Почему жители упорно платят за ЖКХ по липовым тарифам

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    вадим постников написал
    17 оценок, 2409 просмотров Обсудить (44)

    Хочу бросить беглый взгляд на безобразия с ценообразованием, которые - к моему ужасу - воспринимаются подавляющим большинством плательщиков - как норма

     

    Чтобы не нагнетать эмоции

    буду говорить сухим языком закона

    - по-возможности - без комментариев

     

    Итак 

    наша тема

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАЗМЕРА ПЛАТЫ на основе ПЕРЕЧНЯ работ и услуг

     

    Основные тезисы

     

    ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ должен быть

    В Определении Конституционного Суда РФ от 22 декабря 2015 г. N 3026-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы общества с ограниченной ответственностью "Управляющая компания "Жилищное хозяйство" на нарушение конституционных прав и свобод частью 7 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации" отмечено:

    Обеспечение содержания общего имущества, равно как и организация предоставления коммунальных услуг собственникам помещений в многоквартирном доме, предполагает осуществление управляющей организацией комплекса работ и услуг, в том числе организационного и информационного характера, перечень которых определяется на основании нормативных актов и по соглашению сторон договора управления многоквартирным домом и обусловлен рядом объективных и субъективных факторов.

    УПРАВЛЯЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ не ВПРАВЕ УСТАНАВЛИВАТЬ СОСТАВ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА

    Президиум Верховного Суда Российской Федерации в Обзоре судебной практики ВС РФ 4 (2016), отвечая на вопрос 13 раздела V (Разрешение споров, связанных с содержанием общего имущества в многоквартирном доме) определил:

    По смыслу чч. 6.2, 7.1 ст. 155, чч. 1, 2, 2.3, 9 ст. 161, чч. 1–3 ст. 162 ЖК РФ, пп. 40, 63, 64 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354, правомочия управляющей компании (исполнителя услуг по договору управления) в отношении тепловых сетей как составной части общего имущества многоквартирного дома производны от прав собственников помещений в этом доме (заказчиков по тому же договору). Управляющая компания не вправе по собственному усмотрению устанавливать состав общедомового имущества.

     

    НЕДОПУСТИМОСТЬ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ о РАЗМЕРЕ ПЛАТЫ в ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ

    Судебная практика подтверждает, что управляющая организация не может в одностороннем порядке (без согласования с собственниками помещений, выражающегося в принятии решения их общим собранием) устанавливать и (или) изменять размер платы) - например Постановление ФАС СЗО от 17.12.2009 по делу N А66-5611/2009

     

    ПРАВА ОМСУ на УСТАНОВЛЕНИЕ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ОГРАНИЧЕНЫ - только в отношении собственников, которые НЕ ПРИНЯЛИ решение о способе управления

    Согласно п.2 Постановления Пленума ВС РФ № 22 от 27.06.2017 «О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения …"

    2. … Органы местного самоуправления, например, вправе устанавливать размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилого помещения по договору социального найма и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом (часть 3 статьи 156 ЖК РФ).

     

    НЕДОПУСТИМОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ ПОСТАНОВЛЕНИЙ ОРГАНОВ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ К ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ ТАКИХ УСЛУГ ДЛЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ. СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА

    Арбитражный суд Самарской области в своем решении от 25 октября 2013 года дело по иску Закрытого акционерного общества "Предприятие тепловых сетей - Сервис" к Закрытому акционерному обществу "ВАНТ" о взыскании с неосновательного обогащения в виде неосновательно сбереженных за счет истца денежных средств, составляющих стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества многоквартирного жилого дома отказал в удовлетворении исковых требований. При этом в мотивировочной части решения отмечено

    "….актами органов местного самоуправления городского округа Самара установлена стоимость услуг за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма специализированных жилых помещений муниципального жилищного фонда, а не размер платы для собственников; исчисление истцом размера платы за содержание и ремонт общего имущества не на основании конкурса противоречит нормативно-правовым актам Российской Федерации (федеральным законам и постановлениям Правительства Российской Федерации)…"

     

    НЕ ПРИНЯТИЕ СОБСТВЕННИКАМИ РЕШЕНИЯ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ СОЗДАЕТ ОСНОВАНИЕ ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ТАКОГО РАЗМЕРА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В РАМКАХ КОНКУРСНОЙ ПРОЦЕДУРЫ:

    Арбитражный суд Самарской области в своем решении от 25 октября 2013 года дело по иску Закрытого акционерного общества "Предприятие тепловых сетей - Сервис" к Закрытому акционерному обществу "ВАНТ" о взыскании с неосновательного обогащения в виде неосновательно сбереженных за счет истца денежных средств, составляющих стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества многоквартирного жилого дома отказал в удовлетворении исковых требований. При этом в мотивировочной части решения отмечено:

     

    "В соответствии с п.4 ст.158 Жилищного кодекса РФ, если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления. Такой размер, устанавливается в результате проводимого органом местного самоуправления конкурса и ни в каком ином порядке (п.4 ст.161 Жилищного кодекса РФ).

