Теоретическая физика Ландау и учение Каббалы

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Николай Зуб перепечатал из www.aurabliss.ru
    2 оценок, 1823 просмотра Обсудить (29)

    Высказывание профессора Сергея Капица в 2004 году, бывшего, в то время членом комиссии РАН по борьбе со лженаукой после круглого стола "пути взаимодействия науки и каббалы": "Я не исключаю, что настанет время, когда рядом будут стоять десять томов теоретической физики Ландау и шесть классических томов каббалы".

    В том смысле, что духовное развитие должно быть плодом коллективного усилия всех жителей планеты, а не только физиков или лириков.


    Против отношения к каббале, как к науке высказался академик Российской Академии Естественных наук, доктор физико-математических наук, профессор им. М. В. Ломоносова Вадим Сперанский:

    Каббалу никак нельзя назвать наукой, как бы этого ни хотелось её апологетам. Согласно принципу фальсификации, разработанному историком науки и философом, любую науку можно подвергнуть критической проверке экспериментальным путём. Если такого эксперимента нельзя поставить ни сейчас, ни в обозримом будущем, значит, мы имеем дело не с наукой… Каббала… может быть отнесена к серьёзным феноменам общечеловеческой культуры, достойным изучения, но никак не к научным дисциплинам. Используемые в каббале обозначения – это не научные термины, которые всегда имеют абсолютно чёткий, рациональный смысл. Это заклинания, несущие некую мистическую информацию.

    Профессор Алан Вольф, доктор наук в области теоретической физики и известный популяризатор квантовой физики полагает, что каббала - это единственный источник знания о происхождении мира:

    Люди желают знать, как Творец это сделал. Но, с одной стороны, их уже не удовлетворяет понятие «святого Бога», способного в любой момент раздавить нас, как тараканов, а с другой стороны, им надоел сухой научный подход, отрицающий Творца и утверждающий: «Забудьте о Нём, всемогущая наука всё вам объяснит». Люди стремятся узнать о жизни больше, чем удаётся при помощи наук и религий… Каббала - это единственный источник, откуда приходит истинное понимание жизни. Именно из каббалы идут знания, способные дать ответ на самые животрепещущие для нашего времени вопросы.

    Профессор Джефри Сатиновер, доктор наук, преподававший теоретическую физику и психологию, полагает, что, хотя каббалу и нельзя назвать наукой в полном смысле слова, тем не менее, это система точных знаний:

    Я полагаю, что, с одной стороны, каббалу нельзя назвать наукой, поскольку понятие «наука» очень строго определённое. Вместе с тем, изучая каббалу, я обнаружил, что взгляды больших каббалистов на удивление точные и выверенные. Они создали типа карты и точной техники, как изменить природу человека.

    Рав Ашер Кушнир отмечает, что Бааль Сулам чаще использует слово «хохма», которое можно перевести и как «мудрость», и как «наука», и как «учение», и лишь изредка пользуется словом «мада», которое имеет одно значение - «наука». Так, рав Ашер Кушнир пишет:

    Во всех переводах книг рабби Ашлага на русский язык, слова «хохмат а-Каббала», т. е. – мудрость Каббалы, переводятся как «наука Каббала». .. А ведь русскоязычный ученик знакомится с этими работами через перевод. Так что у него складывается полная иллюзия что Каббала – это, несомненно, наука.


    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 29 комментариев , вы можете свернуть их
    Эдуард Маркарян # написал комментарий 12 июня 2013, 13:24
    Ув. Н.Зуб, у меня к Вам вопрос.
    Вы физик? и если да, то где и когда получили образование?
    -
    А теперь по перепечатанной Вами статье.
    1 -"Профессор Алан Вольф, доктор наук в области теоретической физики и известный популяризатор" - доктор наук в Западной системе это не выше нашего кандидата.
    2 -у него нет своих работ по физике, только популяризация!!!
    3 - фраза Сперанского: "любую науку можно подвергнуть критической проверке экспериментальным путём. Если такого эксперимента нельзя поставить ни сейчас, ни в обозримом будущем, значит, мы имеем дело не с наукой…"
    это относиться к любым естественным наукам.
    Если это общество не о физике, а о околонаучном и прочем бреде, то так и назовите.
    Николай Зуб # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 12 июня 2013, 13:34
    Сергей Капица - физик? Или кто? В то время, он был членом комиссии РАН по борьбе со лженаукой.
    Круглый стол "пути взаимодействия науки и каббалы" - зачем это все происходит в РАН, в Доме учёных Российской академии наук?
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Николай Зуб 12 июня 2013, 14:01
    Приведите пожалуйста цитату из Капицы, где он пишет, что каббала - наука. Только вместе с адресом URL.
    Что и зачем происходит - это не ответ.
    Языками чешут, а кто-то оплатил этот стол и пригласил учёных. Реклама скорее всего.
    Пожалуйста факты приводите.
    -
    У меня стоят рядом на полке Поллинг и П.Буль,
    Некрасов (не поэт, у университетский 3-х томник и Стругацкие вместе с Пушкиным и 8 томник Шекспира.
    И что из этого?
    Наука - это факты и экспер. доказательства.
    Вы не ответили на вопрос - следовательно не физик.
    Николай Зуб # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 12 июня 2013, 14:11
    В научном диспуте выдающихся представителей российских академических кругов, таких ученых с мировыми именами как С. П.Капица, В. И. Аршинов, П.Б. Баум, С. П Курдюмов, П.П.Горяев, В.Н. Катасонов, Л.П.Буева, М.В. Ковальчук и др. приняли участие ученые-каббалисты, и доклад Мхаэля Лайтмана редакора 26-томного издания "Наука Каббала" был встречен с небывалым интересом.

