Сохранят ли депутаты условия для беззакония?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Ефим Андурский написал
    5 оценок, 188 просмотров Обсудить (134)

    Нас — своих граждан российское государство наделило Основами общественного контроля более двух лет тому назад посредством закона от 21 июля 2014 г. N212-ФЗ.

    Всем хорош этот закон, но он не дает права общественникам инициировать пересмотр вступивших в силу судебных решений даже в тех случаях, когда они — эти решения со всей очевидностью представляются необоснованными…

    Исправить этот недостаток можно было бы, дополнив ст. 392 ГПК РФ «Основания для пересмотра судебных постановлений, вступивших в законную силу» соответствующей поправкой. Но согласятся ли на такую поправку наши депутаты? В крайнем случае эту поправку можно было бы апробировать в одном из российских регионов, например, в Татарстане.

    Вот как на вопрос «поддержат ли депутаты инициативу, предполагающую упомянутое дополнение ст. 392 ГПК РФ» отреагировали члены Клуба  интеллектуалов.

    80% участников состоявшегося опроса предположили, что нет, не поддержат; 3% что возможно, поддержат и еще 17% что обязательно поддержат.

    А теперь я — руководитель региональной (Татарстан) общественной правозащитной организации попытаюсь выяснить мнение пользователей социальной сети в целом.

    Как, по-вашему, согласятся ли депутаты принять упомянутую поправку, понимая, что она всерьез угрожает основам беззакония?

    Если же депутаты отклонят эту поправку, то тем самым они подтвердят «законное право» судей поступать с нами — российскими гражданами так, как это им заблагорассудится, не опасаясь правозащитников, зарегистрированных в качестве субъектов общественного контроля...

    Как я думаю, депутаты сохранят условия для беззакония и предлагаемую поправку не примут. А вы как считаете, они эти условия сохранят"?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 134 комментария , вы можете свернуть их
    хххххх ххххх # написал комментарий 1 ноября 2016, 12:30
    Общественный контроль, безусловно, необходим, но право инициировать пересмотр решений судов, в зависимости от справедливости, станут использовать против этой справедливости. Сейчас существуют отдельные случаи оправдания непричастных, когда заинтересованная власть ничего не может сделать. А тут Вы предлагаете дать им в руки такой механизм. Практика показала, что общественные организации прикармливаются и в дальнейшем используются в своих целях. В данном случае будет тоже самое. Власть научилась работать с общественными организациями. При всех органах власти есть общественные Советы, а толку?
    Татьяна Филимонова # ответила на комментарий хххххх ххххх 2 ноября 2016, 12:01
    Уже есть закон на эту тему - "Вынесение неправосудного решения". Несогласный с решением суда может обратиться в СК РФ на имя главы (Бастрыкин в данное время) для проверки вынесенного судьёй решения. Но оспаривать данное решение придётся до самого конца. СК РФ может только инициировать - отменить незаконное решение не может.
    хххххх ххххх # ответил на комментарий Татьяна Филимонова 2 ноября 2016, 12:09
    А если это решение суда основано на фальсификации доказательств следователями СУ СК РФ ?
    4297862755 # ответил на комментарий Татьяна Филимонова 2 ноября 2016, 15:37
    Всё это- Филькина грамота: жизни не хватит добиваться справедивости
    Просто мысль # ответил на комментарий 4297862755 2 ноября 2016, 16:57
    И не нужно этого делать...

    Чтобы добиться справедливости, необязательно биться головой в стену несправедливости, – достаточно уразуметь, что такое справедливость.
    .
    Людмила Шахова # ответила на комментарий 4297862755 10 ноября 2016, 15:24
    Безнравственные подлые люди на это и рассчитывают, что мы, заведомо зная результат наших усилий добиться правды, просто не пойдём никуда.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Татьяна Филимонова 4 ноября 2016, 00:42
    Это статья 305 УК РФ - неправосудное решение судьи.
    Николай Каширихин # написал комментарий 1 ноября 2016, 12:46
    Возможно, есть какая-то форма контроля за судопроизводством. Нужен мозговой штурм, как раньше говорили. Нынешнее судопроизводство - это подрыв самой государственности РФ. Хуже террористов, у тех разовый акт. А террористы в мантиях планомерно раскачивают государственную лодку, вызывающе игнорируя все законы.
    Сергей Мирошниченко # ответил на комментарий Николай Каширихин 1 ноября 2016, 16:34
    +++!
    Террориста можно ликвидировать.
    А акт именем государства как ликвидировать? если
    отводы судье рассматривает сам этот судья?
    Он что, признается в нарушении закона и с вещами поёт на выход?
    Николай Каширихин # ответил на комментарий Сергей Мирошниченко 1 ноября 2016, 19:10
    Опыт показал, что судейская система РФ была создана как "ЗАО", причем без всякой ответственности. Есть одна статья УК РФ, но почти неприменима. Жулье в мантиях пользуется особым статусом и лепят все, как им выгодно, наплевав на все законы. Может выборность судей и ограниченный срок что-то изменят? Или ротация по Сталину - 10 лет без права переписки? Сложный вопрос, но что-то нужно предпринимать. Тут прав Ефим Андурский.
    Просто мысль # ответил на комментарий Николай Каширихин 2 ноября 2016, 17:15
    Чтобы понять то, что не только «судейская система РФ», а и вся РФ есть ЗАО, достаточно научиться рассуждать.

