Оглянемся назад: развитие Европы и последствия промышленной революции

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Евгений Ясин написал
    18 оценок, 4919 просмотров Обсудить (215)

    Понимание нынешних тектонических сдвигов в мировой экономике, в том числе и в нашей стране, связано с теми процессами, которые происходили в прошлом, причём порой весьма отдалённом от нашего времени. Напоминание о некоторых важных фактах представляется весьма уместным, даже если требуемое на это время отвлекает нас от злободневных политических и экономических проблем.

    Сегодня я считаю нужным сказать об этом, хотя бы для того, чтобы пояснить истоки того состояния мировой экономики, которое мы наблюдаем.  

    * * *

    Оглянемся на Западную Европу X века, когда король франков Карл Великий провозгласил восстановление Римской империи.

    Бельгийский историк Анри Пиренн писал о том времени в 1939-ом году: «В эпоху Каролингов прекратилась чеканка золотых монет; была запрещена выдача денег взаймы под проценты, класс профессиональных купцов прекратил существование; исчезла возможность ввоза таких товаров как папирус, специи и шёлк; денежное обращение было сведено к минимуму; миряне не умели ни читать, ни писать; система налогообложения была разрушена, а города превратились исключительно в крепости… Мы без малейших колебаний можем заявить, что имеем дело с цивилизацией, регрессировавшей до стадии чистого сельского хозяйства, не нуждавшейся более для сохранения общественных структур ни в торговле, ни в кредите, ни в регулярном обмене» (цит. Э. Мэдиссон. Контуры мировой экономики в 1–2013 гг.. Издательство Института Гайдара, 2013 год).

    Это хорошее описание той отправной точки, от которой Европа двинулась к промышленной революции, начавшейся условно в 1800-ом году. Подъём начался где-то в XI-XII веках. И он характеризовался прежде всего развитием торговли, ремесла и городов. Для дальнейшего важно заметить, что основой этой новой цивилизации была культура германских племен, расселившихся на территории Западной Римской империи и воспринявших в весьма незначительной степени остатки античной культуры. Здесь в то время параллельно шло развитие феодального общества, больше опиравшегося на племенные структуры, и развитие городов, где кроме укреплений поднимались торговля и промышленность. Первая сторона – иерархическая система, которая сложилась и господствовала во всех цивилизациях мира, а вторая, которая к тому времени была единственной, преобладавшая в античном мире – сетевая рыночная модель. Первая – цивилизация господства и подчинения, приказа (по выражению А. Аникина), вторая – цивилизациядоговора. Вторая ко времени Каролингов почти исчезла. Но с XI века именно она быстро развивалась, укрепляя принципы развития обмена, конкуренции и верховенства закона. Этому способствовали такие особенности развития Европы как чрезвычайная раздробленность, включая раздвоенность светской и духовной (римского папы) власти. Заметим, что у других цивилизаций таких особенностей не было.

    Я оставляю в стороне все сложности последующих 600 лет европейской истории. Но эти особенности важны, ибо они в конечном счете сохранились и образовали некое ядро свойств, которое сделало возможным рыночное, а затем демократическое развитие Европы. В этом же состояло её отличие от других цивилизаций, скажем, китайской, индийской, исламской.

    То, что затем произошло в мировой экономике, на мой взгляд, тесно связано с промышленной революцией и переходом мировой экономики к индустриальной стадии развития.

    В книге Грегори Кларка «Прощай, нищета» (вышла у нас в 2013-ом году, издана также Институтом Гайдара) приводится интересный график: по оси абсцисс отложены годы – 1000 лет до н.э. до 2000 г. н.э., а по оси ординат – уровни дохода на душу населения. От 1000 г. до н.э. и до 1800 г. н.э. средний душевой доход колебался где-то около 1000 международных долларов 1990 года. И почти не менялся. Эту ситуацию неизменности уровня душевого дохода Кларк называет «мальгузианской ловушкой». Если рос доход, то начинало расти население. Поскольку технологии почти не менялись. А если менялись, то отчасти эффект уменьшался ухудшением качества используемых природных ресурсов. Рост же населения плюс войны и неурожаи приводили к снижению дохода.

    Начиная с 1800 г. (условная дата начала промышленной революции), душевой доход вырос в 12 раз. Аналогичные расчёты Мэддисона дают, правда, с 1820-го года рост примерно в 8 раз, но не суть важны эти различия: рост на порядок за 200 последних лет очевиден. Средняя продолжительность жизни за тот же период увеличилась с 26 до 66 лет.

    Почему? В силу каких причин? Можно сказать более или менее определенно: эффект, в основном, создан технологическими изменениями, происходившими широким потоком где-то с середины XVIII века, начиная с Англии.

    До начала I Мировой войны рост доходов происходил в основном в Европе.

    Для сравнения:

    Средний душевой доход (международный доллар 1990 г.)

     

     

     

     

     

     

    годы

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    1000

     

     

    1500

     

     

    1820

     

     

    1913

     

     

    2003

     

     

    Западная 
    Европа

     

     

    427

     

     

    771

     

     

    1202

     

     

    3958

     

     

    19912

     

     

    Азия

     

     

    465

     

     

    568

     

     

    581

     

     

    696

     

     

    5786

     

     

    Источник: Мэддисон, 2012, с. 113

     

    Если в 1913-ом году душевой доход в Европе вырос к 1820-ому году в 3,3 раза, то в Азии – всего на 25%. В 2003 г. доход в Западной Европе вырос в 25,8 раз против 1500 года, в Азии тот же разрыв – в 10 раз.

     

     









    Можно много обсуждать   факторы, повлиявшие на это «великое расхождение» (термин Кларка), а сейчас – на его сокращение, но всех интересует вопрос относительно того, почему это произошло. И если тех, кто сегодня ещё отстаёт (Япония, Корея, Сингапур уже догнали), хочет преодолеть отставание, то должен ли он обязательно применить те же рецепты (рыночная экономика, конкуренция – экономическая и политическая, верховенство права), что и нынешние развитые страны?

    Моё личное мнение: да, обязательно.


