Реинтегрировать нельзя отрезать. Два сценария для Донбасса

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Волков Эдвард перепечатал из spektrnews.in.ua
    9 оценок, 468 просмотров Обсудить (88)

    Реинтегрировать нельзя отрезать. Два сценария для Донбасса



    Вчера СМИ уделили достаточно внимания визиту премьер-министра Беньямина Нетаньяху в Киев и практически не заметили встречи Путина с Макроном в Париже.

    Хотя на последней встрече, судя по всему, про Украину говорили не меньше. Понятно, что российский президент всячески уговаривал французского коллегу ослабить санкции и помочь РФ технологиями. И доказывал, что мир на Донбассе очень даже достижим, промедление только за Украиной, а альтернативы Нормандскому формату нет.

    Вот только Нормандский формат – это состав переговорщиков. А не сценарий прекращения войны. Его тоже обсуждали – без Украины. И это очень тревожный симптом.

    Есть такое футбольное правило – «не забиваешь ты – забивают тебе». В геополитике оно тоже работает.

    Если Украина не предлагает реальных сценариев выхода из сложившейся кризисной ситуации и не настаивает на них, то такой сценарий выработают другие.

    Исходя, в первую очередь, из своих интересов. И предложат его Киеву. Да так предложат, что отказаться будет практически невозможно. Потому что сопротивляться одновременно российской агрессии и давлению Германии и Франции – та еще задача.
     


     


    И, судя по поездкам и переговорам Путина, наше пассивное ожидание может скоро закончиться именно этим. Сам сценарий Путин обрисовал достаточно понятно и там ничего нового.

    «Мы пошли на этот компромисс, чтобы закон об особом статусе Донбасса был имплементирован на временной основе в день голосования, а на постоянной основе – после подведения итогов и подтверждения результатов соответствующими структурами ОБСЕ. Ну так надо это сделать в конце концов, надо как-то это оформить», — заявил российский лидер.

    Поскольку мы уже четко видим, какой сценарий нам хотят навязать, нужно перехватывать инициативу. Работать на опережение, чтобы не стать пешкой в этой игре. Для этого в первую очередь нужно определиться, какие сценарии возможны и приемлемы для Украины. То есть не несут в себе риска потери суверенитета вообще. Их не так уж много, если обойтись без иллюзий.


    В настоящий момент по Донбассу вообще, а не только по реинтеграции для Украины есть всего два реальных сценария. Все остальное типа прямых переговоров и завтраков на линии разграничения проходит по разряду имитации или ненаучной фантастики.

    Всего два. И «Стратегия реинтеграции с возвращением людей и территорий» рассматривается только в первом. С него и начнем.

    Итак, первый вариант – в ближайшей перспективе ОРДЛО де-факто возвращается в Украину, и мы начинаем полноценный процесс реинтеграции.

    Что для этого необходимо? Несколько событий.

    Первое – Россия полностью выводит свои войска с оккупированных территорий и возвращает Украине контроль над границей. Иначе говорить не о чем – реинтегрировать российских военных мы не сможем, да и не хотим.

    Второе – РФ отказывается от своих требований по Особому статусу Донбасса с тотальной амнистией боевиков и фактическому превращению региона в формально украинский, а де-факто российский анклав. В этой ситуации мы просто не сможем полноценно вернуть его в состав Украины.

    Если Зеленский сможет договориться об этом с Путиным под давлением Германии, Франции и США – можно рассматривать стратегию реинтеграции. На берегу договорившись со всеми сторонами о финансировании восстановления инфраструктуры и предприятий, частично разрушенных или вывезенных в РФ. Это необходимый минимальный набор условий. Такой сценарий я рассматриваю, как менее вероятный из-за позиции РФ.

    Второй вариант. Киев сталкивается с отказом Кремля идти на принципиальные уступки.

    И при этом понимает губительность возвращения ОРДЛО на российских условиях для существования независимого государства.

    Тогда Украина может принять другое принципиальное решение. Отложить вопрос на 10 и более лет, до изменения общей ситуации в геополитике. То есть признать, что в обозримой перспективе возвращения оккупированных территорий не будет.

    Тогда Киеву предстоит решать совсем другие задачи.

    Первая – обеспечить оборону по линии разграничения по израильскому образцу, долговременные укрепления и использовать все переговорные площадки исключительно для достижения прекращения огня. И возвращения украинских пленных из РФ и ОРДЛО.