    Более того, в случае если собственники помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) по результатам открытого конкурса, проводимого в установленном порядке, равной цене договора управления многоквартирным домом.

     Цена договора управления многоквартирным домом устанавливается равной размеру платы за содержание и ремонт жилого помещения, указанной в конкурсной документации (пункт 34 Правил содержания общего имущества...).

    При этом указанные в пункте 34 Правил содержания общего имущества... размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ (пункт 35 Правил содержания общего имущества...).

    Перечень обязательных услуг и работ, из которых складывается цена договора управления многоквартирным домом, установлен Приложением №2 к Правилам проведения конкурса... и состоит из 18 видов работ и услуг. В конкурсной документации должна быть отражена отдельно цена каждой из обязательных работ и услуг (пп. 4 п. 41 Правил проведения конкурса...), и тот же перечень и цена каждой из услуг и работ должны быть указаны в договоре управления многоквартирным домом подпунктов 2 и 3 пункта 3 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации. Эти условия (о перечне услуг и цене услуг) являются существенными условиями договора управления многоквартирным домом в силу прямого указания закона (п.3 ст.162 Жилищного кодекса РФ, ст.432 Гражданского кодекса РФ)"…

     

    О НЕОБХОДИМОСТИ РАСЧЕТА ЗАЯВЛЕННЫХ ТРЕБОВАНИЙ С УЧЕТОМ ЦЕНЫ КАЖДОЙ КОНКРЕТНОЙ РАБОТЫ И УСЛУГИ

    Арбитражный суд Самарской области в своем решении от 25 октября 2013 года дело по иску Закрытого акционерного общества "Предприятие тепловых сетей - Сервис" к Закрытому акционерному обществу "ВАНТ" о взыскании с неосновательного обогащения в виде неосновательно сбереженных за счет истца денежных средств, составляющих стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества многоквартирного жилого дома отказал в удовлетворении исковых требований. При этом в мотивировочной части решения отмечено:

     

    "Отсутствие сведений о цене каждой из обязательных работ и услуг в совокупности с отсутствием доказательств выполнения каждой из обязательных работ и услуг, означает несоответствие расчёта, заявленных истцом исковых требований, доказательствам, имеющимся в материалах дела".

     

    ТСЖ. СМЕТЫ доходов и расходов должны быть СОРАЗМЕРНЫ утвержденному ПЕРЕЧНЮ

    В Постановлении от 29 января 2018 N 5-П Конституционный Суд РФ указано:  

    размер же обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание общего имущества, для собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива, а также размер платы за содержание жилого помещения для собственников помещений, не являющихся членами указанных организаций, определяются органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива на основе утвержденной этими органами сметы доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год (пункт 33); при этом размеры платы за содержание жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание общего имущества, должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме (пункт 35).

     

    СОРАЗМЕРНОСТЬ РАЗМЕРА ПЛАТЫ - ПЕРЕЧНЮ (КС РФ)

    В Определении Конституционного Суда РФ от 22.03.2011 №357-0-0 предписано руководствоваться требованиями жилищного законодательства о соразмерности размера платы, утвержденному собственниками помещений перечню работ и услуг.

     

    СОРАЗМЕРНОСТЬ РАЗМЕРА ПЛАТЫ - ПЕРЕЧНЮ (Арб суд)

    Арбитражный суд Самарской области в своем решении от 25 октября 2013 года дело по иску Закрытого акционерного общества "Предприятие тепловых сетей - Сервис" к Закрытому акционерному обществу "ВАНТ" о взыскании с неосновательного обогащения в виде неосновательно сбереженных за счет истца денежных средств, составляющих стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества многоквартирного жилого дома отказал в удовлетворении исковых требований. При этом в мотивировочной части решения отмечено

    Отсутствие данных о конкретном составе общего имущества:

    "Истцом не определён конкретный состав общего имущества конкретного дома, который он обслуживает, то есть не определён объём оказываемых услуг.

