Об академиках несуществующей науки

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Пчёлка 501 написалa
    8 оценок, 1329 просмотров Обсудить (61)

          Отчаянно любознательные дети человеческого истока – Сократ, Платон, Аристотель и их «подтанцовка» – первыми пытались уразуметь мир, в котором мы копошимся. Они брались за всё. И всё на ощупь. Без коллайдеров, спутников и нанолабораторий. Их пробные, с опорой на одну интуицию, знания именуются философией. Их философия – сжатый веер. Намётки, зачатки. За три тысячи лет веер развернулся в многоотраслевую науку. Каждая ветвь которой оборачивается наукой лишь тогда, когда содержит в себе законы природы и опирается на них. Этим химия убивает алхимию. С приходом науки отмирает и философия. Гусеница взвивается бабочкой.

          Похоронным салютом философии прогремели два могучих идеологических взрыва XIX века. Сначала Гегель дарит миру стержневые законы любого процесса во Вселенной. А затем Маркс с Энгельсом одевают в кафтан законоопределенности главную область знаний – человеческую историю.

          И когда сегодня наталкиваешься на надпись «доктор философских наук», на язык так и просится великая Фаина Раневская. Типа:

          – Это как же так? Философии нет, а доктора философии есть?!

       

       

          Но Советский Союз – страна и не таких чудес. Ведь родилась же у нас целая социалистическая революция из воздуха? И даже сам социализм. Ведь ходили же у нас в продажных девках капитализма генетика и кибернетика? А орденов Ленина у громившего их Лысенко – помните такого? – было больше, чем у четырежды героя Жукова, громившего гитлеровцев.

          Что, опять «очевидное – невероятное»? Да и «враги народа», оказывается, не такие уж и враги. А, может, и герои. Посмертно. А ломиться в коммунизм и попасть в капитализм – это «Верной дорогой идете, товарищи»? Но одно дело – стыдливо прикрывать по большим праздникам товарища Ленина тряпочкой, другое – перелопатить и отфильтровать всю прежнюю идеологию. «Ох, не легкая это работа – Из болота тащить…!».

          Но…на ловца и зверь бежит.

          – Вы пытаетесь учить доктора философских наук, который еще в 70-е специализировался по диалектике и до сих пор занимается вопросами философии науки? (3 июля 2016, 22:25).

          Это в наше сообщество «Учимся понимать историю» заглянула доктор философии Ирина Никитина.И сразу же приходится ее урезонивать.

          Г-жа Никитина!

          Вернитесь из галактики Кин-дза-дза! Это там – надел желтые штаны, и все будут перед тобой приседать и подобострастно произносить ритуальное «Ку!». У нас же на Земле, особенно в И-нете, ценятся не штаны и звания, а доводы и аргументы. А вот с этим у Вас – большие проблемы.

          Вы:

          – …мы и "перескочили" от феодализма к социализму… (2 июля 2016, 18:35)

          Маркс: «Общество, если даже оно напало на след естественного закона своего развития, … не может ни перескочить через естественные фазы развития, ни отменить последние декретами».

          Не знать этого тому, кто заявляет: «изучала Маркса и Энгельса по их работам» – стыд и позор.

          Ваше:

          – советская теория социализма (1 июля 2016, 12:59) … Так выглядит социализм, если его рассматривать как формацию... (1 июля 2016, 13:02) … можем пойти и другим путем: от идеалов к ценностям.. (там же)… Социалистическая революция позволила…(4 июля 2016, 06:29)… в советских учебниках (как и теория революции) (4 июля 2016, 06:53).

          В 21 веке продолжать называть теорией словоблудие на темы «Октябрьская социалистическая революция», «социализм в СССР» – дремучее невежество. Называть социалистическим государство, производительность труда в котором ниже, чем в капстранах – пещерная дикость.

          Дфн Никитина:

          – Выражение "доктор советской философии" безграмотно по форме и бессмысленно по существу. (2 июля 2016, 17:25).

          А вот и нет, г-жа Никитина. Наоборот, Ваше утверждение голословно и далеко от правды. А правда в том, что в СССР вся наука была преданной служанкой сначала Сталина, а затем – тоталитарной верхушки. Общественной же науки не было вообще. По причине отсутствия свободы.

          А свобода закончилась в 1922 г, когда русских ученых, философов, мыслителей режим стал сплавлять из страны пароходами. По Ленину – как растлителей учащейся молодежи.

       

       

          Через 15 лет ученых уже отстреливали. По спискам. А списков – аж 383! И в них 39 тысяч (!) человек. Это «вождь» дрессировал советскую науку.

          И выдрессировал. Научил их «правильно мяукать», ликвидировав всех, кто имел свое мнение. Или мог иметь. Оставив лишь то, что стояло на цырлах: «Чего изволите?!».

          Ах, подтвердить именем науки, что мелкобуржуазный этап буржуазной революции в октябре 1917 г и есть социалистическая революция? В момент!

          Поставить тупого кровавого садиста Ленина рядом с мыслителем тысячелетия Марксом? Запросто.

          «Доказать», что откровенный государственный капитализм и есть заветный социализм? На раз!

