Снижение газовой зависимости от России как украинская национальная идея

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Алексей Панин написал
    24 оценок, 3543 просмотра Обсудить (458)

    Ассоциация с Евросоюзом выгодна Украине если и не по всем параметрам, то по многим определенно. Прежде всего, они смогут либерализовать свой газовый рынок. А либерализованный газовый рынок делает в лучшем случае бесполезным, а в худшем неприменимым газовый контракт между Россией и Украиной от 2009 года. Договор, который включает в себя очень жесткие пункты по недобору газа.

    Так, по итогам 2012 года Россия выставила украинскому Нафтогазу штраф на $7 млрд. Другое дело, что штраф, скорее всего, не будет оплачен. Еще в январе 13 года Янукович говорил, что Украина не считает себя должником Газпрома. С тех пор прошло уже почти 10 месяцев, но никакие иски в арбитражные суды никто не подал. И, видимо, не подаст. Во всяком случае, тяжбы Газпрома с европейскими компаниями по аналогичным договорам успехом не увенчались. Например, с немецкой RWEГазпром пытался сыскать в международных инстанциях $500 млн. И неудачно – суд признал правоту немецкой компании. В случае с Украиной явно будет то же самое. Задолженность Нафтогаза по большому счету представляет из себя лишь номинальный и моральный рычаг управления. Но сейчас Газпром потеряет даже его. Как аргумент это уже холостое ружье. Убить в финансовом смысле из него никого нельзя.

    Гипотетически ещё остаётся возможность, что ЕС откажется подписывать договора об Ассоциации, ведь там серьезный пакет политических требований, которые Украина пока не спешит исполнять. Но европейцы демонстрируют самую серьёзную заинтересованность. Понятно, политический спектр здесь максимально широк, особенно по такому щекотливому вопросу. И в Украине есть противники вхождения в ассоциацию с ЕС. И в Европе есть люди, считающие, что политическая принципиальность все-таки важнее экономических выгод. Их не так много, как хотелось бы, но тоже есть. Поэтому ничего исключать нельзя. Однако в том, что Украина сделала окончательный выбор и твёрдо решила обидеться на Россию за попытки газового шантажа, сомневаться не приходится. Я бы сказал больше – снижение газовой зависимости от России для Украины эпохи Януковича стало своего рода национальной идеей. Как иллюстрация решимости, недавно на улицах Борисполя появилась реклама, говорящая сама за себя.

    Фото этой собаки уже появлялось в сетях прежде, и многие блогеры успели обсудить, кого она им напоминает.

    Сегодня украинский премьер заявил о готовности отказаться от российского газа. Безусловно, г-н Азаров признает, что полностью освободиться от зависимости от России в ближайшей перспективе не получится. Но снизить потребление в половину – это возможно. Эту цель Украина сейчас и преследует. Проекты там готовятся очень серьезные - начиная от газификации угля и заканчивая разработками месторождений сланцевого газа. Под них привлекаются масштабные ресурсы, в частности, кредиты китайских банков. Украинцы уже заключили соглашение о разделе продукции с компанией Shell, планируется также заключение аналогичного соглашения с Chevron. Что говорит о многом.

    Для российской внешней политики это действительно провал, в силу минимальной гибкости, а если точнее – полного её отсутствия. Надо сказать, что у Газпрома вообще большие проблемы с долгосрочной стратегией. Этот гигант, возможно, и по объективным причинам, но явно не поспевает за разворотами рынка. Непонятно, как руководство компании собирается решать эту проблему. И собирается ли вообще её решать. А Украина, несмотря на серьёзные финансовые затраты, с точки зрения снижения газовой зависимости работает довольно эффективно. И в этом смысле она гораздо более солидарна с Европой, чем с Россией.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 458 комментариев , вы можете свернуть их
    Юрий. Н. # написал комментарий 10 октября 2013, 18:29
    Вот умеют же господа хохлы во всех своих бедах делать крайней Москву .
    Николай Зуб # ответил на комментарий Юрий. Н. 10 октября 2013, 18:42
    Нац. идея...
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Юрий. Н. 10 октября 2013, 19:23
    Газовый шантаж и жёсткая газовая удавка Москвы сделали своё дело - Украина начала отдаляться от России, а ведь как Украина на протяжении трёх лет унизительно упрашивала Москву пересмотреть кабальное газовое соглашение подписаное преступницей и воровкой Тимошенко.
    По большому счёту, Украине надо бы благодарить Москву за жёсткий урок, который заставил Киев начать шевелиться и всерьёз заняться проблемами энергосберегающих технологий и нетрадиционной добычи собственного газа.
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Дмитрий Т. 11 октября 2013, 11:13
    Были времена, когда не давили и все прощали, даже прямые газовые хищения, только толку с этого был ноль. Господа хохлы только наглели от безнаказанности и вседозволенности. Нехай теперь с имЯ еуропа разбираецца.
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Voopy Voopy 11 октября 2013, 11:15
    Если будет им щвстье, флаг им в руки и барабан на шею, но Россию не замай!
    Олег Александров # ответил на комментарий Voopy Voopy 12 октября 2013, 23:04
    Да не будет им счастья без России. По большому счёту они и в ЕС на хрен никому не нужны. Россия без них обойдёться - обойдутся ли они без России?
    владимир мономах # ответил на комментарий Voopy Voopy 11 октября 2013, 12:12
    Небыло таких времен.
    Voopy Voopy # ответила на комментарий владимир мономах 11 октября 2013, 13:37
    Да прямо. Я работаю с Украиной 20 лет и вся история мне известна. А таким как вы, втолковать ничего нельзя, уже проходили. Так что читайте мое предыдущее сообщение. Худбай май лав худбай. Отвечать необязательно.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Voopy Voopy 11 октября 2013, 21:37
    А что, были претензии по хищению газа? Был суд? И что он решил?
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Вайс Шпильман 11 октября 2013, 22:33
    Вы на облаке живете или это специальная провокация? Претензии были, даже так называемая газовая война. Длительные напряженные переговоры, новый договор с учетом постепенного погашения долга за стыренный газ. За признание хищений сейчас сидит Тимошенко. Интересно, как бы развивались события, если бы она уперлась и все отрицала, и газовые долги погашать не согласилась.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Voopy Voopy 11 октября 2013, 23:15
    Не, суд со стороны России был? Договор Путин подписывал? Путин. Он притензии предьявил? Или какие то претензии? Нет? Какие тогда проблемы?
    И вообще чего вы хотите от Украины?
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Вайс Шпильман 12 октября 2013, 10:21
    Я лично ничего не хочу. Мне и без нее неплохо. Меня не удивляет это постоянное лавирование меж двух огней, выкручивание рук и выгрызание разных льгот у одной стороны и обещание всячеких преференций другой, в том числе участие в гноблении первой. Если условия жизни населения при этом улучшаются, значит, такая политика опрадана. Но если украинец в форме НАТО без приглашения придет в Россию, я забуду, что он мне родственник. Для России важно иметь соседей друзей или хотя бы нейтралов. С Украиной это не проходит почему-то уже 20 лет. Почему?
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Voopy Voopy 12 октября 2013, 23:34
    Плиз, примеры в студию, об лавировании и об льготах.
    Кто, когда, и у кого их (льготы) просил.
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 00:15
    не просил, а вымогал, почувствуйте разницу. За примером далеко ходить не надо. Засобирались в ЕС, сразу от России неплохой кредит и снижение цены на газ. Теперь, глядишь, и европа чего-нибудь подкинет.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Voopy Voopy 13 октября 2013, 09:31
    Кто вам такое сказал? Российские СМИ?
    Не удивительно.
    А Европа действительно подкинет... ЕСЛИ выполнят три ихних условия.
    И не стоит так вам переживать за это потому как эти деньги, по старой народной российской традиции, успешно разворуются и осядут на Кипре.
    Так что я на них (деньги) и не надеюсь.
    Dzed Barukh Badin-Buzauskas # ответил на комментарий Voopy Voopy 17 октября 2013, 09:56
    почему...?

    потому...!

