Гости из иного мира

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Аленка Аленка перепечаталa из mistika.temaretik.com
    35 оценок, 242 просмотра Обсудить (126)

    Время от времени люди, умершие насильственной смертью, возвращаются в мир живых. Что тревожит их души, что не дает покоя и заставляет метаться меж двух миров? Увы, ответа на этот вопрос пока ни у кого нет.

    ВСЕГДА ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ

     

    ÐоÑÑи иРиного миÑа

     

     

    Эта история произошла на территории отдаленной военно-морской базы Северного флота. Еще в дореволюционные времена здесь располагалась каторга, затем — один из сталинских лагерей. И только в начале 1950-х годов была организована военно-морская база. Сопки, снег, х

     

    ÐаÑÑинки по ÐапÑоÑÑ Ð³Ð¾ÑÑи иРиного миÑа

     

     

    олодные ветра да вечная мерзлота. С одной стороны море, с другой – километры тундры.

    Среди личного состава продовольственный склад считался одним из самых блатных объектов. На каждом этаже стоял караульный. Только на пост на последнем этаже караульных всегда приходилось загонять из-под палки, особенно в ночное время.

    Герой нашей истории – Дмитрий — не знал всех нюансов несения караула на этом объекте, а потому совершенно спокойно отправился на ночное дежурство на последнем этаже. Сослуживец, передавая ему пост, пожелал удачи, похлопал по плечу и как-то странно ухмыльнулся. В обшарпанном коридоре с одной стороны находилась стальная дверь, а с другой – перегороженная решеткой лестница на чердак.

    Около часу ночи Дмитрий услышал истеричный женский смех и сперва подумал, что кто-то из старослужащих провел на территорию склада девушек из поселка. Но смех раздавался со стороны зарешеченного пролета, ведущего на чердак, а мимо него никто не проходил! Да если бы даже кто и прошмыгнул – как бы они попали на чердак: решетка намертво приварена. Караульный огляделся по сторонам, подозревая подвох со стороны сослуживцев, но кроме пустых стен, изрешеченных пулями (на что он раньше как-то не обратил внимания), ничего не было. Дмитрий решил позвонить начальнику караула, но тут со стороны чердака по лестнице стал распространяться туман и послышался звук шагов — как если бы кто-то спускался с лестницы в тяжелой обуви. Потом раздался женский голос: «Не звони своему начальнику. Давай лучше поговорим, а то там наверху холодно и скучно». Он выпустил короткую очередь в сторону зарешеченной лестницы, и шаги стали удаляться. Но потом они послышались снова, а насмешливый женский голос сказал: «Какой ты, однако, нервный. Много вас таких, стреляльщиков. Чем палить, давай лучше познакомимся. Меня вот Наталья зовут, а тебя как?» Дмитрий, чуть успокоившись, представился и попросил объяснить, что, в конце концов, происходит. На что женщина ответила: «А ты точно не будешь больше стрелять? Тогда я сейчас спущусь…».

    Через минуту за его спиной опять раздался голос: «Ну, вот и я. Садись, давай поговорим». Дмитрий обернулся и увидел молодую женщину в телогрейке с порядковым номером, в полосатом платке, серой юбке и стоптанных кирзачах. Лицо было изможденным, глаза – потухшими, словно у старухи.

    — Меня как бы уже и не существует давным-давно, — стала рассказывать женщина. — И я тебе, наверное, уже в бабушки гожусь, но из-за некоторых обстоятельств мне теперь всегда будет 25 лет. Ты уж извини, что напугала тебя. Просто здесь скучно…».

    А потом Наталья рассказала, что ее арестовали в 1940 году по обвинению соседей, и она оказалась здесь. Через месяц после прибытия девушка заболела и попыталась выкрасть из медсанчасти необходимые лекарства, но ее поймали и перевели в эту тюрьму, где она почувствовала себя еще хуже. Через неделю она впала в беспамятство и пару дней спустя умерла. Тело свалили в общую яму на окраине лагеря, где теперь находился один из могильников радиационных отходов.

    Завороженно слушал молодой человек рассказ призрачной гостьи. Наконец, ближе к рассвету, она сказала: «Пора мне, прощай». И вдруг жалобно попросила: «Скажи ты им, пусть над той ямой хоть какой памятник поставят…» С тем и исчезла.

