Был ли член Политбюро капиталистом?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Пчёлка 501 написалa
    11 оценок, 307 просмотров Обсудить (409)

          На исходе первая сотня лет после российской буржуазной революции. А мы продолжаем водить идеологические хороводы вокруг вопроса – что же это натворили большевики? Есть надежда, что к концу второй сотни лет нация подберётся к разрешению этой «загадки»

          Но уже сейчас бытуют полярные точки зрения по вопросу, обозначенному в заголовке.

          Одни считают: в СССР «эксплуатация трудящихся никуда не делась: просто сменились эксплуататоры, и вместо капиталистов в лице владельцев частной собственности трудящихся эксплуатировало государство во главе с партийной верхушкой».   

          Другие категорически возражают: «Да вы что! Руководители Коммунистической партии – капиталисты!? Это глупость несусветная. Вы с ума сошли – путаете капитализм с социализмом».   

          Предлагаем коллегам бросить свои шары. Какое мнение вам ближе?

    Благодарим всех, принявших участие. Бобер, Пчёлка.     

          Итак: был ли член политбюро ЦК КПСС капиталистом?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 409 комментариев , вы можете свернуть их
    Муха Цокотуха # написала комментарий 20 марта 2017, 18:37
    Нет, не был, потому что у него не было частной собственности. Он не был владельцем ни заводов, ни банков, и не мог им быть, т.к. это было запрещено законом. Он ничего не мог передать по наследству своим детям - ни дачи, ни служебные квартиры и машины.
    Валютой он тоже не владел, ни о каких зарубежных счетах не могло быть и речи.
    Иванов Иван # ответил на комментарий Муха Цокотуха 20 марта 2017, 18:44
    Изучай Цкотуха сколько заработал Микоян со своим подельником Гюльбекяном и помыслы усатого когда поручил это все этой шайке , распродавать музейные ценности. На какие шышы жила сбежавшая дочь усатого .
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Иванов Иван 20 марта 2017, 18:48
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Наталия Плисак 20 марта 2017, 19:14

    Коммент на «Карантине» по адресу ссылка на maxpark.com
    Отсутствие культуры дискуссии.

    Мелман Манкевич # ответил на комментарий Пчёлка 501 20 марта 2017, 19:22
    Был ли член Политбюро капиталистом?
    -----------------------
    Член ЦК был рабовладельцем
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Мелман Манкевич 20 марта 2017, 19:46
    Строго в рамках теории исторического процесса, Ваше, Мелман, заявление в корне неверно.
    Но как шутка, конечно, засчитывается. :-)
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Иванов Иван 20 марта 2017, 18:49
    Кто такой "усатый"?
    В СССР за воровство сажали в тюрьму.
    Владимир Данченко # ответил на комментарий Муха Цокотуха 20 марта 2017, 18:55
    Доказанная кража денег свыше 90 тысяч рублей...расстрел. УК РСФСР
    вася лаков # ответил на комментарий Муха Цокотуха 20 марта 2017, 19:11
    Лично мне без разницы обдирает меня капиталисты на "прибавочную собственность" или партноменклатура на "прибавочный продукт"

    И распоряжается ей по своему усмотрению.

    Первый честнее- хоть на шикарных бл***. капитанов яхт, садовников и конюхов потратит, а те семья свои прокормят

    А не на помощь двинувшему вдруг в центре Африки - по "некапиталистическому пути" тов. Бокассо- а тот на человечину потратит..
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий вася лаков 20 марта 2017, 19:26
    Партноменклатура не могла вас ободрать - её за попытку вашего обдирания сажали в тюрьму или даже расстреливали.
    При партноменклатуре вашим детям было гарантировано продвижение по социальным лифтам в соответствии с их способностями.
    Помощь африканским и другим развивающимся странам позволяла создавать мощный социалистический блок как альтернативу паразитическому капитализму. Капиталисты грабили слабые страны, а СССР им помогал.
    вася лаков # ответил на комментарий Муха Цокотуха 20 марта 2017, 19:36
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий вася лаков 20 марта 2017, 19:50

    Коммент на «Карантине» по адресу ссылка на maxpark.com
    Недопустимая лексика.

    вася лаков # ответил на комментарий Пчёлка 501 21 марта 2017, 07:30
    Исправляюсь.

    Грабить слабые страны? - Тогда я за Коммунизм!.

    То-то и оно, что всё впустую- где они сейчас Насеры, Фидели, Чаушески, Лумумбы- Ярузельки?.

    Да и Гэсы Холлы, с Тольяттями не хило жрали.,

    Помню частушку

    Куба верни наш хлеб
    Куба возьми свой саФИГ
    Куба хрущева давно уже нет
    Куба -пошла ты на ФИГ

    Скажете цру сочинило- тогда у нас полдеревни в ЦРУ служило.

    Другие не спою. уж больно шпрехшталмейстер суров.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий вася лаков 20 марта 2017, 19:51
    а задроканный корвалан так ваще жил в собственной вилле и катался на "мерсе",а я в комуналке и катался на велосипеде!
    Влад Князев # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 21 марта 2017, 06:21
    А Вы крупный руководитель что ли? Что Вы в жизни совершили?
    А на велосипеде в Голландии сейчас большинство населения ездит, и не страдает по этому поводу.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Влад Князев 22 марта 2017, 00:46
    не понял чем "крупно руководил "корвалан и где он наработал на виллу и мерс.на заводе каком или в шахте? только непонятно почему соцродина не давала мне даже возможности КУПИТЬ свое жилье,там где мне по деньгам и подходящей площади. а руководителем себе и своему карману я всегда был сам.что заработал,то мое!
    Влад Князев # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 08:01
    Чилийской компартией он руководил, и в тюрьме посидел. И не стал он наслаждаться на вилле, а уехал в Чили продолжать бороться. А вот что совершили нынешние богатые недоросли, что на мерседесах гоняют?
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Влад Князев 22 марта 2017, 10:28
    Интересно как и на какие шиши политическая партия(некоммерческая организация по закону),оплачивала корвалану его личный комунизм,?про "членские взносы" нести мне пургу ненада.во всех партиях запада они символические!в тюряге корвалан сидел за насильственную попытку установить в чили комунизм.а после того как корвалана обменяли на буковского он срубил в савке ленинскую премию и уехал с ней жить в ГДР! Чем занимаются ваши богатые недоросли-дело их родителей и правоохранительных органов!
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 21 марта 2017, 14:38
    По-твоему все должны были жить в коммуналках и кататься на велосипедах ? Ты же вроде даже в школе не учился , сам рассказывал , как тебя выгнали за неуспеваемость .
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 00:53
    почему,в школе я учился и нормально,а выгоняли меня из веч.ин-та(ХИРЭ) формально за неуспеваемость,а по факту,как я узнал гораздо позже, знакомый настучал. имел неосторожность рассказать в"узком кругу" о репортаже "голоса израиля"про парад советской трофейной техники в иерусалиме.на том и погорел.потом восстановился за взятку.нахрена не пойму,инженером ни одной минуты не работал.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 09:18
    Нет,по моему все должны были жить в своих виллах и кататься на мерседесах!
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 09:33
    Так это коммунизм называется . Его надо еще строить . Вот это ты молодчяга , что такое задвинул . В Компартии Израиля состоишь ?
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 10:05
    Комментарий удален модератором сообщества
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 21 марта 2017, 14:40
    Знатный ты тоталитарист , Сталин тебе в подметки не годится . У того все достойные люди жили достойно .
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 01:06
    Комментарий удален модератором сообщества
    кпсс воскрес # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 08:43
    Тов Цюрюпа (Нар Ком Продовольствия) в голодые обмороки падал. Ильич морковным чаем с сахарином довольствовался.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий кпсс воскрес 22 марта 2017, 09:45
    Аха,нам эту мульку ещё в октябрятах впаривали!вот только по архивам хозупра кремля выходит,что когда народ дох с голоду кремлевские небожители закупали для себя жратву в лучших фирмах Европы. У Дзержинского был свой личный повар,который готовил ему по особому меню!
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 23 марта 2017, 08:41
    Комментарий удален модератором сообщества
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 23 марта 2017, 14:01
    Комментарий удален модератором сообщества
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий кпсс воскрес 23 марта 2017, 13:59
    а еще у ильича было одно единственное пальто,которое хранилось в его личном музее.правда его фаня каплан слегка подпортила. и почему-то дырка от пули в пальто не совпадает с дыркой от пули в его френче. не иначе как френч достался ильичу по наследству от офицера,расстрелянного дзержинским!
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий кпсс воскрес 23 марта 2017, 22:25
    Комментарий удален модератором сообщества
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий вася лаков 20 марта 2017, 19:55
    Где сейчас Чаушески и Ярузельски? Так свалили СССР, а остальных свалить было намного легче.
    Теперь мы состоим в мировой банде, где финансовые воротилы жрут в миллионы раз больше Гэсов Холлов. Вас это больше устраивает, судя по всему.
    вася лаков # ответил на комментарий Муха Цокотуха 21 марта 2017, 07:42
    Теперь мы состоим в мировой банде (конец цитаты)

    Но одна большая (и двухглавая) птичка сказала.

    -"Лично я- полечу прямо к солнцу!"

    Но быстро (всего за 74 года) обожгла себе крылья, и упала на самое дно , самого глубокого ущелья.

    Догадываюсь, что Вы умнее меня.
    послушайте вот этих.

    Все страны придут к социализму- это неизбежно- нно на все аридут к нему одинаково
    ВИ Ульянов (Ленин)

    Россия не вырастила ещё пшеницы, из которой буде смолота мука для сладкого пирога СОЦИАЛИЗма
    А.С. Максимов (Плеханов)

    Мировое сообщество должно быть благодарнр России, за ПЕРВОПРОХОДСТВО- раз.

    и что доказала- (принеся бесчисленные жертвы) что выкидыш незрелого капитализма незрелый социализм - НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН
    два.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий вася лаков 21 марта 2017, 18:27
    То есть, вам в банде жить комфортнее. Каждому своё, значит.
    А вообще. чем Вы недовольны?
    вася лаков # ответил на комментарий Муха Цокотуха 22 марта 2017, 06:51
    На немцах нужно было пробовать социализм, на исторической так сказать родине. сторого по Марксу.