    В силу п/п 3 п.38 «Порядка проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом» (далее - ПОРЯДКА) в конкурсной документации должен быть определён конкретный состав имущества дома.

     

    О необходимости расчета заявленных требований с учетом цены каждой конкретной работы и услуги

    "Отсутствие сведений о цене каждой из обязательных работ и услуг в совокупности с отсутствием доказательств выполнения каждой из обязательных работ и услуг, означает несоответствие расчёта, заявленных истцом исковых требований, доказательствам, имеющимся в материалах дела".

     

    Все включено

    "Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.

    Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является предпринимательским риском управляющей организации.

    Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме".

    Содержащееся в настоящем постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации толкование правовых норм является общеобязательным и подлежит применению при рассмотрении судами аналогичных дел.

     

    РАЗМЕР ПЛАТЫ должен быть РАЗУМНЫМ

    Постановление Конституционного Суда РФ от 29.01.2018 N 5-П "По делу о проверке конституционности положений статей 181.4 и 181.5 Гражданского кодекса Российской Федерации и части 1 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданина С.А. Логинова" в пункте 5 предписывает:

     

    В постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2017 года N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности", согласно пункту 16 которого утвержденный общим собранием собственников размер платы за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, услуги и работы по управлению таким домом не может устанавливаться произвольно, должен обеспечивать содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с предписаниями законодательства и отвечать требованиям разумности.

     

    ВСЕ ТЕКУЩИЕ ПЛАТЕЖИ ВКЛЮЧЕНЫ. ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЙ РИСК

    Так Арбитражный суд Самарской области в своем решении от 25 октября 2013 года, дело по иску Закрытого акционерного общества "Предприятие тепловых сетей - Сервис" к Закрытому акционерному обществу "ВАНТ" о взыскании неосновательного обогащения в виде неосновательно сбереженных за счет истца денежных средств, составляющих стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества многоквартирного жилого дома, отказал в удовлетворении исковых требований. При этом в мотивировочной части решения отмечено:

    Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.

    Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является предпринимательским риском управляющей организации.

    НАШИ СОЮЗНИКИ - пункты 35 и 14 ПП-491

    ОБЪЯСНЕНИЕ в связи с признанием истца о нарушении порядка ценообразования

    В судебном заседании представитель истца пояснил, что цена услуг по содержанию и ремонту жилого помещения назначается равной тарифам, утвержденным администрацией города. Однако такой порядок ценообразования противоречит Стандартам и Правилам.

    Согласно Правилам осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 15 мая 2013 №416, управление домом обеспечивается выполнением стандартов по подготовки предложений по вопросам содержания и ремонта общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и по организация рассмотрения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, общим собранием членов товарищества или кооператива (далее - собрание) этих предложений (статья 4).

    Согласно Правилам содержания общего имущества ..., утв. Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 №491: "размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ" (п. 35)

    Перечень услуг и работ (1), условия их оказания и финансирования (2), размер финансирования услуг и работ (3) – составляют триаду обязательных требований, предъявляемых к процедуре ценообразования.

    И только собрание - и никто иной! - решает, какой объем услуг (работ) и за какую цену оно соглашается передать на исполнение управляющей организации. При отсутствии такого решения собрания вообще не возникает право на выставление счетов

    Согласно п. 17 Правил содержания общего имущества ..., утв. Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 №491 собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.  Такое же требование содержится в Разделе III Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 15 мая 2013 №416, поименованным: «Формирование и утверждение перечня услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме”.

    Признанием факта применение муниципальных тарифов доказано, что установленный законом порядок ценообразования нарушен. За нарушение установленного порядка ценообразования в соответствии с ч. 2 ст. 14.6 КоАП РФ управляющая организация подлежит привлечению к административно-правовой ответственности - наложению штрафа в размере 100 тысяч руб.

     

    РАЗМЕР ПЛАТЫ не вытекает из ПРОИЗВОЛА МЕСТНЫХ ВЛАСТЕЙ

     

    «часть 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации не предполагает возможности принятия органами местного самоуправления произвольных решений. Реализуя полномочия по установлению размера платы за ремонт и содержание жилого помещения, органы местного самоуправления должны руководствоваться критериями пропорциональности и соразмерности с целью соблюдения баланса интересов участников жилищных правоотношений.