    Дмитрий попытался доложить о случившемся командиру корабля, но ничего не вышло: его подняли на смех. А вот товарищи смеяться не стали. Другие моряки рассказали, что тоже встречали призраков, но с другими именами, и все истории были похожи. Позже наш герой нашел документы, подтверждающие факт захоронения в указанном месте всех заключенных того лагеря, вот только добиться установки памятника так и не смог.

    ДОМ С ПРИВИДЕНИЕМ

    Это было много лет назад. Моему деду – Николаю Константиновичу Симаго было тогда 26 лет. Решил он недалеко от Твери купить загородный дом, который хозяева продавали за бесценок. И вот в один из приездов пришлось ему в этом доме заночевать. На новом месте не спалось. Неожиданно в дверь постучали, и в комнату вошла красивая незнакомая женщина. Извинившись, красавица сказала, что не может заснуть, пожаловалась на скуку. Так, слово за слово, у молодых людей завязался разговор, который продолжался всю ночь. Прощаясь под утро, девушка просила об их знакомстве хозяевам не рассказывать.

    Следующий приезд Николай подгадал так, чтобы снова остаться на ночь. Он с нетерпением ждал нового визита незнакомки и ради такого случая даже накрыл стол. Она пришла и всю ночь настойчиво расспрашивала, действительно ли он намерен купить дом. Сказала, что из всех покупателей он внушает ей наибольшее доверие и что если он купит дом, она сделает его богатым.

    Этим посулам Николай значения не придал, да и занимало его иное: молодой человек понял, что влюбился. В следующий свой приезд он предложил ей руку и сердце. Девушка в ответ лишь усмехнулась и еще раз напомнила об уговоре — никому не рассказывать об их встречах. Из подаренного букета она взяла две розы, а потом показала молодому человеку золотую табакерку и сказала, что подарит ему этот сувенир, если он будет молчать.

    Но Николай на радостях проговорился. На следующий день за ужином он спросил, почему не выходит к столу его золотоволосая знакомая, которая согласилась стать его женой. Услышав это, хозяева дома побледнели и рассказали Николаю такую историю.

    В их старинном роду много лет назад произошла ссора между братьями. Причина была банальной: умирая, отец только одному сыну из всех рассказал, где спрятан семейный клад. Как ни пытались остальные братья выведать тайну, ничего не получалось. И тогда у них родился коварный план — устроить счастливчику несчастный случай. Расчет был простым: в тяжкой болезни и уж тем более перед смертью он обязательно откроется любимой жене. А уж у нее-то они тайну вырвут.

    Черный замысел привели в исполнение, однако вскоре после похорон старшего брата молодая вдова исчезла, и больше никто ничего о ней не слышал. Пошли слухи, будто женщина заупрямилась и ее убили, а тело спрятали здесь же, в доме. Клад так и не был найден.

    …Николай Константинович купил тот дом. И каждую ночь ждал свою незнакомку, но она так больше ни разу и не пришла. Тогда он решил найти ее. Измерил стены и перекрытия и быстро обнаружил пустоту в кладке. При многочисленных свидетелях стену разобрали. В нише стояла белокурая красавица. Неумолимое время не уничтожило ее красоты, а у ног лежали две еще свежие розы. Под действием воздуха тело стало разлагаться на глазах и быстро рассыпалось, превратившись в прах. Николай похоронил девушку по христианскому обряду.

    Наталья КУВШИНОВА

    ПСИХИЧЕСКИЙ ОБРАЗ

    Сегодня парапсихологи считают, что призраки умерших – это некие «психические образы». Возникают они в результате события, связанного с мощным эмоциональным всплеском. Когда происходит какое-либо ЧП, например убийство, то на месте, где оно совершилось, выделяется некая неведомая энергия, сгущающаяся в «психический образ». Так рождается «оседлое» привидение. Оно поддерживает свое существование, поглощая энергию (например, тепло) из окружающего его воздуха. Возможно, именно поэтому в местах обитания привидений обычно бывает холодно.

    Парапсихологи, подсчитав средний возраст привидений, пришли к выводу, что те живут самое большее 400 лет. К концу этого срока они бледнеют, а затем исчезают вовсе. Видеть их могут люди, чей мозг особенно чувствителен к породившей образ психической энергии.

    Парапсихологи не рекомендуют без присутствия опытного медиума затевать общение с духами. Потусторонний мир не безопасен!