    Глядишь у них бы и получилось- и понесли бы они его на штыках славянству- "раковой опухоли Европы" (Маркс)

    Думаю, что по зубам бы они всё одно получили- а крови бы меньше пролилось.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий вася лаков 24 марта 2017, 10:00
    Вы до сих пор не в курсе, что Ленин и Сталин отказались от идеи мировой революции?
    И что Маркс не расписал подробно, как надо строить социалистическое государство, и Сталин был первопроходцем?
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Муха Цокотуха 20 марта 2017, 19:48
    Капиталисты грабили слабые страны, а СССР им помогал.*** тоже грабил свое население?
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 20 марта 2017, 19:56
    Кроме как придраться к словам, сказать нечего?
    Влад Князев # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 21 марта 2017, 06:22
    Если он «грабил». То где-то награбленное скапливалось. И где же?
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 21 марта 2017, 07:45
    Всё таже в сейфах швецарских гномиков.

    Там в одних слитках коронки и жертв Холокоста и расстреляных в Крыму офицеров. и серёжки выдранные из ушей "барыни" и снесённые в ТогСин
    Влад Князев # ответил на комментарий вася лаков 21 марта 2017, 08:18
    Вот Вы и ответили, то золото что в Торгсин сносили, то шло западным капиталистам в оплату за промышленное оборудование необходимое для индустриализации страны. Не большевики то золото себе прикарманили.
    Ну а барыня то наверно на сережки заработала тяжелым трудом на поле? Или на поле работали крестьяне, крепостные, и освобожденные, а золото за них она копила.
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 22 марта 2017, 07:06
    Так оно и шло в оплату за индустриализацию- и не обязательно было коронки драть.

    Читайте "развитие капитализма в России " Г-на Ильина (Ульнова), правда этот марксист ставил цель доказать, что Россия до социализма созрела.

    Американские Зингеры русской сборки- до сих пор шьют.

    Линкоры то Россия стороила или как, а подводные лодки? Паровозы до 1000 в год причем очень даже на уровне. (До 1965 на балансе МПС стояли)

    Подводный флот СССР до 37г состоял из субмарин Николаевской постройки. Океанический (Линкоры) до 45 потом разжились трофейными.. Лицензию на субмарины у одного германского социалиста купили- в 36. так несколько по силуету было потоплено союзниками по АНТНТАН Т. Е.- АНТИ гитлеровской коалиции
    Влад Князев # ответил на комментарий вася лаков 22 марта 2017, 08:11
    Вы контролируете, что сами пишете? «коронки и жертв Холокоста» - причем здесь индустриализация СССР, если холокост немцы устроили? А что касается расстрелянных офицеров, то это произошло задолго до индустриализации. И драл ли кто у них коронки и зачем, то это должно быть вам известно. Не иначе Вы участник тех расстрелов?
    Вы считаете, что отсталой России не требовалось индустриализации? Был в Подольске иностранный завод по производству швейных машинок, и достаточно для нашей большой страны?
    федор демидов # ответил на комментарий вася лаков 21 марта 2017, 14:41
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий федор демидов 21 марта 2017, 17:28

    Коммент на «Карантине» по адресу ссылка на maxpark.com
    Отсутствие культуры общения. Все следующие комменты данного автора, несущие бескультурье, будут исчезать бесследно.

    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий вася лаков 20 марта 2017, 19:46
    когда не станет больше мота
    что тратил денежки без счета
    куда те бедняки пойдут,
    кто продавал ему свой труд?
    как когда-то по философски заявил знакомый работяга"в богатом государстве и беднякам больше перепадает"!
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 20 марта 2017, 20:00
    Те бедняки пойдут в бесклассовое государство и будут работать на себя и своих детей, а не на чужого мота.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Муха Цокотуха 20 марта 2017, 20:49
    про"бесклассовое социалистическое общество" вам несомненно рассказали клиенты спец-распределителей,больниц,санаториев,жилых домов ...и прочая ком.блатота? самй пресамый миллиардер не может съесть больше того,что влезает в желудок и надеть 2 костюма от версаче сразу,или кататься одновременно на бентли и ягуаре. с доходов он делает отчисления в фонды здравоохранения и пенсионный для своих работников и платит налоги в казну.которой распоряжается Законно избранное правительство,а не самоназначаемое Политбюро ЦК КПСС! оставляемое им наследство ,либо облагается огромным налогом,либо идет в фонд,распорядителями которого (а не собственниками) являются его наследники! в "бесклассовом"обществе я достаточно пожил в комуналке и поработал за нищенскую зарплату,чтобы больше туда никогда не хотеть!
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 20 марта 2017, 21:01
    Свалил - и слава Богу. Я, например, очень рада этому! )
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Муха Цокотуха 21 марта 2017, 00:58
    а я жалею ,что поздно свалил,так сами комуноиды и не выпускали,почему?
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 21 марта 2017, 18:28
    А почему ты свалил, а живёшь на наших сайтах? Физически свалил, а морально тут остался. )
    Наталия Плисак # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 20 марта 2017, 23:56
    Классы в СССР были запрещены законом.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Наталия Плисак 21 марта 2017, 01:02
    мало ли что можно "запретить законом"тем более в стране,в которой "закон как дышло"!партхозноменклатура и партийные бонзы(и их детишки) являлись классами по ФАКТУ! потому и многие "проделки"им сходили с рук!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 21 марта 2017, 11:17
    Выходит вы волнуетесь не против социализма а против нарушителей заҡона социализмма.

    Я тоже за социализм.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Наталия Плисак 22 марта 2017, 01:23
    да мне наплевать какой строй на дворе,если соблюдаются права мои и окружающих,государство не преследует меня за работу на свой карман(уплатил налоги и гуляй)и я могу нормально ,без очередей и блата,приобрести всё,что мне нужно в собственность или аренду.и никакой партдядя не имеет права указывать мне что я должен кушать,что одевать,где и с кем жить и где отдыхать...
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 09:45
    Ты нам про рай в Израиле не рассказывай . Без тебя есть у кого узнать , что налоги там зашкаливают , жизнь как на пороховой бочке , пенсии маленькие и пенсионеры вскладчину снимают квартиры , то есть на старости лет та же коммуналка .
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 11:03
    Рая нет нигде,но создать комфортные условия жизни может любой,кто не ленится! Что можешь знать ты,никуда не ездивший из родного Запердуйска?я сам уже 1.5года на пенсии и продолжаю работать,чтобы не сидеть дома,а не ради пропитания.живём вдвоём с женой в давно выплаченной 3комн.квартире 70м/кв.в этом году поменяем 5ю машину,ещё и на развлечения/загрантуризм бабки остаются.налоги действительно высокие,но с людей с низкими доходами они воаще не берутся!пенсионеры могут получить хостель.это просто"хрущевка" на 1 или 2 комнаты со всеми удобствами за символическую плату.могут даже получать продукты от благотворительных организаций.рыться в помойках нет нужды!ж
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 12:58
    А с погодой вообще пипец ! Минусовая температура воспринимается серьезнее, чем очередная военная операция в секторе Газа. Сидя в теплой российской квартире в тулупе на батарее парового отопления с бутылкой водкой в руке, когда за двухкамерным стеклопакетом окна на улице -20, этого можно не понять. Но хайфские -2 градуса по Цельсию — они не только на улице, но и в помещении. Центральное отопление в Израиле отсутствует как класс.
    федор демидов # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 13:25
    Да я больше тебя знаю про Израиль . Ты жмешься в одной какой-нибудь дыре , а некоторые однополчане моего отца -евреи , уже давно туда свалили , еще в 70-е и уже стали " дедами " , выражаясь на военном жаргоне . А дедовщины в Израиле тоже хоть отбавляй
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 16:04
    Комментарий удален модератором сообщества
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 20:38
    да ,а у вас с погодой просто остров Капри. летом люди падают в обмороки от теплового удара или хватают инфаркты.кондиционеры для вас недоступная роскошь.у меня в 3 комн.квартире их 4 шт. все рабочие и общественные помещения кондиционированы и транспорт тоже. так шо продолжай сидеть в тулупе и с водкой на батарее,холодной после очередной аварии теплосети!
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 13:03
    А безработица , которая зашкаливает и выше чем у нас . Молодежи вообще негде работать .Если ты не Цукерберг ,тогда мальчики налево — охранником в супермаркет, девочки направо — ухаживать за коренными израильскими старушками, свято блюдущими наказ праотцов жить до 120. .
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 16:51
    Комментарий удален модератором сообщества
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 22:01
    Нам Росстат тоже поет такие песни , на самом деле скрытая безработица в 3-4 раза больше , тоже самое и в Израиле .
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 22:22
    то есть пропорция остается той же!
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 22:29
    Так я нынешнюю буржуазную Россию и не оправдываю . Воры - либералы гробят страну. Ты только не пиши , что в Израиле не жизнь , а малина , на это есть что ответить из первых источников
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 23 марта 2017, 14:08
    Комментарий удален модератором сообщества
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 13:06
    Про цены в Израиле можно написать увлекательный роман, по мотивам которого снять потом фильм. Фильм ужасов.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 20:50
    напиши,если малограмотность не тебе мешает! сам его и почитаешь. мне зимняя клубника прямо с грунта и апельсины уже приелись.от упавших апельсинов в рощах вся земля желтая.никто их уже не собирает. жена обещала по дороге с работы хурмы свежей прикупить .и мы на нищенскую зарплату и пенсию постоянно покупаем итальянские сыры"моцарелла"/"сирокко" и ржаной хлеб-3-4 дол/батон.сегодня днем прикупил новую бутылку "хеннеси".здесь с голодать может только паталогический лентяй вроде тебя!тебе мой поношенный кожаный куртячок прислать?могу и несколько брючат и спинжаков,вполне фирменных, добавить.
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 22:06
    Комментарий удален модератором сообщества
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 22:33
    Комментарий удален модератором сообщества
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 23:03
    Комментарий удален модератором сообщества
    Наталия Плисак # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 09:48
    При капитализме дядя капиталист может вас просто вышвырнуть на улицу по своему хотелию, вам это в кайф?
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Наталия Плисак 22 марта 2017, 11:13
    Меня не вышвырнет.мы в своей давно выплаченной живём. как пенсионер я имею100% скидку на гордской налог/канализацию,50% скидку на общественный транспорт и существенные скидки на воду и электричество.а вы хотели бы в с'емном жильё жить нахаляву? Я сам арендовал однокомнатную квартиру 8 лет после развода и никто меня оттуда не вышвырнул!так до "ненада песен"!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 12:57
    Вас не вышвырнет, ОК.

