изучаем ПП-1110: лицензиат НАРУШАЕТ - раздел 2

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    вадим постников написал
    9 оценок, 434 просмотра Обсудить (18)

    Продолжение

    http://maxpark.com/community/6283/content/6771813 - раздел 1

     

     

    Правила ПП-1110 написаны ужасным языком

    так что я перевел все на доступный русский

     

     

    Раздел 2. Просто нарушения лицензионных требований

    Различают 4 категории; в соответствии с пунктом 3 «Положения о лицензировании предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами», утверждённого постановлением Правительства РФ от 28.10.2014 г. N1110, лицензионными требованиями к лицензиату, являются:

    - а) соблюдение требований, предусмотренных частью 2.3 статьи 161 ЖК РФ (обозначим ААА);

    - б)исполнение обязанностей по договору управления многоквартирным домом, предусмотренных частью 2 статьи 162 ЖК РФ (БББ);

    - в)соблюдение требований, предусмотренных частью 3.1 статьи 45 ЖК РФ (ВВВ);

    - г)соблюдение требований, предусмотренных частью 7 статьи 162 и частью 6 статьи 198 ЖК РФ (ГГГ)

     

    AAA - ТРЕБОВАНИЯ, предусмотренные ч.2.3 ст.161 ЖК РФ

    2.3.При управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством РФ правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством РФ правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах»


    ПЕРЕВОД

    В части жилищных услуг требуется выполнение всех работ и оказание всех услуг, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества с таким качеством, которое соответствует техническим регламентам и требованиям правил содержания. В части коммунальных качество услуг должно соответствовать требованиям, установленных в Правилах.

    Для практического применения следует ориентироваться на НЕСОБЛЮДЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА

    Дам макеты в ближайшие дни

     

    БББ - ТРЕБОВАНИЯ, предусмотренные ч.2 ст.162 ЖК РФ -

    2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, …. в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам или в случаях, предусмотренных статьей 157.2 настоящего Кодекса, обеспечить готовность инженерных систем, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

    ПЕРВОД

    Сущность указанной нормы права сводится к следующему: услуги и работы оказываются в рамках заключенного договора; а в состав услуг и работ входят 4 позиции: 1)надлежащее содержание и ремонт общего имущества;2)предоставление коммунальных услуг; 3)выполнение работ и оказание услуг по управлению многоквартирным домом; 4)осуществление иной деятельности, направленной на достижение целей управления многоквартирным домом

    Для практического применения следует ориентироваться на НЕНАДЛЕЖАЩЕЕ СОДЕРЖАНИЕ Общего имущества

    НЕВЫПОЛНЕНИЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ по управлению домом

    УКЛОНЕНИЕ от ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ИНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, направленной на достижение целей управления домом


    Желательно участие. Намекните чьл может быть - вместе составим макеты

     

    ВВВ - ТРЕБОВАНИЯ, предусмотренные ч.3.1 ст.45 ЖК РФ

    3.1. Управляющая организация … обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо),

    а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.

     

    При поступлении в управляющую организацию… обращения в письменной форме, в том числе обращения с использованием системы, собственника или иного лица, указанного в настоящей статье, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, о предоставлении реестра собственников помещений в многоквартирном доме указанные лица обязаны в течение пяти дней с момента получения такого обращения предоставить собственнику или иному лицу, указанному в настоящей статье, этот реестр.

    Согласие собственников помещений в многоквартирном доме на передачу персональных данных, содержащихся в реестре собственников помещений в многоквартирном доме, при предоставлении этого реестра в порядке, установленном настоящей частью, в целях созыва и организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не требуется.

     

    ПЕРЕВОД

    Сущность указанной нормы права сводится к следующему: 1)должен быть РЕЕСТР собственников (с указанием их доли в общем имуществе и правоустанавливающего документа); РЕЕСТР нужен для проведения собрания;

    2)по запросу любого собственника (намеренного выступить инициатором собрания) управляющая организация обязана выслать ему этот РЕЕСТР в 5 дневный срок

    На практике можно задолбать УК бесконечными ЗАПРОСАМИ РЕЕСТРА

     

    ГГГ - ТРЕБОВАНИЯ, предусмотренные частью 7 статьи 162 и частью 6 статьи 198 ЖК РФ

     7. Управляющая организация обязана приступить к исполнению договора управления многоквартирным домом с даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом.

     

    6. Исключение сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации является основанием для прекращения лицензиатом деятельности по управлению таким домом в порядке, установленном статьей 200 настоящего Кодекса. С даты исключения сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации лицензиат не вправе осуществлять деятельность по управлению таким многоквартирным домом, в том числе начислять и взимать плату за жилое помещение и коммунальные услуги, выставлять платежные документы потребителям, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 200 настоящего Кодекса.