    А дальше заниматься исключительно развитием государства в фактических границах. Проводить реформы, развивать инфраструктуру с учетом сложившейся ситуации, чтобы не повторялся кризис типа отсутствия угля на Луганской ТЭС.

    Можно продолжать блокаду оккупированных территорий, можно развивать торговлю. Можно чередовать эти режимы, используя в качестве рычага давления при проявлении агрессии или для освобождения пленных.

    Этот вопрос как раз и стоит отдать экономистам при определении Стратегии наших действий. Вернемся к пересмотру такого формата тогда, когда изменится общая ситуация. Не скоро.

    Желающим выехать оттуда и жить на украинской территории, особенно молодежи – максимальный режим благоприятствования. Люди – самый ценный ресурс.

    Вот такие два сценария развития событий. Можно, конечно, оставить все как есть. В надежде, что само рассосется. Но мы же понимаем, что само не рассосется, не тот случай. А война обходится Украине очень дорого. Отнимая ресурсы и лучших людей.

    Так что перед тем, как писать Стратегию реинтеграции, мы должны определиться со сценарием. С первым принципиальным решением – куда идем. То есть можно подробно расписать оба варианта и предложить их партнерам.

    Можно в Нормандском формате (тут принципиальный вопрос и имеет смысл уговорить США принять участие).

    Выбрать один из вариантов, получить гарантии всех участников и тогда уже рассчитывать тактические ходы на перспективу.

    До этого решения говорить больше не о чем.
     

    Кирилл Сазонов

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 88 комментариев , вы можете свернуть их
    Майкл Сноуден # написал комментарий 21 августа 2019, 22:40
    Донбасс нужен был Путину, как сухопутный проход к нашему Крыму, но санкции, политические и экономические меры международных организаций, в связи с присоединением Крыма к России и конфликтом на востоке Украины сбили с него спесь и ему пришлось ретироваться и ограничится строительством керченского моста.
    А сейчас Путин оказался в тяжелом положении.
    Полный и абсолютный провал всего донецкого действа, всей авантюры под названием «Новороссия». Само слово «Новороссия» практически перестали употреблять. Крохотный кусок территории, абсолютно непонятно зачем выдранный, нужно, так или иначе, защищать, кормить и поить. И делать это приходится по одной причине: уйти оттуда и сдать эту территорию страшно.
    Страшно потерять рейтинг, страшно формально закрыть проект.
    Никто Путина в России, конечно же, ни о чем не спросит, и отвечать ни перед кем ему не придётся.
    Но люди же не совсем сумасшедшие. Ведь зачем всё это было тогда?
    tr0 lik # ответил на комментарий Майкл Сноуден 21 августа 2019, 23:26
    Подписывать что скажут будет РФ, ибо содержать террористов ближайшие 10 лет РФ не по карману.
    У мирового сообщества есть очень богатый опыт разорения ипанувшихся от спеси режимов экономическими методами.
    Хотите отстать от мира в области технологий ещё на 30-50 лет, опять пересесть на "москвичи", флаг вам в руки.
    Если учесть, что расия вообще не производит средства производства, всё оборудование импортное, я охотно посмотрю на вас через пару лет.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий tr0 lik 22 августа 2019, 06:58
    Плешивая Крыса продолжает брехать и гадить всему миру
    И уродилось же такое х-ло
    Olegcambo65 Ivanov # ответил на комментарий tr0 lik 22 августа 2019, 07:10
    второй вариант надо было вводить сразу.и сейчас не поздно.отвести войска на 50 км ,заминировать по периметру 10-15'км от границы уродов,вплоть до грязных ядерных фугасов ,установить автоматику ,открывающую огонь при любом движении с той стороны,прекратить любые отношения и забыть эту хрень ,как страшный сон.пусть что хотят ,там и делают.разместить в непосредственной близи к этим районам ПВО ,авиацию и танковые соединения.также подготовить значительные десантно-штурмовые группы.в случае эскалации конфликта ,поставить в известность российское руководство о нанесении ударов непосредственно по Донецку и Луганску ,с почледующим десантированием в эти города ВСУ.и насрать на мирное население.никакого мирного населения на войне не бывает.а вот если в ответ РФ нанесет авиационно-ракетный удар по городам Украины ,это и будет реальным фактом агрессии с соответствующими последствиями для Москвы.а развозить олигархическую кашу проигаз ,нефть ,уголь и прочую ерунду хватит.пора понять ,интегрировать идиотов в нормальную структуру нельзя.
    Герасим Донской # ответил на комментарий Olegcambo65 Ivanov 22 августа 2019, 07:36
    ...Ты, чокнутый "вояка". А про ответный удар ты забыл? А ведь все закончится в Киеве! Особенно смешит украинский "авиаудар". Ну-ну, пусть попробуют. Вы, клоуны, уже забыли, что ПВО ДЛНР легко сбивала тактические ракеты "Точка У". Потому, что будет с вашей "авиацией", можно себе представить. Да и совсем прочим военным барахлом. Только так вы и можете насрать сами себе.
    ochi ochi # ответила на комментарий Olegcambo65 Ivanov 22 августа 2019, 07:58
    "поставить в известность российское руководство о нанесении ударов непосредственно по Донецку и Луганску ,с почледующим десантированием в эти города ВСУ.и насрать на мирное население."