    http://www.liberal.ru/articles/cat/6196

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 215 комментариев , вы можете свернуть их
    Владимир Леонтьев # написал комментарий 6 августа 2013, 20:22
    Несомненно.
    Плюс - НТР стала возможной при открытых обществах.
    Имхо, не далее чем лет через 50 произойдет третья НТР, и смею заверить - не у нас (с нашей экономикой и технологиями).
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 20:37
    До 1917 года Российская империя динамично развивалась именно в силу рыночной экономики, конкуренции и верховенство права. После прихода "Товарищей" страна распадается, люди из неё уезжают, экономика гаснет.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Michael Berngardt 6 августа 2013, 20:48
    Ой,какая брехня.
    Российская Империя была такой же,в какую превратили Россию антисовки, "банановой республикой", как и все ваши страны "золотого миллиарда" нынче,погрязшей в долгах.
    За проведение иностранцами индустриализации, используемой ими в качестве "дойной коровы", как и антисовки используют её 22 года.
    СССР был намного эффективнее по всем качествам ,чем ваша "Россия,которая весь мир кормила", а сама голодала.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 20:54
    и что ж СССР сгинул?..)))
    Наверно надорвался сильную экономику тащить..))
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:03
    То,что антисовки дорвались до власти в СССР в 1985 году и уничтожили СССР и социализм-это частности, дорвись вы до власти в любой самой богатой капстране мира,вы бы точно также её угробили и перераспределили доходы страны и народа в свою пользу,и сказали бы "а мы ничего не должны этой стране,а во всем плохом виновата предыдущая власть,а мы ни при чем".
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 21:12
    В 85-м Горби Андропов поставил... к нему ТОЖЕ претензии? К председателю КГБ, Генсеку?
    Смотрю - ВСЕ у тебя продажны..)
    А в 85-м где Политбюро были, Верховный Совет, Кабинет??? Тоже - продались?
    Смотрю, коммунисты одному научились - предателей растить..)
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:15
    Темные дела, Владимир, тогда творились. И кто такой Андропов - большой вопрос. И таких вопросов и вопросиков множество.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Евгений Иванцов 6 августа 2013, 21:25
    А Андропов - в вакууме жил и работал?..)))
    А его окружение? Друзья по Политбюро, ВС, Правительству?
    А когда начинал Андропов?
    Или вы мягко подходите, что Сталин (и Ленин соответственно) - были предатели, раз вырастили такую смену... или - дураки?
    Владимир Алещенко # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 августа 2013, 20:04
    А мне нравилось при Ю.В., на улицу выйдешь, тишина, в магазинах и кино пусто, все на работе, делом занимаются. А ещё и на водку снижение было...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Алещенко 7 августа 2013, 20:08
    ну - понятно тогда... ни хрена не делай, создавай видимость, и - андроповку пей... мечта совка..))
    Владимир Алещенко # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 августа 2013, 20:56
    Вы смысл слов понимаете? Как раз, никто не болтался, а все работали. А если вы не пьёте, то это ваши проблемы, водка лучшее средство релаксации, сплочения коллектива и решения производственных вопросов.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Алещенко 7 августа 2013, 21:02
    Все работали?!
    бугагагага..))))))))))
    И чего Союз рухнул? ТАКАЯ сильная экономика!!!
    Из четырех тракторов - один собирали, в НИИ - жоппы отсиживали, картошку студенты, армия и доктора наук собирали..
    Вы правы - ВСЕ при деле..))))))))))
    Владимир Алещенко # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 августа 2013, 21:24
    Вы же прекрасно сами всё помните и знаете, ну что я буду вам прописные истины рассказывать. В любой системе со временем накапливаются ошибки и сбои, вы КП время от времени чистите? Человек тоже умирает от сбоев в организме, вы же не злорадствуете по этому поводу. Стабильность - это застой, болото, смерть, необходимо постоянное движение, а система законсервировалась, верность идее была выше здравого смысла. Но и когда во главу угла поставлена прибыль - это тоже система неудачная, стремится к двум полюсам, на одном кучка, владеющая всеми богатствами страны, на другом - абсолютно нищее большинство. Вас это больше устраивает?
    Евгений Панин # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 августа 2013, 21:56
    Производство было неэффективное. А сейчас ещё хуже.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Евгений Панин 7 августа 2013, 22:04
    Сегодня - ПРЯМОЕ продолжение вчера....
    victor belov # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 8 августа 2013, 00:30
    С чего это вы милейший охинею пишите? Никак грибочков с сальмонелкой откушали? Где, на каком заводе вы видели, чтобы из 4 тракторов собирали один? Да и вообще, хоть раз в жизни переступали ли вы порог производственных помещений?
    И кто вам сказал что Союз рухнул? Его подло убили ножом в спину в беловежской пуще люди, которых никто на подобные операции не упалномачивал. Поэтому ваш любимый ебн ни кто иной, как классический узурпатор власти нагло растоптавший волю народа - суверена, ясно выраженную им на весеннем референдуме. Убийство с отягчающими обстоятельствами и никак иначе.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий victor belov 8 августа 2013, 00:35
    В колхозах, клонушко..))
    Заодно - русский подучи..))
    Про политику - молчу, учиться бесполезно..)
    victor belov # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 8 августа 2013, 21:01
    О, дык ты колхозы инспектировал, любитель изящной словесности? Сообщи, будь добр, где это, в каком колхозе ты изловчился узреть как из 4 новеньких тракторов один собирали?
    Ну а насчёт политики ты главное не отчаивайся. Я понимаю, что тебе филологу это трудно, но нужно себя хотя бы время от времени напрягать, иначе совсем от жизни отстанешь.
    victor belov # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 10 августа 2013, 12:40
    Ау, колхозный инспектор, ты куда занырнул? Где отчёт по колхозам? Нет такого? В таком случае батенька ты бесстыжий лжец, пробу негде ставить. Я тут статистикой подзанялся, так вот у тебя из каждых трёх строчек две - подлое и мерзкое враньё. Почём нынче опиум для народа? Или, пардон, враньё доставляет тебе сладострастное чувство и только поэтому ты так необычайно продуктивен?
    Кстати, интересуюсь – клоша – это ты так своих приятелей единоутробных, (или единопробирочных?) называешь? Ошибся брат, я не из их числа.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий victor belov 10 августа 2013, 13:13
    Доказывать элементарное коммуняке?!
    Увольте! Слейтесь с Журавлевой в едином порыве..))
    А хамить - не советую, ущербный..)
    victor belov # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 10 августа 2013, 14:27
    Дык ты уже доказал, что ты лжец. Будешь продолжать "доказательства" в том же духе, окажешься лжецом в квадрате, только и всего. А комми я никогда не был - пуще глаза берёг свою честь и независимость суждений. Факты однако таковы - до 90 года завидный рост по всем показателям. После 90 - провал в пропасть с ежегодным вымиранием в 1 миллион людей, с конфискацией у населения всех сбережений, с разрушением науки, техники, здравоохранения, образования, инфраструктуры и проч. В цивилизованном мире такая политика носит конкретное название - ГЕНОЦИД, преступление, по которому не существует срока давности. Вот что устроили нашему народу гайдарушка с ясиным под трёп про демократию, права человека и слезинку ребёнка. Вот это и есть трагическая правда "реформ", а не твоя ложь о СССР.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий victor belov 10 августа 2013, 14:39
    эко тебя штырит!
    отлюбись, трепло!!!
    victor belov # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 10 августа 2013, 21:17
    И это вся аргументация? На редкость убого. Так это ты, дружок, из нас двоих ущербный, а не я. Кстати, а ты с кем в экстазе сливаться собрался? С Новодворской? Не завидую брат. Но каждый сам кузнец своего счастья.
    Валерий Шилов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 12 августа 2013, 10:22
    Вы правы. СССР рухнул не из-за предательства, эффективная экономика устойчива к предательству и прочим козням личностей. Союз рухнул из-за отсутствия у его социализма адекватного алгоритма определения результата производителя, который должен будет порождать экономическое давление и самодавление. Результат в советском социализме определялся пропорционально валовому продукту, т.е. чем больше затраты, тем выше результат, тем скорее догоним Америку, тем больше премии ....с такой экономикой, когда кончается энтузиазм и страх развалится любая страна,....но это был бесценный опыт для нашей цивилизации, в чем мы все скоро убедимся.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Валерий Шилов 12 августа 2013, 13:50
    Да, по сути вы правы...
    С одним не согласен - не увидим мы результат, вернее не тот что ХОТИМ увидеть. Поменялась собственность, но методы руководства - нет по сути.
    victor belov # ответил на комментарий Валерий Шилов 17 августа 2013, 23:17
    Ну если всё так просто организовать с помощью примитивного «экономического принуждения» объясните тогда пожалуйста, почему в Мексике, Перу, Уругвае, и проч., где этого добра предостаточно, эффективной экономики нет и никогда не было? И почему в СССР она была, а теперь, в России, когда 77% экономики находится в частных руках (отчёт Счётной палаты за 2004) её эффективность испарилась и несбыточной мечтой является даже достижение производительности труда 90 года?

    И попутный вопрос. Вы всерьёз полагаете, что основным мотивом деятельности Генри Форда, Билла Гейтса был тот же первобытный принцип «экономического принуждения» - т.е. обеспечения себя и своей семьи необходимой едой и одеждой?
    victor belov # ответил на комментарий Валерий Шилов 20 августа 2013, 00:19
    Ответ очевидно задерживается. Видимо вопрос сложный попался. Придётся помочь.
    Так вот, «экономическое принуждение» в качестве мотивации труда – пещерный атавизм. Экономическое принуждение мало чем отличается от физического. В любом случае и то и другое - насилие. А человечество веками мечтало о СВОБОДНОМ труде, т.е. таком труде, когда человек сам, по своей воле, без всякого рода принуждений, только исходя из собственных наклонностей и пристрастий сможет свободно выбирать род занятий, вид трудовой деятельности, потому что только такой труд приносит творческое удовлетворение и способен создавать передовую науку и технику.