    А про безработицу при капитализме вы когда нибудь слышали?
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Наталия Плисак 22 марта 2017, 15:07
    не только слыхал,но и несколько раз попробовал.ничего,пожил на пособие (70% от заработка). мог бы устроиться на работу сразу,но решил отдохнуть и не радовать бабками отставную жену и ее молодого хахиля.. да и всегда была возможность поработать за кэш.при чем не у меня одного.просто надо не лениться и соглашаться на предлагаемую работу. кстати свою трудовую карьеру в израиле я начал с мытья подъездов и сортиров/посуды в кабаке!
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 21:34
    Да вышвыривают только так .На многих предприятиях , где работает большое количество евреев-иммигрантов из стран СНГ, рабочий день длится не менее 12 часов; почасовые ставки оплаты труда -минимальные и не повышаются в течении многих лет. И если чем недоволен , тут же окажешься на улице . Профсоюзов нет , никто не поможет
    федор демидов # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 21:53
    А если где и есть профсоюзы , то как правило их лидеры - это профессиональные политики из люмпен- пролетариев, являющиеся, как правило, членами одной из главных политических партий и насквозь коррумпированы . ( Амир Перец помню совмещал все что можно )
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 23:01
    а вот это уже чистая правда.от этих уродов головная боль у всей страны! в 50-е годы было "пиво только членам профсоюза"(и медобслуживание тоже)!
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 22:58
    ну ты и трепло. рабочий день свыше 8 часов запрещен законом,а сверхурочные оплачиваются 150% первые 2 часа и 200% после! тут одни "русские" хозяева фирмы решили,что им здесь россия.пришлось их через суд натянуть.псле уплаты гонорара адвокату у меня еще осталось 12000шк вместо 9000 по иску! как раз пригодились,поменял машину. последнее повышение минимальной зарплаты было в дек.2016 и сейчас составляет 5000шк(1388,8 дол) к концу 2017 она будет 5300 шк. всеизраильская организация профсоюзов Гистадрут основана еще в декабре 1920 году в Хайфе как еврейский профсоюз, обеспечивающий также биржу труда, пособия по болезни и прочее. ... это не считая отраслевых профсоюзов. пособие по безработице=70% от заработка за последние полгода! ЗДЕСЬ ТЕБЕ НЕ РОССИЯ!
    Влад Князев # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 21 марта 2017, 08:23
    Наши олигархи доказали, что нет предела их аппетитам. Они своим расточительством за рубежом затмили арабских шейхов. В частности, у кого сейчас самые большие и роскошные океанские яхты и дворцы, кто зарубежные спортивные клубы покупает? А еще не забывайте, что у олигархов есть жены, дети и любовницы. Они очень помогают тратить деньги.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Влад Князев 22 марта 2017, 01:38
    так это ВАШИ олигархи,претензии к ним. в израиле миллионер может спокойно ходить в шортах,футболке и сандалиях.ездить на недорогой машине и ,разве что жить в своей вилле на 2-3 этажа в элитном поселке(гиват савьен или кейсария).и любой смертный может туда спокойно заехать. в наших медцентрах полно табличек с именами жертвователей на постройку,закупку медоборудования,мебели,даже кулеров для питьевой воды. на амбулансах,с новейшим оборудованием, все дверцы исписаны именами жертвователей со всех стран мира,на машинах пожарной охраны то же самое. к нашим олигархам у меня претензий нет. мою падчерицу и других жертв терактов лечили за счет этих самых олигархов.они же оплатили ей дальнейшее обучение в универе и поездки на отдых в америку и англию.то что в россии "понты дороже денег" исключительно ваша(не ваша лично) заслуга!
    Влад Князев # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 08:13
    Мы у себя в России живем и своих олигархов со своими членами политбюро сравниваем.
    кпсс воскрес # ответил на комментарий Влад Князев 22 марта 2017, 10:29
    Правда надо сказать Алиев-член отец. от Алиева сына.

    отличалчся не сильно.

    И таких замаскированных (или внедрённых ГосДепом) олигархов в ЦК КПСС было полно.

    Шеворнадзе. Елбасы, Кучма, Черномырдин, Ельцын,

    Яковлев, Познер. Туркменбаши. Кыргыз Елбасы.

    Вот они то и разодрали страну на вотчины наследуемые.

    Как Сталин перестал подстригать зажравшуюся комчванливую партхоз элиту- так и попёрли в партию козырёчки, гобачнёры, березовские лужковские ходорковские (Это правда не успел в Горкоме комомола рулил)
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий кпсс воскрес 22 марта 2017, 21:47
    Комментарий удален модератором сообщества
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Влад Князев 22 марта 2017, 23:21
    Комментарий удален его автором
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 13:31
    Комментарий удален модератором сообщества
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 21:45
    Вот про терракты поподробнее . Ножевые терракты вообще в Израиле стали нормой , штук по десять за день по всей стране , не считая огнестрелов и самоподрывов .
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 22:03
    Комментарий удален модератором сообщества
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 22:10
    Ты еще про спекулятивные цены на жилье расскажи и про ипотеку . Что надо кучу гарантов привести , чтобы ее взять . Причем сама квартира не является гарантом ипотеки. Это для того, что бы один раз взявший ипотеку человек стал рабом на очень долгий срок. И желательно, беря гарантов, гарантировал своим правом на жилище еще нескольких рабов государству Израиль.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 23:35
    опять врешь! нашу квартиру моя гр.жена купила в 2004г при падении цен на жилье. гарантов понадобилось 2е,которых она их купила через адвоката!сама квартира таки да является гарантом ипотеки(28 лет)за 9 лет мы закрыли основной долг и проценты и с 13 г.живем в своей.сейчас условия получения ссуды действительно ужесточились и жилье подорожало весьма. тем не менее ее дочка с мужем купили 5 комн квартиру в герцлии со 2-х рук.месячный возврат 7000 шк. у ее мужа зарплата как у меня с женой вместе и в 2,5 раза больше.у дочки всего в 2 раза. сейчас,после рождения 2-го ребенка они собираются купить большую машину. и далеко не бедствуют!
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 22:25
    Да такое , что Израиль чисто феодальное государство и даже в подметки к СССР не подходит . Забыл написать про процветающий в Израиле протекционизм развода со стороны женщины. Женщина получает все, и переходит на обеспечение сексуальными услугами квиютчиков и бизнесменов, а мужчины превращаются в рабов.

    Эти два механизма взаимозависимы. Либо мужчина купил квартиру и он раб ипотеки, либо не купив квартиру становиться рабом алиментов. Бывает, правда, и рабы двух господ.

    Есть еще множество мелких механизмов. Ну там, мелкий шрифт или непонятный язык, при заключении какого-нибудь договора, а потом — рабство.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 23 марта 2017, 00:20
    Комментарий удален модератором сообщества
    Наталия Плисак # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 21 марта 2017, 11:16
    По закону это было преступлением против социализма.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Наталия Плисак 22 марта 2017, 01:42
    по какому закону и что именно было преступлением?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 09:24
    По основному закону социализма - «каждому по его труду».

    Нетрудовые доходы
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Наталия Плисак 22 марта 2017, 15:28
    про "нетрудовые доходы"расскажите партноменклатурным дармоедам косоголовым и задоруким!и я и мои друзья(почти все с В/О ) РАБОТАЛИ кто где. циклевали паркет,утепляли двери,рихтовали и ремонтировали машины,ремонтировали и красили квартиры,строили дачи,шили кожаные пиджаки и модные брюки.. я сам ремонтировал аппаратуру,в т.ч. и импортную и делал на видаки декодеры PAL/SECAM. а потом самостоятельно освоил ювелирное дело и обустроил мастерскую на дому. и все эти люди понимали ,что прекрасно проживут без комуноидов,так оно и случилось впоследствии! у нас руки болели,а у ваших комдармоедов головы!
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 21:47
    Да ладно про коммуноидов , в Израиле воровство и коррупция являются вполне узаконенными нормативными актами. Огромное число налогов и различных вычетов, навязанное отрицательное сальдо на личных счетах в банках (так называемый "разрешенный минус"на счету в пределах установленной суммы) превратили страну в гетто. К тому же, монопольное право и порядки господствуют во всех сферах израильского общества . От этого евреям никуда не деться , даже если их переселить на Марс
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 22:11
    Комментарий удален модератором сообщества
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 23:10
    Комментарий удален модератором сообщества
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 23:52
    Комментарий удален модератором сообщества
    федор демидов # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 21 марта 2017, 14:34
    Да не было никаких спецраспределителей , не ври .
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 01:59
    Комментарий удален модератором сообщества
    Влад Князев # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 21 марта 2017, 06:25
    Вы с законами сохранения явно не знакомы. Если в богатом государстве больше беднякам перепадает, то значит было другое бедное государство ограблено. Метрополии жили за счет колоний.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Влад Князев 22 марта 2017, 02:05
    последние колонии освободились еще 50 лет назад,и живут хуже чем при колонизаторах.войны голод эпидемии без перерывов. и не способны использовать даже то,что от колонизаторов осталось! кто работает(гонконг/тайвань/китай/ сингапур/ю.корея/израиль...) давно из нищеты поднялись! вы этот марксо/ленинский бред впаривайте кому другому.
    Влад Князев # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 08:16
    А что Маркс и Ленин по этому вопросу писали, не просветите?
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Влад Князев 22 марта 2017, 09:13
    А что могут писать эти два патентованных бездельника и летняя,не заработавших за всю жизнь ни гроша своим трудом.именно то,что вы хотите услышать-"отнять и поделить на всех по справедливости"!как еще марксу кто-то заметил-то то общество,которое вы пропагандирует,где все равны,едят одинаковую пищу и носят одинаковую одежду уже имеется в любом крупном городе и называется-"тюрьма".большевики доказали это на практике!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 09:26
    Комментарий удален модератором сообщества
    Наталия Плисак # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 09:28
    кто же тебе сказал что при социализме все у всех одинаҡовое?
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Наталия Плисак 22 марта 2017, 15:09
    а чего говорить,достаточно вспомнить совковые промтоварные магазины!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 12:57
    Комментарий удален модератором сообщества
    Наталия Плисак # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 22 марта 2017, 09:25
    Почтитай про ФРС и ставки кредита разным странам... Почитай про цветные революции и управляемый хаос.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Наталия Плисак 22 марта 2017, 20:59
    а какой идиот нищей стране с раздолбанной экономикой и нестабильной политикой даст высокий кредитный рейтинг? это только совок мог раздавать кредиты безвозвратно за счет нищенской жизни своих граждан. вы то сами займете пару тыс.своих кровных баксов нищему бомжу даже под расписку?
    федор демидов # ответил на комментарий Влад Князев 23 марта 2017, 08:35
    Он вообще с законами не в ладах , поэтому и свалил в Израиль , как все жулики
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий федор демидов 23 марта 2017, 14:26
    Комментарий удален модератором сообщества
    Наталия Плисак # ответил на комментарий вася лаков 20 марта 2017, 20:06
    Если вы сам обдираете людей вам и беспокоиться не о чем.