    Еще в конце 2003 года, академик Сергей Капица вместе с членом-корреспондентом РАН Сергеем Курдюмовым и заместителем директора Института прикладной математики им. Келдыша Георгием Малинецким получили премию правительства РФ за работу в области прогнозирования будущего с использованием современной методологии нелинейной математики и синергетики. Как выяснилось, эта чисто академическая работа имеет непосредственное отношение к разговору о древнем каббалистическом учении, которое, как считают ученые, никак не связано с мистикой и оккультизмом, но представляет собой науку, имеющую собственный предмет и методологию.
    Николай Зуб # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 12 июня 2013, 14:11
    На определенном этапе, выйдя к естественным границам общепризнанного научного знания, российские ученые поняли, что дальнейшее развитие лежит в области взаимодействия с надматериальным описать которое, языком технологического мира, языком силовых полей и логики физического взаимодействия можно с помощью Каббалы.
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Николай Зуб 12 июня 2013, 14:33
    Адрес поместите и я сам могу прочесть, кто и что сказал.
    Адрес - что тут непонятного, а вот корреспонденты могут писать что угодно, это их работа - жаренное! :))
    Николай Зуб # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 12 июня 2013, 15:28
    ссылка на www.kabbalah.info
    22.Капица С. П., Курдюмов С. П., Малинецкий Г. Г. Синергетика и прогнозы будущего. М., 2001
    Статья есть у Курдюмова:
    ссылка на spkurdyumov.narod.ru
    Профессор Сергей Капица высказался в том смысле, что мы переживаем крупнейшую демографическую революцию, и духовное развитие должно быть плодом коллективного усилия всех жителей планеты, а не только физиков или лириков. «Я не исключаю, что настанет время, когда рядом будут стоять десять томов теоретической физики Ландау и шесть классических томов каббалы», – предположил Сергей Петрович. И напомнил, что после Нильса Бора президентом Датской академии наук стал профессор Петерсон – специалист по изучению ветхозаветных текстов.
    ссылка на www.scorcher.ru
    Николай Зуб # ответил на комментарий Николай Зуб 12 июня 2013, 15:29

    Выступление Сергея Капицы в поддержку мистического учения – поразительный факт. Несколько лет назад он официально вошел в комиссию по борьбе с лженаукой РАН, которую возглавил академик Эдуард Кругляков. Академические ученые устроили современную инквизицию многим экстрасенсам, ясновидящим, целителям и прорицателям, а заодно – серьезным исследователям, работы которых не влезали в рамки написанных 50 лет назад учебников и пособий. Причесав всех своих оппонентов под одну гребенку, члены комиссии быстро разобрались что к чему и выдвинули мощный аргумент против всех «чудес»: «Этого не может быть, потому что не может быть никогда». На участие в экспериментах, к которому их неоднократно приглашали, академики из комиссии РАН не нашли времени.
    ссылка на www.scorcher.ru

    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Николай Зуб 12 июня 2013, 22:39

    Посмотрел внимательно ссылка на ссылка на spkurdyumov.narod.ru. Что Вы там нашли о каббале?
    Пожалуйста цитату, может я пропустил???
    А после этого и не стал уже тратить время
    Предполагать можно многое - факты и доказательства, расчёты математические - ГДЕ?
    -
    Так всё таки, кто Вы по образованию и специальности?
    Я своё не скрывал и не собираюсь, а Вы?