    А ВЫ ВЕРИТЕ В МИСТИКУ И СУЩЕСТВОВАНИЕ ПОТУСТОРОННЕГО МИРА?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 126 комментариев , вы можете свернуть их
    Ольга Ана-Конда # написала комментарий 3 августа 2018, 14:17
    Тьфу, тьфу, тьфу!)
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Ольга Ана-Конда 3 августа 2018, 18:40
    Чего тьфу? Веришь или нет?
    Анна Чпок # ответила на комментарий Аленка Аленка 7 августа 2018, 11:27
    первая история фейковая ))) в неё поверит лишь тот ,кто в армии не служил....после короткой очереди на уши встал бы весь гарнизон и кавалерия примчалась через пару минут )))
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Анна Чпок 7 августа 2018, 17:26
    Примчались и кого б ловили? Кого бы назначили виноватым?
    Анна Чпок # ответила на комментарий Аленка Аленка 8 августа 2018, 08:43
    кого- кого... часового естессно...за стрельбу на посту по головке не погладят... да и не охраняют склады изнутри по-этажно...только снаружи, по маршруту
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Анна Чпок 8 августа 2018, 18:24
    Да кто ж его знает))))
    Анна Чпок # ответила на комментарий Аленка Аленка 14 августа 2018, 10:09
    я... теперь и вы... что накладывает на вас высокую ответственность и подписку о неразглашении!
    Горелов Валерий # написал комментарий 3 августа 2018, 14:44
    - На его месте должен бытья я.
    - Напьёшься, будешь.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Горелов Валерий 3 августа 2018, 18:42
    Допьёшься, Вы хотели сказать?))))
    Анатолий Чередниченко # написал комментарий 3 августа 2018, 15:03
    Хм, столько странностей в жизни.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Анатолий Чередниченко 3 августа 2018, 18:43
    А странности все объяснимы
    Сергей Белов # ответил на комментарий Аленка Аленка 3 августа 2018, 21:49
    Причем - в десятке вариантов)))
    Константин Крылов # написал комментарий 3 августа 2018, 15:07
    Не дыма без огня, хотя сам с такими явлениями не сталкивался.
    Аркадий Голод # ответил на комментарий Константин Крылов 3 августа 2018, 16:55
    Дым без огня - это проще простого. Поставь рядом склянки с соляной кислотой и раствором аммиака.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Константин Крылов 3 августа 2018, 18:46
    Ты не сталкивался? Ой, лукавишь, друже)))) А фантом?
    Виктория Джура # написала комментарий 3 августа 2018, 16:02
    Столько всего неизвестного, неизведанного, что диву даёшься!
    Мы, как в слепцы, на просторах жизни...
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Виктория Джура 3 августа 2018, 18:47
    Ты точно не слепец, ты борец)
    Lan Pirot # написал комментарий 3 августа 2018, 16:36
    Хренотень поповская.
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Lan Pirot 3 августа 2018, 21:48
    С какого бодуна "поповская" если христианство отрицает подобную мистику с привидениями, с
    "возвращением в мир живых людей, умерших насильственной смертью"?
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Леонид Богданов 7 августа 2018, 04:21
    Да потому милок, что в практике жизни людишек-букарашек работает одновременно как единый процесс три триединых совокупности ДУХОВНОСТИ - это божественный, атеистический, сатанинский ...........
    Пpocто Фeнeк # написал комментарий 3 августа 2018, 17:16
    Есть многое в природе, друг Горацио,
    что и не снилось нашим мудрецам. (с)
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 3 августа 2018, 18:48
    Всё можно объяснить в конце концов)
    Ольга Ана-Конда # ответила на комментарий Аленка Аленка 3 августа 2018, 19:02
    Но стоит ли нам этим заниматься?)
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Аленка Аленка 3 августа 2018, 20:37
    В конце концов - да. Но вы уверены, что людям известны абсолютно все законы мироздания?
    Елена Валеева # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 3 августа 2018, 20:54
    Сейчас в науке много белых пятен, но со временем их становится всё меньше!
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Елена Валеева 3 августа 2018, 21:08
    Вот вот, со временем. А сколько этого времени пройдет - никто не знает.
    Явление молнии было известно людям с незапамятных времен. А когда они смогли его объяснить? То то и оно...
    Елена Валеева # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 3 августа 2018, 21:16
    Паранормальные явления вообще ещё не изучены. Тут работы край непочатый. Поэтому многое объясняют мистикой. Даже простые случайные совпадения, даже то, что кому-то показалось, приснилось или приглючилось :)))))
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Елена Валеева 3 августа 2018, 21:57
    Вряд ли их становится меньше.
    Зачастую за исчезнувшим "белым пятном" появляются новые вопросы, которые раньше не могли быть поставлены.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Леонид Богданов 3 августа 2018, 22:17
    Пожалуй, Вы правы! Но это даже интересней! :))))
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Елена Валеева 3 августа 2018, 22:01
    Комментарий удален его автором
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Елена Валеева 7 августа 2018, 04:18
    Сейчас сама НАУКА это просто белое пятно ...... потому что вся современная наука построена только на технологии материалистической диалектики ....... А в практике жизни работает три триединых совокупности процессов - это материальные, социальные, духовные .............
    Елена Валеева # ответила на комментарий Владимир Чефонов 7 августа 2018, 20:53
    Каждый процесс изучает СВОЯ наука. Было бы странно физику или математику изучать с применением социологии...
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Елена Валеева 8 августа 2018, 00:57
    Комментарий удален модератором сообщества
    Елена Валеева # ответила на комментарий Владимир Чефонов 8 августа 2018, 20:50
    Уважаемый, я хорошо знаю не философию, а логику. Так вот: из Ваших слов вовсе не следует, что науки просто НЕТУ!
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Елена Валеева 8 августа 2018, 23:06
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Белов # ответил на комментарий Аленка Аленка 3 августа 2018, 21:50
    Для себя - да. Но не более
    Романовский Иван # написал комментарий 3 августа 2018, 17:33
    На мой взгляд - существуют формы непознанной энергетики.
    И нельзя огульно отказываться признавать подобные явления.