    (П.2 Определения Конституционного Суда РФ от 22.03.2011 г. № 357-О-О)

     

    ТОЛЬКО СОБСТВЕННИКИ вправе РАЗМЕР ПЛАТЫ

    … фактическим основанием для установки органом местного самоуправления размера платы за содержание и ремонт жилого помещения являются результаты голосования полномочного собрания собственников помещений в многоквартирном доме, отраженные в соответствующих протоколах, из которых усматривалось бы , что вопросы установления указанной платы были вынесены на рассмотрение общего собрания, но по ним не были приняты решения.

    (Постановление ВАС Центрального округа от 26.04.2012 г. № 08-5791/2011 ВАС РФ Определением от 18.06.2012 года № ВАС -6798/12 отказал в передаче дела в Президиум ВАС РФ.)

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 44 комментария , вы можете свернуть их
    вадим постников # написал комментарий 23 октября 2018, 19:07
    Подборка создана усилиями всего сообщества и не одного
    Поэтому счел возможным передать ее в дар страждущим
    Елена Николаевна # ответила на комментарий вадим постников 23 октября 2018, 21:05
    Вадим Васильевич! Если дом управляется ТСЖ, но нет ни Договора управления МКД с членами, ни перечня работ по обслуживанию и ремонту общего имущества, ни объёмов, ни стоимости этих работ! Даже данных, что такое собрание проводилось - нет! Оплачивать, или не стоит эту графу! Из судебной практики получается, что не стоит оплачивать!
    вадим постников # ответил на комментарий Елена Николаевна 24 октября 2018, 02:09
    Причем практика
    Подаете ообращени я во все дыры о нарушении ваших прав с требованием устранить
    Потом заявление О ПРИОСТАНОВЛЕНИИ оплаты (временно - ну вы же понимаете что это для властей так говорим - временно ДО УСТРАНЕНИЯ НАРУШЕНИЙ)
    dxr123 # ответил на комментарий вадим постников 24 октября 2018, 08:12
    ПОСТНИКОВ, кому подавать? И сколько ждать? Суды тянутся ГОДАМИ.
    А свет должникам отрезают мгновенно!
    вадим постников # ответил на комментарий dxr123 24 октября 2018, 22:28
    А включают примерно через 20-35 дней
    с борльшти уроном для отключателей
    Светлана Кокотко # ответила на комментарий вадим постников 25 октября 2018, 05:14
    Вадим, все районы разные по уровню коррупции. У нас в Тульской области вообще беспредел, я уже почти год не могу подключить свет. Не так-то все просто, даже если все факты на твоей стороне.
    Татьяна Зенкина # ответила на комментарий вадим постников 24 октября 2018, 15:35
    Вадим Васильевич, а расчёт должен проводиться на основании состояния общего имущества, зафиксированных в журнале осмотров этого имущества.
    вадим постников # ответил на комментарий Татьяна Зенкина 24 октября 2018, 22:28
    Какой расчет
    если НЕТ ПРАВА на выставление счетов
    dxr123 # ответил на комментарий вадим постников 24 октября 2018, 08:11
    НЕ ЗАПЛАТИШЬ РАЗ - отключат свет.
    Не заплатишь три - пришлют коллекторов.
    Даже Путин не смог их запретить!
    вадим постников # ответил на комментарий dxr123 24 октября 2018, 22:27
    Отключат свет - включим! Это не проблема для подготовленного гражданин
    О своем решении ПРИОСТАНОВИТЬ ОПЛАТУ ДО УСтранения нарушений жилищных прав надо уведомить заинтересованных лиц
    Аркан Питерский # ответил на комментарий вадим постников 24 октября 2018, 15:31
    Подборка создана усилиями всего израэля.. в надежде вызвать недовольство злымпутеном.. хи хи
    знаем.
    мимо граждане кошерные!
    за глупые липовые тарифы, русские Путина не сдадут.. поглупели жыды
    ммдя =(
    Русич # написал комментарий 23 октября 2018, 19:39
    Не только за жкх, но и за земельные наделы , будто на рублёвке. Я по письмам счастья внезапно стал миллионером , правда рублёвым , землю в захолустье оценили ровно в десять раз дороже валкой рыночной, дом в пять раз дороже, а налоги то плати к десятке пенсионер, собрался писать отказ, продать не получается-удалённость, бездорожье пусть кремляди жуют её.