    Всякий «сложный» для понимания вопрос раскладывается на простые составные.
    .
    Евгений Абрамов # ответил на комментарий Николай Каширихин 2 ноября 2016, 09:34
    Согласен. Ничто так не вредит государству, как несправедливый и коррумпированный суд. Неправосудные приговоры плодят врагов государства.
    Просто мысль # ответил на комментарий Евгений Абрамов 2 ноября 2016, 17:17
    Врагов государства плодят враги государства.
    .
    Евгений Абрамов # ответил на комментарий Просто мысль 2 ноября 2016, 18:46
    Не утверждаю, что все судьи - враги государства. Но то, что таких много, для меня несомненно. Мой подзащитный, после того, как я доказал в суде фальсификацию уголовного дела, получил право на реабилитацию и компенсацию имущественного и морального вреда. За 4 года 7 месяцев незаконного лишения свободы ( колония строгого режима) подзащитный получил решением районного суда 1000 ( одну тысячу) рублей за моральный ущерб. Суд по определению имущественного вреда идет третий год. Судьи "стойко стоят на страже интересов государства".
    Просто мысль # ответил на комментарий Евгений Абрамов 3 ноября 2016, 02:09
    «Враги государства» – те, кто «считает» государством то, что есть – преступную корпорацию ЗАО РФ.

    Кто приучен и привык не думать, и не соображает, что есть государство.
    .
    Евгений Абрамов # ответил на комментарий Просто мысль 3 ноября 2016, 05:31
    Бытие определяет сознание.
    Просто мысль # ответил на комментарий Евгений Абрамов 3 ноября 2016, 13:22
    В зависимости от того, что подразумевает бытие:

    1. Бытие (существование, вообще) определяет сознание (100%). Не существует, и определять нечего.

    2. Бытие (условия жизни, общественная система, социум...) определяет (формирует) сознание.

    Сознание (сформированное) определяет самосознание.

    Самосознание (сформировавшееСЯ) определяет бытие (условия жизни, общественное устройство, социальные отношения...).

    Или, кратко. Бытие определяет сознание, самосознание определяет бытие.
    .
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Просто мысль 2 ноября 2016, 19:13
    Враги государства - это те, кто, залезши в судебную власть, ДИСКРЕДИТИРУЮТ ИДЕИ НАШЕГО СОЦИАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА, те, кто вгоняет народ в уныние от сознания своего бесправия и бессилия. Про них говорит русская народная пословица: Подпись судейская, а совесть - лакейская.
    Просто мысль # ответил на комментарий Людмила Шахова 3 ноября 2016, 02:14
    Нельзя дискредитировать то, чего нет, – «наше государство» ещё даже не в проекте.
    .
    Инга Львовская # ответила на комментарий Евгений Абрамов 2 ноября 2016, 20:57
    Именно об этом я неоднократно писала Путину , когда открыто , даже не пытаясь как-то завуалировать абсолютно невразумительное решение суда было вынесено мне и ижевский судья по фамилии солоняк росчерком пера отдал мою квартиру сатанистам! Из канцелярии гаранта пришел ответ , что гарант не вмешивается в делишки , которые творят его назначенцы!Вся судебная власть нелегитимна , так как народ лишен права избирать эту власть.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Инга Львовская 2 ноября 2016, 21:10
    Инга, какую вы нам рассказали характерную историю о том, как круг замкнулся. Хорошо устроились судейские: Зарплаты огромные у них, если на них жаловаться, то круг будет замкнут и с них никто не спросит.
    Инга Львовская # ответила на комментарий Людмила Шахова 3 ноября 2016, 06:36
    Сегодня на суды жаловаться некуда. Гнев народа ,пострадавшего от судебного фашизма при режиме Путина нарастает...
    Евгений Абрамов # ответил на комментарий Инга Львовская 3 ноября 2016, 05:31
    Выборы судей лучше, чем назначение. Но куда хуже то, что народ лишен даже права инициировать лишение судейских полномочий. Фактически судьи неподсудны. Это порождает коррупцию и тысячи незаконных судебных решений.
    Инга Львовская # ответила на комментарий Евгений Абрамов 3 ноября 2016, 06:59
    Выборы народом судей - это право народа , закрепленное конституцией. Путин не имеет права назначать судей. Все судьи сегодня- нелегитимны .Это сволота , которая выносит решения от имени РФ . С таким же успехом в данном случае мог бы выносить решения , например, дворник. В стране - засилие фашиствующего криминала.
    хххххх ххххх # ответил на комментарий Николай Каширихин 2 ноября 2016, 12:10
    Это называется подрыв устоев государства.
    Просто мысль # ответил на комментарий хххххх ххххх 2 ноября 2016, 17:21
    Так «считают» те, кто в сговоре с ЗАО РФ.