          А за это, верные русланы, будут вам ордена и медали, степени и звания. Дачи, машины. Всё как полагается. От настоящих ученых вас и не отличишь. Сделаем вас и докторами наук, и даже академиками. Всё для вас, дорогие наши марионетки!

          На чем же систематически «горят» «советские ученые»?

          Наука – ярко выраженное единство и борьба противоположностей. Это постоянный обстрел свежей мысли роем критических стрел. А в СССР такой обстрел был немыслим. Вместо него – расстрельные списки.

          У наших «ученых» полная атрофия к осмысленной аргументации и «подворотня» в отношении к оппонентам. Если противники и появлялись, то с ними долго не чикались. Еретик заслуживал только одного – публичного осмеяния и унижения. Ведь он выступал против линии партии. «Товарищ Троцкий говорит, что слышит ход истории. Прочистите уши, товарищ Троцкий», – задавал тон большой юморист Сталин.

       

       

          Советская гуманитарная «наука» никогда не опровергала доводов. Она «опровергала» самого оппонента. Уничтожающей оценкой. Его травлей.

          Но. «Сжечь – не значит опровергнуть!».

       

          А теперь, г-жа Никитина, вчитаемся в Ваши «научные» аргументы:

          - песенки типа «ты целуй меня везде, 18 мне уже». Вы подобны человеку, который отрицает классическую музыку, в доказательство показывая пальчиком на подобных певичек. (4 июля 2016, 04:58).

          - Представлять культуру в качестве обоев – это значит выносить «за скобки» марксизма диалектику. (30 июня 2016, 14:03).

          - Вы требуете отказаться от профиля, только потому, что на нем один глаз и рот дан только наполовину)))) (Там же).

          - Вы находитесь в положении ньютонианца, который объясняет Эйнштейну, что его картина мира ошибочна. (2 июля 2016, 18:11).

          - «Немецких гениев» Вы кастрировали, низведя до уровня формальной логики, то есть вернули ко временам Аристотеля. (3 июля 2016, 22:25).

          - Когда из марксизма вынимают душу, остается только мумия. Именно этим и занимаетесь Вы. (5 июля 2016, 22:49).

          - Откройте глаза пошире и перестаньте быть добровольным рабом «трубы для болвана», как в США называют ТВ. (4 июля 2016, 05:26).

       

          И Вы еще говорите: Выражение "доктор советской философии" безграмотно по форме и бессмысленно по существу? А вот – Ваши «афоризмы».

          К.Маркс: объективная функция капитала и субъективная цель капиталиста – извлечение прибавочной стоимости.

          Дфн Никитина: прибавочная стоимость, опредмеченная в товаре, сама по себе для капиталиста бесполезна. (30 июня 2016, 21:25).

          К.Маркс: водяная мельница дает нам общество во главе с феодалом, паровая – общество во главе с капиталистом.

          Дфн Никитина: (способ производства) не сводится к материальным средствам производства, как бы важны они не были. (5 июля 2016, 04:35).

          Н.Хрущев: Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!

          Дфн Никитина: Хрущев подменил идеалы – с коммунизма на потребительскую лавочку – и социализм рухнул. (30 июня 2016, 14:03).

          Дфн Никитина: Капитализм – общество потребителей, для которого развитие культуры стало излишним. (30 июня 2016, 21:54).

          И она же полусуток спустя: Но уже сейчас ясно, что общество и культура – не целое и часть, как в марксизме, а самостоятельные измерения, в совокупности представляющие единство противоположностей. (1 июля 2016, 13:02).

       

       

          Д.ф.н. Никитина:

          – Если бы в те же колхозы не навязывали председателей, позволяя колхозникам самим выбирать себе хозяина, как выбирают старосту в артели – они не превратились бы в придаток государства, как и профсоюзы. (1 июля 2016, 13:05).

          – И т.н. «беженцы» - из того же арсенала. Их забросили в ЕС не для получения прибыли, а для уничтожения коренного населения стран ЕС, которое для крупного капитала стало помехой. (2 июля 2016, 17:16).

          – Первым доказательством, что капитализм изжил себя, является реклама на Вашем сайте. Она раздражает пользователей и мешает работе, замедляя загрузку страниц. (4 июля 2016, 05:25).

          – К сожалению, социальная система (или общество) - это абстракция. И мы живем не в обществе, а в социокультурных системах. (5 июля 2016, 04:47).

       

          Когда ловишь на горячем аферистов от философии, не способных отличить социализм от капитализма, их первая реакция: мои слова вырваны из контекста! Поэтому приводим точные временные ссылки на их «перлы».

           «Зияющие вершины» – емкая характеристика нынешних «философов». В лучшем случае, это расплывчатые размышления на темы истории, социологии и психологии. Но, как правило, – свистопляска на манер д.ф.н. Никитиной.

          Тоталитаризм уже труп. Но его философские черви до сих пор ещё шевелятся.

       

          Общественный суд над ВКП(б)-КПСС неизбежен. Он вскроет глубокие исторические заблуждения на уровне госуправления в СССР. Как это было сделано в Италии после Муссолини и в Германии после Гитлера. По достоинству будет оценена и роль идеологических «шестерок». Которые преподносили и преподносят одурманивающий бред под видом науки.

          Их удел – снятие с золотой цепи: лишение высоких ученых званий и перевод на минимальную пенсию.