    Всякое случается...
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Романовский Иван 3 августа 2018, 18:49
    Но всё объяснимо же?
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Аленка Аленка 3 августа 2018, 20:37
    В настоящее время не всё.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 5 августа 2018, 08:58
    Мне кажется, что к каждому мистическому событию есть реальная подоплека, чаще - человеческая.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Аленка Аленка 5 августа 2018, 09:05
    Это не так.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Аленка Аленка 8 августа 2018, 23:22
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Романовский Иван 7 августа 2018, 04:11
    Ты совершенно ПРАВ товарищь Солдатик в том что есть просто ТЕХНОЛОГИЯ организации и работы современного сознания и ЗНАНИЙ это просто материалистическая диалектика ........

    А есть и прочие технологии ..... Их в практике жизни работает ДЕВЯТЬ - это три монистических, три диалектических, три триединых ........... Так что МОЗГИ у людишек-букарашек просто слабоваты для понимания всей сложности устройства практики жизни .......
    Gennadij Moshchenko # написал комментарий 3 августа 2018, 18:07
    Слышал я от одного человека подобный случай! Карточку умершей девушки из могильной плиты забрал, ну а как раз был выпускногй у них в школе и она пришла туда и видели её все, а с ним она даже танцевала. После этого он карточку вернул!:)))
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 3 августа 2018, 18:49
    Сразу вопрос, что все пили на выпускном?
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Аленка Аленка 3 августа 2018, 21:23
    Да то же что и все...что и вы и мы! С деревни парень, а в наши времена да в селе такого разгула как сейчас тогда себе не позволяли. Парень вполне адекватный да и мама с ним была.
    Вячеслав Тупиков # ответил на комментарий Аленка Аленка 7 августа 2018, 15:03
    Похоже, там без травки не обошлось...
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Вячеслав Тупиков 7 августа 2018, 17:22
    А может впечатлтельные просто или питье помешали)
    Вячеслав Тупиков # ответил на комментарий Аленка Аленка 8 августа 2018, 16:52
    .Вот три с половиной года назад ("по ощущениям" -
    вчера-позавчера) у меня умерла жена. Так чего бы
    такого выпить, чтобы хоть потанцевать с ней? Ну
    хотя бы, одним глазом, взглянуть на неё - прежнюю?
    Водка, к сожалению, не помогает. Ни в каких
    количествах. Так что, да, ерунда всё это.
    К сожалению.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 7 августа 2018, 04:08
    В практике жизни работает три триединых совокупности предметностей - это Материальный Мир, это Социальные Мир, это Духовный Мир ........... Причем эти процессы работают в трех триединых совокупности уровней сложности их организации и работе - это микро-процессы, это макро-процессы, это МЕЗО-процессы .......... НУ или так эти процессы работают среди людишей-букарашек, на Земле, и во Вселенной .............
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Владимир Чефонов 7 августа 2018, 11:19
    Согласен Владимир! Мир более сложен чем мы о нём думаем и его законы мы наверное ни когда до конца понять не сможем. Мне он всё больше игру какую то напоминает. Может мы вообще иллюзорны и в ней участвуем просто как персонажи? Квантовая теория устройства мира не исключает что всё вокруг просто галорграмма и не более того!:)
    Взглядвдалёкое Будущее # написал комментарий 3 августа 2018, 22:53
    Анализ структуры русского языка показывает, что ни бога, ни чёрта нет, а есть идеализм, фантазии и извращения естественных взаимосвязей реальностей.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Взглядвдалёкое Будущее 7 августа 2018, 04:00
    Комментарий удален модератором сообщества
    изя рабинович # написал комментарий 4 августа 2018, 14:45
    А я верю,что Яровая ведьма!
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий изя рабинович 7 августа 2018, 03:57
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий изя рабинович 8 августа 2018, 16:35
    .
      А я точно знаю, что она — Шапокляк. :))