    Если же вас обдирают, то разница проста,

    Капиталист содранное с вас кладет в СВОЙ ЛИЧНЫЙ карман

    Номенклатура содранное с вас ВАМ ЖЕ И ОТДАЕТ, за вычетом расходов на народное хозяйство.
    вася лаков # ответил на комментарий Наталия Плисак 22 марта 2017, 07:28
    Капиталист несколько опережает спрос и формирует рынок будущего. ананасы и рябчики- которых жуй-буржуй -постепенно становятся доступны массе трудящихся.

    Автомобили были доступны только очень богатым людям в начале века, мобильники- опять же.


    Спрос на картины, скульптуры Реквием Моцарту тоже не бедный человек заказал.

    Садовники, архитекторы, - личное потребление, а с налогов и учителя, социалка оборона. кормятся...


    Бюрократ же заинтересован в консервации положения вещёй- и подвинуть на новации его может только угроза креслу или тому органу которое в кресле размещается.

    Флёров писал- писал- что работы по урану 235 пропали из открытых журналов- ноль эмоций.

    пока Рузвельт не намекнул о супербомбе.
    Влад Князев # ответил на комментарий вася лаков 22 марта 2017, 08:18
    В каком году Рузвельт намекнул о супербомбе, и когда над атомным оружием в СССР начали работать?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий вася лаков 22 марта 2017, 09:13
    Комментарий удален модератором сообщества
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Муха Цокотуха 20 марта 2017, 19:42
    аха,работяг за болт с гайкой или колхозников за ведро картофеля!
    Александр Матросов # ответил на комментарий Иванов Иван 20 марта 2017, 18:50
    Комментарий удален модератором сообщества
    Иванов Иван # ответил на комментарий Александр Матросов 20 марта 2017, 18:53
    На йожыков хватает
    Александр Матросов # ответил на комментарий Иванов Иван 20 марта 2017, 19:00
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Александр Матросов 20 марта 2017, 19:17

    Оба коммента Матросова на «Карантине» по адресу ссылка на maxpark.com
    Такой «культуре» общения здесь не место.

    Наталия Плисак # ответил на комментарий Пчёлка 501 20 марта 2017, 19:26
    А культуре задавать проовокационные и беспамятные вопросы где место?
    Иванов Иван # ответил на комментарий Наталия Плисак 20 марта 2017, 20:39
    Наталь у меня , и умнее меня есть более весомые доказательства . Я поел своих йожыков , отдыхаю . Чай пью , с моими любимыми русскими сырками .
    Кирилл Щеглов # ответил на комментарий Пчёлка 501 20 марта 2017, 19:36
    Пора этого придурка самого отправить на карантин. В дурку.
    федор демидов # ответил на комментарий Кирилл Щеглов 21 марта 2017, 14:42
    Комментарий удален модератором сообщества
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Иванов Иван 20 марта 2017, 19:54
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 20 марта 2017, 20:27

    Коммент на «Карантине» по адресу ссылка на maxpark.com
    Недопустимая лексика.

    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Пчёлка 501 21 марта 2017, 00:42
    Слово"бездарно"уже стало ругательством?
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 21 марта 2017, 11:13
    Комментам тех, кто не в состоянии отличить культурную лексику от лексики подворотни, в нашем сообществе место в «Карантине». А их повторные комменты, несущие сюда бескультурье, исчезают бесследно.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Иванов Иван 20 марта 2017, 19:40
    Комментарий удален модератором сообщества
    Иванов Иван # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 20 марта 2017, 20:35
    понымаэшьь , 5 млн . долларов США в 38-39 году :))) , или фото , видео выложить :)))) в ресурс Госдепа :)))) или жидомасонский Макспарк :)))))
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Иванов Иван 21 марта 2017, 00:54
    видео чего,5 млн баксов? это порядка 80 кг денег. даже если это были личные счета сталина ,света без завещания и еще кучи документов хрен бы что оттуда получила!
    Бобер 500 # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 20 марта 2017, 21:09

    Комментарий отправлен на "Карантин" - ссылка на newsland.com - недопустимая лексика.

    Влад Князев # ответил на комментарий Иванов Иван 21 марта 2017, 06:18
    Микоян что ли содержал дочь Сталина? Ну Вы даете!
    konv1944 # ответил на комментарий Муха Цокотуха 21 марта 2017, 16:11
    А дети коммунистов должны были сами учиться и пробивать свой жизненный путь .
    А сегодня дети казнокрадов " тунеядцы" от рождения имеют счета , квартиры, яхты и ...др.
    ШПАНА при казнокрадах .
    Владимир Лендяев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 21 марта 2017, 19:33
    Партийнохозяйственная номенклатура начиная с середины 50-х годов постепенно все больше становилась коллективным капиталистом. Конечно социалистический строй сильно ограничивал их в этой функции. К тому же одна часть номенклатуры находила все больше возможностей увеличить получаемую ею долю государственных средств, а другая еще оставалась на коммунистических позициях, причем вторая часть все время уменьшалась, особенно после того, как Андропов сначала возглавил КГБ, а затем вошел в состав Политбюро. После этого Политбюро уже в полной мере не контролировал хозяйственную жизнь в стране.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Владимир Лендяев 21 марта 2017, 19:38
    Никто не спорит, что при Хрущёве начался постепенный отход от социализма.
    Владимир Лендяев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 22 марта 2017, 10:35
    Этот отход постоянно нарастал, и номенклатура все в большей степени стала превращаться в коллективного капиталиста. Повторяю, что не все из них, даже на самом верху были в курсе, что в стране происходит, а власть во всех учреждениях все больше захватывали дельцы. На последней Горбачевской стадии, шло отстранение идейных коммунистов, для чего, например, была организована провокация с Рустом или клеветническая компания в адрес Гришина. А других, как Лигачева, использовали вслепую. Андропову пришло в голову использовать туповатость последнего в сочетании со служебным рвением для задач контрреволюции. Даже Ельцина поначалу использовали в слепую, о чем проговорились многие из его окружения в воспоминаниях.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Владимир Лендяев 24 марта 2017, 10:02
    Возможно. Добавлю только, что дирижировали этим процессом во многом из-за рубежа.
    Владимир Лендяев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 24 марта 2017, 13:17
    Тут скорее был сговор с зарубежными спецслужбами, полного подчинения наших контрреволюционеров не было. Это был союз по совпадению интересов.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Владимир Лендяев 24 марта 2017, 15:42

    Похоже на то. Я тут сохранила несколько интересных статей на эту тему:
    Юрий Андропов - крестный отец перестройки. Генерал Федорчук. ссылка на maxpark.com