          Цикуту не предлагать. Уж слишком далеко им до Сократа.

    Бобер, Пчёлка

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 61 комментарий , вы можете свернуть их
    Viktor Bolotov # написал комментарий 19 сентября 2016, 12:54
    Разве только этой науки не было в СССР - а история? Хотя ныне в России лженаук и лжеучёных значительно больше.
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Viktor Bolotov 19 сентября 2016, 14:54
    Да, Виктор, всю историю СССР нужно читать наоборот.
    Вместо мифического социализма – чистый госкапитализм.
    Вместо роста благосостояния народа – рост дефицита самых необходимых товаров, невозможность полного удовлетворения базовых потребностей людей.
    И так далее.
    И у нынешних лженаук и лжеученых «ноги растут» из того же недавнего прошлого.

    Этим материалом показано, что ждёт тех «ученых», которые кормились оболваниванием народа и агрессивно продолжают это делать.

    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Пчёлка 501 19 сентября 2016, 17:06
    А что плохого случилось с Лысенко? Или что грозит Никитиной?
    Народу в СССР врали всегда, но и народ подобрался, к сожалению, весьма любящий "возвышающий его обман".
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Viktor Bolotov 19 сентября 2016, 18:01
    == Или что грозит Никитиной? ==

    Своё мнение мы высказали в предпоследнем абзаце статьи.
    nanon # написал комментарий 19 сентября 2016, 13:33
    У сегодняшних докторов философии зюганова, жирика больше научности, чем у никитиной?
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий nanon 19 сентября 2016, 15:26
    Эти сегодняшние доктора философии, nanon, вместе со своими боссами продолжают паразитировать на исторической безграмотности своего электората. И изо всех сил трудятся над тем, чтобы этот электорат как можно дольше оставался таким же зашоренным. Иначе зюгановым и жириновским придётся искать другую работу. И условия там вряд ли будут такими же комфортными.

    Социологи, психологи установили – чтобы общество вышло из идеологического тумана, необходима смена трех–четырех поколений.
    Соловьев Виктор # написал комментарий 19 сентября 2016, 13:43
    Может пора начинать всем работать, а не готовиться опять к каким=то судам
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Соловьев Виктор 19 сентября 2016, 16:10
    Представляете, Виктор, есть люди, которые хотят знать правду об истории своего государства. И таких людей будет становиться всё больше.

    Они непременно проведут гражданский суд над ВКП(б)-КПСС.
    Чтобы народ узнал своих «героев», стряхнул с себя морок поклонения фашистскому прошлому.
    nanon # написал комментарий 19 сентября 2016, 13:54
    Философия, особенно публичная, - это эпистолярный жанр идеологического толка, обслуживающий интересы правящей власти. Так было ранее. Сейчас уникальное время, когда глобалисты не могут и не успевают придумать адекватную философию, которую может проглотить большинство населения. Сейчас наоборот. Как бы пропагандируется афилософский подход бытия, когда эклектичные и просто ошибочные решения властьимущих преподносятся как нормальные и естественные, когда для сомневающихся всегда имеется отмазка - мол, ты не понял, потому что ты лузер.
    андрей пудов # написала комментарий 19 сентября 2016, 14:29
    И попытка суда над КПСС Уже была. Этот суд попытались совместить с судом над ГКЧП.
    Но суд превратился в комедию. Ржали даже западные корреспонденты. Помню идеологический поп
    надсмотрщик из КПСС Яковлев А.Н. ляпнул, что он в 1945 году "разочаровался в большевизме".
    Чрез секунду ВЕСЬ зал хохотал. Разочаровался в большевизме в 1945 году и ещё СОРОК лет
    продолжал промыливаться во власть. То есть СОРОК лет думал одно, а говорил другое.
    В медицине это называется расщепление сознания - шизофрения.
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий андрей пудов 19 сентября 2016, 20:31
    == И попытка суда над КПСС Уже была… ==

    Проснитесь, андрей пудов!
    Вы бы хоть погуглили, что ли, прежде чем писать эту чушь.

    Ведь железного занавеса уже давно нет. А интернет – есть.

    Любой желающий может в несколько кликов выяснить всё об этой «попытке». Вплоть до стенограммы показаний Александра Николаевича Яковлева.
    И любому здравомыслящему человеку нетрудно выяснить, что не было никаких попыток суда над КПСС.
    А был суд «По делу о проверке конституционности Указов Президента Российской Федерации…» Ельцина о приостановке деятельности КПСС и КП РСФСР, их имуществе и роспуске.

    Что, на этом суде рассматривалась правомочность раскулачивания? То есть – уничтожения части крестьянства целыми семьями, с детьми?
    На том суде расследовались бессудные расстрелы в подвалах НКВД?

    Андрей Панкратов # ответил на комментарий андрей пудов 21 сентября 2016, 16:19
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Андрей Панкратов 21 сентября 2016, 16:29

    Коммент перемещен на «Карантин» по адресу
    ссылка на newsland.com
    Недопустимая лексика.