    Картинки по запросу яровая шапокляк
    ADSemenov
    Владимир Чефонов # написал комментарий 7 августа 2018, 03:56
    Комментарий удален модератором сообщества
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Владимир Чефонов 7 августа 2018, 17:24
    Не занудствуйте, Володя)
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Аленка Аленка 7 августа 2018, 18:56
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Аленка Аленка 8 августа 2018, 19:28
    Комментарий удален модератором сообщества
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Владимир Чефонов 9 августа 2018, 07:13
    Володя, у нас в сообе не оскорбляют и не переходят на личности. Если вы не можете сдержаться и не бросаться на людей, лучше не заходите.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Чефонов 8 августа 2018, 18:29
    .
      Я согласен с Алёнкой. Надо проще излагать. И уж всяко, если что-то утверждаете, то надо доказывать своё утверждение, либо это будет всего лишь Ваше предположение.
    ADSemenov
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 8 августа 2018, 19:28
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Чефонов 8 августа 2018, 20:04
    .
      Принцип "бремени доказательства" не зависит от философского мировоззрения. Утверждаете — докажите.
      Вы развили свой умишко до понимания этого научного принципа?
    ADSemenov
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 8 августа 2018, 23:20
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Чефонов 9 августа 2018, 00:32
    .
      Типа чукчи — что вижу, о том и пою? Примитивно .
    ADSemenov
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 9 августа 2018, 06:04
    Комментарий удален модератором сообщества
    guenplen Safjanov # написал комментарий 8 августа 2018, 15:27
    Нет никакого иного мира.

    С уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 8 августа 2018, 16:33
    .
      Не факт. Вы можете только предположить (выдвинуть гипотезу).
    ADSemenov
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 8 августа 2018, 16:59
    А зачем? Все гипотезы уже выдвинуты философами идеалистами. Вы всё равно наткнётесь на переход через промежуточную форму чего??!! Вот в этом и состоит главный вопрос на который у идеалистической философии нет ответа.

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 8 августа 2018, 18:27
    .
      У Вас ненаучный подход. Идеалистический. :))
      Если что-то утверждаете, то либо это факт и Вы можете его доказать, либо это просто Ваше предположение (гипотеза).
    ADSemenov
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 9 августа 2018, 00:16
    Уважаемый господин Александр Дмитриевич Семёнов. Кант в своё время тоже поставил целью своей жизни найти логическое доказательство существования Бога. Этому поиску он посвятил свой гениальный труд "Критика чистого разума"

    Вывод, который он сделал, вероятно, помните? Логикой доказать или опровергнуть существование Бога не возможно.

    Следовательно. Атеисты могут себя не утруждать доказательством отсутствия Бога в системе, так как мы его не наблюдаем ни органами чувств ни иными техническими устройствами, а вот верующие для того, чтобы доказать существование Бога в системе, просто обязаны создать богоскоп. Иначе все их утверждения, при любом раскладе, будут представлять из себя фантазию возникшую в результате работы человеческого разума.

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 9 августа 2018, 00:29
    .
      Вообще-то, из невозможности доказать существование нематериального объекта никак не следует его несуществование.
      Вы это понимаете? Кант это понимал.
      
      Бремя доказательства лежит на утверждающем вне зависимости от типа утверждения — негативного или позитивного.
      
      Напомню, что я неверующий и не атеист. Я предпочитаю научный подход к познанию мира.
    ADSemenov
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 9 августа 2018, 07:47
    Уважаемый господин Александр Дмитриевич Семёнов. Философия не наука, а мировоззрение, а иными словами философия есть форма согласования мысли с действительностью.