    Аркан Питерский # ответил на комментарий Русич 24 октября 2018, 15:34
    удалённость, это под кыювом штоль.. гусский ты наш
    если не в жыдраиле, а?
    плетёшь тут херню
    Русич # ответил на комментарий Аркан Питерский 24 октября 2018, 22:21
    гуляй казачок хазарский в ЧС. У меня не тот возраст, что б читать про себя гадости от вас и вам подобных путиноидных служак.
    anatolii reznikov # написал комментарий 23 октября 2018, 20:11
    Странный вы мужчина ! Что есть варианты ? Съезжай с квартиры и поселяйся в своём доме Бей скважину рой септик Отопление хоть дрова газ солнечные батареи ! Можно и по примеру Лыковых в заброшенной деревне Можно подумать где нибудь в мире есть справедливые тарифы ? Можете привести пример ? Ну разве что в СССР где это всё дотировалось и для потребителя лично стоило копейки Украина вон додотировалась !
    Владимир Попов # ответил на комментарий anatolii reznikov 23 октября 2018, 22:03
    Anatolii. конечно же справедливые тарифы существуют, но в их основе заложены справедливые зарплаты бюджетников. В Дании самый высокооплачиваемый бюджетник зарабатывает не более , чем в три раза, чем самый низкооплачиваемый, вспомните СССр зарплаты и тарифы на жилье
    вадим постников # ответил на комментарий anatolii reznikov 24 октября 2018, 02:04
    Анатолий
    Есть варианты? - спрашиваете. - Да, есть. именно вариантЫ.
    К примеру - готов оплачивать все, но только с одной оговоркой - ПРИ СОБЛЮДЕНИИ всех требований закона. Заметьте - ВАШЕГО (обращаемся к властям!) сраного закона. Вот вы приняли - так давайте его соблюдать
    dxr123 # ответил на комментарий вадим постников 24 октября 2018, 08:14
    ПРезидент Путин при вручении Золотой Звезды в кремле в 2002 году пообещал нашему другу полковнику (тогда майору) вертолетчику А.И.ДЗЮБЕ квартиру. Кстати. он возил 5 лет Путина и Медведева в Сочи. ПРОШЛО 12 ЛЕТ - ответ из канцелярии: ПОДАВАЙТЕ В СУД!
    Юрий Михайлов # ответил на комментарий dxr123 24 октября 2018, 20:55
    Обещают много, и всех посылают на три буквы
    Swetlanca Bel # написала комментарий 23 октября 2018, 21:08
    Полторы тысячи (рублей😊😊) в месяц плачу за электричество и водоснабжение.
    Не на чем не экономлю.
    Никаких льгот и субсидий.
    Разве это много??))
    вадим постников # ответил на комментарий Swetlanca Bel 24 октября 2018, 02:10
    Нет
    совсем немного
    Владимир Попов # написал комментарий 23 октября 2018, 22:39
    Вадим Васильевич, когда читаешь примеры судебных решений, определения Конституционных судов, постановления Президиума ВС начинаешь понимать, что основная наша беда в отсутствии прецедентного права. Все эти бесконечные постановления и определения высших судебных органов, если посмотреть со стороны сплошной бред. Или целенаправленная отличная профессиональная работа двух юристов. И в этом деле они действительно преуспели. Ваша работа очень полезная. Давно пора в виде книги представить. и Железно тянет на диссертацию. А с другой стороны, в какой нибудь другой стране можно представить работягу, который на уровне опытного адвоката. борется с высокоорганизованной системой по отъему денег у населения.. Эта система начисто вывела из своих рядов чиновников способных что-то сделать. В голодном 47 году победитель во !! мировой, закопал в землю около 1700000 человек, умерших страшной смертью. И в страшное сталинское время нашлось 5650 человек, которые нарушив распоряжения райкомов выдали в своих колхозах зерно, с тем чтобы народ выжил. 2200 человек из 5650 - расстреляли. Мою маму, с сестрой и братьями спас израненный фронтовик, поставил крестик в амбарной книге.
    вадим постников # ответил на комментарий Владимир Попов 24 октября 2018, 02:07
    Преклоняюсь перед подвигом 5650 праведников. Я сам выжил благодаря одному из них!
    А 47-й помню. Ох помню
    ochi ochi # ответила на комментарий Владимир Попов 8 ноября 2018, 23:56
    "основная наша беда в отсутствии прецедентного права. "