    Для «подрыва устоев государства», нужно иметь государство и ясно представлять, что такое его «устои».
    .
    Марианна Русакова # ответила на комментарий Николай Каширихин 2 ноября 2016, 14:16
    А не подскажете, чей заказ они выполняют? Их президент назначает. Он и заказывает такое судопроизводство. И всех с чем-то не согласных отправляет решать вопрос в суде. А там назначенные "террористы в мантиях" игнорируют все законы. Про судью Новикова не знаеете?
    Николай Каширихин # ответил на комментарий Марианна Русакова 2 ноября 2016, 18:33
    Попадалось про судью Новикова. Но один в поле не воин. Нужна какие-то ограничители для всех, но, полагаю, их трудно создать и применить. Многие приводят пример Сингапура. Но никто толком не знает, как там организовано общество. Но все равно нужно пытаться что-предложить. А заказ? У нас в Омске судейское ЗАО открыто мухлюет, защищая воров из власти.
    Евгений Абрамов # ответил на комментарий Николай Каширихин 2 ноября 2016, 18:51
    Новиков ничуть не лучше других. Это к справедливости и законности не имеет никакого отношения. Местные разборки. Старики поставили на место "молодого, но раннего". Погуглите, и сами в этом убедитесь.
    Инга Львовская # ответила на комментарий Николай Каширихин 2 ноября 2016, 21:00
    В ижевске тоже не отстают!
    Николай Каширихин # ответил на комментарий Инга Львовская 3 ноября 2016, 02:37
    Судя по отзывам на форумах, судейские превратили свой гос. пост в кормушку. Иногда встречаются законные решения судей. Например, судья Ленинского р-на г. Красноярска Иноземцева Е.А., когда УК в 2014 г. без согласия собственников сделала ремонт подъездов дома и содрала с жильцов 1,7 млн. руб., постановила - вернуть все деньги собственникам. Вот такие решения останавливают мошенников из УК. А нас собственники собирают доказательства, которые им никто не дает, ни мэрия, ни ГЖИ, ни МВД с прокуратурой, ни УК. Что-то получат собственники, оказывается - фальшивки. А со ссылками на фальшивки чучела в мантиях выносят свои решения в пользу жулья. Так жулье всех мастей и кормятся, грабя всех. Поэтому нужно что-то делать. Тут прав Е. Андурский, я поддерживаю. В Омске были случаи, когда судье Егоровой выстрели в шею, другого судью железными прутьями избили, пенсионер подкараулил судью и вылил ему на голову ведро помоев, судье Москаленко 4 раза нож воткнули. Выжил, вроде бы им СК РФ занимается. Живучие судейские, все выжили. Судьи - активные участники криминальных разборок! Вот система!
    Инга Львовская # ответила на комментарий Николай Каширихин 3 ноября 2016, 06:53
    Да ,все ветви власти сегодня - это ОПГ.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Марианна Русакова 2 ноября 2016, 19:26
    Верно Марианна. Если продолжение полномочий судьи целиком зависит от власти, то судьи будут всегда на стороне власти, чиновничества. Судьи - это всего лишь грешные люди. А как нахаркали в душу всей стране в уголовном деле сердюков-васильева, даже повторять не хочется.
    Инга Львовская # ответила на комментарий Марианна Русакова 2 ноября 2016, 21:00
    Про судью Новикову не знаю. Но , мне кажется , что при различных фамилиях судьи-подонки одинаковы!
    Евгений Абрамов # ответил на комментарий Марианна Русакова 3 ноября 2016, 05:42
    Судья Новиков ничуть не лучше других. Это местные разборки. Послушайте самого этого "правдорубца" и все поймете. Фактически он сам подтверждает то, что судейскую мантию получил незаконно и за мзду.
    Просто мысль # ответил на комментарий Николай Каширихин 2 ноября 2016, 17:07
    Для «мозгового штурма» нужен мозг, а не пустота в голове.

    Для «подрыва самой государственности РФ» сначала нужно иметь саму государственность РФ, а не то, что «хуже террористов».

    Чтобы «раскачивать государственную лодку», нужно как минимум иметь государственную лодку.

    Чтобы «вызывающе игнорировать все законы», нужно прежде иметь законы, а не узаконенное безОБРАЗие.
    .
    Инга Львовская # ответила на комментарий Николай Каширихин 2 ноября 2016, 20:50
    Абсолютно правы.
    Юрий Пушков # написал комментарий 1 ноября 2016, 19:41
    Не нужен судья ни прокуроа,а нужен андроид Дред,настроенная программа осуждения преступников,которых подкупить нельзя.Сколько паразитов судей и прокуроров освободить их можно от работы.Экономия средств и востановление справедливости.У каждого прокурора и судьи своё видение справедливости.Закон что дышло куда повернуло,так и вышло.Это применить Нужно при свержение плутина и его легиона более 100000 особей евреев-паразитов
    Просто мысль # ответил на комментарий Юрий Пушков 2 ноября 2016, 17:27
    Нельзя «восстановить» то, чего не было – понимания Справедливости.
    .
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Юрий Пушков 2 ноября 2016, 19:34
    Юрий, а что, верно. Судить должны не личности, а институты государства через личностей. Это практически удалось сделать на Западе, когда любой специалист просто вписывается в отлаженный механизм судебного делопроизводства.
    val vostr # написал комментарий 2 ноября 2016, 03:05
    Судьи - это обслуга у тех, кого россияне сегодня выбирают руководить государством. Каковы руководители государства - такова и обслуга. Кто же позволит какой-то "общественности" контролировать обслугу - это с одной стороны. С другой стороны, нужно плодить не "контролеров" над судами, а работать над созданием эффективной судебной системы как инструмента обеспечения жизнедеятельности общества, а, следовательно, и государства.
    Просто мысль # ответил на комментарий val vostr 2 ноября 2016, 17:38
    _Каковы руководители государства - такова и обслуга._

    Каковы «россияне сегодня», такое они и «выбирают», – а выбирают власть (насилие над правом), а не право.

    Чтобы «работать над созданием эффективной судебной системы как инструмента обеспечения жизнедеятельности общества, а, следовательно, и государства» – нам, а не абстрактному «обществу», «нужно» в первую очередь подумать о необходимости создания государства.

