 21 мая 2014, 10:36
    Правильно создайте им Крымскую Татарию, вот евреи сколько "мыкались" за-то теперь имеют Израиль.
    Однажды Где-то за окном # ответил на комментарий жcм жсм 18 мая 2014, 15:55

    А вот это кто написал:" Во время войны были власовцы и различные национальные батальоны, но никого не департировали." ??? ссылка на maxpark.com

    Чего крутишься,как червяк на сковородке?

    жcм жсм # ответил на комментарий Однажды Где-то за окном 19 мая 2014, 12:37
    Фашисткие национальные батальоны были сформированы из жителей Закавказья, Средней Азии и т.д , но никого из этих республик не выслали, как и бандеровцев. Немного почитайте историю ВОВ и подумайте..
    сергей никольский # ответил на комментарий жcм жсм 19 мая 2014, 12:19
    Ты бы поинтересовался,как поступили американцы с безвинными японцами во время этой же войны.
    жcм жсм # ответил на комментарий сергей никольский 19 мая 2014, 12:48
    Японцы ощутили на себе мощь ядерного оружия , а сбросили его специально для Сталина. Японцы восстановились благодаря США , а Россия до сих пор не подписала мирного договора с Японией. Вы и проблему Кореи не забудьте.
    сергей никольский # ответил на комментарий жcм жсм 19 мая 2014, 17:32
    Вы,видимо,не в курсе,что японцы,жившие в США так же,как немцы жили в России,были немедленно депортированы в американские лагеря.И атомная бомба тут ни при чем.
    Александра ............... # ответила на комментарий жcм жсм 21 мая 2014, 10:39
    То есть что бы попугать Сталина японские жертвы оправданы, главное потом помочь восстановиться за японский же счет!!!
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий жcм жсм 18 мая 2014, 15:32
    Кроме знания истории, необходимо умение делать правильные выводы. Русских предателей было никак не меньше представителей других национальностей, Но у русских, слава Богу, не смотря на многочисленные попытки либералов в оправдать власовцев, эта затея не увенчалась успехом. В России , как и у большинства народов мира, врождённая ненависть к предателям и это ценное качество русские не имеют право растерять.
    сергей никольский # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 19 мая 2014, 12:21
    Зачем говоришь неправду?У татар десять процентов оказались фашистами,а у нас какой процент?Подсчитай и доложи людЯм.
    Vlad Matis # ответил на комментарий сергей никольский 19 мая 2014, 16:27
    Не у татар, а в Крыму вообще.
    сергей никольский # ответил на комментарий Vlad Matis 19 мая 2014, 17:31
    Нет,не надо вообще.Пусть каждый отвечает за себя.
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий сергей никольский 19 мая 2014, 17:12
    Во-первых, Сергей научитесь читать комментарии, а что касается, количество крымских татар, сотрудничавших с фашистами, потрудитесь уточнить самостоятельно.
    сергей никольский # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 19 мая 2014, 17:29
    Сейчас девять авторов из десяти обязательно укажут на то,что среди русских предателей было больше,чем среди тех же татар,чеченцев,украинцев.Только никто никогда не учитывал национальный состав этих "русских".Русскими любят называть всех,кто служил Красной армии.Но вот когда речь заходит о потерях,о жертвах террора,то тут непременно каждый кулик начинает подсчитавть своих птенцов.И на основании "твердой статистики" укажет,что мы,русские,занимались исключительно геноцидом слабых и больных народов,вешая и расстреливая их прямо с их кынжалами,арбалетами и пушками в руках.Единственный народ,который пострадал больше всех и нам ничего не предъявляет,ничего ни от кого не требует за свой исключительно зверский геноцид это цыгане.
    жcм жсм # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 19 мая 2014, 12:56
    Вы знаете процент предателей не важен, достаточно одного который травил воду в крепости и открывал ворота врагам ночью. Была хорошая книга Тарас Бульба, но украинцы ее не читали последние 25 лет, а наше поколение воспитывали на образе Павлика Морозова, но не получилось, так как родители объясняли , что стучать и предавать нельзя. Теперь другие ценности, все продается и покупается.
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий жcм жсм 19 мая 2014, 13:00
    Хватит уже извращать историю Павлика Морозова. Он, прежде всего, защищал свою мать. А папашка был изрядной сволочью, как и дедушка. Вы бы нагуглили реальную историю убиенного мальчика, что ли. И помимо Павлика Морозова было много пионеров-героев. И Зина Портнова, и Марат Казей и т.д.
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий жcм жсм 19 мая 2014, 17:20
    Согласен, а что касается Павлика Морозова, то его поступок заслуживает уважения, поскольку предотвратил зло. Либералы недоучки даже не потрудились почитать книгу об этом пионере и не знают кем был его отец.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Татьяна Седых  18 мая 2014, 15:05