     

    Суть этого лицензионного требования в следующем

    1)если договор заключен, то управляющая организация получает право приступить к исполнению договора ПОСЛЕ внесения в Реестр лицензий

    2)деятельность по управлению домом включает начисление и взимание платы, для этого выставляются платежные документы

    3)с момента внесения в Реестр лицензий лицензиат может получать плату, а с момент исключения из Реестра такой возможности он лишается

    НИКАКОГО ПРАКТИЧЕСКОГО РЕЗУЛЬТАТА это направление не обещает я так полагаю. Просто мусор

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 18 комментариев , вы можете свернуть их
    Леонид Зинин # написал комментарий 9 июня 2019, 17:02
    AAA - ТРЕБОВАНИЯ, предусмотренные ч.2.3 ст.161 ЖК РФ

    "2.3. ... оказание всех услуг и (ИЛИ) выполнение работ, ..."


    БББ - ТРЕБОВАНИЯ, предусмотренные ч.2 ст.162 ЖК РФ

    "2. ... обязуется выполнять работы и (ИЛИ) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, ..."

    -------

    Имеем два ВзаимоИсключающих утверждения в одном документе !!!!Ё!Ё!

    Что раньше ? Курица или Яйцо ?

    Лицензия на какую деятельность: на Управление ИЛИ на Обслуживание ???

    Управление и Обслуживание имеют разные коды деятельности и, согласно Налогового Кодекса, -- различным образом облагаются Налогом.

    Нарушение ФЗ №102 "Об обеспечении единства измерений" -- Отсутствие Однообразия в применении терминов !!!
    вадим постников # ответил на комментарий Леонид Зинин 9 июня 2019, 18:25
    леонид
    ВСЕ лицензионные треьбования составлены
    - в виде расплывчатых, многозначных и неопределенных выражениях - чтобы затрубнить их применение
    - в виде противоречивых (не согласованных между собой) требований - чтобы использовать одни нормы для противопоставления другим на случай если кто-то посмеет принести жалобу на нарушения
    - в виде искусственно замусоренных словами и специально усложненных лексических конструкциях - чтобы по максимому затруднить понимание основного содержания
    Юрий Лебедь # ответил на комментарий Леонид Зинин 10 июня 2019, 00:16
    Не надо мутить! Лицензия предоставляется только на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами. ПРИ чём здесь обслуживание?
    вадим постников # ответил на комментарий Юрий Лебедь 10 июня 2019, 02:01
    Законченному Долбоебу объясняю
    ААА в статье 2.3. .......ДВАЖДЫ упомянуто
    ..за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством РФ правил содержания общего имущества в многоквартирном доме,

    ББББББ
    ТРЕБОВАНИЯ, предусмотренные ч.2 ст.162 ЖК РФ - ОПЯТЬ ПОВТОРЯЕТСЯ
    оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме,
    Леонид Зинин # ответил на комментарий вадим постников 10 июня 2019, 13:21
    В ББББББ Требования, предусмотренные ч.2 ст.162 ЖК РФ НЕ Повторяются, а ПРОТИВОСТАВЛЯЮТСЯ требованиям ч.2.3 !!!!!!Ё!

    выполнять работы и (ИЛИ) оказывать услуги (ч.2)

    оказание всех услуг и (ИЛИ) выполнение работ (ч.2.3)


    Это существенное противоречие -- делающее Постановление -- НИЧТОЖНЫМ !!!!!!
    вадим постников # ответил на комментарий Леонид Зинин 11 июня 2019, 00:52
    Нарушение логики - это нормально для идиотов
    Леонид Зинин # ответил на комментарий вадим постников 11 июня 2019, 01:40
    Там, где перестаёт действовать Формальная Логика,..
    Начинает господствовать Нормальная Логика Силы !!! (логика для идиотов)
    Леонид Зинин # ответил на комментарий вадим постников 11 июня 2019, 01:52
    В противоречивой системе утверждений -- обе стороны Правы:

    и Они Правы,

    и Мы Правы,

    а Судье отводится роль "Буриданова осла"

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    вадим постников # ответил на комментарий Леонид Зинин 11 июня 2019, 03:04
    1
    Наверное так
    хотя может статься и наоборот
    ВООБЩЕ НАМ НАПЛЕВАТЬ на СУЩЕСТВО и на заложенные в них противоречия

    2
    Посмотрите на конструкцию материала
    Я ВЫЯВЛЯЮ ТОЛЬКО ТО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ПОЛЕЗНО
    3
    Понимаете мы идем по лесу. И идем в ожидании боя, Голодные. Уставшие.
    А вы говорите - посмотрите, вот хвоя, а вот листва - ну где-то лет через 500 - здесь хвойные победят. Не так ли?
    А я говорю - смотри под ноги - можно встретить ягоды.
    4
    НАМ ВАЖНО ТОЛЬКО ТЕ ПОЗИЦИИ, на КОТОРЫЕ НАМ УДОБНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ
    независимо от того, как они соотносятся с теми или другими
    Юрий Лебедь # ответил на комментарий вадим постников 16 июня 2019, 22:48
    Где глупость — образец, там разум — безумие.