    Напоминаю,смысл выводов И. Канта: - «Разум же, пользующийся средствами рассудка, стремясь постигнуть "вещь в себе", но не достигает этой цели и остаётся в границах рассудка».

    Гегель отождествил рассудок с метафизическим пониманием действительности и противопоставил его диалектике разума. Но, по сути, и на самом деле, мы с вами не знаем, кто мы есть и каково наше реальное предназначение в этом мире. Вы подключаетесь к созданным до вас условиям, и вам абсолютно наплевать, в тот момент, каким образом они были созданы. Мозг с ними смиряется, и вы зависите от них и действуете по их правилам. Значит, мы можем занести практически любую схему в наш мозг, мы можем , к примеру, занести идеальную схему (например, Бог, душа, дух, ангелы или черти и т.д.), чтобы человек видел этот мир абсурдным в бесконечных попытках сделать его разумным.

    Изобретите ка лучше БОГОСКОП и не занимайтесь самокопанием в бесплотных фантазиях.

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 9 августа 2018, 09:41
    .
      Вы изящно обошли неприятный для Вас ответ на научный принцип — "Бремя доказательства лежит на утверждающем вне зависимости от типа утверждения — негативного или позитивного".
      Изобретите-ка лучше БОГОотсутствияСКОП и не занимайтесь самокопанием в бесплотных атеистических фантазиях.

      С неизменным уважением к любому оппоненту, А.Д.Семёнов.
    ADSemenov
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 9 августа 2018, 10:14
    Почему неприятный??!! К тому же у меня нет никаких атеистических фантазий, точно так же как у вас нет никаких абсолютно бесспорных научных фактов (о которых вы так упорно и постоянно рассуждаете)

    Кроме того как бы вы лично, в своих фантазиях не рассуждали о том, что вы стоите где-то посредине между верой и атеизмом, вам в любом случае придется выбирать, иначе вы просто свалитесь в чертовщину (мистицизм), а это тоже вера, и значит идеализм.

    Что касается БОГОСКОПА, то если вам не нравится богоскоп, то изобретите ЧЁРТОСКОП, ДУШЕСКОП, ПРИЗРАКОСКОП, ПОЛТЕРГЕЙСТОСКОП и т.д и прочее.

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 9 августа 2018, 10:23
    .
      Видимо, нам нужно сначала определить термины —
      
      Научный опыт — опыт, который обладает свойством "повторяемости". То есть, его результат одинаков не только лично для Вас.
      
      Есть возражения?
    ADSemenov
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 10 августа 2018, 14:09
    Уважаемый господин Александр Дмитриевич Семёнов. Вижу что элементы школьной программы вы помните.

    А теперь расскажите, на основе каких научных законов принципов и исследований лично вы можете вызвать нематериальную сущность в нашем абсолютно материальном мире? А так же с помощью каких приборов вы эту нематериальную сущность можете обнаружить и всем показать.

    Только не надо нам рассказывать о тех фокусах, которые граничат с КОЛДУЙ БАБА, КОЛДУЙ ДЕД , КОЛДУЙ СЕРЕНЬКИЙ МЕДВЕДЬ. Метод должен быть абсолютно научный и при создании искусственных и определённых условий абсолютно повторяемый.

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 10 августа 2018, 15:17
    .
      Как-то у Вас нелогично. Нематериальное невозможно обнаружить. Оно же "нематериальное". :))
      
      Так я не понял Ваш ответ: Научный опыт — опыт, который обладает свойством "повторяемости". То есть, его результат одинаков не только лично для Вас.
      
      Есть возражения?
    ADSemenov
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 10 августа 2018, 16:34
    Уважаемый господин Александр Дмитриевич Семёнов.Всё логично. Если вы предполагаете что существует мир не материальный и к этому миру относится душа человека, то для того чтобы подобную конструкцию считать научным фактом, надо найти переходную форму, через которую мир материальный может сообщаться с миром не материальным.

    У вас есть такая форма, чтобы серьёзно рассуждать о такой возможности и верить что существует душа и потусторонний мир, где эти души могут существовать вне материального мира и тела.??!!