    Вы же нас тянете к плети надсмотрщика и каменному топору.
    Очнитесь ребята – на дворе 21 век!
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:19
    Ну так вы,приспособленцы из КПСС,до 1985 года прикидывались "верными ленинцами ", языки свои в жопы засунули.
    А только ,когда после 1985 года стало невыгодно прикидываться коммунистами,вы и стали злобствовать и клеветать на советский период.
    Для любых нормальных людей вы изгои,генетический мусор.
    Вам верить нельзя никогда и ни в чем,вы всегда готовы прикидываться кем угодно ради выгоды,вы всегда готовы предавать тех,кто вам верит.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 21:26
    Т.е. ты признаешь, что ВСЯ верхушка СССР, начиная с Ленина - приспособленцы?
    Согласен, т.к. к рядовым членам претензий почти не имею..)
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:32
    Что Вы врете-то? Если бы ВСЯ верхушка СССР была из такой человеческой гнили ,как Вы ,Ясин,Горбачев,Ельцин и иже с вами,то вы бы задолго до 1991 страну разрушили и разграбили.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 21:47
    И как же НЕ ВСЯ верхушка (большинство) проглядели таких редких сволочей как ЕБН, Горби, Ясин, Хрущ?!
    Дебилы были, да?
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 22:05
    А что,коммунисты должны были быть ясновидящими,экстрасенсами,уметь читать мысли?
    Если бы Горбачев не дорвался до власти,Вы бы ,приспособленцы,так до самого конца ваших поганых жизней ,прославляли бы ради выгоды "идеи марксизма-ленинизма".
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 22:12
    трудность понимания, милая?
    дедушка Альцгеймер уже постучался?
    не можешь впрямую ответить на простые вопросы?
    иди баиньки тогда, ты не интересна.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 22:20
    Ха,Леонтьев очередной свой любимый штамп притащил "трудность понимания?"
    "Истерика" была, "трудность понимания?" была,теперь осталось,если его кто-нибудь попросит доказать его слова,он штампованно ответит,что уже много раз здесь их доказывал.
    Так давайте, если в состоянии ,попробуйте БЕЗ хамства и оскорблений,сформулировать Ваши "простые вопросы".
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 22:28
    Я те вопросы задаю. Конкретные.
    Когда ты научишься вести ДИАЛОГ - поговорим.
    Пока ты истеришь - БРЫСЬ!
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 22:32
    Ну так и перечислите Ваши "конкретные вопросы".
    Что я из Вас все вытягивать должна?
    Пока я от Вас получают только злобное хамство ,оскорбления и ваши любимые штампы про "истерику и трудности с пониманием?".
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 22:39
    Ну началось. Все,понятно,что НИЧЕГО вменяемого от Вас ,кроме брызганья злобной слюной ,не дождешься.
    npk_avangard # ответил на комментарий Ирина Журавлева 7 августа 2013, 10:42
    так вам бы финансы, экономику изучить, про производительность труда.......))) а то гундосите лозунги
    npk_avangard # ответил на комментарий Ирина Журавлева 7 августа 2013, 10:40
    нет, моя дорогая, вам толкуют, почему, если вся система ССР такая правильная, такая процветающая, такая -растакая развалилась. почему не цвели яблони на марсе, почему люди не жили все лучше и лучше ..?7 странная какая-то система- такая хорошая и развалилась от пинка. Что-то не срастается.
    Игорь Быков # ответил на комментарий npk_avangard 7 августа 2013, 14:30
    Ещё не вечер.Коммунизм в России всё равно будет! Сейчас перерыв, но народ зреет. Никогда не сможет народ забыть бесплатные квартиры, бесплатное образование и медицину, и одинаковую зарплату рабочего и директора Постепенно коммунистическое мировоззрение распространится на весь мир!
    Николай Макаров # ответил на комментарий Игорь Быков 8 августа 2013, 01:01
    Вот как раз бесплатная "халява" разложила народ и привела СССР к краху. Основной принцип истинного социализма - ПО ТРУДУ. А бесплатность к социализму никакого отношения не имеет.
    Игорь Быков # ответил на комментарий Николай Макаров 10 августа 2013, 22:17
    Бесплатное образование,медицина и жильё это выражение равенства народа в своих возможностях! А платили в СССР всегда - по труду! Никакой халявы не было!
    Аркадий Тишин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 7 августа 2013, 11:51
    Ирина Журалева, Вы очень хорошо осадили "политолога", респект и +1000
    Юрий Щербашин # ответил на комментарий Аркадий Тишин 7 августа 2013, 12:45
    Это не "политолог". Это ИЗРАИЛЬСКИЙ провокатор - модератор в ветке "В поддержку Израиля", отличающийся исключительным хамством. Интеллект, как для замаскировавшегося еврея- весьма посредственный. Когда его прижимаешь в полемике, тут же начинает хамить и банит в своем любимом "В поддержку Израиля."
    Лучший способ полемики с ним - его полное игнорирование- БОЙКОТ (погавкает и отстанет)!
    npk_avangard # ответил на комментарий Аркадий Тишин 10 августа 2013, 13:55
    совершенно верно. Как осадил дед Щукарь землемера..
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 21:13
    Дак это уже происходит во всем просвещенном Западе. Пусть глазки продерут в этой школе экономики.
    Ирина Ц. # ответила на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 22:17
    Не надо роль личности в истории преувеличивать...
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Ирина Ц. 6 августа 2013, 22:22
    Роль личности в истории уже многократно доказана.
    Руководитель страны может как вытащить страну в мировые лидеры,так и угробить её.
    poma pomak # ответил на комментарий Ирина Журавлева 7 августа 2013, 15:32
    Ирина это все сделала америка .Спец аперация по внедрению горбачева началась еще в 70х г Когда он был первым секретарем края краснодарского.И с помощью этого типа они провернули такую операцию какой никогда никто не делал .
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 21:06
    Голодали такие как Вы.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Michael Berngardt 6 августа 2013, 21:08
    Глупый ответ. Головы антисовков напрочь мифами о "России,которая весь мир кормила,и рванула впереди планеты всей".
    Оксана Радчик # ответила на комментарий Michael Berngardt 6 августа 2013, 22:00
    Вот именно этот момент, таким как вы, мы никогда и не простим.
    Анатолий Коромыслов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 7 августа 2013, 11:08
    Может быть Вы не знаете, но развитие России осуществлялось такими темпами, которые не были присущи ни одной стране мира того времениЮ может быть за исключением США. Сам факт того что Транссиб без рабского труда построили за 10 лет говорит о многом. В СССР никогда не было проектов подобного масштаба. Вспомните, сколько строили БАМ, да так до конца и не достроили. А БАМ поменьше транссиба.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Michael Berngardt 6 августа 2013, 20:53
    Что тогда народ миллионами бежал... что сегодня - при Новых коммунистах.
    Добьют Россию, жаль...((
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 20:57
    Что за бред о "Новых коммунистах"? Ельцинско-путинская власть-это точно такие же "беспозвоночные" и приспособленцы из КПСС ,как Владимир Леонтьев и Евгений Ясин.
    Вы хороши только там,где надо что-нибудь разрушить и ограбить.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 21:10
    опять истеришь - НИ СЛОВА нового..))
    Одна мысль - и та по кругу.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:20
    Да надоели мне Ваши заштампованные идиотские ответы. Одно и то же.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 21:27
    Минус как аргумент?
    Ира - скажи РАЗ по сути!!!
    Я сказал:
    Что тогда народ миллионами бежал... что сегодня ...
    Ты - В ЧЕМ не согласна? ГДЕ не правду сказал?
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:35
    И что Вы так ни плюсиках-минусиках зациклены?
    Вы научитесь сначала вести дискуссию.
    А то у Вас все комментарии-это мусор,Вы как были никакой коммунист,так и есть никакой оппонент.
    Про миллионы Вы написали другому человеку,у него и спрашивайте.
    А мне Ваших истерик не надо.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 21:43
    Опять оппой крутишь!!! Древней профессией занималась?
    ТЫ на эти мои слова ВЛЕЗЛА и стала истерить.
    Еще раз - ПО СУТИ ответишь - что я сказал не правду?
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:46
    Вы успокойтесь,а то лопнете от злобы,и ноги ошпарите.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 22:02
    как всегда - слив, ошпаренная (или - драная?)..))))
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 22:07
    Вы что так упорно мне пытаетесь доказать?
    Что все антисовки невоспитанные,озлобленные хамы?
    Это я и так давно знаю.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 21:18
    Вертухаи, стоящие с винтовками на берегу Беломрканала, вот созидательная сила всех времен и народов. Они охраняют, доходяги строят коммунизм. Перестали выдавать вертухаям тушенку, строительство коммунизма прекратилось.
    npk_avangard # ответил на комментарий Ирина Журавлева 7 августа 2013, 10:49
    так ведь ограбили и разрушили бандиты ленина и сталина,..... большевики называется. И продолжают это дело сейчас. И Ельцин, и Путин - все коммунисты. Их воспитала система. А вы толдычите о каких-то приспособленцах к чему они приспособились?
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:09
    Журавлёву тоже жаль. Некому кормить будет, а сама она ничего не умеет.
    Павел Корчагин nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:35
    стоит девчонка, стоит в сторонке,
    плакатик в руках теребяяяяяяя.
    очень жаль, что советские монстры
    по статистике все у руляяяяяяяя
    :-))))))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Павел Корчагин nl 6 августа 2013, 21:40
    Объявление.
    Девчонки. Стоим в сторонке.
    Теребим!
    Сергей Богданов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:41
    Солдат, охраняющий Мавзолей, ночью дома пугается, когда жена начинает шевелиться в постели.
    Аркадий Тишин # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 августа 2013, 11:47
    Леонтьев, очень глупо и совершенно не смешная картинка. Судя по твоим пристрастиям к этой картинке ты не очень адекватный человек. Обратись к психиатру
    Аркадий Тишин # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 августа 2013, 11:56
    Владимир Леонтьев! Бросай пить! Водка до добра не доведет. Хочешь поговорить на форуме, не попей хотя бы пару дней. Наверно ты умный парень, но ты прешь явно пьяную чушь
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Аркадий Тишин 7 августа 2013, 14:10
    новоявленный клон? брысь, мерзавец!
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Аркадий Тишин 7 августа 2013, 14:23
    Аркадий Тишин -
    состоит в Сообществах:
    Секс-знакомства
    Я Родился в СССР

    ФСЕ!!!
    Старый ты пердун!!..)))))))))))
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Michael Berngardt 6 августа 2013, 21:21
    Вся их партия - 19 млн. предателей. Та же Ир.Жур. сидела и тихо сцала в 1991-м у себя в подворотне, вместо того чтобы идти супротив "антисовков" - после этого она кто? Верно - ПЕРВЫЙ ПРЕДАТЕЛЬ, хуже солдат Власова, те хоть от голода и страха смерти шли под Гитлера. А она, сучка сраная, поди надеялась прожить до смерти халявщицей и паразиткой с партбилетом? Гы! Её обломили, как недоумка - вот она и воет с голоду, злобы и зависти, как зажатая дверью трамвая пьяная-сраная бомжиха.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Michael Berngardt 6 августа 2013, 21:21
    Во,а расскажите,каким это чудесным образом антисовки народ накормили после 1991?
    npk_avangard # ответил на комментарий Ирина Журавлева 7 августа 2013, 11:03
    люди сами себя накормили, кто мог и у кого были мозги и руки не из жопы
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 7 августа 2013, 12:48
    Во, а расскажите, каким это чудесным образом антисовки народ накормили после 1991?
    ===================================
    Интересно, а как бы Вы ответили на свой вопрос?
    Действительно, как удалось накормить народ после 1991 года и удаётся кормить и сегодня?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:16
    Вова, что тебя так коммунисты обидели. Где ты их сейчас видишь?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Евгений Иванцов 6 августа 2013, 21:21
    Обидки?! Не ко мне..))))
    Они разрушили великую страну...
    А где?.. в Кремле - 80% чекистов.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:23
    Эти "чекисты" в Кремле,точно такие же ,как и Вы коммунист.
    И что там за "великую страну" Вы имеете в виду?
    Российскую Империю?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 21:34
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:36
    Кроме хамства другого ответа на мой вопрос не будет?
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:46
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Демьян Богатый 6 августа 2013, 21:59
    Имхо - Ижур - собирательный образ на МП...)))