    потому что р.ф.-московия

    незаконный сепаратный осколок

    РуСи-украины...
    Алексей Сергеев # ответил на комментарий Voopy Voopy 11 октября 2013, 23:33
    Так Степашин после проверки Счетной палаты объявил, что никаких хищений газа не было.
    Кому верить - Счетной палате или Вам?
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Алексей Сергеев 12 октября 2013, 10:08
    Ссылку, пожалуйста.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Voopy Voopy 12 октября 2013, 13:32
    Вы не втеме. Газовая война - три года подряд РФия в канун нового года завинчивала газовый кран, стремясь вынудить Украину продать газовую магистраль с газохранилищами. Вранье про "Похищение газа" было запущено именно для оправдвния этого желания. Именно Тимошенко упорядочила поставки и учет Газа, что положило коней воплям о якобы "Несанкционированном отборе газа". Это было еще в 2003 году. Юлю посадил Янек за разницу в голосах на выборах в 3 %, остальные обвинения - курам насмех, о чем и говорят международные политики и юристы.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Дмитрий Т. 11 октября 2013, 17:45
    А сколько лет до этого Россия просила Украину пересмотреть свою антироссийскую риторику? Украина отреагировала? Чего им не хватало? Ведь получали газ по 50 долларов.
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Валерий Андреев 11 октября 2013, 20:01
    Антироссийская риторика была при бандеровце Ющенко - к счастью эти времена мракобесия прошли. Янукович, прийдя к власти , отказался от вступления в НАТО и продлил договор с Россией по Черноморскому флоту на 25 лет, чего не собирался делать Ющенко.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Дмитрий Т. 11 октября 2013, 20:16
    Прекрасно. Россия за флот дала скидку 100 долларов. В чем еще проблема? Что мало? Может, вообще, нужно было газ бесплатно поставлять?
    іван дереш # ответил на комментарий Дмитрий Т. 11 октября 2013, 20:39
    Так ведь Путин обещал тоже снизить цену за газ. Но не выполнил обещаного. Как верить России? И так везде и так все 20 лет.Цена газа только для Украины более 400 доларов.
    Зоя Сербинова # ответила на комментарий Дмитрий Т. 11 октября 2013, 22:42
    Янукович с приходом к власти сразу принял закон( Рада -то его) о ЕС и НАТО. Ющенко это и не снилось... Ликовали бандеровцы и Ющенко послал приветствие. До 2005 г. газ Украине практически бесплатно шуровали.... Только население это не ощущало, а Юля и олигархи миллиарды ковали... Янукович предал избирателей и мракобесие перевел на другой уровень...более" высокий"
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Зоя Сербинова 12 октября 2013, 09:00
    Ну, что вам на это ответить ? Скажу лишь, что полностью я уважаю и поддерживаю только белоруского президента Александра Лукашенко. Все остальные - не то...
    Зоя Сербинова # ответила на комментарий Дмитрий Т. 12 октября 2013, 13:18
    У власти- люди не государственные, а разрушители. Это так. Лукашенко не "развращен" "либерализмом" так, как в России и на Украине...
    Попандопало ок # ответил на комментарий Валерий Андреев 11 октября 2013, 23:41
    Комментарий удален его автором
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 13:34
    Примеры "Антиросийской риторики"? Я таковой не замечал в отличии от высказываний Жириновского, Лужкова, Затулина и самого Путина
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 12 октября 2013, 17:13
    Конечно, трудно заметить то, что не хочешь замечать. Надо было внимательнее Ющенко слушать, Тягнибока, да много там подобных высказывающихся. Да и дела были соответствующие. Обвинения в геноциде, украинцы в Чечне и Грузии это что, пророссийские деяния?
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 18:01
    Тягнибок до 2010 года, совершенно приватное лицо, нечего брехать что слова рядового гражданина сильно напугал Путина и обидел Медведева. Факт смерти 7 миллионов украинских крестьян в 1932-33 годах - остается в памяти украинцев, А вот то что украинци а темболее президент Украины, обвиняют в этом "русских" впервые от вас слышу. видать это у вас "оговорка по Фрейду". Украинци и в Чечне и в Грузии действительно воевали и в больших количествах - но только в составе армии РФии. Украинских военнослужащие ни коим образом ни в Чечне ни в Грузии с армией РФии не воевали.
    Какую еще глупость сварганиш по ходу?
    Сергей Василец # ответил на комментарий Юрий. Н. 11 октября 2013, 14:12
    Лично я прочитал только про одну беду - газовую, а какие беды Вы имели в виду?
    Роман Янов # ответил на комментарий Юрий. Н. 11 октября 2013, 14:22
    Да не Москва виновата а лично Путин.
    Украина убегает не от России не от Россиян...
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Роман Янов 11 октября 2013, 17:46
    А что Путин сделал плохого Украине?
    Роман Янов # ответил на комментарий Валерий Андреев 11 октября 2013, 18:34
    А что хорошего? Хотел заманить низкой ценой и только для того чтобы далее сосать кровь?
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Роман Янов 11 октября 2013, 18:38
    Комментарий удален его автором
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Роман Янов 11 октября 2013, 18:41
    Так ведь именно Украина просит низкую цену на газ, разве нет? Когда и как Путин "сосал кровь" из Украины? Вы говорите: - "...чтобы и далее сосать кровь". Значит он уже "сосал кровь"? Когда и каким образом? Может тогда, когда продавал Украине газ по 50 долларов, до 2005 года? Или когда-то в другой момент?
    Роман Янов # ответил на комментарий Валерий Андреев 11 октября 2013, 20:44
    Объединение России и Украины - будет массовое насилие и произвол и повышение смертности. Как в России.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Роман Янов 11 октября 2013, 20:58
    Да неужели? Рад за Вас.
    ирина бессон # ответила на комментарий Роман Янов 16 октября 2013, 17:00
    мы с вами не хотим объединятся. спите спокойно дорогие товарисчи
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 11 октября 2013, 21:38
    Не низкую, а справедливую.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 11 октября 2013, 21:51
    А что такое "справедливая" цена? Я вот думаю, что поле выкрутасов Ющенко и Януковича, справедливая цена для Украины была бы долларов 800.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 11 октября 2013, 22:22
    Хорошо.
    Допустим ваш сосед продаёт картоху. Вот приезжают к нему с города и покупают по 20 рублей за кило.
    А вы то сосед. И вам, СОСЕДУ, по "дружески" он продаёт по 40 рублей за кило. Не, ну естественно есть объяснения. То куры ваши к нему в огород влезли, То он с вашей женой договорился.
    Короче, хотите продавать газ по 800? Продавайте. Да кто его купит?
    Только потом не обижайтесь, что Украина не вступает в ТС.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 11 октября 2013, 22:39
    Европейские страны покупают дороже Украины и не возмущаются. Не нужен газ? Не покупайте. России это только на пользу пойдет. И газ будет и промышленность придется развивать. Так что я только за то, чтобы продавать не дешевле 500 долларов. Процветайте, я только "ЗА".
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 11 октября 2013, 23:16
    Вот и не покупаем.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 11 октября 2013, 23:24
    Очень рад за Россию. Давно пора слезать с нефтяной и газовой иглы. Да и нефть с газом самим останутся надолго.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 11 октября 2013, 23:47

    И я рад.
    Правда память у вас короткая.
    ссылка на durdom.in.ua

    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 12 октября 2013, 00:00
    А как Украина получала нефть уже забыто? Разводите дураков, а меня не надо.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 00:09
    Погодите погодите. Но ведь за всё уплочено.
    Какие притензии?
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 12 октября 2013, 00:18
    Надо писать прЕтензии. Кстати, за что "уплочено"?
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 00:37
    Извините, я иностранец.
    Кстати, у вас ЕСТЬ ПРЕТЕНЗИИ по оплате?
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 12 октября 2013, 00:44
    Есть. По контракту Украина обязана оплачивать не менне 41 миллиарда кубов. Она это не делает. Получается банальное "кидалово" и не выполнение совершенно законного международного контракта. Стокгольмский суд по Украине плачет.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 23:24
    А вот если бы по НОРМАЛЬНОЙ цене был бы газ, Украина ВСЁ бы и покупала.
    Не хотите продавать по Божеской цене?
    Ну и не надо. Значитца закупать будем меньше.
    И НЕИПЁТ.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 08:54
    Закупаете вы меньше не потому, что газ не нужен, а потому, что платить за него нечем и промышленность ваша умирает. Чем тут можно бравировать, не понимаю. Вас данная ситуация радует?
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 09:37
    Закупаем меньше, потому как промышленности у нас практически не осталось. Фирташ и Ахметов, для своих "свечных заводиков" газ покупает по 260 "бакинских рублей". И Европа меньше газа стала брать, потому как российский газ дороже американского, катарского, норвежского. И не спорьте, я работаю на компрессорной станции газопровода "Союз", раньше, года три назад, из семи турбин у нас работало пять (!), качали газ в Европу. А в этом году, с Января месяца как стали, так вот только в Августе пустили две турбины, и то качаем российский газ в подземку.
    Это мировая тенденция. Везде спад. У всех кризис. Так что не злорадствуйте будь ласка.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 10:19
    Разве я злорадствую? Печально это все. А качаете меньше потому, что полностью загрузили белорусскую ветку и "Северный Поток".
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 13:58
    Да качайте ради Бога.
    Вот только по Северному потоку прокачать 1000 кубов затраты 27 доляров, а по украинской ГТС 3,2 доляра.
    Ну и?
    Кто ваших то умными назовёт?
    Вместо строительства Северного и Южного потоков, лучше бы вложили в модернизацию украинской ГТС.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 14:22
    А зачем это России? Если труба в собственности Украины, то опять было бы банальное кидалово. Сказала бы потом Украина, что ничего России не должна, да еще и цену за прокачку повысила бы. Что, не так? Украина, в бизнесе, перестала вести себя адекватно. Газовый договор не оспаривает, в суд не подает, а просто не платит. Кто же с таким "партнером" будет дела вести?
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 16:45
    Валерий, вы конечно извИните, если вам что то хочется сделать с выгодой разве вы не сможете договориться?
    Допустим.
    У вашего соседа есть банька.
    ЭТО ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ. И неужели вам запрещено там парится? И разве вы не можете ДОГОВОРИТСЯ с соседом?
    А по поводу остального, что вы написали, то с нашей стороны видится, что как раз Россия и ведёт себя неадекватно. Какие договорённости нарушила Украина? Были претензии с российской стороны? Был суд? И...?
    Прежде всего надо быть самими ПАРТНЁРАМИ, а то как там у вас по ТВ казали: "НАШИ УКРАИНСКИЕ ПАРТНЁРЫ ВОРУЮТ ГАЗ".
    И это партнёры? Хочешь обидеть человека, обвини его в своих грехах.
    Похоже? Так это про вашу страну.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 18:52
    Украина нарушила газовый контракт, подписанный ею. За недобор газа Россия выставляла неустойку, в полном соответствии с договором. Украина проигнорировала свои обязательства. Украина превратилась в обычную помойку, не отвечающую за свои слова. Хоть раз Россия нарушила свои обязательства? Сто-то украла у Украины? Есть такие факты? И ты такой же неадекватный. Просто врешь. Интересно зачем? Ты хочешь меня таким образом переубедить? Ну, тогда ты - дурак. Ты яркий пример того, что с Украиной договориться нельзя, раз она состоит из таких как ты.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 19:29
    Судитесь.
    Где? В европейском суде? И вы думаете что цена на газ в 500 баксов приемлемая? И вы думаете выиграть в суде?
    Судитесь.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 19:49
    Македония платит 560 и не возмущается. Что необычного в такой цене? И главное тут не цена, а подпись под этой ценой украинского премьер-министра Тимошенко, которую они очень обожают и требуют от Украины её освобождения. Никаких её "преступлений" Европа не признает. На днях Янукович её отпустит и она подтвердит, что подписывала контракт в трезвом уме и твердой памяти. Для любого суда этого будет достаточно. И придется Украине раскошеливаться.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 19:51
    А вы, типа этому не рады?
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 20:13
    Очень рады. Дураков надо учить. Россия предлагала Украине газ по 230 долларов. Но Ющенко отказался и заморозил всю Европу. В Результате Украина получила действующий сегодня контракт. Так кто дурак?
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 20:19
    Как кто? Россия.
    Это даже не обсуждается.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 20:24
    Может хватит? Твою ругань, противоречащую здравому смыслу, слушать не интересно. Не хочешь говорить конструктивно, так давай закончим на этом. Платите сколько сказано, или зимой будете салом топить. Прощай, придурок.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 19:40

    И и ещё:
    yazon din alt: Простой житейский пример. Ваш сосед давит масло из семечек. и Вы его покупаете - по литру в неделю. И ворчите на жену ,что льёт его без меры, нанося ущерб Вашему кошельку и здоровью. И тут сосед Вам предлагает выгодную сделку - отдать ему в пользование Вашу кухню, за что он Вам продаст масло в полтора раза дешевле. Но только если будете брать по два литра в неделю без права перепродажи!
    А когда Вы от такой выгодной сделки отказались, и начали покупать масло у других соседей, да ещё и договариваться с ними о сдаче в аренду сарая, на который этот сосед претендовал - он Вам вываливает под ворота машину навоза, отказывается выкупать автомобиль, который Ваш сын по его заказу из Германии пригнал, и распускает слухи, что в картошке, которой Вы торгуете, отложила яйца муха цеце.
    Вопрос: стоит ли ради хороших отношений с этим соседом всё же согласиться на все его требования?
    ссылка на maxpark.com
    Желаю не хаметь.