    Николай Зуб # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 12 июня 2013, 23:28
    прогнозы будущего - Это что такое?
    Я вам сразу задал вопрос:
    Круглый стол "пути взаимодействия науки и каббалы" - зачем это все происходит в РАН, в Доме учёных Российской академии наук?
    Вот полная фраза:
    «Для выживания человечества необходимо научиться думать не только системно, но и междисциплинарно», - утверждает академик Капица. – «Скажем, все действующие политико-экономические модели необходимо пересмотреть с точки зрения строгой математики. XXI век принесет серьезные изменения в интеллектуальной традиции и потребует синтеза исторического, технологического и духовного знания. Поэтому я совсем не исключаю, что рядом будут стоять 10 томов теоретической физики Ландау и 26 томов классической каббалы. Человек, как говорят не поэты, а физики, это пепел погасших звезд. Все химические составляющие нашего тела сформировались в результате ядерных реакций во время образования Вселенной. А ведь 95% материи Вселенной находятся в неизвестном нам состоянии. В эпоху глобализации становится общим местом то, что наука уже не может развиваться без понимания целостности мира».
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Николай Зуб 14 июня 2013, 06:44
    Наверно это в последний раз, что отвечаю Вам. Причины:
    1 -в общении принято отвечать на конкретные вопросы, а Вы не ответили на :
    а) о своём образовании;
    б) Вы не привели здесь адреса где "цитату из Капицы, где он пишет, что каббала - наука. Только вместе с адресом URL."
    Те URL что дали, там этого нет!!!
    2 -Фразу Капицы "Поэтому я совсем не исключаю" поняли извращённо и приводите её как признание, а означает она всего лишь "МОЖЕТ БЫТЬ или ВОЗМОЖНО", т.е. может быть ДА, а может быть НЕТ (возможно да, а возможно нет)
    Если это Ваш единственный аргумент, то и весь разговор не стоит выеденного яйца.
    Если не согласны с моим выводом о "может быть или возможно", то проведите голосование, как понимать слова Капицы и приведите Вашу и мою трактовки.
    Резюме: нет фактов и нечего огород городить!
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 14 июня 2013, 06:53
    На вопрос , только не "зачем" надо писать, а "почему" они проводят встречу в РАН, уже ответил, но Вы не захотели увидеть ответ, а он такой, каббалисты оплатили, РАН взяло деньги, вот и встретились, а весь результат выразился в фразе "не исключаю", это культурное - "да пошли вы со своими бреднями"
    Если соглашаются, то обосновывают почему согласны:
    1 -....
    2 -....
    и последующие аргументы.
    Нет всего этого, увы просто нет!
    -
    Проведите голосование и убедитесь!
    Николай Зуб # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 14 июня 2013, 08:52
    а) о своём образовании;
    Я здесь с вами не пиписьками меряюсь. Это и правилами нашего сообщества не приветствуется. У нас все равны.
    Даже школьники, студенты и пенсионеры, которых здесь много.