    А «создание эффективной судебной системы» – это следствие.
    .
    Людмила Шахова # ответила на комментарий val vostr 2 ноября 2016, 19:47
    Законы - это надстройка над экономикой. А когда экономика - это экономика воровства и грабежей, то законы будут ей соответствовать и бешеный принтер будет обслуживать неуправляемый хаос.
    Александр Иванов # написал комментарий 2 ноября 2016, 11:09
    «К слову сказать, на вопрос «почему государство господствует над обществом» только 17% участников представительного опроса поддержало ответ «потому что так и должно быть»
    -------------------------
    Эти "17%" основывают свой ответ на вашем же утверждении, - "правильно - то, что соответствует правилам", а для них правила - то, что существует или существовало прежде, а не "должно существовать".

    Для таких субъектов словосочетание "должно существовать" лишено какого-либо смысла.
    Просто мысль # ответил на комментарий Александр Иванов 2 ноября 2016, 19:42
    Дело тут конечно не в тех 17%, хотя и они важны.

    А в том, что за всеми теми процентами стоят люди и их интересы, а за людьми, их – НАШЕ, сознание.

    А мы тут до сих пор высчитываем проценты – следуя идее большевизма.

    _ Для таких субъектов словосочетание "должно существовать" лишено какого-либо смысла._
    ---------------------

    Тут – или мы занимаемся воспитанием ума в сознании «таких субъектов», или мы, общаясь между собой, занимаемся самовоспитанием, или оба варианта сразу.

    Но второе – необходимость общения между собой таких субъектов, для которых словосочетание «должно существовать» не лишено смысла, – до сих пор упускается из виду.
    .
    Василий Хромов # написал комментарий 2 ноября 2016, 11:12
    зачем писать который раз эту хрень? нужно пересмотреть чубайсовскую конституцию. новая дума будет так же блюсти свои интересы, потому как все поправки -манна небесная в карманы. все срослись с олигархами. зачем мусолить то, что не будет работать при слабом звене в концепции государства?
    Александр Иванов # ответил на комментарий Василий Хромов 2 ноября 2016, 20:05
    Лучшая конституция найдена была тысячи лет назад и состоит всего из трёх Законов, которые легко запомнить и нетрудно понять. -

    1. Каждому - своё.

    2. Ничего - лишнего.

    3. Всё подвергай сомнению.

    Следуя этим законам, наши предки становились людьми.
    MaTriХ GeneSiS # написал комментарий 2 ноября 2016, 12:40
    Сначала надо создать условие для того, чтобы заведомо незаконное решение суда любой инстанции не могло вступить в силу пока истец/ответчик не пройдет все инстанции для обжалования такого решения. Также такое решение не может вступить в силу если председатель следственного комитета РФ, единственное лицо, имеющее право возбуждать уголовное дело против судей откажется исполнять свои обязанности и у гражданина РФ, наконец появится возможность обратиться в международный суд по правам человека.

    В настоящее время в России нет правосудия, как и нет надзора над беспределом так называемого "правосудия". Заявляю, как гражданин, прошедший все инстанции и дважды получивший отказ от следственного комитета исполнить свои непосредственные функции и расследовать нарушения законов РФ в судебной системе РФ с единственным бредовым заявлением, на то что, якобы, у следственного комитета таки нет полномочий вмешиваться в дела независимой судебной власти. :)

    А дело выеденного яйца не стоит. Закон, на основании которого я подала исковое заявление, не имеет разночтений, то есть он имеет прямое значение и не требует дополнительных пояснений и он не мог никак по другому трактоваться по желанию судей.
    юрий ковалев # написал комментарий 2 ноября 2016, 13:14
    беззаконие - основа власти господ
    Просто мысль # ответил на комментарий юрий ковалев 2 ноября 2016, 19:50
    беззаконие - основа власти господ
    беззаконие - основа власти
    беззаконие - основа

    А что должно быть основой чего?
    .
    юрий ковалев # ответил на комментарий Просто мысль 2 ноября 2016, 22:17
    сами догадайтесь и тоже с трех раз
    Просто мысль # ответил на комментарий юрий ковалев 3 ноября 2016, 03:30
    Догадки – занятие для неразвитого ума.
    .
    юрий ковалев # ответил на комментарий Просто мысль 3 ноября 2016, 09:49
    скорее наоборот. поразмыслите прежде чем афоризмы извлекать
    Просто мысль # ответил на комментарий юрий ковалев 3 ноября 2016, 14:20
    «Наоборот» – это про развитый ум (разум).

    Разум (мудрость) ВСЁ видит РАЗОМ и СРАЗУ – на РАЗ.

    Строить «догадки» – удел ума.

    «Поразмыслите» над этим.
    .
    юрий ковалев # ответил на комментарий Просто мысль 3 ноября 2016, 17:50
    поводов для мысли много. окромя выдуманных
    Просто мысль # ответил на комментарий юрий ковалев 3 ноября 2016, 19:11
    Если говорить не за вообще, то из «поводов выдуманных» – то есть необоснованных, пока есть только один – про «скорее наоборот».
    .
    юрий ковалев # ответил на комментарий Просто мысль 3 ноября 2016, 20:14
    учитесь выражать мысль прямо , не исказательно
    Просто мысль # ответил на комментарий юрий ковалев 4 ноября 2016, 01:16
    Я способный, и я учусь.