    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 22:08
    Вы-низкопробное,озлобленное существо.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 августа 2013, 22:36
    зато на тебе - пробы ставить не где..))
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Michael Berngardt 6 августа 2013, 21:12
    Да, угасла до второй в мире, а не загасили бы, до первой.
    Аркадий Тишин # ответил на комментарий Michael Berngardt 7 августа 2013, 11:43
    Не думаю, что Вы могли жить до 1917 года. Если не жили, то могли догадываться в том русле в котором Вам это выгодно. Лично я считаю, что конкуренция, рыночная экономика и развитие малого бизнеса, в которые нас тянет настоятельно США совершенно неприемлимы не только для России, но и для некоторых развитых стран
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Азовский # ответил на комментарий Michael Berngardt 7 августа 2013, 13:17
    Сегодня идёт процесс обрушения мировой капиталистической экономики.
    Как и предсказывал Адам Смит капитализму пришёл конец.

    Расширять рынки сбыта не куда.
    Да и Билдербергскому сборищу не нужна мировая экономикая, им нужно 500тыс рабов для обслуживания.

    Крах мирвой цивилизации как капиталистической системы на лицо.
    poma pomak # ответил на комментарий Michael Berngardt 7 августа 2013, 15:28
    А я думал немцы умней. Но вообще то везде есть .
    Маэстро Тарский # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 августа 2013, 18:44
    Ай, да Ясин.. Ай , да сукин сын-провокатор. Цитируемые книжки все из под одного гузна- мерзавчика ельциноида- гайдарчика. Ни единого намёка на серьёзные труды российских мудрецов. Собственно, еврей в своём стиле- только о себе, и только о своих. Мира вне их не существует..
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Маэстро Тарский 7 августа 2013, 18:58
    У вас падучая?
    При слове - Гайдар и еврей - начинаются судороги?..))
    Маэстро Тарский # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 августа 2013, 20:04
    При этих словах Россия "преосуществляется в дерьмо" Попробуйте найти контраргумент. Удачи
    Николай Макаров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 8 августа 2013, 01:23
    Между прочим, Гайдар (Голиков) предсказал своего внука в сказке о Мальчише-Кибальчише. Мальчиш-Плохиш очень уж Гайдара-внука напоминает.
    Оксана Радчик # написала комментарий 6 августа 2013, 20:24
    Какие красивые слова о том, почему Европа развивалась более интенсивно в 19 веке, - "конкуренция, верховенство права"...
    Что, не хотите вспомнить, как Западная Европа нагло, жестоко и цинично грабила Азию?
    Или вы предпочли этот вопрос оставить за "рамками данной темы"?
    Р С # ответил на комментарий Оксана Радчик 6 августа 2013, 20:29
    +100, лучше и не сказать!!!
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Оксана Радчик 6 августа 2013, 20:32
    Цинично и нагло грабила Азию именно потому, что превосходила Азию в развитии, а, соответственно, и в силах. Потому как ограбить можно только того, кто слабее. Поэтому вопрос можно поставить иначе - почему Азия оказалась слабее?
    Оксана Радчик # ответила на комментарий Ушедший Хорошо 6 августа 2013, 20:37
    Не гуляйте вечерами без ножика. Потому, Как когда нападут грабители с оным, пенять вы будете только на себя.
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Оксана Радчик 6 августа 2013, 21:08
    Совершенно верно, пенять буду только на себя. Ибо отвечаю за свою безопасность сам. Однако когда речь идет о международных отношениях, пенять нужно на слабое и неэффективное государство, неспособное противостоять колонизации - государство, которое можно скупить за нитку стеклянных бус.

    Так что некоторым азиатским руководителям в те времена стоило бы гулять по вечерам с внушительным ножиком. А прежде задуматься, где же купить такой ножик и как на него заработать. Тем более, что в иные времена они и сами завоевывали страны, подминали под себя соседей. Должны были помнить, что большой ножик - штука полезная.
    Оксана Радчик # ответила на комментарий Ушедший Хорошо 6 августа 2013, 21:14
    Британия приучала китайцев к опиуму , пропитывая папиросную бумагу в сигаретах опиумом. И травила их многие десятилетия. Так, может, и не надо нам сейчас протестовать против курительных смесей?
    А вообще, совершенно очевидно, что с молоком матери вы впитали что-то другое, но никак не представления о порядочности.
    Иван Игуменов # ответил на комментарий Оксана Радчик 6 августа 2013, 20:37
    А что вы хотели еще прочесть у "отца" российского псевдолиберализма, находящегося в полной зависимости от подрядчиков- глобальной олигархии. Они тратят миллиарды долларов, чтобы такие "отцы" напрвляли духовную и материальную энергию масс на борьбу не сеальными истониками всех бед-оолигархами, а с вымышденным "сталинизмом", "режимом Путина", не замечая преступления олигархов во главе с США против человечества: Хиросима,Нагасаки,Вьетнам и т.д и т.п. В завершение- полныйц цинизма акт по принуждению к посадке самолета президента Боливии.
    Любой, знакомый с признанными учениями Макса Вебера, ДЖ.Тойнби,Маркса знает, что процес первоначального накопления капитала основан на насилии и беспощадной эксплуатации Европой иноземных колоний и их населения.
    БВА 71 # ответил на комментарий Оксана Радчик 6 августа 2013, 20:49
    Ну и как, к примеру, Азию грабила Германия?
    Валерий Каменских # ответил на комментарий БВА 71 6 августа 2013, 21:13
    Как много у нас развелось наивняка в стране. Ну ладно, раньше в школе плохо учились. Но сейчас, почему же им западло в интернете-то посмотреть? Ну набери в поисковике, например, "колонии Германии в Азии и Африке". Набрал?
    Оксана Радчик # ответила на комментарий БВА 71 6 августа 2013, 21:16
    И потому две войны с полпинка начинала за 20 век.
    А до этого за счастье считали зацепиться в России, и хоть отожраться...
    Ник Петрович # ответил на комментарий БВА 71 6 августа 2013, 22:40
    "Колóнии Гермáнии — территории, находившиеся в колониальной зависимости от Германии или составлявших её земель. В разные исторические периоды колониями Германии были территории в Африке, Азии, Южной Америке и Океании." (Википедия)
    А UK - так те вообще гордились тем, что над ними, т.е. их империей, никогда не заходит солнце...
    Так же и Франция, и Португалия, и Испания - все они имели и до сих пор имеют колонии и все они жировали и жируют (сейчас, конечно, в намного меньшей степени, но все же...) за счет эксплуатации колоний.
    Татьяна Смирнова # ответила на комментарий Ник Петрович 7 августа 2013, 09:49
    А сейчас жируют промышленные корпорации
    Николай Макаров # ответил на комментарий Ник Петрович 8 августа 2013, 01:28
    И у нас: "Москва - метрополия, а Россия - её колония"
    Михаил Азовский # ответил на комментарий БВА 71 7 августа 2013, 13:20
    Я тебе помогу.
    Колóнии Гермáнии — территории, находившиеся в колониальной зависимости от Германии или составлявших её земель. В разные исторические периоды колониями Германии были территории в Африке, Азии, Южной Америке и Океании.

    В отличие от других европейских государств, начавших политику колонизации ещё в XVI веке, из немецких государств лишь Бранденбург в конце XVII века обладал небольшими колониальными владениями. Германия начала активную политику колонизации только в конце XIX века. Германская колониальная империя была образована в 1880—1890-х годах и просуществовала до конца Первой мировой войны, когда колонии были разделены между союзниками согласно Версальскому мирному договору.
    Михаил Азовский # ответил на комментарий Михаил Азовский 7 августа 2013, 13:22
    приобретённые бременским коммерсантом Адольфом Людеритцем (Adolf Lüderitz) земли на территории современной Намибии. В апреле 1884 года из них была образована Германская Юго-Западная Африка;
    германское Того в июле 1884 года;
    земли Адольфа Вёрмана (Adolph Woermann) — Германский Камерун в июле 1884 года;
    принадлежавшая Карлу Петерсу (Carl Peters) и «Обществу за немецкую колонизацию» Германская Восточная Африка в феврале 1885 года;[21]
    братьями Клементом и Густавом Денхардт — Виту (современная Кения)
    Кроме того, в мае 1885 года в Океании под защиту Германии перешли[21]:

    Германская Новая Гвинея
    Архипелаг Бисмарка
    Михаил Азовский # ответил на комментарий Михаил Азовский 7 августа 2013, 13:23
    в 1888 году тихоокеанский остров Науру[23]. (После подписания в 1886 году между Великобританией и Германией договора о разделе сфер влияния в западной части Тихого океана)
    6 марта 1898 года — китайский город и военно-морская база Цзяо-Чжоу. Нападение на немецких миссионеров, в результате которого два человека были убиты, послужило поводом для ввода в город эскадры немецких крейсеров под командованием контр-адмирала Динитца и его оккупации в ноябре 1897 года. После этого Китай был вынужден подписать договор об аренде данной базы[24].
    12 февраля 1899 года — микронезийские Каролинские острова и Марианские острова (кроме Гуама). Воспользовавшись поражением Испании в испано-американской войне, Германия после демонстрации военного флота вынудила Испанию продать данные острова за 17 миллионов марок[21].
    17 февраля 1900 года — западная часть островного королевства Самоа — Германское Самоа[21].
    Во время второго марокканского кризиса Германия получила часть территории французского Конго (Neukamerun), которая была присоединена к германскому Камеруну.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Оксана Радчик 6 августа 2013, 21:17
    У Ясина сверзадача - доказать, что рынок - белый и пушистый. А экономика Союза - тупиковая. И только.
    Оксана Радчик # ответила на комментарий Евгений Иванцов 6 августа 2013, 21:21
    Забавно наблюдать результат этой попытки... Глупее себя всё ищут, умники...
    Ник Петрович # ответил на комментарий Оксана Радчик 6 августа 2013, 22:01
    А на кой ляд им правда? Эта оборзевшая публика никаких доводов не приемлет начисто - 90-е годы хорошо показали, кто их кумиры - малиновые пиджаки, воры, уголовники и бандиты, а в мировом масштабе - те же USA, UK, ну и остальные "процветающие" за счет Азии, Африки и Ю.Америки экономики...
    Ник Петрович # ответил на комментарий Оксана Радчик 6 августа 2013, 22:55
    Да и не только Азию - Африка, Ю.Америка, Океания тоже не избежали "цивилизационной" участи. Это только Россия способна была поднимать культуру на осваиваемых ею землях и налаживать нормальную жизнь. Кстати, читал недавно заметку священнослужителя отца Андрея с Украины о путешествии по Америке, в т.ч., о посещении им Форта Росса в Калифорнии, где ему рассказали, как местные племена относились к прибывшим к ним русским (русские, как известно, кроме всей Сибири и Аляски, осваивали и западное побережье Сев. Америки, вплоть до Калифорнии), так вот его слова: "... местное индейское племя кишайя и алеуты всегда говорили: американцы нас насиловали, испанцы пытали, а русские нам платили. Потому русских любили."
    Татьяна Смирнова # ответила на комментарий Оксана Радчик 7 августа 2013, 09:45
    Присоединяюсь на 100%
    Сергей Анонимов # написал комментарий 6 августа 2013, 20:26
    Эх и лукавы все эти "циферки" и талмудисты от ёбкономики....

    "Начиная с 1800 г. (условная дата начала промышленной революции), душевой доход вырос в 12 раз."
    И что люди стали в ДВЕНАДЦАТЬ раз больше КУШАТЬ и носить по 12 штанов???
    Пардон за дилетантский вопрос, заколебали ваши макро и мкиро наноэкономики.
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Сергей Анонимов 6 августа 2013, 20:41
    Я полагаю, что у половины населения есть в гардеробе по 12 штанов. Дело не в этом. Понятно, что все таблицы - это только некие условные абстракции, которые должны указывать на основную тенденцию. Вы будете отрицать, что большинство современных европейцев может себе позволить в 12 раз более дорогие и сложные вещи. чем их предки в 1800 году?
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 6 августа 2013, 21:32
    Положим,что я к прим.1980му году мог позволить себе больше чем в 12 раз имели мои предки до революции (при том,что бедняками они не были по тем временам).
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 7 августа 2013, 12:13
    Что значит более дорогие....?
    В 70 году, когда стиляги с ума сходили по нейлоновым рубахам импортным, мужским, в магазинах по цене от 25 руб. и они были в дефиците, я охреневал, ребята ВЫ идиоты?
    Рубашки из 100% хлопка от 7р. 50 коп навалом в магазинах....?
    НО зато пользуемся достижениями науки?
    Не идиотизм прогресса?
    Это только один из миллиона штрихов , согласно которому прогресс это "только благо". :-(.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Сергей Анонимов 6 августа 2013, 20:57
    Сережа, чтобы задавать вопросы, надо хоть чуть тямать в экономике..))
    Условно - ДО 1800г. челу хватало пары штанов и фсе...
    После НТР ему, родимому, захотелось вкусить плоды цивилизации, которых не было НИКОГДА! Но - начали появляться..)
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 6 августа 2013, 21:24
    НТР, Володя, следствие человеческого любопытства и изобретательности. И жадности, как это ни прискорбно, и лени. На том и горим.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Евгений Иванцов 6 августа 2013, 21:54
    Тем и развиваемся... или лучше в пещерах было?
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 августа 2013, 11:58
    И в чём эти плоды цивилизации выражены?
    В жаренном луке в супермаркете?
    В "шашлыках" в полиэтиленовых ведёрках в тех же маркетах?
    Предпочитаю как в пещере барашка ножом по горлу, за ногу на яблоньку, самому освежевать и .....
    Надеюсь Вам известна технология дальнейшая.
    Мне как то "в пещере" кайфовее.
    Вы предпочитаете в ведЁрках не извесное жарить...
    Но как цивилизованно :-(
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Сергей Анонимов 7 августа 2013, 14:06
    флаг вам в руки... только чего не осуществишь мечту?
    Начни прям щас - инет выключи и комп выкинь..)
    А звиздеть - не мешки ворочать, умник..))
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 августа 2013, 16:32
    Выкидывать четыре компа и два ноута лень...
    Я эколог.
    За забор НИЗЗЯ, а до мусорки переть до 2 км...
    Это надо потрудиться или на колёсах, жечь бензин.