    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 14:25
    Кстати, а немцы тоже дураки? Деньги не умеют считать, дела не умеют вести, да?
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 16:47
    Да поумнее ваших.
    Потому и процветают, и не только от энэргоносителей.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 18:47
    Так ведь немцы строили "Северный Поток" вместе с Россией. Ты бы хоть запоминал, что говорил в прошлом комменте. Я думал ты человек с мозгами, а оказалось, что ты - пустое трепло.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 19:27
    Строили рассеяне, при участии немцев. А немцам пох цена на транзит. Им заложена цена на газ в 390 доляров, и неипёт. Но то ли дело Газпрому продать газ за 390 доляров, и заплатить за транзит 27. Или продать газ за 390 доляров и заплатить за транзит 3,2 (три двадцать) доляра.
    Экономисты блин.
    Сушите вёсла господа.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 19:54
    А сколько немцами вложено денег в этот трубопровод? Надоела твоя чушь. Хоть бы что-нибудь умное сказал. Сочиняешь какую-то хрень. Хотите в Европу? Да скатертью дорога. Чего ты ноешь-то? Идите, попробуйте. Только потом обратно поздно будет ползти. Веришь, что Украина там зацветет? Ну и верь на здоровье, я разве возражаю? Давай закончим на это,, ты меня утомил.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 20:00
    Немцы при любом раскладе прибыль поимеют, а за одно и Россию. Дороговат рассейский газок, они начнут в других местах закупать. Ну и кому будет нужна ВАША труба? Миллиарды в попу...
    " Только потом обратно поздно будет ползти"
    Да за двадцать лет не приползли, и не ждите. Хрен с ней с Европой. Главное с вами дел не иметь. И так свою страну просрали, вон продукты 80% импортные.
    Кушайте не обляпайтесь.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 20:20
    Ага, немецкие миллиарды в попу. Немцы вкладывались в трубопровод, чтобы потом газ в другом месте покупать. Ты и правда - дурак.
    Алексей Сергеев # ответил на комментарий Валерий Андреев 11 октября 2013, 23:40

    Газ для Европы сейчас 366 долл. ссылка на www.unian.net
    Поэтому и наладили реэкспорт из Чехии, Венгрии и Германии - всё дешевле...

    Валерий Андреев # ответил на комментарий Алексей Сергеев 11 октября 2013, 23:53
    Вот и прекрасно. Очень рад за Украину.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 13:37
    " - Европейские страны покупают дороже Украины и не возмущаются. - " Вы совсем не втеме? так нафига лезть что-то обсуждать? Цена для Украины - 530 долларов, для Германии 450
    при том что перекачивать газ надо на 2 000 км дальше.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 12 октября 2013, 17:25
    А сколько платит Польша, Чехия, Македония, Болгария? Поинтересуйтесь на досуге. А на счет Германии все понятно, она совместно с Россией "Северный Поток" строит. А Украина, реально, никогда не платила больше 430.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 18:11
    цена для Украины -540, но сто доллоров - это плата за базирования ЧФ, кстати - чудовищно низкая плата. Пожалели "Россиян" понимаем что свои старые корыта РФии и спрятать то негде. Пошли на встречу по-дружески. но можна и передумать что наверное и произойдет после смещения Януковича.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 13 октября 2013, 09:00
    А еще знающим прикидываетесь. Украина, реально, платит 430 долларов. 100 долларов - виртуальная скидка за продление стоянки флота в Севастополе до 2042 года, а не за саму аренду порта. Живые деньги за аренду Россия выплачивает регулярно и никакого отношения к цене газа они не имеют. А если передумаете, то придется заплатить России неустойку, те самые сто долларов, с каждой полученной Украиной тысячи кубов газа, начиная с момента подписания данного соглашения. Учите матчасть.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 22:15
    Скорей всего что именно РФия будет выплачивать Украине разницу в несправедливо завышеной цене на газ за прошлые годы, как она уже выплачиват Польше после суда. а флот до 42 года в Севастополе не будет это совершенно, гарантированно точно.
    Арендная плата за севастопольскую базу? Может назовете сумму и за что?
    ирина бессон # ответила на комментарий Вайс Шпильман 16 октября 2013, 17:02
    не считаете себя европейцами? как европейцам - так и вам. справедливо же?
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 21:28
    Чёт я не понял смысла в ваших словах, или это уже предложения?
    ирина бессон # ответила на комментарий Вайс Шпильман 16 октября 2013, 21:43
    европейскую цену уже вам и предлагают на газ а вы не евпропейцы. вы обиженные братья
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 22:59
    И какая же это ЕВРОПЕЙСКАЯ цена на газ? Какой стране Европы Газпром продаёт по 500 баксов?
    ирина бессон # ответила на комментарий Вайс Шпильман 16 октября 2013, 23:38
    ветку то прочтите. тут в теме есть все цифры. или вы нам братики все таки?
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий ирина бессон 17 октября 2013, 00:39

    Да что вы говорите? А тут что, супер пупер специалисты по импорту - экспорту собрались?
    Мне достаточно и этого:
    Что едим и чем мы запиваем: Импорт продуктов в России
    ссылка на rosinvest.com

    Валерий Андреев # ответил на комментарий Роман Янов 11 октября 2013, 23:56
    А что хорошего Украина сделала России?
    Роман Янов # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 00:21

    А что плохого?
    Украина в составе платила налоги, производила итд.
    Кстати вот что делает Москва - власть.
    ссылка на maxpark.com
    УКРАДЕНО! САМАЯ БОЛЬШАЯ АФЕРА В ИСТОРИИ РОССИИ:
    Государственная Дума приняла без обсуждения решение, которым у граждан России украден хранящийся в банках США стабилизационный фонд России...