    И в «исказательных» советниках у меня нет нужды.
    .
    юрий ковалев # ответил на комментарий Просто мысль 4 ноября 2016, 09:38
    понадеемся вместе
    Просто мысль # ответил на комментарий юрий ковалев 5 ноября 2016, 00:16
    Надежда умирает последней – хороня под своими обломками цивилизацию.
    .
    Просто мысль # ответил на комментарий юрий ковалев 5 ноября 2016, 11:10
    Говорить нужно не так, как говорят, а ПРАВИЛЬНО.
    .
    юрий ковалев # ответил на комментарий Просто мысль 5 ноября 2016, 20:31
    а что, не правильно говорите?
    Просто мысль # ответил на комментарий юрий ковалев 5 ноября 2016, 22:07
    Неправильно пишите.
    .
    Просто мысль # ответил на комментарий юрий ковалев 6 ноября 2016, 09:52
    Наоборот – всё навыворот.
    .
    юрий ковалев # ответил на комментарий Просто мысль 6 ноября 2016, 10:52
    мудрая и правильная мысль
    АЛЛ # написал комментарий 2 ноября 2016, 13:43
    А кто такие депутаты и что они могут?...Это лишь "винтики и шпунтики",которых заменила и встроила сама же система...Так что...господа...товарищи...братцы!)))...Продолжаем вкушать плоды капитализма...и разлагаться дальше...
    Марианна Русакова # ответила на комментарий АЛЛ 2 ноября 2016, 14:23
    Депутаты выполняют все рекомендации администрации президента. Причем, наш доморощенный капитализм имеет самую уродливую форму. Капитализм простому народу не нужен, он не дает социальных гарантий. Капитализм выгоден только самим капиталистам-олигархам, в-первую очередь. И депутаты на них и работают, а президент не гарант конституции, а гарант обогащения олигархов и чиновников, что, впрочем, одно и тоже.
    АЛЛ # ответил на комментарий Марианна Русакова 2 ноября 2016, 15:23
    А капитализм и не должен ни кому давать социальных давать гарантий...Капитализм,это когда сильная особь,выживает за счет слабой особи...Теоретически,что бы выживали сильные особи на территории РФ,достаточно 20-25 миллионов особей "обслуживающего персонала"...Вектор "развития",направлен именно в этом направлении...Разве вы этого еще не поняли?)))...
    Просто мысль # ответил на комментарий АЛЛ 2 ноября 2016, 19:56
    А против лома (системы) нет приёма?

    Или есть??...