    А барашка каждый день не положено, возраст не тот.
    А вот хамить это точно, не ножиком капусту шинковать, а уж про клеймение Усего и УСИХ вами, успокойтесь комсомолец револьЮСИонер, слюнкой перестаньте брызгАть....
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Сергей Анонимов 7 августа 2013, 17:04
    какой слюнкой?!..))))
    Вы - не хозяин своего слова... так - потрындеть вышел...))
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 9 августа 2013, 16:00
    Владимир без хамежа Вам жизнь не в жизнь...
    Увы это диагноз и не только мой....
    А трындёж Ваш стиль. :-(
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Сергей Анонимов 9 августа 2013, 16:29
    Странные вы, коммуноиды!
    Хамите, а когда В ОТВЕТ прилетает - искренне обижаетесь..))
    Не хнычь, малыш..))
    Ник Петрович # ответил на комментарий Сергей Анонимов 6 августа 2013, 23:05
    Нет, не люди стали больше кушать и носить штанов - с этим вполне возможно, что и наоборот случилось - а вот у "эффективных менеджеров" типа Рокфеллеров, Ротшильдов, Морганов и прочих Вартбургов доходы выросли не то, что в 12 раз, а в 12 х 12 х 12 раз, а то и больше - я не налоговая инспекция, точность в данном случае значения большого не имеет, но то, что порядок роста дохода такой и не ниже - это точно.
    npk_avangard # ответил на комментарий Ник Петрович 7 августа 2013, 11:10
    доходы они на 99% проедали?? или вкладывали в новые производства и соответственно-новые раб. места?? как думаете, если умеете думать, а то здесь многие только думают, что они думают
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий npk_avangard 7 августа 2013, 12:16
    Нет они прожрать всё не могли....
    Они как ВЫ точно сказали "РАБ" места создавали, для новых рабов...
    :-(
    Сергеев Геннадий # написал комментарий 6 августа 2013, 20:28
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Сергеев Геннадий 6 августа 2013, 20:33
    Образно, Ясин - дерево ясень, а Г.Сергеев - дуб.
    Оксана Радчик # ответила на комментарий Michael Berngardt 6 августа 2013, 21:41
    Ну, ты тоже, - та ещё репа...
    А рецка была замечательная у Сергеева.
    alexey kulakov # написал комментарий 6 августа 2013, 20:32
    целая куча подтасовок. 1. Сводить всю историю Средних веков к германским племенам -совершенно неверно. в 10-11 веках, да и далее в Европе главенствовали итальянские государствоа, затем - Испания и португалия. Затем - Голландия и Англия.наряду с существовавшей Византией - до 15 века, без сомнения, являющейся основой цивилизации.
    2. От 1000 г. до н.э. и до 1800 г. н.э. средний душевой доход колебался где-то около 1000 международных долларов 1990 года. Неужели г-н Ясин считает, что 1000 межд. долларов (а ято это за единица?) - означают примерно одинаковую жизнь? Я совершенно в этом не уверен. Грубо говоря, это примерно 29 г. Но за последние 40 лет цена изменилась с 35$ до 1200$ за унцию. все расчеты г-на Ясина становятся полной белибердой. далее говорить что-то просто неинтересно.
    БВА 71 # ответил на комментарий alexey kulakov 6 августа 2013, 20:56
    Если вы посмотрите карту расселения германских племен, то увидите, что они заселили и Англию, и Португалию, и Испанию, Францию, Италию. Германцы расселились вплоть до северной Африки. Во Франции господствовали франки, в Бельгии - белги, в Италии - лонгобарды... Так же к германским народам относятся норвежцы и шведы, датчане и голландцы. Десятки германских племен - не счесть на пальцах рук и ног - заселии в четвертом веке всю Европу.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий alexey kulakov 6 августа 2013, 21:21
    Так эта академия - наперсточники, экономические.
    Не зря их любят на РБК, тоже еще той помойке. Смотрю часто, мата не хватает. Оказываеися главное достижение перестройки и последующих перемен - возможность спекулировать акциями. Каупервуды хреновы.
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий alexey kulakov 6 августа 2013, 21:34
    А Ясин и не занимается экономикой.Его стезя,пропаганда рынка.
    ll ll # написал комментарий 6 августа 2013, 20:36
    Какие нахрен тектонические сдвиги. Материальные ценности созданные советским народом, ставшие в результате прихватизации частными и переведённые в доллары, 20 лет ежегодно, в виде сотен миллиардов долларов, вывозились за границу и наполняли западные банки. Дальше , для введения их в экономику Запада, в виде кредитов, ФРС США включила печатный станок, что бы они в виде неограниченных кредитов наполнили западную экономику. Напечатанные ФРС бумажки обрели ликвидность составленную из этих советских миллиардов. Вот и весь секрет 20 - ти летнего экономического процветания Запада. А теперь эти кредиты надо отдавать вот он и кризис долгов. Как из этого кризиса выходить ? Очень просто эти долги должны быть списаны - "кому я должен всем прощаю". Так что эффективные менагеры ставшие собственниками советских материальных ценностей, будут списаны вместе со своими активами в утиль.
    Ник Петрович # ответил на комментарий ll ll 6 августа 2013, 23:07
    Совершенно верно подмечено - вот и все "процветание" USAйцев!
    ll ll # ответил на комментарий ll ll 7 августа 2013, 19:00
    Если конечно эти менагеры не предложат США, вместо себя ограбить народ России и саму страну до основания. Но для этого надо Россию полностью передать в распоряжение Запада - и экономику и политику и саму жизнь страны, что бы мировая экономика снова задышала и ожила.
    Василий Петров # ответил на комментарий ll ll 24 октября 2013, 17:04
    Вполне адекватный вариант, но для нас даже, не задница.
    ll ll # написал комментарий 6 августа 2013, 20:41
    Комментарий удален его автором
    Николай Кравцов # написал комментарий 6 августа 2013, 20:52
    Актуальная тема и действительно промышленная революция и рыночная экономика способствовали росту душевого дохода, но академик Н.В.Левашов обнаружил и другую картину в развитии общества. Судите сами. В своей книге "Россия в кривых зеркалах, от русов звёздных, до осквернённых русских" он показал, что ещё в общинном обществе появились СОЦИАЛЬНЫЕ ПАРАЗИТЫ - это были грабители, воры, тунеядцы, скупщики краденного, спекулянты продуктами питания, когда неурожай, затем появились ростовщики и наконец сформировалась МИРОВАЯ ПАРАЗИТИЧЕСКАЯ ФИНАНСОВАЯ СИСТЕМА ротшильдов, рокфеллеров и их родственников, которые постепенно захватили ВСЕ социально- экономические ниши и в последнюю очередь они захватили промышленность и сельское хозяйство. Генри Форд на себе испытал их работу - банкиры его почти разорили и он знал, что с помощью денег банкиры могут уничтожить самое современное и рентабельное производство. Если природные паразиты убивают слабых особей, то социальные паразиты убивают САМЫХ СИЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ - ГЕНЕТИЧЕСКИХ ЛИДЕРОВ общества, к примеру учёный Тэсла был убит после того, как изобрёл неиссякаемый источник энергии, а его научные труды и прибор ИСЧЕЗЛИ и таких примеров МНОГО.
    kros er # написал комментарий 6 августа 2013, 20:53
    И если тех, кто сегодня ещё отстаёт (Япония, Корея, Сингапур уже догнали), хочет преодолеть отставание, то должен ли он обязательно применить те же рецепты (рыночная экономика, конкуренция – экономическая и политическая, верховенство права), что и нынешние развитые страны?
    -------------------------
    Заиметь у себя печатный станок для печати долларов - самый оптимальный вариант!
    Азиаты выехали за счёт дешёвой раб.силы и своего трудоголизма. Нет у них изобилия ресурсов. Нищие они! и слабые.. развинули всё что можно и нельзя для дядюшки сэма.
    Поэтому - у России - свой путь. А у господ из ВШЭ вместе с г-ном Ясиным - свой. На х
    Vasya Krotkiy # написал комментарий 6 августа 2013, 21:00
    Ложь, сказанная 1000 раз становиться правдой. Так и у господина Ясина - ложь стала правдой. А уж тем более смешны и нелепы ссылки на Гайдара. Тот вообще по моему экономику путает с правилами дорожного движения.
    артемий беспальчиков # написал комментарий 6 августа 2013, 21:26
    Ясин напрочь забывает, что технические революции, обеспечиващие материальное потребление в странах Западной цивилизации сопровождались социальными изменениями,колониальными завоеваниями, национальными войнами, вплоть до мировых,
    развитием науки и техники. В его схему не укладывается стремительное развитие в 20-м веке
    таких стран, как СССР, Китай, Вьетнам, да и США 30_х годов, где социальные изменения предшествовали техническому прогрессу.Ясин в очередной раз напоминает нам: не лезьте с суконынм рылом в калашный ряд и поперед батьки (США) в пекло.
    npk_avangard # ответил на комментарий артемий беспальчиков 7 августа 2013, 11:14
    извините, а Сингапур, Малайзия, тайвань, Ю.Корея --как-то в вашу примитивную классификацию не вписываются. Не говоря о северной ккорее)))
    артемий беспальчиков # ответил на комментарий npk_avangard 7 августа 2013, 13:37
    Классификация не моя, а Ясина. Я всего лишь отмечаю, что социальный прогресс
    может быть мощным стимулом развития государства, что начисто отрицает Ясин.
    Я думаю, что ваша мечта о Сингапуре скоро осуществится в Москве, если мэром
    выбирут Навального, а замом назначат Ясина. Желаю удачи.
    Зинаида Суворова # написала комментарий 6 августа 2013, 21:31
    Либералы то ли действительно по природе наивны,то ли заказ выполняют, то ли себя очень гениальными считают. Факты выдёргивают -какие надо и потом любуются ,причмокивая,как они всё правильно поняли в этом сложном мире...
    Оксана Радчик # ответила на комментарий Зинаида Суворова 6 августа 2013, 21:34
    Привычка лгать. Ведь всю жизнь они несут в себе тайное знание, что они - "самые умные". Поневоле от такой непосильной нагрузки мозги набекрень уплывут. И вот они тут перед нами разыгрывают спектакли из серии "Думай как я!" И опять же с фигой в кармане.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Оксана Радчик 6 августа 2013, 21:40
    Неадекватно завышенная самооценка -это отличительный признак антисовков .
    Они считают,что все обо всем знают,умеют работать лучше других,НО при малейшем намеке на ответственность за те дела ,за которые они с большими понтами взялись,на то,что эти дела они делают плохо,они сразу же превращаются в ноющих и скулящих,что им все мешают,что в том,что у них не получилось,всегда виноваты другие.
    npk_avangard # ответил на комментарий Ирина Журавлева 7 августа 2013, 11:16
    настоятельно рекомендую попробовать почитать экономику, финансы и про производительность труда в СССР
    npk_avangard # ответил на комментарий Ирина Журавлева 7 августа 2013, 11:17
    но судя по вашему деревянному упорствтву- читали вы только переписку товарищща Энгельса с Каутским
    Николай Цветов # ответил на комментарий Оксана Радчик 6 августа 2013, 21:56
    Думаю, что у большинства склад ума соответствует протестантскому социал-дарвиниму, замешанному на индивидуализме. Где это врожденное от гипертрофированного эгоизма, где впитанные стереотипы из образов благодати. Ну и как довесок - проходимцы всех мастей.
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Зинаида Суворова 6 августа 2013, 21:40
    Люди различаются по другим параметрам. А сравнивать горячее с мягким, удел недалеких.
    Оксана Радчик # ответила на комментарий алексашка меньшиков 6 августа 2013, 21:49
    Чайник! Не пудри мозг.
    Всем понятно, что каста либералов консолидирована на национальной почве. На 90 % моноэтническое образование, слегка разбавленное... наивными
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Оксана Радчик 7 августа 2013, 05:06
    Кто то смотрит на мир глазами мусульманского фанатика, кто то зашорен другими верами или религиями. А кто то уверен в своем материализме. И все трое думают, что владеют истинной в последней инстанции. На деле же никто из них ни чем кроме своих тараканов в голове не владеет. Вы круглая…наивность.
    Ник Петрович # ответил на комментарий Зинаида Суворова 6 августа 2013, 22:30
    Само собой - выполняют заказ, не думаете же вы, что человек в здравом уме и при твердой памяти будет нести такую ахинею бесплатно.
    Зинаида Суворова # ответила на комментарий Ник Петрович 6 августа 2013, 23:26
    У них здравый ум. Чаще всего они психически неадекватные.
    Николай Цветов # написал комментарий 6 августа 2013, 21:49
    Странное явление г-н Ясин.И ведь столько фактуры и работ и реалий, а он всё проповедует религию рынка.Ну пусть бы заодно дал оценку работе ФРС и пузырей в "цивилизованной" экономике.Про азиатских тигров - вообще аут.Они только вопреки советам МВФ поднялись, под государственным контролем .А где эти рыночники прошлись- одни убытки.Опять же русурсов на всех никогда не хватит при западных вожделенных стандартах, уже осыпается благодать.Про конкуренцию - опять смех. ТНК и "мировые" СМИ кругом, конкурируй. Скорбная это школа и не экономики, а обслуги.
    Оксана Радчик # ответила на комментарий Николай Цветов 6 августа 2013, 21:50
    Да, именно обслуга. Но, похоже, он не стыдится своей роли, если к совершенству не движется?
    Николай Соколов # написал комментарий 6 августа 2013, 23:10
    Не уверен. Глобализация, разделение труда, ограниченность рынков сбыта,... пришли к определенному порогу, в результате - мировой кризис. Следующий этап развития - разумное сочетание консерватизма ( традиционализма, национализма,...), либерализма и социализма. Или - очередная война, для стимулирования последующего спроса.
    Sky Petr # написал комментарий 7 августа 2013, 00:01
    Кому интересно личное мнение по экономическим вопросам товарища Е.Ясина - человека, дурившего советских людей аферистичной советской статистикой; министра экономики, доведшего Россию до дефолта в 1998-м году; советника ЕБН-гайдаровского правительства и правительств "жуликов и воров"; ректора неэффективной ВШЭ, выпускающей неэффективных экономистов? :)))
    npk_avangard # ответил на комментарий Sky Petr 7 августа 2013, 11:19
    Умным людям, остальным - только переписку Энгелься с Каутским
    Sky Petr # ответил на комментарий npk_avangard 7 августа 2013, 22:20
    Умным людям не может быть интересно мнение некомпетентного экономиста и министра Е.Ясина - возможно, оно интересно тем, кто читает указанную вами переписку :) Да и то - вряд ли :)))
    npk_avangard # ответил на комментарий Sky Petr 10 августа 2013, 18:28
    ваш пост - это апофеоз просвещенного критинизму. )))
    Валерий Скептик # написал комментарий 7 августа 2013, 00:44
    имхо,
    тупая до идиотизма статья...
    ибо
    опирается на традиционную версию истории,
    без учёта Новой хронологии Фоменко...
    и
    не учитывает ужЕ идущих событий по обрушению Запада...
    ...
    и берёт оторопь...
    НЕУЖЕЛИ ЭТО - ПРИЗНАННЫЙ, ТИПА "ОФИЦИАЛЬНЫЙ" "УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК"?
    насколько же тупы остальные в его среде?
    охренеть
    Юрий Холодов # написал комментарий 7 августа 2013, 00:52
    Когда цитируют что-то от "Издательства Института Гайдара", то это сразу как-то настораживает. ))
    Как если бы в Древней Греции цитировали книгу "Технология строительства", выпущенную "Издательством Герострата". )))
    Андрей Pat # написал комментарий 7 августа 2013, 04:03
    Вы волюнтаристски сводите всё к экономике, и не просто экономике, а "свободному рынку", на который мы уже насмотрелись, который неким непонятным образом привызываете к демократии. Если уж вспоминать историю, то демократия началась с греческих городов-государств, продолжилась вечевой демократией Новгорода... и ни какого отношения к "свободному рынку", А столь превозносимый РЫНОК есть ни что иное, как фиговый листок - прикрыте возможнотси пускать деньги в рост, т.е. заниматься ростовщицеством. Именно на нём и построена вся современная "экономика", не имеющая отношения к экономике реальной. Чего стоит хотя бы одно то, что деньги - единственный товар в мире, который по вашей экономической идее не должен терять стоимости со временем в отличии от ВСЕХ остальных. (Инфляция - естественный процесс, а либеральная экономическая наука отдаёт все силы на борьбу с ней). Не ищу понимания, но призываю Вас, как человека умного подумать о том, что Вы живёте в шорах доктрины, которая доживает последние дни (к сожалению в масштабах истории). Попробуйте отрешиться от того что преподавали Вам и что Вы сами преподаёте студентам. Взгляните на мир трезвым взглядом. Увидите много интересного.
    сергей казанцев # написал комментарий 7 августа 2013, 10:53
    Уже сегодня в России стоимость электроэнергии на 20% выше, чем в США, уже сегодня подключение к энергосетям в России в 3-3,5 раза выше, чем в Германии, Франции и Италии. Добавим к этому административные барьеры и коррупционные поборы, а также стремительный рост услуг естественных монополий на 15-20% ежегодно (газа, железнодорожных перевозок и т.д.) при олимпийском спокойствии чиновников. Кроме того, иностранные производители имеют право кредитования на длительный срок, привлекая крупные финансовые ресурсы (кредиты и займы) со ставкой 1,5-3% годовых. Тогда как российские компании вынуждены занимать средства под 10-12%, а то и под 20-25%, тогда как рентабельность производства многих из них редко поднимается выше 8-10% годовых – рентабельность российской экономики по активам составляет 6,5%
    какой рынок .700 человек изготовляют 100 миллионов лампочек в год. 1,3 производства простаивать .так и во всех отраслях. миллиард лампочек можно изготовить нет проблем. изготовить еще триллион долларов нет проблем но рынок не проглотит. кризис перепроизводства. в мире 10 корпораций правят это конкуренция. доллар это конкуренция
    nntoken # написал комментарий 7 августа 2013, 11:38
    Ясин прекращай писать свои опусы! Всем известно, что вы в конце 80-х годов вместе с Аганбегяном и др. агентами влияния США своими статейками в либеральных журнальчиках сознательно разваливали СССР, отрабатывая свои 30 серебренников, хватит лить чернуху, иди на покой, или еще мало получил от своих хозяев из-за океана?
    Анатолий Анимица # написал комментарий 7 августа 2013, 12:01
    "Понимание нынешних тектонических сдвигов в мировой экономике" в статье сосредоточено на мелочах второго, третьего и более высоких порядков.
    На самом деле так называемые "тектонические сдвиги" в мировой экономике диктуются двумя и только двумя факторами:

    1) мы вас не выберем, пока жрать не дадите.
    2) да не хрена я буду корячиться, когда вы у меня все отнимаете, чтобы этим давать жрать, чтобы они вас выбрали. Ото сами корячьтест, сами жрите и сами друг друга выбирайте.

    Оба эти фактора вместе называются одним словом - коммунизм. Коммунизм как диктатура люмпен пролетариата.
    Такая диктатура люмпен пролетариата (ДЛП), установилас в России, когда в феврале 2012 года на Поклонной горе победила Великая Февральская Коммунистическая Революция (ВФКР).
    Революция носит глобальнгый характер и расползается, например, на Детройт. Там происходит ровно то же самое. Только нефти в Детройте нет, вот беда.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Николай Матвиенко 7 августа 2013, 13:01
    Правильно мыслит дедушка. Я полагаю, что ошибки были заложены еще в первобытно-общинном строе. А сегодня мы ошибки тогдашних экономистов расхлебываем.
    ========================================
    Я бы сказал даже, что главную ошибку совершил Адам, пожертвовавший своим ребром. Может быть мы сейчас не разбирали статью дедушки.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Борис Тарасов # написал комментарий 7 августа 2013, 12:49
    Да, но НЫНЯШНЯЯ ВЛАСТЬ открыто попирает принципы: "рыночная экономика, конкуренция – экономическая и политическая, верховенство права"
    - Экономика - не рыночная, а бандитско - олигархическая с беспределом якобы госмонополий (а на сам деле дачного кооператива "Озеро")
    - Конкуреция - дискредетрована тотальной коррупцией и отсутствием реального исполенного пункта номер три.
    - Верховенство права - комментировать? Пока на свободе Сердюков и Васильева а шкодливые пуськи реально сидят...
    Юрий Щербашин # написал комментарий 7 августа 2013, 12:56
    Либерастическое умствование на пустом месте! Разве можно сравнивать реалии и проблемы18-19 вв с сегодняшними проблемами глобализации и беудержного роста потребления.
    Нужна новая парадигма развития человечества.
    Г-н Ясин, Вы и сами понимаете, что завели советское общество в экономический и политический тупик. Разве может богатая страна Россия жить нормально, продавая налево-направо и проедая свои сырьевые ресурсы- будущее потомков, и гробя (уже угробили!) отечественную экономику. А Вы, ЛИЧНО Вы, приложили к этому руку.
    Валерий Монахов-Гусев # написал комментарий 7 августа 2013, 13:50
    О экономике в РФ говорить не приходится,газ,нефть и налоги,30%населения работающего служати правят 4млн по тюрьмам в основном русские 282 ,,25% работают добывают газ,нефть и что то строят остальные старики и дети. около 6млн мигрантыУ правительства не хватает соображения как использовать даровую рабсилу,перемещаются голодные и холодные по просторам страны и начинают поправлять свои потребности за счет коренного населения Так вот путин и умудряется управлять потоками . подручным бублик,народу дырка,евреИ и их подручныЕ обогащаются,и капиталят английские и штатовские нужды. а территории бывшеЙРОССИИ ПУСТЕЮТ ПРЕСТУПНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ОБЪЯВИЛО ГЕНОЦИД
    Талгат Жумабеков # написал комментарий 7 августа 2013, 13:52
    теорию Гумилева надо читать она все объясняет и по ней в 21в. в США и в Европе начинается фаза надлома и там будет все тоже что было в России с 19в. и народ начнет вырождаться как у римлян и закончится все их процветание и демократия.
    Герман Янушевский # написал комментарий 7 августа 2013, 14:11
    Такой примитивной абстрагирующей методикой широко пользовалась КПСС. Вы достойный ученик. Приснопамятный Д. Сакс. Доктор философии Гарварда, его называли идеологом российских реформ. В числе его ближайшего окружения в России был и Е.Ясин. Через пять лет "реформ" этот профессор прозреет и скажет: "Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями, Российские руководители превзошли самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства - служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей". Сакс превзошел всех коммунистов в критике ельцинско-гадайровско-чубайсовского курса. Это не критика – это обвинение!
    "Эта приватизация была политически незаконной... Для большинства населения рыночная экономика оказалась во многих отношениях даже хуже, чем проповедовали коммунистические лидеры, - писал лауреат Нобелевской премии американский экономист Джозеф Стиглиц.
    Герман Янушевский # ответил на комментарий Герман Янушевский 7 августа 2013, 14:14
    - Она подорвала доверие к правительству, демократии и реформам. В результате раздачи природных богатств... кучка друзей и сподвижников Ельцина превратилась в миллиардеров... Даже "разбойничьи бароны" дикого американского Запада умножали богатство страны, хотя и отхватывали от него себе немалый кусок. Российские олигархи разворовывали и проедали имущество, оставляя страну еще беднее... По степени социального неравенства Россия сравнима с латиноамериканскими обществами, которые считаются в этом отношении рекордсменами". «Мортимер Закерман, хозяин журнала "Ю.С. Ньюс энд Уорлд Рипорт", выступил как трибун пролетариата: "Широкие массы россиян теряют все, в том числе веру... У НИХ УКРАЛИ ИХ СТРАНУ... Это был грабеж, величайшее разграбление богатств в истории... Небольшая группка людей, захватившая благодаря коррупции государственную собственность, бездумно щеголяет своим богатством, словно они цари. Эти люди - олигархи... Налоги от природных ресурсов при советской власти обеспечивали 75% поступлений в государственную казну. Сейчас эти ресурсы контролируют магнаты, и они используют свои политические связи, чтобы не платить налоги,
    Герман Янушевский # написал комментарий 7 августа 2013, 14:32