    Валерий Андреев # ответил на комментарий Роман Янов 12 октября 2013, 00:35
    Повторяю вопрос для тех, кто не понял. Что Украина сделала хорошего России в период с 1991 года? И почему Украина хочет получить что-то хорошее от России? На каком основании? Россия поставляла на Украину газ, в убыток себе, по 50 долларов в течении 14 лет. Каким добром ответила на это Украина?
    Роман Янов # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 00:50
    Понятно - хочет дешевле. А что в том плохого?
    Я же тебе привел пример того что делает Путин например с нашим бюджетом...?
    Ну а Украина - тем более...
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Роман Янов 12 октября 2013, 01:01
    А Россия хочет получить подороже. Что в этом плохого? Почему Украина имеет к России претензии по этому поводу? Почему Украина не предъявляет претензии Норвегии за то же самое?
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 13:39
    Без Украины "Россия" становиться третьеразрядным государством Азии, а через лет десять рассыпется на составные части совсем.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 12 октября 2013, 17:16
    Тошлько от сознания собственной "значимости" не лопните.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 18:02
    эта опасность грозит росейским "Патриотам"
    ирина бессон # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 16 октября 2013, 17:06
    но мы же не грозим вам распадом на куски))))))))))))
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 17:33
    Украина комуто угрожает??????? Мадам - не пейте русскую горькую... То что РФия развалиться на составные части - ясно, и "Бирюлево" это подтверждает ! Никаких угроз - можно ли считать надвигающуюся зиму - "Угрозой"?
    ирина бессон # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 16 октября 2013, 17:46
    нет. не Украина. а лично Вы и угрожаете. горилки переусердствовали? зима страшна только вам - у нас тепло, светло и мухи не кусают. Бирюлево - это начало. предлог дляо чистки Москвы от мусульман. а вам чего примерещилось?
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 18:03
    Чистка Москвы от своих граждан???!!!! Милочка, а на каком основании? Может закон какой вспомните, или разделите граждан на разные сорта? Эсли такое утнете - развал РФии только ускорится. и так граданская война идет у вас, про Чеченские теракты давно забыли?
    ирина бессон # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 16 октября 2013, 18:14
    да почему ж от своих-то? от уголовного элемента, от нелегальных гастарбайтеров. а вы не волнуйтесь: это наши внутренние дела и вас не касаются. привечайте у себя мусульман и вахабитов, если вы такие любезные
    ирина бессон # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 16 октября 2013, 17:05
    угу. только-только начали без вас на ноги вставать. перли братьям в республики и продукты, и товары - сами на талонах сидели. зато вам совдепия рты затыкала и сгущенкой, и тушенкой
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 17:38
    Мадам, что-то вы уж слишком злоупотребляете. Я когда ехал на халтуру в РФию без ящика Горилки и парочки колечек сервилата на вокзал не выходил, а уж постоянный дефицит в РФии самых неожиданных вещей покрывал посылками друзьям. например в Пензу отправлял презервативы, в Ярославль зубные счетки. и везде были нужны кабачьковая икра, горилка с перцем. сало. помидоры. гречка и пр.
    В Украину везти продукты питания - более дико чем в Тулу - самовары. что-то вы перепутали.
    ирина бессон # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 16 октября 2013, 18:09
    так и я об этом. у вас все было пока вы были с нами. не мы родственникам перли. а кремль вам пер вам из бюджета на подмогу. потому и жили вы лучше нас. а мы именно по талонам - сразу после революции. у меня тетка во львове жила - приезжала гостить не раз. ничего никому в жизни не подарила. и во львов погостить так и не пустила. но я это вовсе не в упрек украинцам. она родилась и выросла на Урале в казачьей деревне (здесь со времен Екатерины были расселены казаки с Дона). а потом дернула сначала в Ригу, затем на Украину - сообразила, что в республиках было жить намного сытнее, чем в России
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий ирина бессон 17 октября 2013, 10:55
    Мадам, а Вы не думаете что жили в Украине лучше что работали больше? Сказки про дотации Украине - оставте для юнных ленинцев. Кто осваивал Тюмень? Выпускники ИваноФранковского института Нвфты и Газу. Это после того как Дашавский газ весь выкачали для Москвы. Куда делись 40 моллиардов сбережений украинцев. после того как сбербанк СССР развалился? Что Минфин РФии, который заявил о себе как правоприемник сбербанка СССР, компенсировал хоть рубль? все забрал себе.
    Ну а ваша тетка - судя по всему имела отношение к НКВД-МГБ, именно этих людей поселяли на западной украине вместо миллиона двести тысячь коренных украинцев вывезенных к бклым мишкам после прихода "Совитив". В "Республиках было намного сытнее чем в России" - так это было всегда, и при царе и до царя. Почва и климат давали урожаи в Украине 1 к 5-7. в то время как в России 1 к 2-3. плюс более креативный и трудолюбивый. не привыкший к рабству и коллективизму народ, привыкший к индивидуальной ответственности за свое благополучие - как работаешь так и живеш - .
    Не будь окупации "Россией" на протяжении 300 лет - Украина была-бы цветущим краем....
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 17 октября 2013, 12:48
    Почитайте "Потоп" Сенкевича, что представляла собой Украина перед добровольным (подчеркиваю!) вхождением в Российскую Империю. Ну хоть немного собственную историю бы знали, а не только модные пинки в адрес СССР.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Voopy Voopy 17 октября 2013, 15:33
    Неуч,Российская Импария возникла только в 1719 году. и только потому что подчинила себе Украину, которая дала и грамотных людей, и ученых и пищу и войско. А Хмельницкий договаривался с МОСКОВСКИМ ЦАРЕМ о военном сотрудничестве в войне с Польшею. Сенкевич - не отличался любовью к Украине, он был ярким Полским националистом, в то время когда Польша была полностью окупированна Прусией, Австрией и Россией, Польши попросту не существовало
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 17 октября 2013, 16:19
    Признаю ошибку. Да, с царем соглашение. Но ссылаюсь на Сенкевича именно потому, что он, совершенно пропольский автор, описывает, что Украина с ее православным населением была на грани полного исчезновения. Говорит же гетман Вишневецкому: была б твоя воля, ты бы этот край в крови утопил. Вот такое процветание было бы у Украины, если бы она с Россией не соединилась.
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Voopy Voopy 17 октября 2013, 16:32
    Край, возможно бы и процветал, только без коренного населения
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Voopy Voopy 17 октября 2013, 18:03
    А ты видал хотя бы копию Переяславских соглашений? Про какое 2Соединение" там говорилось? там речь шла о военном союзе между Козацкой державой и Московией. ВСЕ!!!! Через два года после подписания запорожци вместе с татарами разгромили все московское войско под Конотопом, царь бежал из Москвы, москва приготовилась к сожжению и только икона Владимирской Богоматери (которую Андрей Боголюбский в свое время украл из Вышгородской резиденции Киевских князей) спасла Москву.
    но и до Катерины 2 Украина оставалась более менее независимой страной и только подлое уничтожение Екатериной сечи. привело к полному упадку украинской державности. Про национальный гнет украинцев в РИ -долго рассказывать, но он гораздо более мощным чем польское чванство. Кстати князь Иеримия Вишневецкий был украинцем, внуком князя Дмитрия (Байды) Вишневецкого, основателя запорожского козачества.
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 17 октября 2013, 18:27
    Ой мамочки, страсти-то какие. Что Вишневецкий украинец, мне известно, и что был он польским магнатом, я тоже знаю. Речь вроде идет о процветании в случае неприсоединения к России. Можете кусать локти и считать своих предков, мягко скажем, недалекого ума людьми, ваше право. Мне, в общем, пофиг.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Voopy Voopy 17 октября 2013, 18:40
    Если "Пофиг" то иди полем в даль... Хочу такому осведомленному Вуупу напомнить о 466 царских указах запрещающих украинский язык. хотябы это. Не будем говорить что Санкт Петербург построен на костях Запоржцев. которых Петр заставил заниматься строительством да еще и за свой счет. Оттого и не поддержали Мазепу, не поверили в его противостояние Петру.
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 17 октября 2013, 21:13
    Я горячо поддерживаю упомянутые царские указы. У себя дома говори как хочешь. А в официальных местах будь добр. А несчастному Мазепе никто не верил - ни Петр, ни соотечественники, видать, заврался по самое не могу. Я прям рыдаю.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Voopy Voopy 18 октября 2013, 12:20
    у себя дома, в Владимиро-Суздальском княжестве, можеш жить по своим законам и горячо их поддерживать. А вот запрет Петром 1 печатания книг на украинском - начала национального притеснения украинцев. которое и превело в конце концов, после множества человеческих жертв и воен к независимости Украины.
    В дальнейшем приведет к развалу РФии, и очень тяжким искуплением "Рассеян" глупостей в прошлом.
    ирина бессон # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 17 октября 2013, 13:19
    да уж конечно - имела))))))))))))))) потому и работала диспетчером в такси. бла-0бла-бла. обиженные братики с голой жопой. дотировались не только Украинав. но и все остальтные республики. а вы - идиот если воробразили украинцев самыми трудолюбивыми. русские и украинцы - один и тот же народ. и сами вы тавкие же ленивые и пьющие как и русские. наоедло. конец связи
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий ирина бессон 17 октября 2013, 15:39
    Сильно заблуждаетесь по всем пунктам. Очевидно в Украине никогда не бывали. Я то в советское время видал день выдачи зарплаты в Пензе, Саратове, Нижнем. Видал села в саратовской губернии где работали исключительно шабашники с Кавказа, урожайность была - 6 ц/га, все женщины поубегали, дорог нету, между селами по 30 км бездарожья....
    ирина бессон # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 17 октября 2013, 17:24
    правильно: сами-то будете работать за палочки? я сама украинка и по своему отцу и своей родне прекрасно могу судить.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий ирина бессон 17 октября 2013, 18:06
    Предательница????!!!! Фу,,, какой позор!!!! И ты смеешь еще что-то вякать против своих предков??? ругаться не буду но ты не достойна называться именем своих родителей.
    ирина бессон # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 17 октября 2013, 18:40
    здрасьте. против кого это я вякала? отец мой был ничуть не трудолюбивее русских соседей. пел хорошо, да, творческий был. ну и что7 чем вы лучше-то и правильне? сами тут и развякались. кто-нибудь из русских начал тут высказываться о ваших нац. качествах? сами выпендриваетесь да хвалитесь. потому и добились насмешливого отношения.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий ирина бессон 17 октября 2013, 19:41
    А так мать у тебя не украинка! Тогда понятно кого воспитал отец и кто в этом виноват. Сиди себя на своем драном Урале, и не рыпайся в свободную Украину. Я тебе рассказал куда можеш засунуть свои выдумки о "Подкармливании Украины"? Смотрите как бы штаны не потеряли от своего умения и желания работать.
    Без мигрантоы из всей азии - даже подмести улици не можете.
    ирина бессон # ответила на комментарий Nikolai Vladimirovich 17 октября 2013, 19:55
    да захлони ты свой маленький поганй ротик! если у моей мамы фамилия савченко, то какая уж она украинка? уж куда ей до вас украинцев угнаться? ох и сволочь же ты! в мозги-то не вопрте, что екатерина расселила донских казаков по всем границам Росси, в Сибири, на Урале, на Дальнем востоке - везде наши казачьи станицы и украинцы там жили в своей культурной среде? сукодей тупо! это ВЫ предали и расшатали нашу империю, извели наше казачество, уничтожили православие! со своим поганым "свободолюбием", проплаченным жидами и шпионами - врагами страны. до сих пор плюеете в мертвого царя - ТВАРИ!
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий ирина бессон 17 октября 2013, 20:22
    О Мадам, извените, я только сейчас понял что общаюсь с сумашедшей...
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Роман Янов 12 октября 2013, 10:26
    Путин лично Кучму, Ющенко, Януковича не уважил? А они его уважили? Не надо высокую политику низводить на уровень коммунальной кухни
    ИГОРЬ 1975 # ответил на комментарий Юрий. Н. 11 октября 2013, 18:01
    А господа кацапы что умеют?Затягивать газовую удавку?Вы необъективны,господин Ю. Гм...
    Валерий Андреев # ответил на комментарий ИГОРЬ 1975 11 октября 2013, 18:43
    Россия продавала Украине газ по 50 долларов до 2005 года, то есть 14 лет после распада СССР. И что получила в ответ от Ющенко? Вы действительно считаете, что Россия вас очень обидела? Чем?
    ирина бессон # ответила на комментарий Валерий Андреев 16 октября 2013, 17:08
    во-первых хохлами обзываетесь. во-вторых перестали украинские песни по телеку передавать. в третьих, именно коргда им нужен ооооочень дешевый газ - тогда они указывают нам на батское родство с ними
    Валерий Андреев # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 17:51
    Это было раньше. Теперь мы для них злейшие враги. Потому, что не хотим дарить им газ в ответ на их плевки. Непростительная наглость со стороны России.
    Александр Федотов # ответил на комментарий ИГОРЬ 1975 11 октября 2013, 23:17
    Ну начнем по порядку:
    1. умело воспользовались глупостью украинского руководства и перешли на рыночные цены на газ с газа по писисисят.
    2. Поняв, что Украина будет воровать газ начали строить обходные трубопроводы.
    3. Дабы не было шантажа - освоили выпуск труб большого диаметра и отказались от приобретения украинских труб
    4. Прекратили сотрудничество в самолетостроении и теперь сворачиваю сотрудничество в космической отрасли и моторостроении.
    5. Просчитав стоимость запросов - отказались от использования Нитки
    6. Отказались от использования судостроительных заводов в Николаеве и Херсоне - пошел рост судостроения на территории РФ
    7. Умеют делать вагоны метро, которые закупает Украина
    8. Умеют делать ТВЭЛЫ для украинских АЭС ( попытка поставить ТВЭЛЫ производства США, чуть не привела ко второму Чернобылю
    9. Умеют давать работу украинским гастарбайтерам и проституткам - По последним данным более 3 млн граждан Украины постоянно находятся на территории России

    10.Второе место по результатам продаж также стабильно удерживает продукция российского автогиганта ВАЗ. В 2012 году удалось реализовать 19 718 единиц тольяттинской техники.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Александр Федотов 11 октября 2013, 23:29
    1. Вранье. Именно Ющенко кричал, что Украине не нужны российские подачки и Украина в газе по 50 долларов не нуждается. Вот и получили, чего хотели.
    2. Правда.
    3. Пока не отказались, это впереди.
    4. Правда.
    5. Не владею информацией.
    6. Правда.
    7. Правда.
    8. Правда.
    9. Правда.
    10. Не владею информацией.
    Александр Федотов # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 21:38

    Так я и подтверждаю, что Ющенко прокричав об отказе от 50$ предоставил ВВП воспользоваться и расторгнуть НЕ ВЫГОДНЫЙ ДЛЯ РФ контракт, подписанный ЕБН. В результате Украина "села" на рыночные цены, которые тяжелы для украинской экономике и лишилась прибыли от перепродажи излишков российского газа ( в Интернете есть данные об этом)

    ссылка на newsland.com о трубах
    Решение по украинским трубам поддержит российских производителей ссылка на top.rbc.ru

    По остальному легко найти информацию в Интернете

    Валерий Андреев # ответил на комментарий Александр Федотов 13 октября 2013, 21:46
    Совершенно с Вами согласен. Извините, не разобрался сразу.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Александр Федотов 11 октября 2013, 23:30
    Может в первом пункте я не правильно сформулировал свою мысль. По-сути, Вы правы.
    Александр Федотов # ответил на комментарий ИГОРЬ 1975 11 октября 2013, 23:18
    11. Украинские паромные перевозки на Черном море получили в последние годы два мощнейших удара: во-первых, серьезное снижение объемов грузооборота в связи экономическим кризисом, а во-вторых — переориентация российского транзита, значительной составляющей грузопотока, на российские же порты и паромные линии.