    Андрей Панкратов # ответил на комментарий Пчёлка 501 21 сентября 2016, 22:04
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Андрей Панкратов 21 сентября 2016, 23:44

    Коммент перемещен на «Карантин» по адресу
    ссылка на newsland.com
    Оффтоп

    Андрей Панкратов # ответил на комментарий Пчёлка 501 23 сентября 2016, 00:49
    Опять крамолу узрели? Зачем тогда приглашать на обсуждение?
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Андрей Панкратов 23 сентября 2016, 12:20
    Андрей, в нашем сообе принято – и это есть в его правилах – вести дискуссию по теме и цивилизованно. А по оргвопросам лучше писать в личку.
    Дмитрий Степанов # написал комментарий 19 сентября 2016, 14:55
    Комментарий удален модератором сообщества
    O A # ответила на комментарий Дмитрий Степанов 20 сентября 2016, 07:56

    " А Запад даже термины социализм и капитализм давно не использует."
    Социалистический интернационал:
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий O A 20 сентября 2016, 08:26
    Ваша ссылка не совсем по теме. Я имел в виду государственное устройство. Кроме того, в любом деле есть свои исключения. Например, в Италии есть последователи Маркса. Был даже мэр-марксист. Но я говорю об общей картине. У нас вот во власть приходят сторонники сталина, телегонии и верующие. Не станем же мы считать это подтверждением существования бога и пр.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Дмитрий Степанов 20 сентября 2016, 10:08
    Комментарий не удален, а отредактирован.
    Дмитрий Степанов комментирует материал вчера в 14:55 #
    Танцуем от печки.
    Были Маркс гением тысячелетия? А вот нет! Весь мир его забыл достаточно скоро. Только в тюремной системе советской науки в библиотеке был только Маркс.
    Мало кто знает, что у Маркса и Ленина (про Сталина молчу) были очень компетентные критики. И Маркс на Западе стал неким одним из многих. Его даже издают. Но только одной нобелевской лекции есть положительные ссылки на Маркса. У советского нобелианта Канторвича.
    Вдумайтесь - вся экономическая наука мира, кроме нас, экономические открытия Маркса просто игнорирует.
    Это мы выдумываем, что что Запад живёт по Марксу. А Запад даже термины социализм и капитализм давно не использует.
    Какие имена для Запада связаны с именем Маркса? Пол Пот, Сталин, Мао, Красные бригады и наркореволюционеры Латинской Америки.
    Можно (теперь можно!) найти множество книг и статей, в которых Маркс и Ленин оценены как шарлатаны и сторонники насилия. И на Западе книги эти читали. А мы - нет.
    И вся советская философия была шарлатанством. В ней искусственно поддерживалось невежество.
    Для физиков ВИНИТИ выпускал массу обзоров мировых научных достижений.
    А философы наши читали только друг друга. Не наука, а …
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Дмитрий Степанов 20 сентября 2016, 10:09

    == Танцуем от печки.
    Были Маркс гением тысячелетия? А вот нет! Весь мир его забыл достаточно скоро. Только в тюремной системе советской науки в библиотеке был только Маркс. ==

    На какой исторической свалке нашли вы эту «печку», Дмитрий?

    Гением тысячелетия Маркс признан по итогам опроса Би–Би–Си в 1999 году
    ссылка на news.bbc.co.uk
    Жаль, конечно, что ваше мнение не было учтено. :–)

    А по данным каталога Библиотеки Конгресса США, Марксу посвящено больше научных трудов, чем любому другому человеку из 100 самых изученных личностей в истории.

    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий Пчёлка 501 20 сентября 2016, 15:30
    Не переходите на личности, иначе диалог перерастает в хамство. Не нравится моё мнение - опровергайте.
    Для меня не нет авторитетов.
    Я как-то набрался сил и просмотрел все нобелевские лекции лауреатов по экономке. Сделайте это и Вы и найдите (кроме Канторовича) положительную ссылку на Маркса. Я мог бы подробнее рассказать, в чём я вижу принципиальные ошибки Маркса. И не я их открыл. Но это только в том случае, если Вы склонны искать истину и понимание, а не ищете, с кем бы сцепиться.
    Би-Би-Си - не наука. Наше ТВ гением признаёт Петрика и его соратника Шойгу. Мне-то что с того?
    Да, о Марксе пишут много. По большей части отрицательно, опровергая его. Были и есть у него последователи. Это - маргиналы всех мастей. Идеологи революций. Вот мы с Вами о нём пишем, хоть один из нас его и на дух не переносит. И это при том, что читал я "Капитал" не раз и, можно сказать, изучал. На Западе и о Путине пишут много. Но как?
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Дмитрий Степанов 20 сентября 2016, 18:34
    == Не переходите на личности, иначе диалог перерастает в хамство. Не нравится моё мнение - опровергайте. ==

    Во-первых, где вы увидели, Дмитрий, переход на вашу личность? О ней не было сказано ни слова. И если вы из ничего находите переход на личность, можно ли вести с вами серьёзную дискуссию?

    Во-вторых. Разве это не опровержение?

    В ответ на ваши слова: «Были Маркс гением тысячелетия? А вот нет! Весь мир его забыл достаточно скоро» вам было показано, что мир так сильно «забыл» Маркса, что наиболее активная часть интернет пользователей признали его мыслителем тысячелетия. Или для вас «забыть» и признать величайшим мыслителем – это одно и то же?
    Как можно после этого вести с вами серьёзную дискуссию?