    Это было видно с самого начала. Что вам именно "насрать" (с) на мирное население.
    slavaor2010 # ответил на комментарий Olegcambo65 Ivanov 22 августа 2019, 08:47
    "вплоть до грязных ядерных фугасов"

    За грязные ядерные фугасы ЕС разрешит России сравнять Украину с землёй...
    Алекса Хэб # ответил на комментарий Olegcambo65 Ivanov 22 августа 2019, 16:22
    Чего раскричался? Безвиз не работает? Тебя предупреждали - обманут, это ж запад, они всех индейцев так разводят.
    ochi ochi # ответила на комментарий tr0 lik 22 августа 2019, 07:57
    "У мирового сообщества есть очень богатый опыт разорения ипанувшихся от спеси режимов экономическими методами. "

    ну да, ну да... Порошенко с Зеленским это подтверждают.
    slavaor2010 # ответил на комментарий tr0 lik 22 августа 2019, 08:46
    "Подписывать что скажут будет РФ, ибо содержать террористов ближайшие 10 лет РФ не по карману. "

    Да бросьте. Россия в 2014 году обещала Украине 15 млрд долл. Три по глупости дали дали, теперь хрен вернёшь. Значит, остальные 12 можно потратить на Донбасс. Если по миллиарду в год, то это на 12 лет хватит...
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Майкл Сноуден 22 августа 2019, 03:47
    Да, хрен поймёшь этого путина и его олигархов - в чём и какую выгоду себе они ищут...
    ochi ochi # ответила на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 22 августа 2019, 08:00
    Все совершенно ясно.
    А кто хочет читать, смотреть и думать ахинею, тому, действительно "хрен поймешь".
    Вова54 # ответил на комментарий Майкл Сноуден 22 августа 2019, 05:18
    Только Конфедерация с границей, армией и таможней. По существу ЛДНР должно стать самостоятельным государством.
    Герасим Донской # ответил на комментарий Майкл Сноуден 22 августа 2019, 07:31
    Да, ты прав, "люди не совсем сумасшедшие". А сумасшедший инвалид" умственного труда" тут один, это Майкл Сноуден. Украине, живущей на кредиты и просравшей свою экономику остается лишь одно, выполнить Минские соглашения и тихо развалиться на федеральные округа. Все прочее, лишь очередная болтовня. А потом всё просто. В ДЛНР, как в федеральном округе, проходит референдум о независимости от Украины и затем она вступает в состав РФ. Или остается сателлитом РФ. Смотря что будет выгодно. Думать надо головой, а не жопой, которой давишь табурет.
    ochi ochi # ответила на комментарий Майкл Сноуден 22 августа 2019, 07:55
    "Донбасс нужен был Путину, как сухопутный проход"

    Поменьше укросми читайте.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Майкл Сноуден 22 августа 2019, 08:20
    Беременный ты этой дурью не Путин-просрали укропы Донбасс-на АТО хохлы пьянствуют поражение заливают.
    Алекса Хэб # ответил на комментарий Майкл Сноуден 22 августа 2019, 16:25
    Все что нужно Путину "партнеры" сами приносят на блюдечке с голубой каемочкой, у Макрона и Меркель спроси.
    Прохор Меньшов # написал комментарий 21 августа 2019, 22:46
    "Работать на опережение, чтобы не стать пешкой в этой игре. Для этого …"