    вывозя из страны значительную часть прибылей: по данным Интерпола и Министерства внутренних дел России, из страны вывезено таким образом свыше 300 миллиардов долларов (на 1999 год - С. Б.). Подробнее: Гл. 6. Конкуренция и рынок. ссылка на www.proza.ru И вот здесь и сейчас я вынужден предложить видным деятелям праволиберализма, собрать своих ближайших единомышленников, признать полный крах изначально неграмотной для России идеи, повиниться перед населением за все причиненные ему страдания и…..застрелиться всем как настоящим мужчинам и честным гражданам. Только это оставит в истории позитивную память о них. Только мы забыли, что эти люди не знают понятий «национальные интересы», «ЧЕСТЬ», «СОВЕСТЬ». И поэтому они продолжают жить и дальше, и далее разваливать страну и зомбировать народ. Образец чести и достоинства появился там, где его совершенно не ждали – в Англии. Свел счеты со своей беспутной жизнью первый олигарх, правда, уже бывший, Борис Березовский! И это не первый признак политического банкротства системы частной собственности в России.

    константин павлов # написал комментарий 7 августа 2013, 14:45
    Глубоко копаете Ясин. Соломку стелете, предчувствуя скорый крах, созданной вами с подельниками Гайдарами, Чубайсами и проч. хищнической модели экономического устройства России? Следователи должны обсуждать с вами разные факторы, позволившие разграбить великую страну и то в рамках допросов. Вменяемым людям с вами обсуждать нечего. И с подельниками вашими тоже. Быстрее собирайтесь своим кружком, в тюремной камере и там заливайтесь соловьями.
    Герман Янушевский # написал комментарий 7 августа 2013, 14:52
    Г-н Ясин! Не перестаю удивляться. Это Вы изначально получили такое примитивное представление о капитализме, обучаясь ему в США в 80-х., или зомбированы позже? Откуда Вы взяли, что и рынок, и конкуренция суть принадлежности только общества с отношениями ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ? Вы же сами расписываете эти свойства общественных отношений еще в ДОКАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ Европе! Рынок появился тогда, когда первобытный человек сделал лишний, не нужный ему каменный топор НА ОБМЕНЕ. А особенности индустриального развития связаны вовсе не с рынком! А с НАЕМНЫМ ТРУДОМ, ради которого надо было уничтожить ремесленничество, мастеровых, мелкое производство примитивными машинами. Но и до капитализма Европа прекрасно была обеспечена и тканями любого назначения, и выработкой металлов и металлоизделиями, и деревообработкой. ДА И ВСЕМ! Можете себе представить? Поэтому крупное машинное производство не решало проблемы ОБЕСПЕЧЕНИЯ населения и нужд гос-ва. Оно решало ТОЛЬКО проблемы создания и накопления НОВОГО КАПИТАЛА РАБСКИМ трудом. С чего и начался капит. в Сев Америке - с завоза рабов. Это было индустриальное рабовладельческое общество, как и сегодня в России. Благодаря Вам!
    Владимир Иванов # написал комментарий 7 августа 2013, 16:33
    Ох доиграетесь Вы ребята в рыночную экономику и демократию. Доиграетесь!
    Олег Монахов # ответил на комментарий Владимир Иванов 7 августа 2013, 18:07
    От уже доигрались. Все до единого - враги народа. Плачет по ним виселица.
    Олег Монахов # написал комментарий 7 августа 2013, 18:04
    С вашими либеральными стратегиями мы уже стали сытыми и свободными, да так, что приходится считать каждую копеечку.
    Поищите дураков в Африке. Может, там еще остались ? Если не получите автоматом зуботычину.
    Григорий Поэль # написал комментарий 7 августа 2013, 18:39
    ПуКину всё это до ж.пы.
    За 14 лет своего правления он создал т.называемый "народный",а, вернее,"воровской" капитализм,больше похожий на существовавший в недавнем прошлом "развитой"социализм и спокойненько складывает огромные деньжища в свой карман.ГЛАВНОГО ВОРА РОССИИ ПуКина совсем не интересует,как сократить "великое расхождение".Его интересует только одно,как не потерять "общак",как сохранить наворованные им за 14 лет огромные деньжища.Вот и всё.
    Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
    сергей алексеевич # написал комментарий 7 августа 2013, 19:11
    "..что основой этой новой цивилизации была культура германских племен,.."
    Видите в чем основа эволюции -германские племена. А отличие этих племен от римлян не в числе рук или толщине спины - Оно в уровне интеллекта - в генетических отличиях мыслительной деятельности. Главное в ЭВОЛЮЦИИ западной цивилизации - ГЕНЕТИКА.
    Мальтузианская ловушка,по моему, определяется тем, что до 1800 годов не было нужды в глубоком образовании. Не было таких технологий из-за слабого уровня ума населения. и поэтом и затраты на размножения различались по векам незначительно - приблизительно 1000 долларов.(именно 1000 долларов и сегодня стоит выращивание человека в племени тамбу-ламбу).Шло накопление генетического материала для "просветления" населения.
    . После 1800 года для поддержания НТР потребовалось УЧИТЬ инженеров. Иначе невозможно что то производить. Для обучения требуются также хорошие бытовые условия- Трудно в однокомнате семье вырастить инженера. Стоимость выращиванимя инженера в десятки раз выше чем в тамбу- ламбу. И ниже никак нельзя. Именно стоимость выращивания инженеров тормозит безудержный рост численности на планете.
    Благород Жильцов # написал комментарий 7 августа 2013, 20:52
    Вывод из писульки. С 1000 года в Европе установился и господствовал абсолютизм и самодержавие, а около 1800 года к власти пришли масоны с кодексом Наполеона и т.п. И под их идейным руководством мир материально развивается...
    Да масоны создали империю в двух зонах: западной Европе и США, и процветают только режимы контролируемые этой империей, при чём только потому, что конкуренты тупо разрушаются интригами агентов влияния...
    Кстати эта лабуда про рынок, конкуренцию, право это для лопухов от полититки, а на самом деле всё управляется совсем иначе, через закрытые клубы джентельменов (псевдонеоаристократии), всё остальное цирк... И Ясин вышел на арену в качестве клоуна от экономики...
    Александр Мурашов # написал комментарий 7 августа 2013, 21:10
    "Понимание нынешних тектонических сдвигов в мировой экономике, в том числе и в нашей стране, связано с теми процессами, которые происходили в прошлом, причём порой весьма отдалённом от нашего времени."
    Интересный тезис... Оказывается, то что сотворили с нашей страной Ельцин, Гайдар, Чубайс и их последователи, во главе с Путиным, "...связано с теми процессами, которые происходили в прошлом, причём порой весьма отдалённом от нашего времени." Весёленький анекдотец... А может быть все - таки следует назвать, преступления против государства и народа, преступлениями? Нынешнее плачевное положение во всех областях жизнедеятельности граждан России является следствием политики, проводимой властью, во главе с Президентом, политики власти на обогащение чиновников и владельцев крупного бизнеса за счёт простых граждан и в ущерб интересам государства. Власть надо брать под жёсткий контроль общества. Только бескомпромиссная борьба организованного гражданского общества позволит вырвать из рук чиновничества рычаги формирования и организации всей политической и исполнительной власти в стране.
    Royal Georg # написал комментарий 8 августа 2013, 02:15
    В России что бы сдвинуть мертвую экономику с места нужно необходимо три фактора:
    а) Запретить ссудный процент
    б) Отрезвить народ
    в) Равномерно распределять ресурсы и доходы РФ между гражданами
    Алексей Сергеевич Бочкарёв # написал комментарий 8 августа 2013, 11:07
    Анализ Е. Ясина всегда убедителен. Но вот вопрос: - почему применение "тех же рецептов" не приводит к положительному результату? Более того, ведёт к деградации "общества", как целого. Время в этом процессе ничего к лучшему не меняет. На западе не было времени на "раскачку", всё шло само собой, а уж рецепты придумали потом. Дело, мне кажется не в рецептах, а в качестве общества. Если оно не готово к трансформации, то ни какие рецепты не помогут. Что касается "верховенства права", то это похоже на самообман. У "права" нет вечной цели - есть только гарантия безопасного мошенничества. Мне вспоминаются совет Иоанна Павла М.Растраповичу, который должен рассматривать каждый свой шаг, как ведущий вверх, или в низ. В системе "права" нет ни верха, ни низа, а это гибельно, в моём понимании всякого движения, в том числе и жизни, как процесса.
    npk_avangard # ответил на комментарий Алексей Сергеевич Бочкарёв 10 августа 2013, 13:57
    совершенно верно .Более того, застой показывает, какие качества личности воспитаны в массах КПСС. Иждевенчество , неспособность самостоятельно брать отвестсвенность и тупизм
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1313 записей в блогах и 16858 комментариев.
    Зарегистрировалось 107 новых макспаркеров. Теперь нас 4950917.