    А тот факт, что о Марксе и его работах учёные всего мира писали больше, чем о любой исторической личности, тоже, по-вашему, означает, что его забыли?

    Можно ли вести серьёзную дискуссию с тем, кто напрочь не видит аргументов?

    == Да, о Марксе пишут много. По большей части отрицательно, опровергая его. ==

    Вы где-то видели опровержение открытых Марксом законов истории?
    Тогда эти опровержения или ссылку на них – в студию!

    Диоген Диоген # написал комментарий 20 сентября 2016, 12:17
    "Тоталитаризм уже труп." - Вашими бы устами....
    К сожалению, реинкарнация пока не исключена.

    "доктор философии" - а что, вполне осмысленное выражение. Если "доктор" понимать в изначальном смысле. Философию надо лечить.

    Огромной ошибкой Ельцина было то, что одновременно с запретом компартии не были закрыты и разогнаны все кафедры "марскистско-ленинской" философии.
    Они остались, сменив названия на просто философию. И продолжают смердеть и паразитировать и загаживать мозги привычным словоблудием.
    Даже те, кто отошел ит мл-идей, отнюдь не отошли от методы словоблудия в сторону научного мышления.
    Вот пример: в курсовой программе пожарной академии список литературы для изучения по теории пожаров - 4 названия. По философии - 75 названий(!!!).
    Все эти кафедры философии мало того, что просто паразитируют, еще и отнимают у людей кучу сил и времени. И если чему и учат - то беспринципно словоблудить. Болтать то, что угодно какому-то преподу, независимо от того, понимают ли и верят ли во что-то. Так, одному преподу в универе, невозможно сдать реферат, если нет ссылок на его "научные работы".

    Даже если марксистско-ленинскость ушла, беспринципность и словоблудие остались.
    Как и привычка не спорить с оппонентами, а ругать и опорочивать их.
    Философия у нас тяжко больна, в глубокой коме...
    И если какие здоровые струйки и ростки и появляются, они незаметно тонут в этом традиционном болоте.
    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий Диоген Диоген 20 сентября 2016, 15:31
    Вы абсолютно правы.
    Victor Kuligin # написал комментарий 20 сентября 2016, 12:17
    " Общественный суд над ВКП(б)-КПСС неизбежен. Он вскроет глубокие исторические заблуждения на уровне госуправления в СССР."

    Превеликая глупость. Демократы: то призывают нас каяться (за что?), то хотят поскорее вынести прах Ленина из мавзолея (рученки чешутся!), то пытаются объявить себя высшими судьями истории.
    Не много ли на себя берете господа?

    Истоки ошибок ВКПб и остальных в несовершенстве теории Маркса. Ее нельзя рассматривать как абсолютную истину (по-Ленински!, опираясь на тот же истмат!). Эта теория пришла к нам с Запада и ее приняли как догму без анализа. Нужна ревизия этой теории: взять из нее все лучшее, дополнить, а ошибки выбросить на свалку!
    И никаких "судов" , к которым призывают самозванцы.
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Victor Kuligin 20 сентября 2016, 14:58
    == Истоки ошибок ВКПб и остальных в несовершенстве теории Маркса. ==

    Да, да, Виктор!
    А «истоки» разбитых пальцев – несовершенство молотка, не попадающего по гвоздю!

    Все процессы в мире обусловлены законами природы. В нашем случае – это законы исторического развития.
    Вся структура общества в государстве задаётся не идеями, теориями или декретами, а уровнем развития производительных сил.
    Это истмат, однако! :–)

    Как ни агитируй, не вырастить клубнику на вечной мерзлоте. Точно так же не «вырос» и не мог «вырасти» социализм на «мерзлоте» государства с 80% неграмотного крестьянства.
    Производительность труда в СССР даже в лучшие его годы не превышала уровень не самых развитых капстран.

    == И никаких «судов»… ==

    Понятно, что ленинцам страшно!:–)
    Преступлений натворили они немеряно.
    Но как бы ни изощрялись они в словоблудии, суд над ВКП(б)-КПСС – историческая неизбежность.

    В и х р ь Космический # написал комментарий 20 сентября 2016, 16:22

    Здравствуйте!
    "Учение Маркса всесильно для тех, кто в него верит"
    Хочу добавить к этому ещё одну важную позицию - о якобы "научности" позиций марксистско-ленинского "Исторического Материализма", который, как объявляют марксисты будто бы является философски обоснованным "продолжением" Диалектического Материализма! И в это "уверовали" сами марксисты-ленинцы.
    Но самом же деле придуманный марксистами "Исторический Материализм" является лишь НЕДОКАЗАННОЙ ГИПОТЕЗОЙ (вариантом интерпретации) попытки анализа исторического процесса развития социума, который строго говоря, пока что не имеет ни строго научного описания, ни доказанного анализа и объяснения.
    Философский и основанный на строгой диалектической логике анализ показывает, что придуманные марксистами формальные виды устройства общества (социума) и не доказаны, Законы сложныи пока что неизвестны и мало того, они не прогнозируемы, т.е. БУДУЩЕГО НЕ ЗНАЕТ НИКТО См. об этом мой подробный комментарий:
    ссылка на maxpark.com
    а также
    ссылка на maxpark.com
    также
    ссылка на maxpark.com
    Так что действительно, это ЛИШЬ текущее придуманное сравнительно недавно (по сравнению с древним диалектическим материализмом) ВЕРО--"учение" Марксистов "об общественно-экономических формациях" («Исторический Материализм») пока что в принципе является ЛИШЬ недоказанной гипотезой-ВЕРОЙ
    Всего доброго.
    Профессор В.К.