    По чьим трупам шли к власти Андропов и Горбачев:
    ссылка на maxpark.com

    Андропов - реальный глава СССР с 1976 года:
    ссылка на maxpark.com

    Владимир Лендяев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 24 марта 2017, 22:51
    Если с мотивами Горбачева и Ельцина все довольно понятно, то с Андроповым все сложнее. При несомненной ведущей роли в антисоветском перевороте, у него отсутствуют корыстные мотивы. Есть версия, что его деятельность - есть продолжение деятельности Куусинена, Микояна и остатков Коминтерна, а также примкнувших некоторых троцкистов, которые считали Сталина предателем идей мировой революции, и готовился отстранить партию от руководства страной. И у Андропова с посвященными был план вернуть в СССР и странах восточной Европы капиталистический строй, а затем изнутри обострить противоречия капитализма и устроить сразу мировую революцию. Для этого используя многих вслепую, играя на их личностных качествах и недостатках, готовили этот, по сути, контрреволюционный переворот. Для связи с западными службами и были посланы на учебу на запад Яковлев и Калугин, которые скорее были просто антикоммунисты и предатели.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Владимир Лендяев 25 марта 2017, 19:58
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Лендяев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 25 марта 2017, 20:46
    Несмотря на его еврейское происхождение, не готов с вами согласиться. Пока недостаточно информации об этой бесспорно незаурядной личности. Возможно на него у кого-то имелся компромат? Но несомненна его связь с окружением Хрущева, особенно с Куусиненом и Микояном. Его работа в международном отделе ЦК. Очень многое завязано на Андропове
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Владимир Лендяев 25 марта 2017, 21:14
    Даже с точки зрения обычного обывателя можно догадаться, что для того, чтобы подточить такую махину, как СССР, нужно было, во-первых, с помощью пропаганды начать промывать мозги гражданам на тему изменения социалистического строя, т.е. агитировать за перестройку (а на деле - за отход от социализма), а во-вторых, протащить на самые верха власти представителей пятой колонны.
    Что и было сделано. В главные идеологи пролез антисоветчик А.Яковлев, а на верха политической власти - Ю.Андропов. Естественно, что они не работали в одиночку. В СССР была многочисленная пятая колонна, на которую они и опирались.
    анатолий коршунов # написал комментарий 20 марта 2017, 18:41
    Дурацкий опрос . " Капиталист" Виктор Васильевич Гришин умер в районном собесе, куда пришёл оформлять мизерную пенсию.
    Николай Гаврилюк # ответил на комментарий анатолий коршунов 20 марта 2017, 18:48
    "Хозяин" Москвы, между прочим. А когда Лужков пойдет в собес? А какую пенсию назначит себе Собянин?
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий анатолий коршунов 20 марта 2017, 18:49
    А Георгадзе умер во время обыска на даче, когда прокуратуры описывала его золото и бриллианты.
    pawel pegow # ответил на комментарий Юрий Алексеев 20 марта 2017, 18:56
    Кому - то эта правда не нравится
    Александр Матросов # ответил на комментарий pawel pegow 20 марта 2017, 19:01
    Комментарий удален модератором сообщества
    pawel pegow # ответил на комментарий Александр Матросов 20 марта 2017, 19:15
    Когда нет аргументов идиоты переходят на личности.Ты перешёл на личность:)) Значит ты или тролль, или идиот:))
    А скорее всего и то, и другое.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий pawel pegow 20 марта 2017, 20:00
    Комментарий удален модератором сообщества
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий pawel pegow 20 марта 2017, 19:34
    Эта правда не нравится зомбированным коммунякам.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Алексеев 20 марта 2017, 20:12
    Какая правда? Что вора повязали?
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 20 марта 2017, 21:19
    Если правда, то тогда какая сволочь поставила мне "минус"? Может быть вы?
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Алексеев 20 марта 2017, 21:23
    Нет, я даже сволочам редко ставлю минусы, предпочитаю высказываться в глаза.
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 21 марта 2017, 02:42
    И на том спасибо.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий pawel pegow 20 марта 2017, 20:03
    Какая правда? То, что вора повязали - это правда. И что здесь не так?
    Иванов Иван # ответил на комментарий pawel pegow 20 марта 2017, 21:01
    с какого хрена при тотальном контроле НКВД-ГПУ-МГБ более 78% авторитетов уголовном мире выходцы из югозападного Кавказа ? с какого хрена не то что Средняя Азия , даже в русских и украинских областях в заместителях или кураторах по УгРозыск хозяйничали выходцы уже в погонах из югозападного Кавказа ?
    левый правый # ответил на комментарий Юрий Алексеев 20 марта 2017, 18:56
    он был просто замаскированным вором, уголовником, нарушителем законов, но ни как не капиталистом (определение капиталиста см ниже).
    Александр Матросов # ответил на комментарий Юрий Алексеев 20 марта 2017, 18:58
    Комментарий удален модератором сообщества
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Юрий Алексеев 20 марта 2017, 19:58
    Комментарий удален модератором сообщества
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Алексеев 20 марта 2017, 20:04
    Так не дифирамбы же ему пришла петь прокуратура, а предъявитиь обвинение и наказать.
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 20 марта 2017, 21:21
    А он взял и во время обыска склеил ласты.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Алексеев 20 марта 2017, 21:25
    А это уже его проблемы.
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 20 марта 2017, 23:20
    Разве могут быть проблемы у покойника?
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Алексеев 21 марта 2017, 18:31
    Речь шла о том, что повязали вора, как и положено в социалистическом государстве.
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 21 марта 2017, 18:53
    По законам как СССР, так и России вором того или иного человека может признать только суд. В отношении Георгадзе велись только следственные действия, во время которых он и умер.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Алексеев 21 марта 2017, 19:00
    Следственные действия без причины не проводятся.
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 21 марта 2017, 20:20
    Следственные действия могут проводиться даже по подозрению в преступлении или по доносу, но если суд не признает вину подозреваемого, то преступником считать его нельзя.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Алексеев 21 марта 2017, 20:48
    А вообще, кто такой Георгадзе?
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 21 марта 2017, 21:22

    А самой посмотреть в Интернете слабо? Ну ладно, сегодня я добрый, вчера готовил плов из курицы, он у меня хорошо получился, домашние и даже мой внук, которому 2,5 года хвалят. Поэтому даю ссылку: ссылка на ru.wikipedia.org

    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Алексеев 21 марта 2017, 21:29
    И какое мне дело до какого-то Георгадзе, про которого я даже не слышала? Копаться в каких-то второстепенных событиях столетней давности, по которым не сохранилось никаких документов, мне совсем не интересно, и время тратить на это не хочу.
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Муха Цокотуха 21 марта 2017, 23:18
    А разве тема, которую здесь обсуждают не столетней давности? И если вам нет никакого дела до Георгадзе, то может быть вам лучше заняться домашними делами? Например, приготовить мужу плов. Рецепт прислать или сами знаете?
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Алексеев 24 марта 2017, 09:47
    Комментарий удален модератором сообщества
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Юрий Алексеев 23 марта 2017, 14:35
    а 94 летняя бабушка нашего зятя (они ашкеназские евреи из ташкента) готовит классический плов из баранины ,курдючного жира(специально покупает на рынке у бухарцев),с цельным чесноком, добавкой куркума,кунжута и заатара! блеск,под холодную водочку самое то. правда в последнее время она пересаливать начала
    Николай Гаврилюк # ответил на комментарий Юрий Алексеев 20 марта 2017, 22:56
    Да, наверное, так и было. В СССР и министры реально, бывало, садились, и воров "в особо крупных размерах" расстреливали. И Георгадзе, и "хлопковое дело" - тому подтверждение.
    Влад Князев # ответил на комментарий Юрий Алексеев 21 марта 2017, 06:28
    И что цена того золота и бриллиантов была выше, чем сумма собственности у нынешних олигархов, Абрамовича того же? А что такое Абрамович совершил, чтобы стать миллиардером?
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Влад Князев 23 марта 2017, 14:40
    просто вовремя подсуетился и сунул кому надо! это лентяю рокфеллеру понадобилось 40 лет чтобы стать 1-м долларовым миллиардером!
    федор демидов # ответил на комментарий Юрий Алексеев 21 марта 2017, 14:45
    Комментарий удален модератором сообщества
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий федор демидов 21 марта 2017, 15:25
    Материалы по Георгадзе в архиве Генеральной прокуратуры РФ. Если у вас есть возможность туда попасть, то флаг вам в руки.
    федор демидов # ответил на комментарий Юрий Алексеев 21 марта 2017, 23:25
    Если у вас нет реальных доказательств , а все на уровне сплетен того же Бунича или фантазий Фридриха Незнанского , то флаг действительно у меня , а у вас дырка от бублика .
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 00:20
    А вы не скажете за что модератор сообщества удалил ваш комментарий?
    федор демидов # ответил на комментарий Юрий Алексеев 22 марта 2017, 13:53
    Вы спросите у него . Правду не любит . Не вы модератор ?
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий федор демидов 22 марта 2017, 18:13
    Почему спрашивать у модератора должен я? Ведь удалили ваш комментарий, а не мой. И если вы были бы умнее, то из моего личного профиля могли узнать, что ни в одном сообществе я не являюсь модератором.
    Александр Матросов # ответил на комментарий анатолий коршунов 20 марта 2017, 18:52
    +++++ Бывший " хозяин " Ленинграда Григорий Васильевич Романов тоже умер в нищете.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Александр Матросов 20 марта 2017, 20:02
    романову надо было еще и реальную профессию иметь на всякий случай! а "давай
    -давай к победе комунизма за горизонтом" никто в денежном эквиваленте не оценил!
    Кирилл Щеглов # ответил на комментарий анатолий коршунов 20 марта 2017, 19:39
    Нам уже рассказывали сказки про других "нищих" которые в Кремле при военном коммунизме падали в голодные обмороки. Байка про Гришина из этой серии.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий анатолий коршунов 20 марта 2017, 19:56
    а что такого сделал никем не избранный,комуноидный "хозяин москвы",что ему полагались талоны на усиленный паек?
    pawel pegow # написал комментарий 20 марта 2017, 18:44
    Хороший вопрос:))
    Особенно если порыться в сейфах Георгадзе и партийных бонз из Средней Азии
    Влад Князев # ответил на комментарий pawel pegow 21 марта 2017, 06:30
    Что там нефтепромыслы лежали или комбинат «Норильский никель»?
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Влад Князев 23 марта 2017, 14:51
    еще в 2007 в эйлате мы познакомились с пожилой супружеской парой из норильска. "норникель оплатил им дорогу в отпуск в египет,а возвращались они через израиль. они рассказали,что комбинат был на грани банкротства и закрытия,хотя все склады были забиты готовой продукцией. а город мог остаться без снабжения. прохоров под заклад этой продукции взял кредит в западных банках на грабительских условиях.вывез и продал металл на западных рынках и закрыл кредит за 4 мес. нашел заказчиков и комбинат заработал на прибыль. сейчас на "норникель"принимают на работу только по конкурсу. а комбинат лечит рабочих в собственном медцентре и оплачивает дорогу в отпуск в любую точку мира.
    Николай Гаврилюк # написал комментарий 20 марта 2017, 18:45
    Опрос необъективен: ответ "нет", в сущности, отсутствует. Есть "нет" с оговоркой, сводящей отрицательный ответ к нулю.
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Николай Гаврилюк 20 марта 2017, 19:21
    Николай, вариант "другое мнение в комменте" для того и существует, чтобы дать свой развернутый ответ. :-)
    Наталия Плисак # написал комментарий 20 марта 2017, 18:47
    Ликбез.

    Капиталист это ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО, которое в силу ЗАКОННО (№1) оформленной собственности на заводы фабрики банки земли и т.п. средства производства имеет

    ЗАКОННОЕ ПРАВО (№2)

    Принимать наемных работников и отнимать часть их заработка (прибавочную стоимость) в свой ЛИЧНЫЙ карман (№3).

    Очевидно, ни №1 ни №2 ни №3 в СССР не имело место вплоть до 1991 года, то есть до самого развала СССР.
    левый правый # ответил на комментарий Наталия Плисак 20 марта 2017, 18:53
    всё, тему можно считать закрытой.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Наталия Плисак 20 марта 2017, 21:33
    Наталия, Вы лихо придумали определение частного капиталиста.
    А теперь дайте определение коллективного капиталиста.
    Ждем-с...
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Бобер 500 20 марта 2017, 23:41
    Поясните что это за зверь такой, ждем-с.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Наталия Плисак 21 марта 2017, 00:39
    Наряду с частнособственническим капитализмом существует государственный капитализм.
    В развитых странах, таких как США, Франция, Италия, Япония он занимает от 30 до 40% экономики.
    Вы же даете определение только одного вида капиталиста. И то неверное.
    Вот и, будьте добры, дайте определение государственного капиталиста.