    Или, на фиг оно надо – лучше вкушать плоды капитализма и разлагаться дальше?...
    .
    АЛЛ # ответил на комментарий Просто мысль 5 ноября 2016, 00:07
    Нее...В горле уже эти "плоды"...Мать их!...
    Михаил Рубаник # написал комментарий 2 ноября 2016, 14:57
    Пока власть антинародна все в стране будет антинародное и делаться не для народа а против народа при сладкоголосом ложном пении о народной заботе со стороны капитана и его подручных по команде на корабле у ,всех сферах власти по стране не только в судах правительстве и Думе, ЖКХ, ЖД, Транспорт, Торговля, СМИ , Армия, Религии, Образование, Культура, Промышленность и любые попытки что то прояснить и вывести на чистую воду или проконтролировать что то в стороне от Власти или вне руководства Власти будут пресечены и обезглавлены куплены или запуганы или попросту не допущены к появлению и рождению и ликвидированы ловкими уловками и подставами если даже они посмеют родиться и появиться вопреки воли Власти. В одиночку с властью бороться равно что против ветра справляться даже если ты даже высокопоставленный генерал или маршал или губернатор или главный прокурор страны. Власть легко убирает такие препятствия со своего антинародного пути. Только народ разумный даже в количестве одного небольшого населенного пункта страны или 100 человек находящихся в единстве цели добываются своего своих требований от Власти которая не в силах обмануть , купить, запугать
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Михаил Рубаник 2 ноября 2016, 14:59
    или убить эту горстку разумных и знающих чего хотят людей в единстве добывающихся выполнения своих требований.
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 2 ноября 2016, 20:21
    Требуют от власти удлинить цепь только рабы.
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 2 ноября 2016, 20:56
    Се не к месту и не ко времени си слова о цепи. на которой будет народ ровно до тех пор пока будет БЕЗУМЕН и ДУРЕН собой живущий подобно быдлу и стаду животных и цеь с каждым годом быдлу будет укорачиваться и корм будет становиться скуднее с вредными добавками а сознание зомбироваться как скоту. И пока народ не станет разумным он будет сидеть на этой самой цепи не зависимо короткой или длинной.
    Инга Львовская # ответила на комментарий Михаил Рубаник 2 ноября 2016, 21:04
    Что сейчас активно и практикуется.
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Инга Львовская 3 ноября 2016, 18:03
    +++++++++++++++++ Святая истина Инга. Рад что вы уже сегодня это видите как нам куют золотые цепи точнее денежные цепи с помощью которой люди привязаны к своим потребностям без которых не один в мире еще не научился жить хотя Высший Разум Вселенной , Логос или по людски Бог предупреждал еще 2016 лет тому нас НЕ ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ к земному временному а учиться собирать вечное духовное высшее Божье у Его престола а не людское и мирское включая деньги.. Святой Дух пришедший во втором пришествии в наш мир вчера также не только говорит об этом и учит как это сделать не смотря на то что слепой мир не узнал вовсе не Его не Его приход в новом обличии и плоти иного человека П. Иванова который учит вовсе научиться как он не иметь потребностей и нужды никакой мирской и людской не то что денег но и еды и воздуха которыми Боги не пользуются и они им не нужны. Но указанный Святым Духом путь безумному миру кажется полным безумием, а вот обрастание мирскими земными людскими потребностями которым нет конца и краю кажутся миру слепых разумом людей разумным и путь к спасению. Библия также повествует что все люди мира будут окольцованы как птицы в клетке завтра.
    Инга Львовская # ответила на комментарий Михаил Рубаник 3 ноября 2016, 20:13
    Михаил , ваше право состоять в сообществе П.Иванова. Но лично знаю историю , когда сектанты от П.Иванова обокрали женщину и ее детей. Фамилия одной из адептов- романова людмила , в прошлом -врач из Самары, старая жещина , сейчас ей больше 80 лет!. Так что будьте осторожны. И еще несколько фамилий , имеющих прямую причастность к преступлениям с недвижимостью с использованием запрещающих психотропных препаратов.
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Инга Львовская 3 ноября 2016, 21:09
    Инга. Я нигде не состою не в одной религии или сообществе кроме сообщества КИ созданного много лет назад Ефимом Андурским. Мной изучены все религии мира и все секты мира и их дух а также все учения тайные и явные всех Учителей мира сего, также знаком дословно со всеми словесами святых и пророков и дохристианских и вчерашних и сегодняшних так что имею свой взгляд на этот мир безумный и имею знания сравнить всех и вся не зависимо от святости и божественности той или иной личности а говна полно кругом среди нас всех и верующих и атеистов оно рядом куда не посмотри и днем и ночью везде на каждом шагу. Но это не говорит о том что Христос или Бог отец или Иванов ничтожные и не умаляет их величия. из за того что люди испачкали их учения исказив все и вся .даже библию. Так что судить надо по Учителю а не по ученикам.
    Родослав Коловратов # ответил на комментарий Михаил Рубаник 3 ноября 2016, 21:38
    Бог есть Любовь. Пребывающий в Любви - пребывает в Боге. А тот, кто говорит о Боге, а брата своего гнобит и ненавидит- тот лжец, и служит отцу своему диаволу, который человеконенавистник от начала, возомнивший себя как бог, которого и почитает богом.
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Родослав Коловратов 3 ноября 2016, 23:23
    Святая ИСТИНА +++++++++++++++++ Еще раз благодарю Родослав.. Разумные слова даже повторив 1000 раз НЕ НАДОЕДАЮТ и всегда интересны.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Михаил Рубаник 4 ноября 2016, 00:48
    Верно, Михаил. Истина от повторения не тускнеет. Светит точно также.
    Инга Львовская # ответила на комментарий Михаил Рубаник 5 ноября 2016, 11:27
    Это так . Просто имя Порфирия Иванова слишком часто используют под предлогом его "Детки" для пропаганды здорового образа жизни подонки . Я тому свидетель.
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Инга Львовская 5 ноября 2016, 18:46
    Детка есть сегодня 12 ЗАПОВЕДЕЙ Святого Духа, а Учение П. Иванова есть Третий Завет уже не Отца, и не Сына Христа а Святого Духа П. Иванова которого к своему стыду и позору не узнал слепой духом и разумом наш безумный 7 500 000 000 мир в отличие от единиц людей с высоким духовным зрением.. Спасибо Инга за интересную инфу.
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 2 ноября 2016, 20:16
    «Пока власть антинародна все в стране будет антинародное...».

    И скока будет это пока?...

    Пока власть не станет народной?

    А она станет?

    Возможна ли власть народа, и над кем, если народ – понятие ЦЕЛОГО?

    А если народная власть невозможна – может, проблема не во власти, а в тех, кто выбирает власть?

    И тогда, может, выбирать нужно не власть над собой, а своё право?
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 2 ноября 2016, 21:11
    Скока надо стока будя. Все пророчества должны исполнится до последнего . Наказание , лечение и исцеление от БЕЗУМИЯ НАРОДА будет три в одном флаконе.. Станет . Такова воля Всевышнего. Эпоха Святого Духа третьего лица и личности Святой Троицы в 2000 лет токо токо началась. Власть сегодня антинародная и работает не на народ а против народа дурит народ глупый и безумный как хочет во всем и вся. сама себя избирая во власть на тайных лживых выборах на которых народ словно стадо баранов идет ложно надеясь на их честность и прозрачность по своей слепоте разума и скудоумию. Народ владеющий властью которую сам избирает и управляет с помощью написанных народом законов есть хозяин и себя и самого и своих поступков и всоей властью исполняющей законы им же установленных и контролиуемых честно и открыто исключая ложь и обман , что имеет место быт сегодня когда власть не народная а антинародная лживая и не законная обманом образованная. и не подконтрольна народу не с какой стороны где народ не участвует в создании законов и правил своей жизни и деятельности а находится в стороне от этого процесса. сама власть не законная создает законы для народа
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 3 ноября 2016, 03:25
    Народ, «владеющий властью, которую сам избирает» над собой, никакой властью не владеет, и сам себе «хозяином» быть не может.