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 10 августа 2018, 18:09
    .
      Душа-то тут при чём? Что это такое? :)))
      Я всего лишь предполагаю существование нематериальных объектов, существование которых я не могу доказать, а Вы не можете опровергнуть. Паритет.
    ADSemenov
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 10 августа 2018, 18:28
    Уважаемый господин Александр Дмитриевич Семёнов. Однако в отличии от вас мне нет нужды доказывать что материальный мир существует. А вам необходимо доказать что нематериальный мир это не бесплотная и бесполезная фантасмагория, для того чтобы о нём рассуждать серьёзно.. ТАК ЧТО НЕТ НИКАКОГО ПАРИТЕТА. Мяч на вашей стороне.

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.

    .
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 10 августа 2018, 18:32
    .
      Так Вы же утверждаете, вот Вы и докажите.
    ADSemenov
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 11 августа 2018, 01:21
    Я утверждаю что весь мир материален и только. Мне для этого не надо ничего доказывать. Вы утверждаете, что не весь мир материален. Вот это вы и доказывайте. Мяч на вашей стороне.

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 11 августа 2018, 08:18
    .
      Ошибаетесь, либо намерено говорите неправду. Я не утверждаю, что "не весь мир материален". Я предполагаю. Это моя гипотеза.
      А вот Вы именно утверждаете, что "весь мир материален и только".
      Бремя доказательства лежит на утверждающем. Докажите.
    ADSemenov
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 8 августа 2018, 19:30
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Чефонов 8 августа 2018, 20:06
    .
      При чём тут тип философского мировоззрения? Утверждаете — докажите. В противном случае это будет всего лишь Ваше субъективное мнение.
    ADSemenov
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 8 августа 2018, 23:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Чефонов 8 августа 2018, 23:12
    .
      Владимир, такое впечатление, что Вы в сиську пьян. :)
      Я прав, я прав или я прав?
    ADSemenov
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 8 августа 2018, 23:18
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Чефонов 9 августа 2018, 00:31
    .
      Допускает ли материалист существование нематериальных объектов?
    ADSemenov
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 9 августа 2018, 06:13
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 8 августа 2018, 19:29
    Есть три триединых Мира - это материальный, социальный, духовный .........
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Владимир Чефонов 9 августа 2018, 00:21
    Уважаемый господин Владимир Чефонов. Есть только один мир и он абсолютно материален. Всё остальное это производное.

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 9 августа 2018, 00:32
    .
      Опять Вы высказали утверждение, которое не тянет на факт. Гипотеза? — да.
    ADSemenov
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 9 августа 2018, 06:16
    Комментарий удален модератором сообщества
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Владимир Чефонов 9 августа 2018, 07:16
    Вы знаете куда вам идти. Спасибо за посещение поста.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 9 августа 2018, 16:02
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 10 августа 2018, 10:35
    Комментарий удален модератором сообщества
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 9 августа 2018, 07:59
    "...  Опять Вы высказали утверждение, которое не тянет на факт. Гипотеза? — да...."


    Уважаемый господин Александр Дмитриевич Чтобы мы понимали о чем вообще идет речь в споре о научном методе познания я специально для вас скажу так: - на вопрос, дает ли мне наука истину, я отвечу однозначно: наука истину не дает в принципе. Не потому, что она ее не знает сегодня, не потому, что она сможет или не сможет дать ее завтра - а потому, что понятие «истины» вообще не является понятием научным.

    Научным является лишь понятие «модели», наука сама не допускает, чтобы ее утверждениям предписывался статус «истины».

    А вот религия устроена иначе. Она вообще не доказывает своих утверждений и не дает «расчетов, которые можно проверить на согласование с экспериментом». При этом она претендует на статус истины.

    А теперь вопрос: - ЧТО ЛИЧНО ДЛЯ ВАС НАУЧНЫЙ МЕТОД ПОЗНАНИЯ, если в дискуссии вы утверждаете, что гипотеза не относится к научному методу познания??!!

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 9 августа 2018, 09:59
    .
      Опять много слов, но налицо уход от ответа. Гипотеза — это часть научного метода познания. Но Вы же утверждаете, что "... Есть только один мир и он абсолютно материален ...".
      Это — гипотеза. И она станет научным фактом (не Истиной) только тогда, когда Вы докажете её на научном опыте.
      Научный опыт — это опыт, который обладает свойством "повторяемости". То есть, его результат одинаков не только лично для Вас.
      Будете и дальше уходить от ответа? :))
    ADSemenov
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 10 августа 2018, 15:12

    Нет смысла доказывать существование того что можно увидеть, услышать, потрогать, понюхать - одним словом ощутить своими органами чувств или научными приборами . А вот "существование" нематериальной сущности, если таковая может "быть" в нашем материальном мире, с помощью научного метода ещё надо доказать.