    Пешкой запада вы стали устроив бандеровский переворот. Теперь думайте не о возврате и наказании Донбасса, а как бы не лишится других территорий, подаренных вам Сталиным.
    tr0 lik # ответил на комментарий Прохор Меньшов 21 августа 2019, 23:29
    Нам будет гораздо проще свергнуть зебила и объявить тотальную мобилизацию и фуярить ваших оккупантов до нашей полной победы, и насрать как на вас, так и на запад - государственная целостность для нас важнее, а последователи идей Степана Бандеры ух какие злые на вас - козломордых. Хотите повторения второй половины сороковых годов прошлого века - устроим с радостью.
    Valentin Malyshev # ответил на комментарий tr0 lik 22 августа 2019, 01:21
    ===Хотите повторения второй половины сороковых годов прошлого века - устроим с радостью.====
    Повторять не надо, он уже устроен , и с теми же последствиями - те бандеры оставили после себя одни только кладбища - украинцев причём, не русских. И сейчас украинцы с увлечением хоронять друг-друга.
    Юрий Петров # ответил на комментарий tr0 lik 22 августа 2019, 06:54
    А Хиросиму в своём свинарнике не хочешь?
    Герасим Донской # ответил на комментарий tr0 lik 22 августа 2019, 07:38
    Бандера, у вас в дурке судя по ком-ту, уколов еще не делали. так поскачи, авось поможет. Чем это все закончилось, известно. И чем кончил бандера, тоже известно. А ты, на своем диване, кончишь словесным поносом.
    Влад Князев # ответил на комментарий tr0 lik 22 августа 2019, 07:46
    И будет тогда у вас государственная целостность в пределах, скажем, Львовской области. Да и то пока ее поляки себе не заберут.
    ochi ochi # ответила на комментарий tr0 lik 22 августа 2019, 08:02
    "и фуярить ваших оккупантов"

    э... дражайший... Это Вы жителей Донбасса называете "оккупантами"?

    "и насрать как на вас, так и на запад - государственная целостность для нас важнее"

    Это приведет с исчезновению всего государства Украина.
    Лев Бутко # ответил на комментарий Прохор Меньшов 21 августа 2019, 23:34
    Вот где батраки, в центре вашей мацквы. Они люков то наверное в своих кишлаках в жизни не видели. а ты еще что то тут вякаешь. да вы бля рукожопое племя не способное ни на что, а мы Украинцы единая нация. Мы уже 2 раза поднимались все как один и наводили порядок в своей стране - надо будет и еще поднимемся и ни один раз, но не пяди своей земли не отдадим проклятым козломордым оккупантам.
    Елена Попова # ответила на комментарий Лев Бутко 21 августа 2019, 23:51
    и где тот порядок?
    Владимир Данченко # ответил на комментарий Елена Попова 22 августа 2019, 00:05
    Порядок это дух...который вы знаете только по книжкам и сводкам с Украины...у дарагих расеян духа нет! Ну... если только из задницы...
    Valentin Malyshev # ответил на комментарий Владимир Данченко 22 августа 2019, 01:26
    "Ох, встречу того духа, ох отмечу его в ухо..."
    Кароч, хохлы опять духа из бутылки выпустили. И как его теперь назад засунуть - никто не знает.
    Владимир Луганский # ответил на комментарий Valentin Malyshev 22 августа 2019, 02:14
    Та не. Не из бутылки. Из шаровар...
    Елена Попова # ответила на комментарий Владимир Данченко 22 августа 2019, 01:56
    да, орднунг украинцы уважают, немцы их научили
    dxr123 # ответил на комментарий Владимир Данченко 22 августа 2019, 02:11
    Хохлы 500 лет ползали перед господарями, спали в обнимку со свиньями.
    А теперь возомнили о себе! Украину разделят - это и укро-свинье понятно!
    Юрий Петров # ответил на комментарий Лев Бутко 22 августа 2019, 07:01
    За речью следи, а то зубешки на железные поменяешь!!
    Лев Бутко # ответил на комментарий Юрий Петров 22 августа 2019, 23:33
    Залупетров, а ты грозный, как я погляжу
    Юрий Петров # ответил на комментарий Лев Бутко 2 сентября 2019, 09:05
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Герасим Донской # ответил на комментарий Лев Бутко 22 августа 2019, 07:41
    Эй, единая нация троллей. вы из неньки разбежались, как тараканы. Вот и всё ваше единство. А если нацикам перестанут платить и содержать, то и они разбегутся. Вот вам и 404,
    Vladislav Kiryanov # ответил на комментарий Прохор Меньшов 22 августа 2019, 03:09
    Нормандский формат не оправдал себя еще при Порошенко, потому что Макрон и Меркель симпатизируют Путину, если не сказать, что они вообще на стороне путинской РФ, особенно Меркель, которая вместе с «Газпромом» строит «Северный поток-2», который лишит Украину доходов от транзита российского газа через территорию Украины, но это Меркель, похоже, абсолютно не беспокоит. Зеленский не может не видеть, на чьей стороне Макрон и Меркель, поэтому он намерен привлечь к решению проблемы кровопролитной войны на востоке Украины представителей США и Великобритании. Решение этой проблемы в большей степени зависит от Путина, чем от Зеленского. Путин может легко остановить эту гибридную войну на востоке Украины. Путину надо лишь прекратить финансовую подпитку ополченцев ДНР и ЛНР, состоящих почти стопроцентно из российских наемников во главе с полевыми командирами. Если Путин перестанет давать российские деньги на эту гибридную войну, перестанет снабжать наемников оружием, боеприпасами и военной техникой, то в этом случае война на востоке Украины прекратится, потому что наемники не будут воевать задарма, они покинут ДНР и ЛНР и будут искать другие горячие места, где они смогут заработать стреляя и убивая. Путин может легко прекратить эту войну вот таким простым способом, но Путин этого не сделает, потому что кремлевский нацлидер не миротворец, а войнотворец и войнолюб.
    ochi ochi # ответила на комментарий Vladislav Kiryanov 22 августа 2019, 08:07
    "Нормандский формат не оправдал себя еще при Порошенко, потому что"