    И нечего тут про каких-то зверьков и пафос.
    Покажите, что Вы разбираетесь в теме. Или отойдете в сторонку и отдохните.
    левый правый # ответил на комментарий Бобер 500 21 марта 2017, 08:43
    да будет известно неразумным, что все другие "виды" существуют только в воображении запудренного мозга, ибо если капиталисты сгрудились в кагал и/или насадили в государстве свои буржуйские законы, то они от этого не перестали "принимать наемных работников и отнимать часть их заработка (прибавочную стоимость) в свой личный карман", а значит никакого видоизменения они не претерпели.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий левый правый 21 марта 2017, 11:14
    Именно. Г. К. при капитализме имеет капиталистическую основу.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Бобер 500 21 марта 2017, 11:15
    Согласно определению, госкапитализм это меры правящего класса для развития экономики, а не отдельный класс.
    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 21 марта 2017, 19:37
    Это ваше определение? Госкапитализм - это такая форма ведения хозяйства, при которой прибавочную стоимость присваивает государство. Государство затем эту прибавочную стоимость распределяет-перераспределяет. Оно и является собственником средств производства в виде госкорпораций, госмонополий и пр Чему учил В Ульянов, что именно через форму госкапитализма советский народ придет к социализму и даже пойдет куда подальше...
    Всё это это словоблудие в т ч и в советских учебниках по политэкономии социализма, прикрывало всего лишь то, что советский социализм , как любой социализм, есть госкапитализм.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 21 марта 2017, 23:20
    Как указано в определении Госкапитализма (уж извините, я его беру за основу, а не Википедию), госкапитализм имеет КЛАССОВУЮ СУЩНОСТЬ.


    При капитализме госкапитализм обслуживает интересы КАПИТАЛИСТОВ, служит как бы громоотводом бед от капиталистов, принимает на баланс УБЫТОЧНЫЕ предприятия и так далее.

    При социализме госкапитализм обслуживает интересыв ТРУДЯЩИХСЯ но не капиталистов, это и есть социализм.

    Еще раз.

    Социализм это капитализм БЕЗ капиталистов.

    .
    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 22 марта 2017, 13:56
    Да что за чушь? Вы школьный учебник Обществоведения периода развитого социализма кому тут взялись пересказывать? Да кто владеет собственностью, т е в данном случае-Государство, тот и капиталист, т е собственник, пользователь и распределитель капитала, ( капитал - это стоимость, производящая прибавочную стоимость) вы хотя бы в советсткий учебник "Поитэкономия социализма" заглянули.там этот вопрос как раз раскрывается, в разделах " Производство прибавочной стоимости при социализме. Цели и задачи социалистического производства." и др Все содрано с 1 тома Das Kapital, только везде понатыкали слово "социализм". Будет Вам тут эту застарелую труху из "Обществоведения" на головы читающих сыпать.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 22 марта 2017, 14:33
    Никто ведь и не спорит что социализм это госкапитализм при власти диктатуры пролетариата.

    Но госкапитализм при капитализме и при социализме это 2 большие разницы.

    Поэтому когда вы говорите "один хрен" капитализм, тут позвольте с вами не согласиться.




    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 24 марта 2017, 21:07
    А чьи интересы охраняла "диктатура пролетариата" своими карательными и так наз правоохранительными органами? Государства, которое и владело всеми средствами производства, получая уже упомянутую прибавочную стоимость. Т е диктатура пролетариата служила хозяину капиталистической собственности- госкапиталисту в лице "социалистического государства. Уж как в СССР клятых "частников" душили-душили, а потому, чтобы не смели конкурировать. Все остальное, что сочинили про социализм и социалистическую собственность было бумагомаранием. И где все это, что названо теорией "научного коммунизма" теперь? Ответ ясен, на мусорнике истории.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 24 марта 2017, 22:21
    Напомню определения.

    Капиталист - ЧАСТНАЯ форма присвоения ОБЩЕГО продукта. Создают многие, присваивает и распределяет некто ЧАСТНЫЙ, один. ЧАСТНЫЙ посредник между общим продуктом и общим трудом.

    Диктатура пролетариата - система управления общественным ПРОИЗВОДСТВОМ, при которой посредник в личе ЧАСТНОГО лица КАПИТАЛИСТА УБИРАЕТСЯ из процесса производства в масштабах всего общества.

    В силу этого ГОСУДАРСТВО диктатуры пролетариата (не имеющее ни одного частного кпаиталиста) себе ничего не присваивает, но только ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТ общественный продукт всего народа, Народ произвел, народ же и потребил. НИЧЕГО не осело на личных счетах капиталистов или в офшорах. Таков ЗАКОН.

    НА мусорке истории по вашей неграмотности, по вашему неумению отличить одно от другого, добро от зла.
    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 25 марта 2017, 11:51
    Прежде, чем настукать текст, можно бы подумать. Народ произвел, а кто распределил и заплатил народу за произведенное? Кому 70 руб, кому много больше, целых 120 руб, кому машину дать без очереди, кому через 10 лет и т д Таки , "народное" Государство, в лице своих канувших в лету органов "народовластия". А само Государство, присвоившее произведенную продукцию, приб стоимость и право на распределение по сути то какое? Так вы ведь уже знаете, по сути оно госкапиталистическое. И потому было жестко централизованное, что владело всем и распределяло всё, следя за тем, чтобы никто не смог получить свыше положенной меры распределения. Однако, многие получали-имели, но это уже другая история.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 25 марта 2017, 14:45
    Похоже вы что то не поняли.

    При социализме (Сталине) собственность государства есть собственность народа.

    Государство, когда оно получала собственность, отчитывалось за неё перед законным владельцем - народом.

    Не было ни одного частного завода, банка, поля. Никак не поймёте?
    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 25 марта 2017, 19:12
    Ой, как же с Вами трудно беседовать, все равно ч то с майданутым украинцем, только российского замеса.:))) да не поленитесь открыть текст сталинской Конституции СССР 1936г ст 5 и 6, откуда вы четко узнаете, (ст5)что в СССР есть две формы собственности, это Государственная и колхозно кооперативная. А в ст6 четко и грозно указано, что владельцем и собственником всего-всего, что только есть в СССР является Государство! А о том, как оно пользуется собственностью, мы уже говорили.
    Нет там места "народу-владельцу". Читайте и обрящете .
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 25 марта 2017, 19:49
    Главное что нет частно капиталистической формы собственности. При таком раскладе в государстве НЕТ НИ ОДНОГО капиталиста, нет ни одной "утечки" общественного продукта.

    Всё что произвел народ под руководством государства, распределяется между всеми трудящимися (а трудиться обязаны все).

    Выходит в государстве где нет капиталистов и государство не капиталист.
    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 25 марта 2017, 23:48
    Ну как это "нет ни одной утечки общественного продукта". Это вы о чем и ком?? Вы вообще то в какой стране жили, разве в СССР? Да начиная с первых же лет советской власти, государство этот "общественный продукт" транжирило, как хотело! Или забыли эту треклятую "безвозмездную братскую помощь всем свободолюбивым народам мира"!? Ведь именно безумное разбазаривание своих национальных богатств под видом этой помощи и стало одной из главных причин краха СССР! Это началось еще с В Ленина 1920г в виде военной помощи Кемалю Ататюрку и до исторического "упора" в 80-е гг.. Эта помощь оказалась камнем на шее народа СССР, который и потянул страну на дно.
    Вы не знаете истории, а теория без фактов есть схоластика,болтовня. Спите спокойно и пусть Вам приснится высшая стадия развития советского общества...Да-да, "коммунизьм", как произносил Микыта Хрущев.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 26 марта 2017, 09:59
    Глупости какие вы пишете.

    Инвестиции в расширение рынка сбыта (помощь братским странам) по вашему напраслина?

    А может и развитие впк ссср напраслина?

    СССР погиб не от помощи другим странам, а от глупости некоторых, которые не поняли что такое социализм и РАЗВОРОВАЛИ СТРАНУ
    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 26 марта 2017, 19:00
    Да какие на хрен (пардон!) это были инвестиции!? Содержание уймы дармоедов -"союзников" в виде братских партий, т н компартий США, Италии, Франции и пр по всему миру, бесплатная передача вооружений, строительство предприятий, которые потом передавались в собственность "братьев" и пр чудачества советской партноменклатуры. И как только экономические ресурсы СССР оказались разбазарены, эта дармовая кормушка закончилась, вчерашние "друзья" быстренько разбежались под новую "крышу".
    Когда б/у члены КПСС начинают бормотать о предательстве отдельных руководителей, т е в первую очередь Горбачева, Яковлева и Шеварнадзе, то возникает закономерный вопрос, что же это было за государство и руководящая партия в составе 18,5 млн чел плюс её боевой помощник ВЛКСМ, что так легко сдали свою страну и не ликвидировали предателей, хотя бы выгнав их с должностей!??
    Да потому, что народ понял главное, социализм - это идеологическая пустышка, под личиной которой прячется хищное и подлое мурло госкапитала и защищать нечего , опять жертвовать на баррикадах нет смысла.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 26 марта 2017, 23:46
    Ликбез.

    1 - СССР на момент распада ну никак не разорился.

    Это была третья по размерам ВВП экономика мира. Где вы видели разоренную третью экономику мира?

    2 - социализм не пустышка, вспомните Сталина.