    Следствием этого стал своеобразный геополитический поворот: россияне из партнеров окончательно и бесповоротно превратились в конкурентов (которые не только возят грузы сугубо через свои порты, но и создают собственные паромные маршруты), стремящихся "играть первую скрипку" на Черном море,
    .
    12. Учим украинских производителей работать по российским нормам. Недавно Порошенко научили
    ирина бессон # ответила на комментарий Александр Федотов 16 октября 2013, 17:11
    классно. вы там живете?
    Александр Федотов # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 18:57
    А Вы в свои 108 лет выглядите лучше, чем японки, которым за 100. Вот и верь потом, что в РФ тяжелая жизнь и люди не доживают до пенсии. А получать пенсию более 50 лет - завидую Вам.
    Хотя может поэтому нельзя понять смысл Вашего поста?
    ирина бессон # ответила на комментарий Александр Федотов 16 октября 2013, 19:07
    вы хорошо разобрались в украинской экономике. я думала, Вы там живете. с выходом на пенсию мозги мои стали терять былую гибкость. но до сих пор в трапмвае иногда меня стараются назвать девушкой чтобы согнать с места. а когда со спины разглядывают - уже два раза бабушкой называли. из-за сутулости. теперь буду позвоночник в порядок приводить, времени много, на работу ходить не надо. а вообще женщине столько, сколько дадите))))))))) фото действительно старое, но я все не меняюсь. даже не худею. несмотря на титанические усилия. и даже вылезшую седину я научилась выводить)))))))))) огорчает, что муж-инсультник с каждым годом погружается в...регресс. ухаживаю вот. потому и читать стала мало
    Voopy Voopy # ответила на комментарий ИГОРЬ 1975 12 октября 2013, 10:28
    Что-то мне подсказывает, что если бы у вас лично было бы чем упомянутых кацапов удавить, вы бы на секунду не задумались
    ИГОРЬ 1975 # ответил на комментарий Voopy Voopy 12 октября 2013, 18:14
    Наймите другого суфлера,может,он вам что-то более умное подскажет.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий ИГОРЬ 1975 13 октября 2013, 14:29
    Жаль, что Вы ничего умного сказать не можете.
    Voopy Voopy # ответила на комментарий Валерий Андреев 17 октября 2013, 16:26
    Комментарий удален его автором
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Voopy Voopy 17 октября 2013, 21:10
    Вы это кому написали и по какому поводу?
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Юрий. Н. 11 октября 2013, 21:45
    А чё делать крайней? Она и есть источником ВСЕХ бед. Вот в вашей стране негаразды, кого вы обвиняете АМЕРИКОСОВ. А мы МОСКАЛЕЙ. Ходите тут, сцыти в подъездах, дороги по ночам раздалбливаете...
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Вайс Шпильман 13 октября 2013, 21:51
    Вот и живите с обоссанными подъездами и раздолбанными дорогами. Лох, это ваша судьба.
    ирина бессон # ответила на комментарий Вайс Шпильман 16 октября 2013, 17:12
    рот закрыл, культурный! у нас все подъезды давно закодированы для посторонних
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 21:30

    Фу, как не культурно.



    Указатель разрешает
    ирина бессон # ответила на комментарий Вайс Шпильман 16 октября 2013, 21:48
    ай-яй-яй... хохловый пропагандон?
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 23:00
    Фигушки-и-и! Это ВАША страна.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 21:39

    Ещё показать как СПАСАЮТ ваши кодовые замки.
    Та нефиг делать:



    -------

    А это вааще ПРИКОЛ!


    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251">
    Free Speech. Свобода Слова. Сайт Сергея Мельникофф.

    Желаю покрепче двери запирать, да на ЗАСОВ, а то опять придут пиндосы и...
    ирина бессон # ответила на комментарий Вайс Шпильман 16 октября 2013, 21:46
    утютю... какой ужос))))))))))))))) культурные укры сроду не поссут у пивного ларька))))))))) еще фотожопный снимок засранного туалета сюда. чтоб я запунцевалась вся
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 23:09

    Ужас не описсссуемый. И, увы, расейский.
    Доречи, вы наверное не знаете, что в Украине нет ПИВНЫХ ЛАРЬКОВ, а есть пивные палатки или павильйоны при которых ОБЯЗАТЕЛЬНО устанвливается БИОТУАЛЕТ. Я не говорю за сельские районы (снимок то в вашем городе сделан) там всякое может быть. Но там и до кустиков не далеко сбегать.

    Позитиву хошь?
    ирина бессон # ответила на комментарий Вайс Шпильман 16 октября 2013, 23:19
    картинка не открывается. пичаалька. удивил невидалью заморской - биотулэтами))))))) я пива не пью и не разбираюсь в классификации пивных точек. у меня другие интерэсы. вы укроинцы шиппка культурные. одна знакомая молодая полуевреечка работала в музшколе вахтером. и говорила так: "хохлы - самые красивые мужики на свете. они всегда в пиджаках, красивых рубашках и шляпах"
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 23:27
    Ну да. Не то шо ваши... ватники.
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий ирина бессон 16 октября 2013, 21:41
    Комментарий удален его автором
    Dzed Barukh Badin-Buzauskas # ответил на комментарий Юрий. Н. 17 октября 2013, 02:24
    а что делать если масков улус орды

    действительно крайний...!

    окраина...

    токо непонятно масковия окраина чего...?

    европы или азии...?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Лебедев # ответил на комментарий Евгений Вечеринкин 10 октября 2013, 20:59
    Ну и что от этого получила бы Россия если бы начала окучивать раньше? Вы представляете сколько нужно было бы вливать средств в энергоёмкую, в своем большинстве устаревшую, только в одну экономику Украины? А в ответ получать от укрнациков плевки и проклятия, как они это сейчас делают за полученный на днях кредит, это тот что Россия выдала Украине в 750 млн. всего лишь под 6,5% годовых.
    владимир мономах # ответил на комментарий Андрей Лебедев 11 октября 2013, 12:13
    Рикогда россия ничего просто так не дает
    Мардыхай Гальперин # ответил на комментарий Андрей Лебедев 11 октября 2013, 12:19
    "всего лишь под 6,5% годовых" Полагаю, что это большой процент. Наверное это раза в 2 выше среднеевропейских %. Знаете под сколько Россия выдала кредит Кипру? Изначально говорили, что 4, но потом снизили до 2%.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Андрей Лебедев 11 октября 2013, 17:52
    Вы не правы. Россия, с момента распада СССР продавала Украине газ по 50 долларов. И что Россия получила в ответ? Оголтелую русофобию, ненависть и выливание помоев. Так что России извиняться не за что. До подписания "кабального" для Украины договора по газу, Россия предлагала Украине газ по 230 долларов, в ответ на что получила "газовую войну" от Ющенко. После того, как заморозили всю Европу, и был подписан действующий договор, так как Украине некуда было деваться. Так кто виноват? Неужели Россия? А Ющенко живет и здравствует, к нему у хохлов претензий нет. Дебилы.
    Роман Янов # ответил на комментарий Валерий Андреев 11 октября 2013, 18:36
    ненависть и выливание помоев?
    Все республики бывшего СССР живут хуже некуда.
    Втянуть Украину в Россию - для чего?
    Чтоб далее плохо жить?
    Чтоб бороться с путинским произволом?
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Роман Янов 11 октября 2013, 18:49
    "Втянуть в Россию" - лишь предложение. Не хотите, не надо. Но это же нельзя интерпретировать как враждебные действия. Это лишь предложение с вытекающими из него бонусами. Откуда такая ненависть? Что конкретно плохого сделала Россия Украине? Или вы считаете враждебными действиями не желание дарить вам газ и нефть? Так значит и Россия может считать враждебными действиями Украины её не желание дарить России уголь и трубы? Поражает украинская неадекватность. Украинцы, почему-то, уверены, что Россия ОБЯЗАНА дарить Украине газ, а если не дарит, то Россия ВРАГ. Полный идиотизм. Разве Европа что-то Украине дарит? Нет. Но она, при этом, не враг.
    Роман Янов # ответил на комментарий Валерий Андреев 11 октября 2013, 20:11
    Дарить не обязана.
    Но Россия а точнее власть - враг человечеству.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Роман Янов 11 октября 2013, 20:19
    Это - пустой треп. С тем же успехом я могу сказать, что Украина - государство-бандит и хочет уничтожить всё человечество.
    іван дереш # ответил на комментарий Валерий Андреев 11 октября 2013, 20:45
    Валера, имей совесть. От ребенка до старика все мои знакомие о русских хорошево мнения
    Валерий Андреев # ответил на комментарий іван дереш 11 октября 2013, 21:08
    Очень благодарен Вам за это. Я тоже хорошего мнения об адекватных людях Украины. В своих комментариях я говорил не о Вас. Прошу меня извинить, если, невольно, обидел. Но, ненавидящих русских и Россию тоже много. Вы не можете этого не признать. Жаль, что таких как Вы не большинство.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 13:50
    Да загляните в социоальные опросы!! они публикуються! видящих в Украине врага россиян - 75%! а видящих в РФии неприятеля украинцев - 28%! есть вопросы?
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 12 октября 2013, 17:22
    Во, как вы старались. Из 0% сделали 75%. Это же о чем-то говорит. Значит ваши 28% очень старались и слишком активно выражали свое отношение к России. Вот и получили ответную реакцию.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Валерий Андреев 12 октября 2013, 18:08
    не уходи от ответа, кто кого считает врагом - уяснил?
    А стараються воспитать неприязнь к "Русским" вот такие фрукты как ты. Ты не думаешь что после твоих высеров сдесь количество украинцев считающих "Россиян" - мудаками увеличиться?
    Вот акции Путина-Онищенка повысили неприязнь украинцев к РФии на 10% за месяц! Так что давай, Валерик, я за то чтобы у большинства украинцев открылись глаза на "братьев славян" с севера, Ты льеш воду на нашу мелницу...
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 13 октября 2013, 09:03
    Ну, конечно. Вы все белые и пушистые, а виновата во всем Россия. Понятно. Вам, за "страдания" Европа скидочку даст на российский газ.
    bilcap2001 # ответил на комментарий Андрей Лебедев 11 октября 2013, 17:56
    ""всего лишь под 6,5% годовых""
    Хорошо сказано! Всего лишь под 6,5%!!
    Помню, как то Медведев сказал: "Украина утверждает, что в 1933 году от голода погибли 6 млн человек. Это совершенно не так! Тогда умерло от голода, ВСЕГО ЛИШЬ 2 млн человек."
    Вот, что значить "всего лишь". Все относительно, для каждого, в его понимании.
    ИГОРЬ 1975 # ответил на комментарий bilcap2001 11 октября 2013, 18:05
    И кто их считает?! Да так,пыль! Отряхнули и пошли.
    Алексей Сергеев # ответил на комментарий Андрей Лебедев 12 октября 2013, 00:05
    Не Россия - Украине, а российский коммерческий банк - Фирташу.
    И это целевые деньги, на закупку российского же газа для наполнения украинских хранилищ как резерв для гарантирования зимних европейских поставок. Так что, Украине ни цента не обломилось...
    Елена Владиславовна # ответила на комментарий Евгений Вечеринкин 11 октября 2013, 11:51
    Да флаг им в руки и пёрышко в ... Только и всех хохлов, работающих в Тюменской области нехай забирают к себе на батькiвщину.
    Ольга Романова # ответила на комментарий Елена Владиславовна 11 октября 2013, 12:51
    А кто ж там работать-то будет, если хохлы уедут? Да и не только там. Не уверяйте только, что русские.
    Сергей Василец # ответил на комментарий Елена Владиславовна 11 октября 2013, 14:14
    Замените на таджиков?
    Вадим Нечай # ответил на комментарий Елена Владиславовна 11 октября 2013, 17:56
    Скоро вам перышек хачики натыкают, накушаетесь в волю!
    bilcap2001 # ответил на комментарий Елена Владиславовна 11 октября 2013, 18:00
    О! А кто же у Вас тогда газ добывать будет? Ведь померзните и помрете все без газа. Или вы думаете, что чеченцы, или азербайджанцы приедут на добычу газа? Русские, уж точно, не приедут в Тюменскую область.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Евгений Вечеринкин 11 октября 2013, 17:47
    Так ведь "окучивали". Продавали до 2005 года газ по 50 долларов. И что получили в ответ?
    валерий елкин # ответил на комментарий Евгений Вечеринкин 11 октября 2013, 19:18