    б) Вы не привели здесь адреса где "цитату из Капицы, где он пишет, что каббала - наука.
    прогнозы будущего - Это что такое?
    Это наука?
    Я вам сразу задал вопрос:
    Круглый стол "пути взаимодействия науки и каббалы" - зачем это все происходит в РАН, в Доме учёных Российской академии наук?
    Это наука?
    "МОЖЕТ БЫТЬ или ВОЗМОЖНО", т.е. может быть ДА, а может быть НЕТ (возможно да, а возможно нет)
    Я же ничего нигде не утверждал, а просто размещал факты для дискуссии.
    Вы сами вступаете в дискуссию. Вот и расскажите, что Капица имел ввиду, когда это говорил.
    Капица был членом комиссии РАН по борьбе со лженаукой.
    Фактически комиссия ставила догмы выше всего и запрещала дискуссии.
    Как это имеет отношение к науке?
    Это имеет отношение к борьбе с наукой.
    проведите голосование, как понимать слова Капицы
    Так проведите, я запрещаю?
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Николай Зуб 15 июня 2013, 00:02
    Вот и проявилось, как образование, так и культура.
    Это общество названо "Физика", следовательно надо иметь специальное образование, а если его нет, то принимать то, что говорят знающие. Дошкольник не может понимать научных законов, да не только дошкольник, а и любой другой, кто в школе прогулял и проходил все предметы, ну может писать и научился.
    Я же не учу Вас полоть огород, это не моя специальность, а Вы пытаетесь говорить о науке не понимая. Любой психолог скажет Вам, что подобное желание - это проявление комплекса неполноценности. Пройдёт может быть со временем, но это не смертельно, сильно не огорчайтесь :))
    Бывает, вот поэтому так и живём.
    Аркадий Хромов # ответил на комментарий Николай Зуб 13 июня 2013, 21:48
    А помните визит Алдошина к Петрику... Вышла большая хохма и скандал, который тянется до сих пор
    Юрий Кузичев # написал комментарий 13 июня 2013, 10:12
    Основоположники физики и астрономии были идеалистами. Они не знали, какими должны быть научные знания о природе и как их получить. Кроме этого, они делали ошибки при истолковании явлений природы или подменяли их воображаемыми якобы эквивалентными явлениями, поэтому полученные теории не имеют ни научной ценности, ни практической полезности.
    Успехи современного научно-технического прогресса достигнуты благодаря удачным открытиям и изобретениям, и прикладным исследованием методом "проб и ошибок", а научное объяснение сделанных открытий наука не нашла.
    Юрий Кузичев # ответил на комментарий Юрий Кузичев 13 июня 2013, 10:13
    Так, мы конструируем электрические машины и электронные приборы, не зная сущность магнетизма и электрического тока; утилизируем на гидроэлектростанциях энергию падающей воды, не зная, как возникает эта энергия; извлекаем энергию из атомов урана, не зная, как эта "энергия движения материи" миллионы лет сохранялась внутри атомов; необъяснимыми остаются химические реакции, кристаллизация, анизотропия кристаллов, и т. д.
    Не объяснена и информация о природе: световые и другие волны, приносящие информацию о планетах, звёздах и галактиках; дрейф континентов, приводящий к землетрясениям и извержениям вулканов; возникновение разрушительных ураганов и смерчей; уменьшения солнечного излучения, приводящие через 11,1 лет к засухам и лесным пожарам; "странное", по выражению С. И. Вавилова, движение Луны и т. д.
    Продолжая этот список, можно обнаружить, что в познании природы ни наука, ни каббала не продвинулись дальше этапа созерцания и накопления информации.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Юрий Кузичев 15 июня 2013, 01:44
    1. Когда Вы утверждаете, что не знаете сущность магнетизма и электрического тока - Вы говорите о себе, или обо всей физике?
    2. Что за "энергия падающей воды" "утилизируется" на гидроэлектростанциях? Вы хотя бы раз бывали на гидроэлектростанции, видели тамошние электрогенераторы - или довольствуетесь знаниями, полученными из учебника А.В.Пёрышкина?
    3. Бред об "энергии движения материи" и о том, как эта энергия "миллионы лет сохранялась внутри атомов" можно будет обсуждать только после того, как Вы поясните, ЧТО Вы называете энергией.
    Юрий Кузичев # ответил на комментарий Александр Виноградов 15 июня 2013, 17:05
    1. Обо всей физике.
    2. Был на Красноярской ГЭС. Там вода падает и вращает турбогенераторы. А Вы как думали, откуда берётся электроэнергия?
    3. Энергия -- это математический параметр, количественная мера движения материи. Физики не признают реальность светоносного эфира, поэтому не могут отличить абсолютную энергию от относительной, которая существует только в теории.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Юрий Кузичев 15 июня 2013, 17:34
    1 - пропускаю. Не тот ресурс, для обсуждения.
    2. На ГЭС вода не падает, а давит на турбину, заставляя ту вращаться. И, к слову, на Красноярской ГЭС она проходит через рабочее колесо СНИЗУ ВВЕРХ. Не случайно ведь тогда турбина взлетела и начала всё крушить в машинном зале.
    И так - на всех ГЭС. Рабочее колесо турбины - тяжёлая штука, и нагрузка на его подшипники - очень велика. А давление воды снизу вверх уменьшает эту нагрузку, и попутно уменьшает силу трения.
    Кстати, там вращается именно электромагнит - источник магнитного поля, а ЭДС индукции возникает в неподвижной катушке, в статоре. Так - удобней, потому что меньшую силу тока нужно пропускать через скользящие контакты.