    Если власть у народа, народу попросту не над кем властвовать.
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 3 ноября 2016, 09:42
    У вас туман в сознании стоит и не позволяет видеть. Народ есть понятие и величина не постоянная а изменяющаяся и по количеству голов и по качеству сознания и всегда найдутся в народе не сознательные и не разумные не созревшие не видящие того что видно и понятно многим или всем остальным также как и на автодорге всегда найдутся люди из народа нарушающие законы и правила жизни и движения на автодорогах. Так что думайте думайте и думайте утром а ночью давайте отдохнуть вашей простой мысли если только не йог вы или совершенен как Бог., который вовсе не нуждается во сне и в отдыхе никогда.
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 3 ноября 2016, 14:13
    Старые привычки в новом образе...
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 3 ноября 2016, 17:01
    Все в стандарте Бога и новое и старое.
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 3 ноября 2016, 18:21
    Универсальная отмазка.
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 3 ноября 2016, 18:48
    Жаль что вы не знакомы с Высшим Разумом вселенной, логосом и попросту Богом по людски. Отсель и слепота разумения и понимания.
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 3 ноября 2016, 19:21
    Жалко у пчёлки...

    Ну, а свою слепоту разумения вы уже показали – на примере «народа, владеющего властью», – не помог вам и ваш знакомый, господин Высший Разум.

    Нет разума выше разума.

    Иерархия разума – это не разумность, а безУМие.
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 3 ноября 2016, 19:26
    Вы совсем потерялись в словоблудии. Жаль что мысли ваши и сознание не прояснились с весны.
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 3 ноября 2016, 19:34
    Вы совсем отошли от существа.
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 3 ноября 2016, 20:59
    Нет Мысль. Я хотя и не был с весны в инете но помню ваш весенний диалог о государстве , Власти и народе беспомощном и живущем жизнью животного. От этого нет желания дискутировать в пустую и переливать с пустого в порожнее как говорил Ефим о своем диалоге с вами.
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 4 ноября 2016, 01:19
    Дискутировать никто не обещал.
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 4 ноября 2016, 10:30
    Дискуссия с вами подобна переливания пустого в порожнее.
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 3 ноября 2016, 21:23
    Я давно за вами наблюдаю в ожидании вашего просветления в сознании но этого не происходит.. Теперь уж не жалко так как видать надолго заблокировано ваше сознание или вовсе навсегда.
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 4 ноября 2016, 01:23
    Наблюдать и гадать – «видать», удел вашего разблокированного сознания.
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 4 ноября 2016, 10:29
    Знать сравнивая с истиной высшей Разума высшего мой удел
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 5 ноября 2016, 00:28
    Знать – не то же, что понимать.

    Всё знать невозможно, но зная немногое, многое можно понять, если уметь рассуждать.

    Сомнение (в истинности «истины высшей Разума высшего» о «народе, владеющего властью») – первый шаг к пониманию.
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 5 ноября 2016, 09:09
    Вы настолько раб власти что не в состоянии даже представить что вы вместе с многомиллионным народом можете управлять вами же созданной кучкой властных структур как и государственных во всех сферах жизни народа от армии до культуры и образования.
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 5 ноября 2016, 11:45
    «Вы настолько раб власти что не в состоянии даже представить что»... люди в «кучке властных структур» – это всё тот же «многомиллионный народ»?

    Что «вы вместе с многомиллионным народом можете управлять» только «многомиллионным народом» – то есть самим собой.

    Другого-то народа НЕТ.

    Народ – понятие ЦЕЛОГО.

    А «управление» человека человеком есть власть над человеком, и есть НАСИЛИЕ над человеком.
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 5 ноября 2016, 19:15
    ++++ Верно. Пока сознание народа не соответствует праведному и святому или божественному будет иметь место власть и принуждение но не силой а Разумом. Вас же воспитывали в семье без тюрем а только принуждали разумом подчиниться силе РАЗУМА и всего лишь. Так и в народе в коем он сам правит с помощью своей властью самым народом избранной а не жуликами и наперсточниками из народа обманувших дурной в доску многомиллионный народ наш.
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 5 ноября 2016, 21:42
    Сознание народа – это твоё сознание...
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 5 ноября 2016, 21:48
    И мое тоже так как я одна 140 000 000 часть и ячейка этого самого народа и со мной многие из них СОГЛАСНЫ.
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 5 ноября 2016, 22:17
    «Пока сознание народа не соответствует» = «И мое тоже».

    И нужно-то не СОГЛАСИЕ в «несоответствии» – востребовано ПОНИМАНИЕ.
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 5 ноября 2016, 23:16
    Да именно разума то и нет в сознании народа а лишь ум людской и сознание животное с полным набором потребностей и нужд на которых и привязан народ и каждый человек и пока люди и народ будут в ЗАВИСИМОСТИ как АЛКАШ или НАРКОМАН от этих потребностей материальных земных и не научатся быть не зависимыми свободными от них властьимущие и денежные мешки мировые так и будут держать народ и все человечество на привязи на цепи в рабстве Только получив ЗНАНИЕ истинное люди и народ станут РАЗУМНЫМИ и решат эти все проблемы с цепьями и рабством. Иного пути НЕТ в Природе. .
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Рубаник 6 ноября 2016, 09:58
    «Да именно разума то и нет в сознании народа...».

    Народ – это ты (я).

    Это в твоём (моём) сознании нет разума.

    Опять не понял?...