    3 - отказ от сталинского пути и был отказом от социализма, отсюда и предательство тех кто исполнял 1991

    Думайте Герасим, а то с Творцом при встрече стыдно будет.
    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 27 марта 2017, 14:10
    Вы когда перестанете произносить лозунги?СССР был даже 2-й экономикой мира. Однако, в кон 80-х бюджет страны рухнул , страна осталась без ЗВР. Во многом из-за падения цены на нефть. Также ЗВР страны был растрачен на закупки быттоваров, зерна и пр. На закупки зерновых тратились баснословные суммы из бюджета , в 1989г импортировано в СССР 37 млн т зерна на чудовищную по тем временам сумму 4949 млрд дол Это и был нокаут! Всё в ин-те есть, было бы желание узнать.
    Сталин понимал, что госкапитализм- как экономическая основа социализма приведет страну к краху. СМ его работу "Экономические проблемы социализма в СССР"(1952г), где он ясно критикует полное огосударствление всего и вся. Он понимал, что этим экономическим монстром управлять не возможно. Потому то еще 7 янв 1941г СНК СССР и ЦК ВКПб приняли решение о развитии промкооперации и аретелей, т е коллективных предпринимателей (юрлиц) . В 1945/46гг следуют новые постановления СНК о развитии промысловых артелей и промкооперации. В июле 1950г было принято постановление СМ СССР о перестройке системы промкооперации" и т д Эта "НЭП" спасла страну от голода и насытил рынок бытовыми товарами для населения. Как в КНР.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 27 марта 2017, 17:16
    Это вы "говорите лозунгами", товарищ.

    Сами подумайте - ну пусть 2 экономика мира, пусть 4 ая, никакого объяектвного повода рушиться нет.

    Нет ЗВР (ах ах ах). Вот сегодня в США ДОЛГ составляет ВВП, и ничего!!! Не рушатся.

    "чудовищную сумму" ах погодите за туалетной бумагой сгоняю.

    Глупости.

    СССР просто планомерно приватизировали и раздербанили.

    Про Сталина и госкапитализм.

    1. Приведите вашу ссылку где Сталин "все критикует"
    2. Госкапитализм это нормально, если диктатура пролетариата. В этом случае это ГОССОЦИАЛИЗМ, а не госкапитализм.
    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 27 марта 2017, 19:30
    Да Вы разве не знаете о его работе "Проблемы экономики социализма в СССР"? Откройте и читайте, там много чего для ума есть полезного. На выводы из этой работы я вам указал! Дерзайте.
    Вообще, Вы как толкушка в ступе, лозунгами и повторами все об одном и том же. Прочитайте работу тов Сталина, а потом уж выходите в дискуссионный зал.Гуд бай!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 27 марта 2017, 20:12
    Так вот, в помянутой вами работе Сталина ничего противоестественного социализму нету И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

    Извольте сами прочесть оную работу и не впадать в истерики.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 27 марта 2017, 17:28
    "Эта "НЭП" спасла страну от голода и насытил рынок бытовыми товарами для населения"

    Чтобы такое утверждать, вы ДОЛЖНЫ привести статистику - сколько чего произвели артели и что произвели крупные заводы.

    Хватит либеральной болтовни.
    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 27 марта 2017, 19:25
    "Статистика " простая., Н Хрущев наехал на промкооперцию и придушил частную инициативу. В итоге, и целина не помогла, жрать стало нечего!
    А если уж Вам надо много цифирей, то потрудитесь нужное набрать в поисковике, Гугель Вам в руки!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 27 марта 2017, 20:13
    Вот и прекращайте глупости городить.

    А то развелись болтуны а вот с цифрами поработать вам некогда.
    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 27 марта 2017, 19:36
    Кстати, "заводы" не еду производили, а все более танки, пушки, самолеты и пр, которые потом бесплатно раздавались "друзьям". А вот пожрать производили совсем в других местах, в т ч и в промкооперативах, артелях, колхозах и совхозах. Только в отличие от колхозов и совхозов, артели себе в убыток не работали, сталинский капитализм в действии!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 27 марта 2017, 20:13
    Ага, говори страна разговаривай Россия.

    Как вы надоели "улучшатели социализма". Цена вам грош.
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Герасим Донской 23 марта 2017, 22:20
    вы требуете от дамы невозможного.вы что забыли,что без знания научного комунизма электроны неуверенно бегут по проводам,газы неправильно расширяются и даже процесс перегонки самогона дает пониженный выход продукта! я еще в совковые годы пытался выяснить у фирмачей,туристов и студентов изучают ли у них в колледжах " научный капитализм"? на меня смотрели как на идиота. а когда я объяснял,что у нас изучают "научный комунизм" думали что я их разыгрываю!
    Герасим Донской # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 24 марта 2017, 21:21
    На эту тему -старый еще советский анекдот.
    На международном конкурсе студентов -медиков выставлены два скелета. Осмотрев их, студент должен рассказать, кто это, чем болел, от чего умер.
    Первый -американец, бодро рассказывает. Слева Джон, справа -Мэри, Джону было 75 лет когда он умер от пневмонии, а Мэри хоть и была моложе, умерла с тоски по Джону в 70 лет.
    Жюри, так-так, хорошо.Идите.
    Забегает француз. так, Это Жан а вот это Жанна, им было по 30 лет, когда они после ресторана мчались на авто и погибли в автокатастрофе. Да, хорошо, идите.
    Заходит наш, советский. Смотрит-молчит. Жюри, ну, молодой человек,что вы видите? Он молчит. Тогда наш профессор-член жюри, желая помочь, шепчет. "Молодой человек, вспомните, чему вас учат в институте"... Наш, аа, точно, вот слева Карл Маркс а это Фридрих Энгельс!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 24 марта 2017, 22:23
    Комментарий удален модератором сообщества
    La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу # ответил на комментарий Герасим Донской 24 марта 2017, 23:14
    Комментарий удален модератором сообщества
    Наталия Плисак # ответил на комментарий La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу 24 марта 2017, 22:22
    Комментарий удален модератором сообщества
    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 27 марта 2017, 10:43
    Кооператив- артель, ООО, ЗАО и пр т е акционирование и есть коллективная частная собственность. Сие известно даже современным студентам. Прибыль, т е прибавочная стоимость , распределяется в зависимости от доли собственника в общей, например от суммы акций, количества и стоимости оборудования и пр
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 27 марта 2017, 17:19
    Почитайте Устав артели. Все прописано так чтобы НЕ БЫЛО эксплуатации человека человеком, то есть чтобы не было КАПИТАЛИЗМА.

    Это и будет ОСНОВНОЕ ТРЕБОВАНИЕ социализма.

    Социализм не значит "все поровну", это значит КАЖДОМУ ПО ТРУДУ.

    О каких "акциях" вы говорите?
    Евгений Викторович # написал комментарий 20 марта 2017, 18:50
    Совокупным - было,
    а Сталин некоторое время был единоличным эксплуататором как фараон в Египте.
    Они владели ВСЕМ распоряжаясь по собственному усмотрению. Правда, в некоторых моральных и идеологических рамках. Ну так и многие капиталисты достаточно скромны и благотворительны а не кровососы и паразиты.
    См. "Новый класс" Джиласа.
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Евгений Викторович 20 марта 2017, 19:03
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Змий Гаврилыч 20 марта 2017, 19:23

    Коммент на «Карантине» по адресу ссылка на maxpark.com
    Отсутствие культуры дискуссии.

    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Пчёлка 501 20 марта 2017, 19:33
    Комментарий удален модератором сообщества
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 20 марта 2017, 19:45
    Комментарий удален модератором сообщества
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Евгений Викторович 20 марта 2017, 19:24
    Нет не было.

    Капитализм ВСЕГДА частная форма присвоения (ПРИСВОЕНИЯ, КАРЛ). Оформленная законом.

    Про политбюро так нельзя сказать.
    Евгений Викторович # ответил на комментарий Наталия Плисак 20 марта 2017, 20:18
    Ну, оформленная законом - не обязательно, можно и просто договором нанимателя и нанимаемого.
    Однако да, я был невнимателен и имел ввиду не капиталиста а эксплуататора.
    Эксплуататор может быть и феодалом, и богом-фараоном, формам отчуждения результатов труда несть числа. И не обязательно эксплуататор потребляет отчужденное на личное и тем более сибаритствует.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Евгений Викторович 20 марта 2017, 23:44
    Эксплуатация бывает разной, это верно.

    Отказ от капитализма это отказ от ЧАСТНОЙ формы эксплуатации.

    Бобер 500 # ответил на комментарий Наталия Плисак 20 марта 2017, 21:43
    = Капитализм ВСЕГДА частная форма присвоения =

    Термину государственный капитализм более сотни лет. Изучайте матчасть и не позорьтесь в этом сообществе. :-)
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Бобер 500 20 марта 2017, 23:42
    Поясните в чем ваш пафос.
    федор демидов # ответил на комментарий Наталия Плисак 21 марта 2017, 14:48
    Комментарий удален модератором сообщества
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Бобер 500 21 марта 2017, 00:10
    Государственный капитализм, комплекс государственных мероприятий, направленных на ускорение экономического развития страны. Сущность Г. к. определяется классовой природой государства, конкретной исторической обстановкой и спецификой экономики тех или иных стран. Г. к. различен в эпоху домонополистического капитализма, в эпоху диктатуры пролетариата, в развивающихся странах после завоевания ими политической независимости.


    вот что такое госкапитализм.

    При капитализме как господствующем способе производства Г.К. это средство поддержки капитализма в стране. Государство поддерживает частный бизнес, дает субсидии, гарантирует сбыт, подавляет освобождение рабочего класса.

    При социализме ГК это средство поддержки социализма в стране.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Наталия Плисак 21 марта 2017, 02:24
    Наталия, Вы привели определение из 7-го тома Большой советской энциклопедии, 1972 года. То есть 45 летней давности. Из навсегда ушедшей тоталитарной эпохи. Не допускавшей других идеологий, кроме цековской. И государственный капитализм в СССР тогда надо было называть социализмом.
    А сейчас время - не повторения тоталитарных догм, а время их критического осмысления.
    Тем не менее, спасибо за ответ!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Бобер 500 21 марта 2017, 11:13
    Это не догмы, это ОПРЕДЕЛЕНИЯ. Извольте принять к сведению и не блудить словами.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Наталия Плисак 21 марта 2017, 22:18
    Уважаемая Наталия!
    Вы зашли в чужой монастырь со своим уставом. 
    В этом сообществе учатся понимать историю на базе законов исторического процесса.
    Загляните в анонс сообщества.
    Вы же пришли не со знанием этих законов, а с определениями времен «Пионерской правды» и «Краткого курса истории ВКП(б). Определениями, написанными тоталитаристами.
    Это - замшелые догмы, которые надо скоблить и чистить, чтобы снять с них наслоения тоталитаризма. Они давно прогнили, а Вы требуете принять их к сведению, как последнее достижение науки?