    Одно из кардинальных отличий антисовков от нормальных людей -они просто обожают других обвинять в преступлениях ,но себя никогда и ни в чем не признают виновными .
    За четверть века свободы антисовков ,ни один из крымских татар не признал ,что да ,они совершали преступления ,не покаялся перед жертвами зверств крымских татар в Великую Отечественную .
    Борис Рубцов # ответил на комментарий Татьяна Седых  18 мая 2014, 17:32
    Во времена Екатерины II годовой бюджет России составлял около 19 миллионов золотых рублей. Причем около миллиона приходилось ежегодно тратить на выкуп русских невольников у крымских татар.
    Неслучайно некоторые крымтатары до сих пор называют русских "нацией рабов" : генетическая память.
    сергей никольский # ответил на комментарий Борис Рубцов 19 мая 2014, 12:22
    Ничего страшного,ничего.Время и Путин лечат от многих болезней.В том числе и хирургически.
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Семен мирза Семенов 18 мая 2014, 21:36
    Так искупили уже высылкой с родной земли. Пора начинать жить дальше, не расчёсывая старые раны, ибо они есть у всех.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Татьяна Седых  19 мая 2014, 12:26
    И в чём же это великое искупление? В беспорядках, в нападениях на русских? Давайте уж говорить о прощении. Хоть оно и вынужденное. А уж об искуплении, а тем более, о "необоснованных, незаконных репрессиях" может говорить только идиот. И странно, что такие речи заводит президент. Заигрывает? Доиграется...
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Владимир Иванович 19 мая 2014, 12:57
    А за Катынь как каялись? Как будто сами там были. И всё на основе фальшивок. Шизофрения какая-то.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Татьяна Седых  21 мая 2014, 21:12
    Была сверхзадача – обосрать Советскую власть. И особенно "ужасный" НКВД. Вот и старались...
    Александр Артемьев # ответил на комментарий Татьяна Седых  21 мая 2014, 11:40
    Искупление без покаяния опасная штука. Поэтому, если от представителей крымско-татарского народа мы не услышим покаяния, т.е. с признанием справедливости их депортации, то жди от них новых сюрпризов и действий изподтишка, чем они и занимались находясь в депортации в Узбекистане и после переселения обратно в Крым.
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Александр Артемьев 21 мая 2014, 12:50
    В том-то и дело, что Путин не настаивает на покаянии.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Татьяна Седых  21 мая 2014, 21:05
    Скорее, заставят каяться нас, если уж депортация объявлена незаконной и необоснованной. И преподносится она как злобный, беспричинный геноцид невинного народа. Хотя, на самом деле, народ отметившийся массовым предательством интересов государства, переселили из зоны контакта с вражеской армией, которой они пособничали весьма активно. Предоставив жильё и работу и поставив в привилегированное положение – находиться далеко в тылу, в то время как русские угнетатели гибли на фронтах
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Владимир Иванович 21 мая 2014, 21:18
    Вот именно. Спасли, практически.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Татьяна Седых  22 мая 2014, 16:57
    Американский историк, не помню имени, но он очень известен, писал о выселении чеченцев, что если бы Сталин имел целью ликвидировать чеченский народ, то ему было бы достаточно расселить их малыми группами по стране – и дело сделано. Через пару поколений их полностью бы ассимилировали – и нет чеченцев. Переселение их компактной группой, для него, свидетельство того, что Сталин ставил целью убрать чеченцев из мест, где они вредили, но сохранить их как народ. Наши дебилы, критики "кровавой тирании", и пиндосов переплёвывают в тупой ненависти...
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Владимир Иванович 22 мая 2014, 23:58
    Вы сами всё объяснили: тупая ненависть.
    жcм жсм # ответил на комментарий Парадоксов Друг 18 мая 2014, 14:59
    У меня в классе был один крымский татарин, разведчик орденоносец, он про депортацию и войну много рассказывал. Были виновные , а были настоящие герои . Остались в Крыму еденицы, а кто то уехал в Москву. Сталин выселял многие народы и из Грузии тоже
    Борис Рубцов # ответил на комментарий жcм жсм 18 мая 2014, 17:37
    И в НСДПА, и в КПСС были порядочные люди.
    Главное, как ведет себя сообщество целиком, а не отдельные представители.
    В семье не без урода.
    В КПСС уроды - предатели. А у крымтатар?
    сергей никольский # ответил на комментарий Борис Рубцов 19 мая 2014, 12:23
    А у крымтатар просто уроды.Улавливаешь разницу?