    Иоганн Вольфганг Гёте
    ochi ochi # написала комментарий 10 июня 2019, 22:34
    "Для практического применения следует ориентироваться на НЕНАДЛЕЖАЩЕЕ СОДЕРЖАНИЕ Общего имущества
    НЕВЫПОЛНЕНИЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ по управлению домом
    УКЛОНЕНИЕ от ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ИНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, направленной на достижение целей управления домом"

    ст 20
    "12. Лицензия аннулируется по решению суда на основании рассмотрения заявления лицензирующего органа об аннулировании лицензии."

    Мы не являемся ни лицензирующим органом, ни судом.

    Вообще дрянь, а не закон. Лицензию выдают любому уголовнику на основании личного заявления.
    Равно как МИФНС регистрирует в качестве "председателя правления тсж" любого уголовника на основании личного заявления.
    Леонид Зинин # ответил на комментарий ochi ochi 11 июня 2019, 01:34
    ст 20
    "12. Лицензия аннулируется по решению суда на основании рассмотрения заявления лицензирующего органа об аннулировании лицензии."
    ---

    Это тоже самое, что и признание своей НЕкомпетентности Лицензирующим Органом.

    Аналогично принятию Отвода судьёй.
    ____


    УКашка не подаёт завтрак в постель...

    Считаю, что это УКЛОНЕНИЕ от ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ИНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
    Павел Софронов # написал комментарий 11 июня 2019, 07:38
    1)надлежащее содержание и ремонт общего имущества;3)выполнение работ и оказание услуг по управлению многоквартирным домом;
    Мне кажется эти положения одно и тоже, кроме того : "услуг по управлению многоквартирным домом;" - это что за услуги такие? По закону ДОМОМ управляют собственники на своих собраниях принимая решения "как жить дальше" , а УК управляет содержанием общего имущества и поэтому даже ОКВЭД для них ввели : 68.32.1 «Управление эксплуатацией жилого фонда за вознаграждение или на договорной основе»
    вадим постников # ответил на комментарий Павел Софронов 11 июня 2019, 18:24
    Павел
    - человеческий организм так устроен, что просто отключается на время сознание, чтобы не перегорели пробки, ПОЭТОМУ мерзко написанные строки- в этом положении есть куски по трети страницы специально созданные для запутывания - включены СПЕЦИАЛЬНО - чтобы нормальный чел никогда не смог найти время для распутывания

    - ПОЧЕМУ это делается? Потому что сфера ЖКХ в своем предназначении - криминальная. Она создана для КОРМЛЕНИЯ региональной власти и ОМСУ. И такие формулировки составляют ее основу, чтобы можно было придать какое-угодно толкование. Это основа ВНУТРЕННЕЙ ПОЛИТИКИ нынешнего криминального режима.


    И еще.
    Павел,
    вы можете видеть, как кожистокрылые пещерные мыши стаями налетают на нас - МОЛ НЕ ТАК ПОНЯЛИ
    Эта срань повсюду
    И мы не можем от нее укрыться

    Юрий Лебедь
    Не надо мутить! Лицензия предоставляется только на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами. ПРИ чём здесь обслуживание?
    вадим постников # ответил на комментарий Юрий Лебедь 10 июня 2019, 02:01
    Законченному Долбоебу объясняю
    ..
    ochi ochi # ответила на комментарий вадим постников 11 июня 2019, 21:32
    "ПОЭТОМУ мерзко написанные строки- в этом положении есть куски по трети страницы специально созданные для запутывания - включены СПЕЦИАЛЬНО - чтобы нормальный чел никогда не смог найти время для распутывания"

    У меня знакомый знакомого (через 3-и руки то есть) занимался принятием законов.
    Так вот, он говорил, что все законы специально пишутся "с лакунами", а потом эти лакуны по выгодной цене нужным людям продаются.
    вадим постников # ответил на комментарий ochi ochi 13 июня 2019, 18:22
    В мои юношеские годы
    я по субботам вел занятия в институте
    принимаю экзамен
    Заявляю кто желает - тяните билет
    кто не желает - берите из стопки СНИП - и ищите лахуны или просто нелепости
    Найдете - 5 - получите 5
    4 -4
    3 - 3
    2 -2
    Одна девушка - фамилию запомнил - Насырова - нашла - 4 и получила 4
    Оказалось - что она едва-едва получала 3 - и это была первая четверка в ее зачетке
    Но вот она - плохо говорящая по-русски - нашла в документе, составленном тремя десятками специалистов высшей категории, 4 лахунки
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 918 записей в блогах и 9781 комментарий.
    Зарегистрировалось 26 новых макспаркеров. Теперь нас 5017943.