    Не кивай на неразумный абстрактный «народ» – начни с себя.
    .
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Просто мысль 6 ноября 2016, 19:02
    Я себя не отделяю от народа дядя им всегда пишу о народе имея в виду и себя.
    Ник. Ген. # ответил на комментарий Михаил Рубаник 5 ноября 2016, 06:55
    Ещё чуть и Вам настоятельно посоветуют познакомиться с каким-нибудь психиатром.
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Ник. Ген. 5 ноября 2016, 09:17
    . Я сам психиатр высшей категории. Зачем мне это дядя.
    Ник. Ген. # ответил на комментарий Михаил Рубаник 6 ноября 2016, 19:38
    Прискорбно. Значит, имеем дело с профзаболеванием...
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Ник. Ген. 6 ноября 2016, 20:06
    Вы и здесь тупите . Видать это надолго. Лечитесь раз имеете профзаболевание. Удачи в выздоровлении.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Михаил Рубаник 10 ноября 2016, 15:29
    Верно, слова Господни: "Я буду с вами до конца мира".
    Ник. Ген. # ответил на комментарий Михаил Рубаник 5 ноября 2016, 06:54
    >> У вас туман в сознании стоит и не позволяет видеть. Народ есть понятие и величина не постоянная а изменяющаяся и по количеству голов и по качеству сознания
    -----------------
    Вам продемонстрировали элементарный ЛОГИЧЕСКИЙ вывод. Ни качество, ни количество субъектов, составляющих народ, не влияют на истинность этого вывода: если власть у народа, то ему не надо никого избирать для властвования.
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Ник. Ген. 5 ноября 2016, 09:16
    Нет Ник. сознание у всех разное у одних растений у других животное и у третьих людское человеческое праведное и святое. Для этого нужна власть как в семье для поправки и исправки.
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Ник. Ген. 6 ноября 2016, 19:00
    Словоблудие .
    Ник. Ген. # ответил на комментарий Михаил Рубаник 6 ноября 2016, 19:39
    Что именно?
    Примените к своим комментариям те же критерии.
    Михаил Рубаник # ответил на комментарий Ник. Ген. 6 ноября 2016, 20:07
    Все. Мои комменты есть истина дядя.
    эду коротков # написал комментарий 2 ноября 2016, 16:28
    Комментарий удален модератором сообщества
    Просто мысль # написал комментарий 2 ноября 2016, 16:44
    Начиная уже с самого начала...

    _Нас – своих граждан российское государство наделило Основами общественного контроля более двух лет тому назад посредством закона»._

    Последовательность – означает, что из одной ошибки выводится целая цепь ошибок, – а из неправильного посыла делается неверный вывод.

    У «нас» (народа) – своё государство, или это у государства – свой народ?

    Если у российского государства – свои граждане, то у нас, российских граждан, нет своего НИЧЕГО.

    Но есть НЕЧТО – возомнившее нас своей собственностью, приучившее нас называть его величество ГОСУДАРСТВОМ.

    А если государства нет – нет и закона, а нет закона – есть беззаконие.

    Но даже узаконенное беззаконие есть ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

    «Наделить» народ может только сам народ (народ – понятие ЦЕЛОГО).

    «Общественный» (контроль) – прилагательное к Обществу, которого нет, – есть пока только его ОБЩЕЕ понятие.

    Общество – Равенство Отношений Людей – Справедливость – с Правом.

    Общество и контроль – несовместимые вещи.

    Обществу некого контролировать, кроме самого себя (Общество – понятие ЦЕЛОГО).

    Упрямствуя в выстраивании цепи ошибок, нельзя решить никакой вопрос.
    .
    Аркан Питерский # написал комментарий 2 ноября 2016, 18:30
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Шапцев # написал комментарий 2 ноября 2016, 20:14
    Тут что то заикнулись про Законы для судей!!! На них они не действуют!!! Нету законов на несправедливого судью(а может и просто - преступившего Закон судью)!!!Тут прочитал про судей Красноярского краевого суда - на ровном месте, используя свое служебное положение в своих корыстных целях, подняли по 10 миллионов зеленых(!!!!) на брата!!! И что ???? НИЧЕГО!! Трое ушли на пенсию, а двое отправляют правосудие на своих рабочих местах!!!!А судьи кто??? -спрашивал классик....
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Сергей Шапцев 2 ноября 2016, 20:50
    Тот, кто не дурак совсем. тот понимает всё про имитацию борьбы с коррупцией на примере этих судей. А за отправление НЕПРАВОСУДНОГО СУДЕЙСТВА судья может быть наказан по статье 305 УК РФ. Только хотя бы один пример ПРИМЕНЕНИЯ ЭТОЙ СТАТЬИ был. Я не знаю, не встречала. Просто действует порочная система, порождающая свои пороки и имитирующая борьбу с ними.
    Инга Львовская # написала комментарий 2 ноября 2016, 20:47
    Депутаты не только не исправят существующий беспредел в судебной власти,но и усугубят эту ситуацию.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Инга Львовская 2 ноября 2016, 21:05
    . Инга, верно вы сказали: "Депутаты не только не исправят существующий беспредел в судебной власти,но и усугубят эту ситуацию". Потому, что мы избрали в большинстве НЕ ЛИЧНОСТЕЙ, а серых лошадок. Из предыдущего опыта мы знаем. что серым лошадкам нужно нагребсти побольше денег и иметь неприкосновенность.
    Владимир Рос # написал комментарий 5 ноября 2016, 09:53
    О каком законе может идти речь, если Россия по законности на 94 месте. Депутаты сделают всё, что бы беззаконие продолжалось, ведь им при таком положении дел легко воровать. Если в стране станет закон превыше всего, надо будет избирать новую власть, т.к. эта практически вся будет на нарах.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 910 записей в блогах и 8116 комментариев.
    Зарегистрировалось 70 новых макспаркеров. Теперь нас 5019757.