    божеупаси.
    Примут одно уголовническое решение - и все прочие будут уголовническими?
    Владимир Попов # написал комментарий 23 октября 2018, 23:01
    Брат в поле перевернул воз зерна и взяв телогреечку поехал садиться в тюрьму. Представляете в сталинское время крестик поставить. Скрыть воровство.
    Вадим Васильевич, Вы печатаетесь в нескольких сообществах
    хоть одна судья решила спор на основании закона?
    В 2012 году судьиха Электростальского городского суда признала решение общего собрания, кого чего не назову. Решения принимали одновременно собственники и члены ТСЖ, причем одновременно двух домов. Накосячили так, что без смеха уже свысоты своего опыта, на те решения смотреть не могу. но главное. Приняли решение, что порядок расчета статьи Содержание и ремонт будет производиться путем сложения расходов, предусмотренных на два дома, делением на сумму площадей двух домов (определяется стоимость 1 кв.м в год и делением на 12 -стоимость одного кв. м. в месяц. Причем этот колхоз утвердили все вышестоящие судебные инстанции, включая председателя вс по гражданским делам. Кто в математике понимает.Дома абсолютно одинаковы по количеству жильцов, подъездов, лифтов. А по площади мой дом в два раза больше соседнего Как думаете несу ли я расходы. связанные с соседним домом
    вадим постников # ответил на комментарий Владимир Попов 24 октября 2018, 05:24
    Да есть такие судьи
    Когда прижмут - то принимают по закону
    ПРИЖАТЬ надо!