    3. Энергия - физическая величина, функция состояния системы (то есть зависящая лишь от наличного состояния системы, а не от окружения и не от её предыстории). Из всех функций состояния энергия выделяется тем, что изменение энергии при изменении состояния равно работе по изменению этого состояния.
    А "количественных мер движения" - много. Это слишком размытое понятие.
    Юрий Кузичев # ответил на комментарий Александр Виноградов 15 июня 2013, 21:58
    1. Объясните, почему одноимённые полюса постоянного магнита отталкиваются, а разноимённые -- притягиваются.
    2. Вы перепутали Саяно-Шушенскую ГЭС с Красноярской, и не ответили на вопрос:"Откуда свободно падающая вода получает энергию, которую передаёт турбогенераторам".
    3. Абсолютная объективная энергия -- это мера движения материи относительно светоносного эфира. Любая мера -- скалярная величина, а в физике потенциальную энергию свободно падающего тела считают положительной, а если это же тело запускают на орбиту, то его потенциальную энергию считают отрицательной. Но это же не векторная величина, и энергия в природе, как и скорость движения, не может быть отрицательной.
    Не ладно что-то в Датском королевстве. .
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Юрий Кузичев 15 июня 2013, 23:19
    1. Массовое заблуждение. Магнитных полюсов нет. Есть только замкнутые токи, которые взаимодействуют посредством магнитной составляющей электромагнитного поля. Ну, и для "элементарных" частиц вводится загадочное понятие - магнитный момент. как будто вращается маленький заряженный шарик. Очень корявая модель. Но на то она и есть - физика микромира - чтобы всё было не как в макромире.
    Такой магнитный диполь ориентируется во внешнем магнитном поле так, чтоб его собственное магнитное поле складывалось с внешним полем.
    И уже сориентировавшись, магнитный диполь втягиваетя в область сгущения магнитных линий. А если диполь ориентирован наоборот - то выталкивается из области сгущения.
    Это очень похоже на "притяжение" и "отталкивание", но не то.
    Создайте абсолютно однородное магнитное поле - и на магнит не будет действовать сила "притяжения-оталкивания".
    2. На ГЭС нет "свободно падающей воды". Точнее - вода падает в случае водосброса. Киношники любят эту картинку. Безграмотные...
    Вода "совершает" работу - на самом деле работу совершает сила давления воды на лопатки турбины. За счёт разности давлений по разные стороны турбина вращается, совершая работу.
    Юрий Кузичев # ответил на комментарий Александр Виноградов 15 июня 2013, 23:55
    1. В Японии ездят скоростные поезда без колёс, на магнитной подушке. Это что, заблуждение и физика микромира?
    2. На ГЭС вода стремится к центру Земли, и вращает турбогенераторы. Откуда энергия?
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Юрий Кузичев 16 июня 2013, 00:41
    1. Магнитное поле - аксиально. То есть вектор магнитной индукции поля, создаваемого движущейся зряженной частицей, направлено не вдоль радиус-вектора "частица - точка наблюдения", а перпендикулярно этому направлению. Соответственно, и сила, действующая на движущуся частицу (и на проводник с током) направлена перпендикулярно скорости частицы. Поэтому во время движения частицы в магнитном поле магнитная сила Лоренца не совершает работы. Но при приближении сверхпроводника к магниту в сверхпроводнике возникает добавочная ЭДС индукции, и увеличивается сила тока и сила отталкивания. Так поезд и едет - почти не касаясь рельс.
    2. Это - потенциальная энергия гравитационного взаимодействия воды и Земли. Она уменьшается, когда вода проходит вниз, к центру Земли.
    Откуда эта энергия вообще взялась? Ну, самое первое, что сейчас упоминают в этом плане - это Большой взрыв. Дескать, 13 млрд лет назад что-то "бабахнуло", и всё разлетелось. Вот, теперь потихоньку собирается...
    Владимир Крицкий # написал комментарий 15 июня 2013, 01:46
    Сравнивать кабалу и науку не корректно. Большинство на этом форуме не способны глубоко осознать даже несколько процентов достижений современной науки. Вытяните перед собой ладонь. Сто лет назад Эйнштейн открыл возможность безболезненно поместить на ней все население Земли. Это не фантазии, бесконечность не где-то далеко, она рядом заключена в нас. За небольшое время существования наука изменила жизнь людей, решив актуальнейшие проблемы без которых мы «убивали бы своих детей», точнее они не родились бы, или не выжили в тяжелых бытовых условиях. Кабала за тысячи лет не привела к заметным достижениям. Надо понимать, что мощность любой открытой системы пропорциональна факториалу членов, а закрытой пропорциональна всего лишь линейному количеству, что несоизмеримо. Акт годового «творения» нового в современном обществе эквивалентен тысячам лет в эпоху создания кабалы.
    Николай Зуб # ответил на комментарий Владимир Крицкий 15 июня 2013, 01:56
    Круглый стол "пути взаимодействия науки и каббалы" - зачем это все происходило в РАН, в Доме учёных Российской академии наук?
    Выше, Эдуард Маркарян назвал физиков банальными продажными проститутками: каббалисты оплатили, РАН взяло деньги, вот и встретились
    Им заплатили видите ли.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1104 записи в блогах и 11979 комментариев.
    Зарегистрировалось 83 новых макспаркеров. Теперь нас 4993440.