    Германии принадлежит труба - Северный поток. Они совместно с Газпромом её используют.У Украины есть ,,Национальное достояние",к которой Украина Россию не подпускает.
    11 европейских стран платят за газ больше чем Украина. Порядок цен был таков: Македония — $564 за 1 тыс. кубов, Польша — $526, Босния и Герцеговина — $515, Чехия — $503, Болгария — $501, Словения — $486, Греция — $477, Швейцария — $442, Италия — $440, Румыния — $432, Словакия — $429, Украина — $423, Турция — $407, Австрия — $397, Франция — $394, Венгрия — $391, Финляндия — $385, Германия — $379.
    Было бы странно, если бы Германия, принявшая активное участие в реализации проекта «Северный поток», не получила от этого бонусов в виде более низких цен на голубое ссылка на топливо.http://ссылка на srn.kharkov.ua

    Алексей Сергеев # ответил на комментарий валерий елкин 12 октября 2013, 00:10

    Европа платит 366 долл. ссылка на www.unian.net
    Иначе не было бы смысла организовывать реэкспорт из Чехии, Венгрии и Германии.

    Валерий Андреев # ответил на комментарий Алексей Сергеев 12 октября 2013, 01:04
    Вы туповаты? Вам привели цыфры по конкретным странам. С какой стати Украина должна платить меньше?
    Алексей Сергеев # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 00:41
    Хотя бы потому. что находится ближе и в стоимость газа для неё не добавляется стоимость его транспортировки. Германия платит за газ дешевле Украины, хотя в его стоимость заложен транзит через Украину, Польшу, Чехию. Цифры приведены лживые, верить им могут только тупицы навроде вас..
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Алексей Сергеев 13 октября 2013, 09:07
    Как можно что-то доказывать, не понимая нихрена в том, о чем говоришь? Германия получает газ по "Северному Потоку" и платит за него меньше, так как имеет скидку за совместное с Россией строительство этого газопровода. Если ты дурак, то это твои проблемы.
    Алексей Сергеев # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 19:53
    Ты действительно дурак, потому, что не видишь, что я именно это и доказываю елкину.
    Поэтому и покупает Украина газ у немцев, что он дешевле обходится, чем у Газпрома.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Алексей Сергеев 13 октября 2013, 20:11
    Сравни объемы, покупаемые у Германии и у России. Они несопоставимы. Так что это не бизнес, а смешные понты, мол мы в Европе газ дешевле покупаем. Да покупайте, кто вам не дает-то? А от России дешевле не получите. Да еще и свою "супер продукцию" скоро будете в Германию продавать, её там ждут не дождутся. Поражает ваша хохлятская глупость.
    Алексей Сергеев # ответил на комментарий Валерий Андреев 13 октября 2013, 22:04
    Я против подписания ассации и прекращения торговли с Россией.
    Но, в то же время. если нас давят ценой за газ. приходится изворачиваться.
    Объёмы, конечно, пока не сравнимы, но это пока были пробные постваки, дальше будет больше.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Алексей Сергеев 13 октября 2013, 22:17
    А почему вас "давят" ценой на газ? Уже забыто? Что творил ваш оранжевый "гарант" не помните? Вы хотели, чтобы после всех его издевательств над Россией и над Европой, Россия ему на встречу пошла? Россия вам предлагала, втупайте в ТС и получите огромную скидку. но ведь вы не хотите. Вы хотите скидку просто так, за красивые глаза. Просто так скидка уже была. До 2005 года вы получали газ по 50 долларов. И что Россия получила в ответ, помните? Так объясните, зачем России, сегодня, делать какие-то скидки? Просто объясните, я пойму. Россия ведь уже пыталась относится к вам по-соседски, а вы ответили подлостью и грязью. Вы бы стали наступать второй раз на те же грабли? А если предположить, что Россия опять повелась на уговоры и снизила цену на газ, то что она получила бы взамен? Украина, из благодарности, не стала бы подписывать ассоциацию с европой и вошла бы в ТС? Вы сами-то верите в это? Искренне не понятна позиция Украины. Мол вы нам дайте скидку, а мы пойдем с Европой лобызаться. Расскажите, какой интерес России давать вам скидку?
    Алексей Сергеев # ответил на комментарий Валерий Андреев 14 октября 2013, 21:38
    Сейчас, если кто и сделал наибольше, чтобы подтолкнуть Украину к ЕС, так это Путин, своими идиотскими выходками во время государственных визитов в Украину и своими недавними газовыми и торговыми войнами.
    Никто может быть, в ЕС и не рвался сейчас. Но такого рода поведение России рассматривать как приглашение вступать в ТС - это вообще не постижимо.
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Алексей Сергеев 14 октября 2013, 23:56
    А, понятно. Мало уговаривали. Еще не колени перед вами не встали и голову пеплом не посыпали? А не приходит вам в голову, что всему есть предел? Вот лично мне, вы и не хрен не нужны. Похоже, перейден предел разумности. Теперь я за то, чтобы вы пошли в ТС, а мы, со своей стороны "подсластим" вам вам вступление туда. По недавнему опросу, среди врагов России Украина на втором месте. Это мнение населения России. Не думаю, что это очень благоприятно отразится на судьбе Украины. Вы хорошо помните что сделал Путин и Россия и напроч забываете, в ответ на какие действия Украины это было сделано. Вам можно всё в отношении России, а россия все должна молча хавать и продолжать вас умолять? Не хотите по-хорошему, будет так как вы хотите. Только потом не удивляйтесь и на Россию не пеняйте.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий валерий елкин 12 октября 2013, 13:55
    Приводите устаревшие цифры, Елкин как всегда брешиш. Ну а уж последнии в списке цифры - вообще абсурд. Ведь Украине росийский газ обходиться в 549 долларов.
    валерий елкин # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 12 октября 2013, 18:43
    Коля,понятно,при слове Харьков тебя начинает корёжить. Но по Харьковским соглашениям цена газа для Украины -100 зелени от Юлького контракта.Об этом слышал?
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий валерий елкин 12 октября 2013, 23:31
    " - цена газа для Украины -100 зелени от Юлького контракта - " Как обычно Елкин то ли по незнанию. то ли по большой любви к Украине не говорит правду.
    540 долларов - цена газа для Украины. за аренду военной базы для ЧФ РФии, Медведев согласился записывать 100 долларов в счет долга Украины, не требующего намедленной оплаты. Вот пример равноправных отношений....
    А на счет "Юлькиного соглашения" - напоминаю что дело происходило 31-1 - на новый год, европа уже 3 день замерзала. давление в сети упало до критического и следующим этапом бы стало невозможность использования газа из хранилищ, но самое страшное - могли остыть все украинские домны. а технология такова, что когда ето происходит в домне заствает железный "Пирожок" который добыть из Домны можно только взрывами, с разрушением самой доменной печи. Короче - еще один день и Украинга осталась бы без своей металургической промышленности!!!! "Братья-россияне" -знали что делают....
    Валерий Андреев # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 13 октября 2013, 14:37
    А почему Европа замерзала? Да потому, что Ющенко отказался от цены газа 230 долларов и не подписывал новый контракт на следующий 2009 год. Его предупреждали, что без договора газ поставляться не будет. Он забил на это. 1 января Россия отключила газ на полностью законных основаниях. А что, по-Вашему, должны были делать в таких условиях "братья-россияне"?
    ирина бессон # ответила на комментарий Евгений Вечеринкин 16 октября 2013, 17:13
    вы сами повернулись в анфас
    Виктор Дубовицкий # написал комментарий 10 октября 2013, 18:37
    Избавится от зависимости не возможно. Мы все зависим друг от друга. Причём, цепи взаимозависимости длинны, и их все не видно. Кажется всё, исчезла, а показывается снова, и совсем в другом месте. Нужно не рвать эти цепи, а делать так, чтобы они помогали друг другу выходить из сложных ситуаций. Я имею в виду и нашу, российскую сторону тоже.
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Виктор Дубовицкий 10 октября 2013, 18:48
    Совершенно согласен. Однако, если говорить о действиях с нашей стороны, то сейчас мы явно будем чуть ли не каждый день слышать в новостях, как Онищенко отыскал очередную заразу в украинских товарах. Семь бед - один ответ. А Глазьев или кто-нибудь еще из наших политиков, будет рассказывать, как украинцам будет плохо. Не уверен, что украинцы расценят это как протянутую руку помощи.
    Виктор Дубовицкий # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 10 октября 2013, 22:30
    Все мы- продукт социалистического воспитания. Торжество чужому несчастью. Ненависть успеху соседа. Зависть успеху другого,
    сжигающая изнутри. Вспомним ежедневные статьи газеты "Правда" и всех остальных, обязательно перепечатывающие передовицы, о землетрясениях у проклятых, забастовках, сжигания негров, и прочих, сладострастно живописующие на странице этой мерзейшей газетёнки. 80 лет не прошло даром. Сейчас пожинаем плоды. И будем тошнотно, перечислять недостатки других, до тех пор, пока не вымрем все, до единого, как мамонты. Следующие поколения. возможно, будут другими. Хотя.... От чего бы?
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Виктор Дубовицкий 11 октября 2013, 16:35
    Что ж, отрицательная селекция, ничего не поделаешь. Вернее, поделать можно, но нужны долгие годы.
    difan nl # написал комментарий 10 октября 2013, 18:44
    Надо в долгосрочной перспективе вообще завязывать продавать сырьё кому-то ни было... Вот тады все зависимые и попляшут... ;)
    Пётр Фролов # ответил на комментарий difan nl 10 октября 2013, 18:47
    А бабло откуда брать ?
    difan nl # ответил на комментарий Пётр Фролов 10 октября 2013, 18:54
    Проштудируйте "Капитал"... ;)
    Пётр Фролов # ответил на комментарий difan nl 10 октября 2013, 18:58
    Упаси Боже. Наслушался в своё время ссылок на это чудо...
    hydrox nl # ответил на комментарий Пётр Фролов 10 октября 2013, 21:02
    Ну и зря, из Капитала следует важный экономический тезис: чем больше переделов претерпевает сырьё, тем более высокой становится стоимость (и цена) готового продукта.
    Наше же безголовое руководство, вместо того, чтобы вынудить не менее безмозглое руководство госконцерна Газпром к возможно более полной переработке газового сырья в конечный продукт (или хотя бы полупродукт) дружно и совместно занимаются провальным по определению газовым шантажом потребителей газа.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий hydrox nl 10 октября 2013, 21:15
    Этот тезис доступен к пониманию любому человеку со средним уровнем интеллекта, без чтения Капитала. Только этот, переработаный продукт, тоже нужно реализовать. Жить, полностью закрывшись от внешнего мира, невозможно. Ибо не всё есть, даже в нашей, очень богатой стране. Торговать придётся в любом случае. Это я говорю даже не читая Капитала. И уверен в своей правоте...
    ирина бессон # ответила на комментарий hydrox nl 16 октября 2013, 17:17
    мировые запасы все равно подходят к концу. и нефти и газа и угля
    ирина бессон # ответила на комментарий difan nl 16 октября 2013, 17:15
    а карла марла разинул рот да как заорет: ТОВАР-ДЕНЬГИ-ТОВАР! конгениально. до него никто не догадался
    Аристарх Лушков # ответил на комментарий Пётр Фролов 10 октября 2013, 19:20
    Работать. Если получится
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Аристарх Лушков 10 октября 2013, 19:38
    А за работу чем будут платить ? Нефтью ? Газом ?
    Виктор Худокормов # ответил на комментарий Пётр Фролов 11 октября 2013, 10:14
    В Союзе работали, и оказывается сегодня, что не плохо. До сих пор не вышли по производству промышленной продукции на 1989 год.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Виктор Худокормов 11 октября 2013, 10:24
    Нисколько не удивлён. После такого развала, который можно смело приравнять к революции 1917 года, ожидать других результатов просто смешно. А работали тогда плохо. Сам работал, видел всё...Ну и сейчас конечно не лучше, может даже хуже. Просто сейчас другая система. Тогда все были одинаково бедные, сейчас разнобой.
    Борис Кубик # ответил на комментарий Пётр Фролов 11 октября 2013, 17:30
    я тоже работал. Работали мы нормально, худо бедно страну обеспечивали, китайских и турецких товаров нам не надо было. А по качеству конечно все лучшее было в ВПК,
    но у всех были телевизоры , холодильники, мебель. А такого количества бомжей роящихся в мусорках в Союзе не было.
    valeriy.oleksandrovich # ответил на комментарий Виктор Худокормов 11 октября 2013, 13:05
    А на хрена на тот уровень выходить,если 80% Совка работало на войну?Зачем это надо,клепать горы оружия?Кому?Кучке полудебильных генералов?
    Виктор Дубовицкий # ответил на комментарий Виктор Худокормов 11 октября 2013, 17:54
    Работали мы все, конечно, просто замечательно. Плохо работали бы, не угробили бы Аральское море. Никому не удавалось, а вот мы сумели. Не построили бы никому не нужного БАМА. Не пахали бы столько ненужной земли, собирали бы не по 8 центнеров, а как все в нашей полосе- по 100 центнеров. Не сделали бы 50 тысяч танков. Пол-тысячи атомных подводных лодок. Не угробили бы природу на своей территории, и не угробили бы собственной страны.
    ирина бессон # ответила на комментарий Виктор Худокормов 16 октября 2013, 17:18
    платили копейки. как и теперь
    Владимир Алещенко # ответил на комментарий difan nl 10 октября 2013, 19:23
    Это вам так кажется. В первую очередь сам кремль зависит от газа и нефти, вот он и будет плясать, как у дверей закрытого туалета.
    difan nl # ответил на комментарий Владимир Алещенко 10 октября 2013, 19:39
    Я про перспективу... разумную... Когда сырьё нужно будет на собственные производства, а продать только готовый товар...
    Владимир Алещенко # ответил на комментарий difan nl 10 октября 2013, 19:42
    Не ищите здравый смысл в стране, где он отсутствует.
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий difan nl 10 октября 2013, 19:46
    Пока у нас не так много производится товара, который можно кому-нибудь продать.
    Stepan Петров # ответил на комментарий difan nl 10 октября 2013, 20:16
    Сырьем и питаться будете!
    Константин Буянов # ответил на комментарий Stepan Петров 11 октября 2013, 11:22
    Видать на Украине питание в избытке, даже как то раз туалетной бумаги не хватило,так пронесло.Вот Вы,молодой человек,присягой и подтёрлись.
    Stepan Петров # ответил на комментарий Константин Буянов 11 октября 2013, 22:10
    Что-то и вы не застрелились, молодой человек!
    :-))))
    Николай Соколов # написал комментарий 10 октября 2013, 18:45
    Похоже на камлание у погасшего костра.
    Газ - не фастфуд, а заказанный обед в ресторане.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Николай Соколов 10 октября 2013, 20:46
    Тогда имеет смысл обращаться в суд! А в суд Россия не пойдет, так как большая вероятность, что в международном суде аналогия с "обедом" не прокатит. Поэтому Россия начинает запугивать руководство Украины какими-то загадочными санкциями.
    Сергей Мажарин # написал комментарий 10 октября 2013, 18:55
    "У нас на Украине другие проблемы. Держал свинью на балконе, а она ночью пропала, наверное, сосед москаль украл. Позвоню бандеровцам, пускай разберутся. Сала осталось только на 3 дня, придется на борщ переходить. Завтра решил поехать к русским воровать газ. Всё, буду заканчивать, а то больше писать на русском не могу, да еще этой чернобыльской клешней. Слава Украине!"(С)
    Анатолий Рощинский # ответил на комментарий Сергей Мажарин 11 октября 2013, 17:50
    Браво!!!!!!! Вот она УКРАИНА -как была так и останется соседом по балкону.Все или почти все страны европейские пользуются российским газом-будет ли альтернатива вопрос.
    Дмитрий Поползков # написал комментарий 10 октября 2013, 19:01
    а сколько было воплей из за этой картинки