    А чтобы прижимать, надо учиться. Нало приобьретать навыки. налр приобретаь умения. надо накапливать в компьютере материалы. И по материальной части - Констиуция, Гражданский кодекс, Жилищный кодекс, Закон о защите прав потребителей, КоАП. УК
    И по процессуальной части - КАС, ГПК, УПК
    Ну уметь в любой ситуации вывернуться и перейти в атаку
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Василий Мартынов # написал комментарий 23 октября 2018, 23:47
    РАЗМЕР ПЛАТЫ должен быть РАЗУМНЫМ///////////////
    Выпнуть всех этих совковых сочинителей законов с работы - вместе с их тупой писаниной!!!
    Владелец курятников(органы местного самоуправления)))) в которых проживают неприватизировавшие свою конуру - вправе устанавливать любые цены - не можете платить - в 3 дня собрали манатки и катитесь куда хотите.....
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Василий Мартынов 24 октября 2018, 13:40
    Так "совковые сочинители" еще в 90-х брали за ЖКХ в 16 раз меньше денег чем ваши рыночные путлеровцы! С введением путинского закона о ЖКХ вован внес и свою долю с жильцов домов. Каждый квартал повышается оплата за ЖКХ на 15 % гарантированно. В СССР оплата за квартиру не превышала и 10% от оплаты труда человека. За квартиру я платил с 250 руб -9 руб в месяц, это 3, 6 % . Сейчас я плачу 28% со своей зарплаты! А с пенсии 63% . Т.е, чем беднее россиянин-тем он больше платит за ЖКХ! А вот депутат областного сходняка платит за ЖКХ по льготному тарифу-это 1% от зарплаты. Это 3000руб за огромную квартиру-дворец! Сравните 40 кв м оплачивается 5000руб в месяц и 500метров кв за 3000руб в месяц. Как вам?!
    Василий Мартынов # ответил на комментарий Сергей Полегенько 24 октября 2018, 19:01
    Вы не в СССРе - где не было рыночных условий - вы трудились неважно где и получали в виде заработной платы неважно что))) - потому и были как все - в одной нищей лодке. Что бы эта лодка не перевернулась вам и обеспечивался прожиточный минимум.
    В настоящее время - не можете платить - ПОШЛИ НА ФИГ - никто не обязан вас содержать - переезжайте туда где жизнь дешевле. Просто и не требуется никакой многостраничной и тупой совковой юриспруденщины...
    вадим постников # ответил на комментарий Василий Мартынов 24 октября 2018, 22:24
    Многостраничная
    формируется нажатием кнопки
    Усилия одинаковы
    Василий Мартынов # ответил на комментарий вадим постников 24 октября 2018, 23:40
    На кнопку нажимает обезьна - в совке обезьяны писали код под нажатие)))
    Сергей Полегенько # написал комментарий 24 октября 2018, 11:48
    В России путина создана система мошеннических схем добычи денег с каждого жителя России путем обмана и махинаций с услугами ЖКХ и тарифами на не осуществляющие услуги и работы по поддержанию жилого фонда городов и поселений страны. Ни разу не проводилось, да и проводится не может планово-предупредительная работа по обслуживанию электроснабжения домов, щитовая дома и квартирные приборы не проверяются и не ремонтируются вовремя, а электроповодка в таком ужасающем виде, что пожар в домах-это просто ежедневное возможное деяние, хуже только в снабжении домов горячей или холодной водой, где и тепловой узел в таком ветхом положении, что вот-вот все там рухнет и треснет.Задвижки текущие со всех щелей-это самое что ни наесть здоровое и крепкое, а вот трубы сгнили и покрыты наростом внутри так , что боязно давать нормальное давление в трубах, и вода в квартирах порой подается в аварийно низком давлении. Канализация тоже ветхая и старая. Здание никто и никогда не ремонтировал, даже косметического ремонта уж более пол века ни одно здание не имело. Окна, двери в подъездах в таком ужасном состоянии, что это и сараем назвать можно с трудом.А управляющие компании утверждают что недавно в каждом доме кто то проводил ремонты и очень исправно собирают с каждой квартиры как минимум по четверть тысячи рублей на капитальный ремонт.А уж смешные тарифы огромной цены на киловатт электричества. Тысячу руб в месяц с квартиры-это норма. С девятиэтажки 100тысяч руб как с куста за месяц! И за что? За освещение и за пользованием розеток электричеством , которое не так уж и стабильно качественное , но пожароопасное и т.д. Трубы гнилые, подъезд и лестничные проходы в таком состоянии, что УЖАС! И за это платят жильцы не менее пяти тысяч с квартиры. А дальше-больше!
    Юрий Михайлов # ответил на комментарий Сергей Полегенько 24 октября 2018, 21:04
    Добровольно платят, бегут на перегонки к кассе банка, почты.
    Сергей Полегенько # написал комментарий 24 октября 2018, 12:01
    Каждый месяц с девятиэтажки власти города с управляющими ими родственниками собирают более чем 5000 000руб !! Максимум 2 500 000руб идет на реальное потребление жильцами дома воды. электричества и облуживание канализации, да отопление квартир, остальное куда то пропадает на нужды частных вороватых негодяев. Небольшой областной город получает с жильцов около троллиона рублей в месяц за то что они пользуются якобы услугами ЖКХ, и половина этого триллиона рублей просто разворовывается! властями этого условного города! КАЖДЫЙ месяц. Сотня таких городов просто сжирает огромные , фантастические деньги ни за что, просто воруя их. Вот вам и шикарные дворцы мафии городских олигархов, с их супердорогими побрякушками и автомобилями, загородные дворцы и шикарное житье за наш счет. Ибо мы ДУРАКИ! Россия-это поле чудес и страна дураков.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий Сергей Полегенько 24 октября 2018, 19:13
    Кто заставляет дураков жить в 9-этажке? Купите частный дом. Когда дураки перестанут покупать халупы в 9-этажках у управителей ЖКХ не будет триллионов)))
    Вы хотите жить в многоквартирном курятнике рядом с работой? Дык покупайте квартиру в НОВОМ доме дабы не тратится на ремонты - а не живите и не стонайте в старом - потому что он НЕИЗБЕЖНО РУХНЕТ. В капиталистических странах в многоквартирных домах которые вот-вот под снос живут только люмпены...те кто неуспел вовремя продать своё жильё.
    Юрий Михайлов # ответил на комментарий Василий Мартынов 24 октября 2018, 21:06
    Землю, дай под застройку Василий-троль
    Василий Мартынов # ответил на комментарий Юрий Михайлов 24 октября 2018, 23:42
    Купи - всё бы тебе бесплатно давали....
    Ступкин Тихон # написал комментарий 24 октября 2018, 18:12
    Вы понимаете, что Ваша подборка не для простого смертного и, тем более, не для рядового пенсионера, которого сегодня уже так "обули", что высшие чины государства поговаривают о прекращении пенсионных выплат после того, как развалили всё, что возможно. Сегодня я уже глубоко сожалею, когда радовался приходу к власти Путина.
    вадим постников # ответил на комментарий Ступкин Тихон 24 октября 2018, 22:21
    Нет, не для простого...
    Для умного, деятельного, решительного
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1015 записей в блогах и 10401 комментарий.
    Зарегистрировался 31 новый макспаркер. Теперь нас 5017983.