    Уважаемый господин Александр Дмитриевич . У ВАС ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА??!! Только не рассказывайте, пожалуйста мне сказочные сюжеты голливудского сериала "Секретные материалы" с Духовным и Андерсон.

    А для вашего сугубо приятного времяпрепровождения вот вам занятная потусторонняя сентенция из великолепной РПГ "Скайрим".



    СМОТРИТЕ И НАСЛАЖДАЙТЕСЬ ВИРТУАЛЬНОЙ ФАНТАЗИЕЙ .

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 10 августа 2018, 18:28
    .
      У меня нет доказательств. Есть только модель, в которой нематериальные объекты могу существовать. А у Вас есть доказательства несуществования нематериальных объектов?
    ADSemenov
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 11 августа 2018, 01:47
    Я могу материальные объекты пощупать, увидеть, услышать, понюхать, словом с помощью собственных органов чувств ощутить их существование, при этом и все окружающие меня люди могут сделать то же самое и примерно с тем же результатом в зависимости от развития их органов чувств. Зачем мне доказывать объективную реальность данную нам всем в наших ощущениях??!!

    Кроме того человечество изобрело многие тысячи научных приборов, которые могут зафиксировать объективные физические константы мира в котором мы все существуем.

    Скорость звука в среде, Температуру кипения или замерзания воды зависимо от давления атмосферы. Гравитационную постоянную для Земли на определённой широте. Постоянную Планка и т.д. и прочее. Которые можно всегда проверить и повторить с помощью научных экспериментов

    Что вы можете предложить из вашего нематериального мира??!!

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 11 августа 2018, 08:15
    .  "... Зачем мне доказывать объективную реальность данную нам всем в наших ощущениях? ..." /guenplen Safjanov/ —
      
      Уважаемый, Вы уже несколько раз об этом, но я разве где-то просил Вас доказывать существование материального мира? У Вас проблема совершенно в другом — Вы утверждаете, что нематериальных объектов не существует, но доказать это не можете.
      И не надо на меня переводить стрелки — я не утверждаю существование нематериальных объектов. Я просто предполагаю их существование и могу предоставить математическую модель пространства, в котором они могут существовать.
      Но существование их не утверждаю.
      Попробую ещё раз — у Вас есть доказательства несуществования нематериальных объектов?
    ADSemenov
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 11 августа 2018, 10:35
    А-ааа!! Так это ваши фантазии. Ну с вашими фантазиями-то у меня нет желания спорить.

    Желаю удачи.

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 11 августа 2018, 19:51
    .
      Профессиональный слив. :)))))))))))))))))
      Вы можете доказать то, что Вы утверждаете?
    ADSemenov
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 августа 2018, 05:55
    Уважаемый господин Александр Дмитриевич Семёнов. Вы желаете чтобы я спорил с вашими фантазиями вашим воображением и вашими предположениями??!! Так что ли??!!

    Не вижу в этом абсолютно никакого смысла, так как предположить вы можете любую чертовщину и при этом ничего не утверждать. Если такая позиция вам очень нравится, то в дискуссии по принципиальным вопросам она вообще не имеет никакого смысла, кроме профессионального троллинга оппонента.

    Желаю удачи.

    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий guenplen Safjanov 9 августа 2018, 06:14
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Дмитриевич Семёнов # написал комментарий 8 августа 2018, 16:34
    .
      Опрос некорректный. "Мистика" и "потусторонние силы" — это разные вещи.
    ADSemenov
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 9 августа 2018, 07:17
    Может быть, но обычно потустороннее кажется мистическим. Все зависит от веры.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 10 августа 2018, 10:36
    Комментарий удален модератором сообщества
    Слава ПушистыйПолярныйЛис # написал комментарий 8 августа 2018, 17:17
    ну, некоторые и чертей видят, ничего необычного)))
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Слава ПушистыйПолярныйЛис 8 августа 2018, 18:27
    Это после которого стакана? А что хорошие собутыльники)))
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Аленка Аленка 8 августа 2018, 23:10
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Слава ПушистыйПолярныйЛис 10 августа 2018, 10:36
    Комментарий удален модератором сообщества
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 997 записей в блогах и 11275 комментариев.
    Зарегистрировалось 90 новых макспаркеров. Теперь нас 4990611.