    Бобер 500 # ответил на комментарий В и х р ь Космический 20 сентября 2016, 19:05
    Здравствуйте, Вихрь!

    == Законы сложны и пока что неизвестны и мало того, они не прогнозируемы ==

    Пожалуйста, объясните людям!
    Если законы неизвестны, то почему Вы решили, что они сложны и не прогнозируемы??
    В и х р ь Космический # ответил на комментарий Бобер 500 20 сентября 2016, 19:42
    Здравствуйте!
    Это решил не я, как Вы пишете, это следует из данных науки, опубликованных в сотнях источников,опубликованных на разных языках Земли.
    Когда Законы неизвестны, то их сложность тоже неизвестна.
    Речь идёт не о прогнозируемости "Законов" а о прогнозе состояния самого социума. Разберитесь в терминах.
    Всего доброго.
    Владимир Удод # написал комментарий 20 сентября 2016, 20:37
    Статья похожа на очередной призыв покаяться.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Владимир Удод 20 сентября 2016, 23:51
    На самом деле - статья призывает к объективному суду над ВКП(б)-КПСС. С четким указанием на те гнусные преступления, которые совершила эта партия. Начиная с присвоения себе чужого имени, через уничтожение людей без суда и следствия, ликвидации как класс активных деревенских предпринимателей и кончая выселением целых народов.
    Малик Ф......... # ответил на комментарий Бобер 500 21 сентября 2016, 12:42
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Малик Ф......... 21 сентября 2016, 14:25

    Коммент перемещен на «Карантин» по адресу
    ссылка на newsland.com
    Оффтоп

    Владимир Удод # ответил на комментарий Бобер 500 21 сентября 2016, 19:12
    И как вы себе это представляете? Я имею в виду объективный суд.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Владимир Удод 21 сентября 2016, 21:48
    Хороший вопрос, Владимир! :-)
    У него две стороны.
    Первая. Цели и задачи.
    На наш взгляд, такое судейское мероприятие по сути своей и структуре судом в обычном понимании не будет. В смысле, подсудимый, обвинитель, адвокат и т.п.
    В этом отношении есть прекрасный пример расследования Катынского преступления.
    Перед государственной следственной группой в 1990 г были поставлены совершенно конкретные экспертные вопросы.
    Установить при возможности:
    - точное время расстрела,
    - лиц, непосредственно совершавших эту акцию,
    - лиц, принявших решение о расстреле.

    Экспертные вопросы перед комиссией по делу ВКП(б)-КПСС будут носить в своем большинстве оценочный характер. Назову основные.
    - была ли революция в октябре 1917 г социалистической?
    - являлась ли правящая в СССР партия коммунистической?
    - был ли экономический строй действительно социалистическим или всего лишь государственным капитализмом?
    - являлись ли преступлением против своего народа такие государственные акции, как раскулачивание, коллективизация, насильственное переселение народов?
    - было ли преступным введение в юридический процесс так называемых «троек» и исключение адвокатов? И т.п.

    Эти вопросы витают в воздухе с момента прихода большевиков к власти. В Советское время даже кухонный разговор на эту тему был чреват. Как известно, свою восьмерку лагерей и вечную ссылку Солженицын огреб лишь за письмо.
    Но страна и мир должны разобраться в тайнах и бреднях советской истории. Ложь гирями весит на ногах народа.

    Вторая сторона.
    Кто будет тем самым «судом»?
    Только эксперты. Не представители общественности, а общепризнанные специалисты по каждому вопросу. Такие есть в любой области и в своей среде они хорошо известны.

    Вот коротенько.
    А Вы озабочены именно объективностью или чем-то иным? :-)

    Владимир Удод # ответил на комментарий Бобер 500 22 сентября 2016, 00:00
    Я озабочен тем, что ЭТО приведёт к расколу. А раскол неизбежно ведёт к крови. Даже по Катыни нет единого мнения у экспертов. Есть точка зрения, что признав себя виновными и покаявшись, Путин хотел наладить отношения с Польшей. Ну и что наладил?
    Идём дальше. Вот те вопросы, которые вы поставили, можно смело поставить и во Франции и в Англии. Французы через гильотину пропустили немало народу, да и Кромвель кровушки пролил немеряно. Чего стоили его зверства в Шотландии и Ирландии. Но почему-то французы пышно отмечают День взятия Бастилии, а Кромвель увековечен в камне вместе с теми, кого он убил. И ни французы, ни англичане не собираются судить себя или каяться. Они оставили это дело истории. Потому что мудрые. Только русские готовы сами себя высечь на потеху мировой общественности.
    Ну, допустим, осудили, покаялись, прослезились. И вас полюбят поляки с Европой и американцами? Сомневаюсь. Тогда ЗАЧЕМ?
    Бобер 500 # ответил на комментарий Владимир Удод 22 сентября 2016, 21:45
    (начало)

    == Я озабочен тем, что ЭТО приведёт к расколу. А раскол неизбежно ведёт к крови. ==

    Раскол, Владимир, ой, далеко не всегда ведет к крови.
    Доклад Хрущева реально расколол страну на сталинистов и антисталинистов. Их жесткое противостояние длится уже – в этом году юбилей - 60 лет. И заметьте, пожалуйста, за все время на этой почве – ни капли крови.
    Такое уж у правды волшебное свойство – она к крови не ведет. Да, бывает порой очень горькой и неприятной, но она сама и лечит души.