    А эти себе позволяют очень даже серьёзный уровень хамства, причем на государственном уровне.
    Константин Кир # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 10 октября 2013, 19:05
    что у него в защечном мешке?
    Евгений Бакин # написал комментарий 10 октября 2013, 19:05
    Зависить, конечно,не от кого нежелательно для государства. Но тем не менее добрососедские отношения это не зависимость, а необходимость для всех стран.
    Оксана Радчик # написала комментарий 10 октября 2013, 19:08
    Снижение газовой зависимости от России как украинский национальный бзик
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Оксана Радчик 10 октября 2013, 19:39
    Попытаться перейти на свой украинский газ - это вы считаете украинским бзиком ?
    Оксана Радчик # ответила на комментарий Дмитрий Т. 10 октября 2013, 19:46
    Европа попыталась отойти от российского газа. Ей Эмираты предложили по 700$.
    Смиритесь и жизнь будет проще.
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Оксана Радчик 10 октября 2013, 20:06
    Мы не можем смириться с тем, что мы вынуждены покупать газ по самой высокой цене в Европе и это при том, что мы находимся рядом с Россией. Мы три года упрашивали продавать нам газ по европейской цене ( дешевле мы не просили ), но Москва решила "додаваить" нас - не вышло...
    Оксана Радчик # ответила на комментарий Дмитрий Т. 10 октября 2013, 20:17
    Газпром выкрутил руки белорусам, и они продали ему свою трубу. И сразу наша пресса прекратила на Батьку тявкать. И цена на газ для них 170$. Вы оказались упрямее. В ущерб себе.
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Оксана Радчик 10 октября 2013, 20:42
    У Батьки была более сложная ситуация - он опасался для Белоруссии участи Югославии, которую внаглую бомбили НАТОвцы. Единственным союзником и гарантом безапасности Белоруссии - была и остаётся Россия, а когда гарант ОЧЕНЬ "попросил" отдать ему трубу - белорусы кривясь согласились...
    Оксана Радчик # ответила на комментарий Дмитрий Т. 10 октября 2013, 20:21
    Газовики и в стране нагло присылают квитки на месяц вперёд. Типа, требуют предоплату. Но, я плачу с опозданием на месяц, только когда потреблю...)
    валерий елкин # ответил на комментарий Дмитрий Т. 11 октября 2013, 19:25

    Дмитрий тебя товарищи из Хабада обманывают.У них журналисты прежде чем что то писать проходят практику в вашингтонском обкоме.
    Европейская цена на газ : 11 европейских стран платят за газ больше. Порядок цен был таков: Македония — $564 за 1 тыс. кубов, Польша — $526, Босния и Герцеговина — $515, Чехия — $503, Болгария — $501, Словения — $486, Греция — $477, Швейцария — $442, Италия — $440, Румыния — $432, Словакия — $429, Украина — $423, Турция — $407, Австрия — $397, Франция — $394, Венгрия — $391, Финляндия — $385, Германия — $379ссылка на srn.kharkov.ua

    валерий елкин # ответил на комментарий валерий елкин 11 октября 2013, 19:41
    Зурабов 14 августа сказал что Россия была готова подписать новый контракт на газ с Украиной в декабре 2012г.Новая цена 268,5 зелени за 1 000 кубов. Но ! Украина просится в ЕС а там цены другие.
    Подписывать контракт «суверенной Украине» запретила Европа, мол, это не соотносится с членством в Европейском энергетическом сообществе (ЕЭС), а само членство в ЕЭС — обязательно с точки зрения соглашения о политической ассоциации.
    Брюссель об этом напоминает регулярно: «Договор об Энергетическом сообществе является неотъемлемой частью всеобъемлющих отношений Украина—ЕС, и мы ожидаем, что Украина полностью будет соответствовать этим правилам» (заявление Еврокомиссии от 21.03.2013).
    В Польше цена газа 564 зелени и на Украине она должна быть такой.
    Россия опять виновата.Азаров:«Все эти работы... требуют колоссальных затрат, которые мы вынуждены отвлекать, например, от здравоохранения, образования, строительства тех же самых дорог».
    Почему не хватает средств на зарплаты, пенсии, здравоохранение, образование и т. д. и т. п.? Не потому, что власть не справляется со своими обязанностями, не потому, что бюджетные средства неэффективно расходуются,
    валерий елкин # ответил на комментарий валерий елкин 11 октября 2013, 19:46

    а то и элементарно разворовываются — а потому что «Газпром» на газ «цену задрал».