    Потому что Европа наелась фашизма и ее от него воротит.

    "особенно Меркель, которая вместе с «Газпромом» строит «Северный поток-2», который лишит Украину доходов от транзита российского газа через территорию Украины"

    Дражайший, так вы "воюете с Россией" или нет?

    "Путин может легко остановить эту гибридную войну на востоке Украины."

    Зеленский может легко остановить эту гражданскую войну на Украине.
    Надо лишь расстрелять каждого, кто выпустит хоть один снаряд по своим согражданам (бывшим своим согражданам, кому как нравится).
    Но Зеленский этого не сделает из шкурных интересов, поскольку его убьют нацики, а нацикам плевать на весь мир.
    Влад Князев # ответил на комментарий ochi ochi 22 августа 2019, 08:37
    Ну зачем так жестоко? Зачем расстреливать? Просто Зеленский может вывести своих вояк и вооружение с Добасса. И никто тогда по Донбассу не будет стрелять. И коварные опполченцы не обидят ни одного украинского солдата, в Киев или Львов за ним не погонятся.
    ochi ochi # ответила на комментарий Влад Князев 22 августа 2019, 21:12
    Заразилась ненавистью от участников...
    Зеленеский не может вывести.
    Он не имеет авторитета среди военных.
    Прохор Меньшов # ответил на комментарий Vladislav Kiryanov 22 августа 2019, 10:58
    Макрон и Меркель на стороне своих стран и интересов, их совершенно не беспокоит Украина. Это бандеровцы решили сыграть на антироссийском поле и стать марионеткой запада против России. Марионеткой то стали, но в замен получили кукиш.
    Lucy Kutuzava # написала комментарий 21 августа 2019, 23:07
    Афффтор, а народ там проживающий Вы спросить забыли или не захотели ?
    Написали тут свой бред , а о главном то и забыли.
    Если б там была армия России , вы б вообще засунули свои ружья и автоматы в одно место , как в Крыму . Вояки борцуны хреновы. Идите Крым освобождайте, трепло поганое.
    tr0 lik # ответил на комментарий Lucy Kutuzava 21 августа 2019, 23:28
    В ДНР признали, что в их армии дэнээровцев всего 1%.
    Виктор Беседин # ответил на комментарий tr0 lik 21 августа 2019, 23:48
    А остальные хохлы??? Вот это да!!!
    Владимир Данченко # ответил на комментарий Виктор Беседин 22 августа 2019, 00:06
    Остальные...в шахтах танки ищут.
    Vladislav Kiryanov # ответил на комментарий Виктор Беседин 22 августа 2019, 03:21
    А остальные не хохлы, а российские наемники во главе с полевыми командирами, которым российский нацлидер платит нехилые зарплаты, а также снабжает их боеприпасами, оружием и военной техникой. Кремлевский войнолюб и войнотворец мог бы легко прекратить эту войну на востоке Украины, уже загнавшую в могилу 13 тысяч человек, ему надо лишь перестать платить российским наемникам и они покинут ряды ополченцев ДНР и ЛНР, состоящих на 99% из граждан путинской РФ.
    Valentin Malyshev # ответил на комментарий Vladislav Kiryanov 22 августа 2019, 05:13
    Эк ты загнул. А этих, наблюдателе и ОБээСэ - сплошь дурачков прислали? Он в упор не видят? И то, какой дурачок добровольно сунется под огонь свободолювых Урков, только настоящий.
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Vladislav Kiryanov 22 августа 2019, 15:32
    Вот это да! То есть Украина оккупировала в 90ые годы российскую Чечню? А ты откуда информацию берёшь о ЗАРАБОТНЫХ ПЛАТАХ которые лично Путин платит армии ДНР? поделись...А то у меня сомнения появились-адекватен ли ты?Да и покажи ка мне СПИСОК российских граждан в вооружённых силах ДНР и ЛНР ?
    Для справки-все вооружённые люди находящиеся на территории Донецкой и Луганской республик состоят на службе в Вооружённых силах этих республик-никаких "ОПОЛЧЕНЦЕВ" там нет с 2015 г...
    Меньше слушай наркушу Гиркина-он ещё не то наврёт под дозой..
    Lucy Kutuzava # ответила на комментарий tr0 lik 22 августа 2019, 01:08
    Че ж вы за Крым не воюете ? Если там такая же армия , но, это же Крым, где логика тупандя ?
    dxr123 # ответил на комментарий tr0 lik 22 августа 2019, 02:11
    А в армии Киева - половина наемники запада.
    tabletka # написал комментарий 21 августа 2019, 23:08
    Вообще то власовцы с бандеровцами всё равно когда нибудь договорятся,...одного поля ягоды.(