    == Даже по Катыни нет единого мнения у экспертов. ==

    И здесь Вы тоже ой как не правы. Ни один из экспертов не выразил сомнения в результатах комиссии. Да и как можно сомневаться, когда немцев в Медном не было вообще, а 6 тысяч расстрелянный поляков – налицо?

    == Есть точка зрения, что признав себя виновными и покаявшись, Путин хотел наладить отношения с Польшей. Ну и что наладил? ==

    Но есть и другая точка зрения. Дело не в том, чтобы ради получения некой сомнительной выгоды признать себя виновными. Хотя и для этого необходима элементарная порядочность на государственном уровне, а иногда и государственное мужество. Дело в том, что страна начала переход к честным и открытым отношениям не только с Польшей, но и с остальными 200-ми государствами мира.
    Германия до сих пор расплачивается за грехи прежнего преступного режима.
    Скоро и Америка покается за Хиросиму, а мы все отсиживаемся в кустах.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Владимир Удод 22 сентября 2016, 21:48
    (окончание)

    == Вот те вопросы, которые вы поставили, можно смело поставить и во Франции и в Англии. == И далее по тексту.

    Не торопитесь, Владимир. Во-первых, французы и норвежцы судили своих глав за сотрудничество с Рейхом. Во Франции разбирательство идет до сих пор. «В феврале 2009 года Административный суд Франции признал правительство режима Виши ответственным за депортацию тысяч евреев в немецкие концентрационные лагеря во время Второй мировой войны». (Вики).
    В Германии прошла денацификация. Итальянцы провели ее сами.
    Во-вторых, правящие силы ни Англии, ни Франции и т.д. не врали своему народу и всему миру, что у них была социалистическая революция, социализм и что они ведут страну к коммунизму.

    == Ну, допустим, осудили, покаялись, прослезились. И вас полюбят поляки с Европой и американцами? Сомневаюсь. Тогда ЗАЧЕМ? ==

    А где у Вас, Владимир, нормальный человеческий мотив – восстановить историческую правду?
    В силу естественной потребности называть вещи своими именами?
    Почему это для сталинистов так страшно?
    Кстати, я был членом КПСС больше десяти лет и несу ответственность за вранье и преступления партии.
    Владимир Удод # ответил на комментарий Бобер 500 22 сентября 2016, 22:52
    "Кстати, я был членом КПСС больше десяти лет и несу ответственность за вранье и преступления партии".

    Вот мне всегда интересно, как люди "прозревают". Как происходит этот процесс? Кто открывает глаза? Насколько я знаю в КПСС принимали не самых тупых и необразованных людей. Что-то же должны были знать и понимать прежде чем писать заявление о вступлении. Могу ещё понять карьеристов. Они и сейчас бегают из партии в партию. Но ведь были же и идейные, потом вдруг раз - и прозрели.
    Я не сталинист. По большому счёту я на него ровно дышу. Но думаю. была в нём историческая необходимость.
    К тому что вы вспомнили о судах, я могу ещё немало добавить. Например, Кромвеля с двумя его подельниками после смерти откопали, судили и повесили. Но от завоеваний его не отказались. Везде судили конкретных людей. Германия не в счёт, и не стоит к ней приравнивать СССР. Надо уважать Нюрнберг и не переписывать историю. Мы были одними из судей, но не подсудимыми.
    И последнее. Врут своим народам во всех странах и всегда. И врать будут, чтобы достигать своих целей. Свидетельством тому светоч и оплот демократии - США. Надеюсь, не надо объяснять, кто такие Ассанж и Сноуден и за что их преследуют?
    Бобер 500 # ответил на комментарий Владимир Удод 23 сентября 2016, 11:38
    1. Великая страна, страна людей сильный духом, не может опираться на лживую историю. Ну, и если наступило «прозрение» по вопросу о необходимости рано или поздно вылезать из лживой ямы, то можно поговорить о «прозрении» бывших членов КПСС.
    Естественно каждый «прозревший» шел своей дорогой. Начиная с личного секретаря Сталина Бориса Бажанова и кончая Федором Расскольниковым с его знаменитым письмом Сталину.
    Если же Вас интересует мой путь, то дайте знать в личку. Чтобы не создавался оффтоп.