    Пишу Вам второй и последний раз. Предупреждаю, невменяемые к широким дискуссиям здесь не допускаются.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Бобер 500 21 марта 2017, 23:10
    Комментарий удален модератором сообщества
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Бобер 500 22 марта 2017, 12:54
    Госкапитализм, что это?

    Это форма участия государства - точнее ПРАВЯЩЕГО КЛАССА в экономическом развитии.

    Если государство суть диктатура буржуазии "буржуазная демократия", то госкапитализм по сути перераспределяет прибавочный труд госпредприятий в интересах правящего класса - капиталистов.

    Это и национализация убыточных предприятий, и выдача субсидий частным банкам и госзаказы частным корпорациям подрядчикам т.п.

    Если государство суть диктатура пролетариата "народная демократия", то госкапитализм по сути перераспределяет прибавочный труд госпредприятий в интересах правящего класса - ПРОЛЕТАРИАТА.

    Это и национализация частных предприятий, и перевод частных банков в народную собственность и госзаказы артелям, колхозам, кооперативам и т.п.

    Выходит гсокапитализм всего лишь ПЕРЕДАТОЧНОЕ звено между общественным продуктом и классом который осуществляет распределение и присвоение оного продукта.

    левый правый # написал комментарий 20 марта 2017, 18:52
    нужно дать определение "капиталист", а потом уже спрашивать, а то народ плавает, в зависимости от политических предпочтений.
    Бобер 500 # ответил на комментарий левый правый 21 марта 2017, 02:50
    Хорошо, вот универсальное определение:

    Капиталист, он же – буржуа, любой производитель товаров, услуг, использующий для этого наемную рабочую силу.

    К определению – три дополнения.
    1. Эпоха – когда страна перешла или переходит на товарное производство.
    2. Деление на мелкую буржуазию, среднюю и олигархов зависит от объема производства и количества наемных работников.
    3. Капиталист может быть как индивидуальный, так и коллективный.
    левый правый # ответил на комментарий Бобер 500 21 марта 2017, 08:32
    чушь. там вверху есть более универсальное и точное определение.
    Бобер 500 # ответил на комментарий левый правый 21 марта 2017, 21:50
    Левый, здесь так не принято дискутировать - "чушь".

    Вы покажите, в чем чушь, что и почему неверно у автора.
    Какой закон исторического развития при этом нарушен?
    И ссылочка у Вас какая- то странная - "там вверху". :-)

    Вы же наверняка хотите, чтобы к Вам относились как к серьезному человеку?
    левый правый # ответил на комментарий Бобер 500 21 марта 2017, 22:50
    Комментарий удален его автором
    левый правый # ответил на комментарий Бобер 500 21 марта 2017, 23:03
    Комментарий удален модератором сообщества
    Наталия Плисак # ответил на комментарий левый правый 21 марта 2017, 23:22
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий левый правый 21 марта 2017, 23:59

    Комментарий отправлен на "Карантин" - ссылка на maxpark.com
    Отсутствие культуры дискуссии.

    Бобер 500 # ответил на комментарий левый правый 22 марта 2017, 00:19

    Комментарий отправлен на "Карантин" - ссылка на maxpark.com
    Отсутствие культуры дискуссии.

    левый правый # ответил на комментарий Бобер 500 22 марта 2017, 00:29
    Комментарий удален модератором сообщества
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Бобер 500 21 марта 2017, 23:22
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий Наталия Плисак 22 марта 2017, 00:17

    Оба комментария от 23:22 отправлены на "Карантин" -ссылка на maxpark.com
    Отсутствие культуры дискуссии.

    левый правый # ответил на комментарий Бобер 500 22 марта 2017, 00:34
    Комментарий удален его автором
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Бобер 500 21 марта 2017, 11:56
    3 - из определения госкапитализма это не следует. Ошибаетесь.
    Юрий Алексеев # написал комментарий 20 марта 2017, 19:03
    Конечно члены Политбюро не были капиталистами в полном смысле этого понятия. Они же не владели "заводами, газетами, пароходами". Но с другой стороны возникает вопрос, откуда у рядового сотрудника архивного управления МИД СССР Галины Брежневой были деньги на покупку коллекции бриллиантов, которая была её собственностью.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Юрий Алексеев 20 марта 2017, 19:28
    Преступники против диктатуры пролетариата.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Юрий Алексеев 20 марта 2017, 20:08
    И что, что у Галины Брежневой были бриллианты? Это создало какие-то препятствия тому, что в СССР были бесплатные квартиры. медицина и образование? Или это не позволило кому-то из способных учеников поступить честно в вуз да ещё получать там стипендию, равную половине средней зарплаты?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Муха Цокотуха 20 марта 2017, 23:44
    Галя несомненно поганила саму идею СССР.
    Влад Князев # ответил на комментарий Юрий Алексеев 21 марта 2017, 06:42
    Коллекция бриллиантов руководителя самого большого государства в мире значительно уступает коллекции бриллиантов жены, дочери или любовницы мэра или прокурора и т. д. небольшого городка сегодня.
    Вы считаете, что у дочки главы государства и жены зама министра МВД и не бедных артистов были проблемы с деньгами? Неужели у них столь низкие зарплаты были? А еще не забывайте, что кое что ей подхалимы дарили.
    У артистки Федоровой тоже была богатая коллекция бриллиантов, а таких влиятельных родственников не было. И что?
    Витёк Razdolbaeff`f # написал комментарий 20 марта 2017, 19:05
    "Если бы могли в России через малое число времени осуществить государственный капитализм, это было бы победой"
    (Владимир Ульянов-Ленин)
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Витёк Razdolbaeff`f 20 марта 2017, 19:23
    Осуществили, еще до 1929 года. Мало того построили настоящий социализм
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Витёк Razdolbaeff`f 20 марта 2017, 19:32
    Интересно, кому поставили минус, Вам или Ульянову-Ленину?
    Влад Князев # ответил на комментарий Витёк Razdolbaeff`f 21 марта 2017, 06:44
    Фраза вырвана из контекста, и не указано, когда это написано.
    Герасим Донской # написал комментарий 20 марта 2017, 19:06
    Глупость в формулировке вопроса. По своему положению партбонзы и в т ч члены Политбюро, были ближе к феодалу. Он сам сеньор, а все нижестоящие -вассалы. А как известно, вассал моего вассала-мой вассал, по такому принципу строилась КПСС! Партвзносы являлись чем то вроде феодальной ренты, потом льготы, обеспечение, поклонение т д...Ну, чем не феодалы?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 20 марта 2017, 19:20
    А вот чем.


    Феодал - это ЗАКОННЫЙ собственник.
    Капиталист тоже ЗАКОННЫЙ.

    А при СССР не было таких законов, значит партийный бонза был ПРЕСТУПНИК против социализма но не феодал и не капиталист.
    Герасим Донской # ответил на комментарий Наталия Плисак 21 марта 2017, 15:55
    Ай, не надо так шумно. Конституция СССР знаменитой ст 6 законно оформляла КПСС как руководящую партию. На основе этой ст 6 каждое захудалое предприятие должно было иметь партком, а территории-райкомы, горкомы и т д И только когда эту ст 6 отменили, партаппаратчики были отстранены от руководства всем и вся.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Герасим Донской 21 марта 2017, 17:54
    Руководитель и СОБСТВЕННИК это ДВЕ большие разницы.
    Витёк Razdolbaeff`f # написал комментарий 20 марта 2017, 19:07
    "Только развитие государственного капитализма, только тщательная постановка дела учета и контроля, только строжайшая организация и трудовая дисциплина приведут нас к социализму. А без этого социализма нет. К государственному крупному капитализму и к социализму ведет одна и та же дорога, ведет путь через одну и ту же промежуточную инстанцию, называемую "народный учет и контроль за производством и распределением продуктов".
    (Владимир Ульянов-Ленин)
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Витёк Razdolbaeff`f 20 марта 2017, 19:21
    "Социализм есть государственно монополистический капитализм, поставленный на службу ВСЕМУ народу и потому ПЕРЕСТАВШИЙ БЫТЬ КАПИТАЛИЗМОМ."

    В.И.Ленин

    Слабо осмыслить эту мысль?
    андрей пудов # написала комментарий 20 марта 2017, 19:07
    У обывателя было ВСЁ бесплатное и у подавляющего большинства возможность получить
    любое образование, любую профессию и возможность воспользоваться всеми благами культуры,
    всеми созданиями человеческого труда. Из глухой провинции приезжали молодые юноши и девушки поступали в ВУЗ и "делали карьеру" становились "известными людьми" которыми страна гордилась.
    Лично меня напрягала только статья о "тунеядцах" , когда если не работаешь больше месяца
    трудоустраивал райисполком станочником на завод. Помню уволился с НПО Лавочкина и подал
    документы на НПО Геофизика и уехал на Камчатку отдыхать. Задержался на две недели
    и пришлось год отработать фрезеровщиком на Салюте. Но на Геофизику потом всё же устроился.
    Если не хватает гаек
    Поступай на ФОП в МИИГАиК
    Если ты совсем дурак
    Поступай на Геофак. Волшебная, СКАЗОЧНАЯ была житуха. Спасибо Советской власти при которой я получил два высших и три рабочих специальности. И народ был спокойней, за исключением интеллигенции из НИИ пуха и пера, НИИ табака и махорки..... страдавших без порток джинсы.
    А моя бабка учила, что аристократизм предполагает собственного портного.
    Витёк Razdolbaeff`f # ответил на комментарий андрей пудов 20 марта 2017, 19:14
    Огромным спросом в западных странах пользовались мужские брюки фабрики им.Володарского и шузы фабрики «Скороход». Наличие у гражданина европейской страны такой одежды и обуви резко повышало его социальный статус.
    А ещё невероятным, просто фантастическим спросом в Западной Европе пользовалось советское женское бельё. Большой друг нашей страны, французский певец Ив Монтан, приезжавший на Московский международный фестивал&