    Виктор Беседин # ответил на комментарий tabletka 21 августа 2019, 23:49
    На украине нет власовцев-там одни бандеровцы.
    Владимир Данченко # ответил на комментарий Виктор Беседин 22 августа 2019, 00:08
    А сбегай, подывись!
    dxr123 # ответил на комментарий Владимир Данченко 22 августа 2019, 02:12
    Удавись, пердячий!
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Владимир Данченко 22 августа 2019, 15:34
    Периодически бываю.А что.хохол-заело? Вот ведь угораздило тебя хохлом родиться-теперь вот маешься...
    Виктор Беседин # написал комментарий 21 августа 2019, 23:48
    Очередной хохлобред.Не о чем с ними говорить-разделить их рагулей неблагодарных -отобрать всё,что подарил СССР и вернуть России,Польше,Венгрии,Румынии,
    Владимир Данченко # ответил на комментарий Виктор Беседин 22 августа 2019, 00:09
    Украина больше СССР чем те, кто остались...убогие. Кто в политбюро Москвы был не из Украины? То-то же!
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Владимир Данченко 22 августа 2019, 00:17
    Да нееее...На Украине не все убогие-только такие как ты.
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Михаил Мороз 22 августа 2019, 21:29
    Тоже из убогих? Присоединяйся к Данченке...
    Михаил Мороз # ответил на комментарий Виктор Беседин 22 августа 2019, 21:35
    Данченко во много крат умнее и порядочнее тебя
    dxr123 # ответил на комментарий Владимир Данченко 22 августа 2019, 02:13
    Жили за счет России. Теперь в попе! Отсюда лютая злоба. Сами СССР развалили уроды.
    Владимир Луганский # ответил на комментарий Владимир Данченко 22 августа 2019, 02:17
    Вот именно они и устроили вам голодомор.
    Не пойму, почему вы по этой теме русских вообще упоминаете?
    Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Данченко 22 августа 2019, 08:08
    На Украине провели десоветизацию, и памятники Ленину все снесли. Вы это забыли?
    dxr123 # написал комментарий 22 августа 2019, 02:05
    Украину разделят. Как несостоявшееся государство.
    ОНА вошла в состав России всего 2 провинциями.
    ВЫШЛА 26. Верни подарки большевиков!
    ДА хохол скорее удавится! Туда ему и дорога - все видят.
    Сергей Ольховский # написал комментарий 22 августа 2019, 05:14
    «Понятно, что российский президент всячески уговаривал французского коллегу ослабить санкции…»
    ---------------------------------------
    В замочную скважину подслушивал? Познай себя, и познаешь весь мир? Комедия!
    А варинты решения вопроса с Донбассом, еще больший бред! Особенно тот, в котором «Россия полностью выводит свои войска с оккупированных территорий и возвращает Украине контроль над границей. РФ отказывается от своих требований по Особому статусу Донбасса с тотальной амнистией боевиков».
    Второй вариант, с решением вопроса через 10 лет, ОБОРОНЫ по линии разграничения, и чередованием блокады и торговли, в качестве РЫЧАГА ДАВЛЕНИЯ, не менее фантастический.
    Не, на такое способен только полностью свидомый укрополитолог!
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Сергей Ольховский 22 августа 2019, 06:07
    Тут вариант один единственный! Перестать врать, хотя бы, самим себе, и, строя из себя обиженного ребенка, перекладывать ответственность на какого-то дядю, прекратить закулисные игрища с привлечением посредников, и накликиванием санкций на Россию, а, как взрослый человек, вступить в прямые переговоры с Донбассом, и, оставив свою хитрожопость, начать, наконец, конкретно договариваться. Иначе, как верно пишет автор, рано или поздно, договорятся без вас, и вам это очень не понравится!
    Марица Майя # написала комментарий 22 августа 2019, 05:20
    Я, конечно, дура-баба, но вот мне по-бабьи кажется, что если оставить наших соседей в покое, то сами разберутся. И с Донбассом, и с чертом лысым. Я бы еще в подтверждение намерений Прилепина бы им выдала и подождала бы, что получится. Уверена, что лучше, чем с нашим дружеским участием. А потом можно кому-нибудь и медальку дать, Кадырову же дали... ну, иностранный орден тоже красит.
    ochi ochi # ответила на комментарий Марица Майя 22 августа 2019, 08:10
    "Я, конечно, дура-баба"