    2. == Германия не в счёт, и не стоит к ней приравнивать СССР. ==

    Это покажет только будущий суд. :-)

    3. == Надо уважать Нюрнберг и не переписывать историю. Мы были одними из судей, но не подсудимыми. ==

    Вот и с Нюрнбергом, как сейчас модно говорить, не все так однозначно. :-)
    Этот суд был, говоря юридическим языком, никчемным. Он проводился в нарушение фундаментального принципа юриспруденции – никто не может быть судьей в своем собственном деле. А здесь одна сторона была и обвинителем, и судьей. :-)

    4. Вот и отлично, что Вы упомянули Ассанжа и Сноудена.

    «Врут своим народам во всех странах и всегда». Но пока существует вранье, всегда будут Ассанжи и Сноудены. Согласны?
    Владимир Удод # ответил на комментарий Бобер 500 23 сентября 2016, 17:28
    " Но пока существует вранье, всегда будут Ассанжи и Сноудены. Согласны?"

    Абсолютно! Но это из области вечной борьбы добра со злом. К тому же подтверждает правоту моих слов.

    По поводу №3. Сначала возьмём под сомнение НП (Нюрнбергский процесс), потом его подвергнем ревизии, потом отменим, а после оправдаем нацистских преступников. Не боитесь открыть ящик Пандоры?
    Бобер 500 # ответил на комментарий Владимир Удод 23 сентября 2016, 21:50

    Подводим итоги.
    По умолчанию – цели и задачи суда над ВКП(б)-КПСС ясны и больше вопросов не вызывают. :-)
    Кстати, мы участвуем в сообществе, которое так и называется «Моделируем суд над ВКП(б)-КПСС». ссылка на newsland.com

    Установление истины в нашей истории к расколу не приведет. Он уже существует по Сталину.
    Немного увеличиться способен, но не до крови. :-)

    По борьбе добра со злом. На мой взгляд, чем дальше мы уходим от эпохи патефонов в эпоху айфонов, тем труднее становится всякому злу. На сторону добра, правды и истины становятся не только отчаянные парни типа Ассанжа и Сноудена, но и скромные, застенчивые ребята со стеснительными позывным - «хакеры». :-)

    О Нюрнберге. Мое замечание - чисто юридический формализм.
    Владимир, какая Пандора? Нет такой силы, которая бы была заинтересована в пересмотре и, тем более, в отмене итогов процесса. :-)
    Кстати, гипотетические предположения – «Сначала возьмём под сомнение… НП, потом его подвергнем ревизии, потом отменим, а после оправдаем нацистских преступников» - аргументом в споре не являются. Поскольку фактом не являются.
    Спасибо за диалог, Владимир! Удачи Вам!

    Владимир Удод # ответил на комментарий Бобер 500 23 сентября 2016, 22:30
    Останемся при своих. Всего хорошего, Бобёр! (Или БобЕр? Если что, то прошу меня извинить).
    Бобер 500 # ответил на комментарий Владимир Удод 24 сентября 2016, 13:59
    Ну, насчет извинения, Владимир, это Вы напрасно. Всё - О.К! А по части корректности и осмысленности беседы - с Вас надо писать икону. :-)
    Отдельное спасибо за Ваши вопросы. :-)
    Заглядывайте почаще.
    С уважением, Бобёр. :-)
    Владимир Удод # ответил на комментарий Бобер 500 24 сентября 2016, 18:30
    Так мы же интеллигентные люди.:-) Как-нибудь ещё загляну, поспорим, пообщаемся.
    Всего доброго!
    Александра Климова # написала комментарий 21 сентября 2016, 14:19
    Автор статьи, а сейчас Вы для кого-чего "правильно мяукаете". Аргументы и тотальные обвинения (да-да, как у Вас) - не одно и тоже.
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Александра Климова 21 сентября 2016, 16:04
    «Где аргументы, Зин?» (с) :–)

    Значит, Александра, в материале вы нашли только «тотальные обвинения» без единого аргумента?
    Но, ведь если обвинения ни на что не опираются, их легко опровергнуть. :–)
    Не блеснёте ли своими аргументами, чтобы опровергнуть «тотальные обвинения» авторов?

    Александра Климова # ответила на комментарий Пчёлка 501 21 сентября 2016, 18:23
    Не вижу смысла. На каждый чих не наздравствуешься.
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Александра Климова 21 сентября 2016, 20:14
    Великолепно, Александра!

    Настоящие ленинцы так всегда и ведут «дискуссию». :–)
    Александра Климова # ответила на комментарий Пчёлка 501 21 сентября 2016, 20:36
    Вы себе льстите. Это не дискуссия.
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Александра Климова 21 сентября 2016, 21:51
    == Это не дискуссия. ==

    А вот здесь, Александра, я с вами согласна – у меня ведь это слово в кавычках. :–)
    oleg Lukashevich # написал комментарий 22 сентября 2016, 22:14
    Кстати, Плеханов предупреждал В.И.Ульянова (Ленина), что у вас, большевиков, ничего не получится... Поспешил Ильич в 1917!?...
    Бобер 500 # ответил на комментарий oleg Lukashevich 23 сентября 2016, 11:45
    Вообще говоря, Олег, у Ленина произошли обознатушки-перепрятушки.
    Он был настолько дремуч в марксизме, что перепутал буржуазную революцию с социалистической.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1319 записей в блогах и 18257 комментариев.
    Зарегистрировалось 110 новых макспаркеров. Теперь нас 4940947.