    А то что «Газпром» и российское руководство не раз предлагали варианты решения ценовой проблемы, — об этом украинская власть в момент своих сетований на «неподъемные газовые цены» предпочитает помалкивать. Не написал, например, Николай Янович на своей страничке в Facebook: «Мы могли вступить в Таможенный союз и не пришлось бы нести колоссальные затраты, которые мы вынуждены отвлекать, например, от здравоохранения, образования, строительства тех же самых дорог ».
    Ну для шибко свидомых-В формате Таможенного союза цена на российской газ могла бы быть даже существенно дешевле, чем $268 за тыс. кубов. Например, 13 сентября с. г. первый вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко объявил: в 2014 г. Белоруссия будет получать российский газ по $175 за тыс. кубов («Интерфакс-Украина»).
    Имею подозрение что на Украине учились по учебнику где написано: ,,Заграница нам поможет"
    ссылка на srn.kharkov.ua

    Алексей Сергеев # ответил на комментарий валерий елкин 12 октября 2013, 00:23
    После подписания ассоциации , по её условиям, цена на газ в Украине будет среднеевропейской, 3000 грн за тыс куб. Нужна нам такая Европа?
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий валерий елкин 11 октября 2013, 19:56
    Но ведь Украина покупает часть российского газа у Германии, Польши, Венгрии и др. и этот газ обходится Украине на 100& дешевле - это как ?
    О том, что мы покупакм самый дорогой газ , неоднократно говорили первые лица страны - почему же ни Путин, ни Медведев публично не опровергли такие заявления ?
    валерий елкин # ответил на комментарий Дмитрий Т. 12 октября 2013, 19:11

    Между тем, источник в министерстве рассказал, что с начала октября температура в странах Европы резко понизилась, и объем поставок газа из Украины в Польшу и Венгрию значительно вырос: "В этих условиях фактически не остается мощностей для реверса". Кроме того, отмечает собеседник, спотовая цена газа в Европе резко выросла.

    Например, в Центрально-Европейском газовом хабе (CEGH) за прошлую неделю - в среднем с $342 до $357 за тыс. кубометров. С учетом доставки до границы Украины цена составит $385 за тыс. кубометров. По прогнозам аналитика ИФД Капитал Виталия Крюкова, уже к середине октябре цена газа на CEGH достигнет $387,5 за тыс. кубометров, а на границе с Украиной - $415,5 за тыс. кубометров.

    "Газпром" поставляет газ в Украину по $407 за тыс. кубометров.
    Вот такая дешевизна получается.
    ссылка на mignews.com.ua

    Алексей Турбин # написал комментарий 10 октября 2013, 19:12
    Молодцы хохлы!Фото собаки хорошо показало всему миру кто такой Пуй.Этот гебешный, вороватый гаденыш может заниматься своими уголовными деяниями(а именно,душить свободу слова,фальсифицировать выборы,бросать за решетку или физически ликвидировать самых неугодных)только у нас в России.Во всем мире он клоун,его никто всерьез не воспринимает.
    Анатолий Соболев # ответил на комментарий Алексей Турбин 11 октября 2013, 12:25
    Самый влиятельный лидер в мире, даже Обаму принудил к миру, а ваши высказывания от зависти
    INEY INEY # ответил на комментарий Алексей Турбин 11 октября 2013, 18:10
    бредишь
    Аристарх Лушков # написал комментарий 10 октября 2013, 19:19
    >Для российской внешней политики это действительно провал
    Вообще-то это провал для всей России. Из этой дыры уже никакие цены на энергоносители не вытащат
    Владимир Алещенко # ответил на комментарий Аристарх Лушков 10 октября 2013, 19:20
    Ничего, вы и за хохлов заплатите и за провальную внешнюю политику. А куда вы денетесь?
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Владимир Алещенко 10 октября 2013, 19:48
    Не думаю, что та непомерная переплата со стороны Украины шла на повышение жизненного уровня россиян - сверхприбыли шли на финансирование Газпромом футбольных клубов,покупку недвижимости за рубежом, увеличение олигарчических счетов в банке и пр. хрень. Российскому народу шиш, что перепадало.
    Аристарх Лушков # ответил на комментарий Владимир Алещенко 11 октября 2013, 13:14
    Хохлы за себя сами заплатят, в конце концов. А внешняя политика првалилась не потому, что кто-то плохо её вёл. Она провалилась потому, что экономика первична. И какую политику ни веди, никогда не сделаешь больше, чем позволит своя собсивенная экономика. Это единственный ограничитель любой политики
    Анатолий Соболев # ответил на комментарий Аристарх Лушков 11 октября 2013, 12:26
    я рад еще одного нахлебника скинули
    Аристарх Лушков # ответил на комментарий Анатолий Соболев 11 октября 2013, 13:14
    Не обольщайтесь
    Владимир Алещенко # написал комментарий 10 октября 2013, 19:20
    У меня к хохлам претензия: зачем выдают невинных людей путину? Представьте, взорвалась в квартире бомба, приехали менты, а один из выживших, раненый, говорит: мы собирались взорвать путина. ??? Какой нормальный признается в таком? Это хохлы решили подмахнуть путлеру.
    valeriy.oleksandrovich # ответил на комментарий Владимир Алещенко 11 октября 2013, 10:19
    Так Янукович до последнего надеялся ублажить Путина,пресмыкался перед ним,а тот просто вытирал об него ноги.Чего стоит только 4-х часовое "опоздание" на запланированную встречу в Крыму,когда Путин вместо встречи с Януковичем 4 часа "общался "с байкерами.Или последний приезд в Киев,когда Путин пообщался 10 минут с Януковичем,а потом уехал к своему куму Медведчуку.Такое впечатление,что Путин так и не поднялся от уровня курсанта школы КГБ.Достаточно вспомнить,как он общался с деятелями культуры в России,когда на вопрос лидера ДДТ Ю.Шевчука,он ответил вопросом:"А как вас зовут?"Он что,не знал кто такой Юрий Шевчук?Прекрасно знал.Этим он хотел просто унизить Шевчука.Так ведут себя только очень примитивные люди,которые не могут понять,что этим они унижают не оппонента,а в первую очередь себя.А выглядит это все со стороны очень мерзко.
    Владимир Алещенко # ответил на комментарий valeriy.oleksandrovich 11 октября 2013, 11:28
    А Возжаева зачем отдали?
    valeriy.oleksandrovich # ответил на комментарий Владимир Алещенко 11 октября 2013, 12:01
    Так потому и отдали,что пресмыкались,надеясь на равноправное партнерство,а им все время "к ноге",да к "ноге".Правда не Возжаева,а Развозжаева.
    валерий елкин # ответил на комментарий valeriy.oleksandrovich 11 октября 2013, 20:00

    Так Квасневский до последнего надеялся ублажить Януковича,пресмыкался перед ним.Даже жена Квасневского его спросила:Ты не женился ли на хохлушке? Ты на Украине больше времени проводишь чем дома.
    В 2004 г. в Киеве шумела «оранжевая революция», тот же Квасьневский заявил: «Россия без Украины является лучшим решением, чем Россия с Украиной». Эти слова польского политика следует понимать однозначно: Украина без России — это Украина с Польшей.
    Депутат Европарламента от Польши Марек Сивец: «В интересах Польши необходимо существование Украины в качестве буфера между Польшей и Россией. Однако линия границы при этом должна отличаться от той, которая существует сегодня. Польша обязана всячески поддерживать идею раздела Украины и делать все, чтобы он наступил как можно скорее, поскольку всегда существует опасность того, что русско-украинскую Украину вновь подчинит себе Москва».
    15 июля 2009 г. польский Сейм принял постановление, обвиняющее ОУН-УПА в истреблении поляков в Западной Украине, которую недвусмысленно назвал своими восточными землями.
    ссылка на vlasti.net
    Готовтесь к тому что ,,ублажители" опять в Киев придут.Как в 1920м.

    Виктор Ланков # написал комментарий 10 октября 2013, 19:28
    "Для российской внешней политики это действительно провал, в силу минимальной гибкости..."
    Зато политика Украины демонстрирует необыкновенную гибкость спины. Тренируются перед вступлением в гейропу, там без этого никак.
    А москали, понятное дело, враги - подсунули кредит на 750млн$ и, сволочи, цену сбросили до 260$/1000куб.м.
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Виктор Ланков 10 октября 2013, 19:55
    Украина три года унизительно выпрашивала у Москвы пересмотреть кабальное газовое соглашение - Москва ни в какую...
    Теперь Киев уговаривает Москву не снижать торговый оборот между нашими странами - Москва опять начинает , мягко говоря, капризничять и качать права...
    Виктор Ланков # ответил на комментарий Дмитрий Т. 10 октября 2013, 21:44
    Уважаемый Дмитрий, слова В.В.Путина невозможно истолковать, как каприз. Сказано: уходя - уходи, сидеть одним задом на двух стульях не выйдет. Где каприз? Цивилизованный развод и отношения точно такие, как с ЕС - никаких преференций.
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Виктор Ланков 10 октября 2013, 22:07
    Виктор, а что значит "уходя - уходи" ? Мы не хотим ослаблять наши взаимовыгодные связи с Россией. Мы хотим, чтобы между нашими странами была нормальная торговля, межпроизводственная кооперация, совместное сотрудничество во всех областях - разве это плохо для наших, таких близких, народов ? Ведь это выгодно для обеих стран !
    Давайте предположим, что Россия хочет сотрудничять с ЕС, а Украина категорически против этого - как вы тогда назовёте Украину ?
    Я Вам честно скажу : подавляющее большинство украинцев НЕ ЗНАЮТ - что лучше ТМ или ЕС. Мы хотим сотрудничать со всеми - на благо себе и не в ущерб нашим партнёрам и друзьям, к которым я отношу, в первую очередь, Россию.
    Кстати, в отличие от России, Украина ещё НИ РАЗУ (!!!) "не находила" в российских продовольственных товарах "вредные и опасные компоненты"...
    Виктор Ланков # ответил на комментарий Дмитрий Т. 10 октября 2013, 23:02
    "Мы не хотим ослаблять наши взаимовыгодные связи с Россией."
    Это и называется - сидеть одной попой на двух стульях. России, как минимум, не нужны базы НАТО около Белгорода. Строительство лабораторий бактериологического оружия у границы с Россией, очень трудно оценить, как шаг к дружбе.