    Очень может быть.

    "но вот мне по-бабьи кажется, что если оставить наших соседей в покое, то сами разберутся. И с Донбассом, и с чертом лысым"

    дык... Вы за резню, "дура-баба"?
    Марица Майя # ответила на комментарий ochi ochi 25 августа 2019, 00:32
    За какую резню? Недоумеваю. Резню кто провоцировал и осуществлял? Может, всевозможные Моторолы? А, кстати, знаете, чего дончанки сильно боялись? Гортанной речи на улицах города, периодически сопровождающихся стрельбой. Это были лицо кавказской национальности, которые среди граждан Украины не числятся в таком количестве и при оружии. Не упускайте это из виду.
    ochi ochi # ответила на комментарий Марица Майя 26 августа 2019, 22:04
    "За какую резню?"

    Так 13 тысяч убитых, "баба-дура", Вы, разве не в курсе?

    "Резню кто провоцировал и осуществлял?"

    Вы и об этом не в курсе, "баба-дура"? Турчинов, ио, и до него полно кого постаралось.

    "Может, всевозможные Моторолы?"

    13 тысяч убил, "баба-дура"?
    А когда, по-Вашему, Моторолла появился на Украине и когда, по-Вашему, был Корсуньский погром и перебитые в Киеве, чьих убийц до сих пор не установили, "баба-дура", а деревья предусмотрительно спилили?
    Марица Майя # ответила на комментарий ochi ochi 27 августа 2019, 02:56
    ))) такое количество «баб-дур» просто обязано соседствовать с распятыми мальчиками. Дорогая дама, возьмите себя в руки, сосчитайте до скольки умеете (до тридцати даже не прошу), выдохните, успокойтесь, а потом приступим к дискуссии. Только, пожалуйста, спокойно и по очереди, потому что про деревья я не поняла, да и никто не поймет, кто не в Вашей палате лечение принимает, а, к примеру, в соседней.
    Ведь мне действительно интересно. А сильные эмоции и хаотичное перечисление вопросов крайне мешают восприятию.
    ochi ochi # ответила на комментарий Марица Майя 27 августа 2019, 07:21
    "))) такое количество «баб-дур»"

    Это Ваше самоназвание, "баба-дура".

    "с распятыми мальчиками."

    Вы, гадина, так и не в курсе, что "Украина" перерезала 13 тысяч своих сограждан?
    До свиданья, баба-дура, попробуйте меньше укро-тв смотреть да киселевых, может, что-то в бабодурских мозгах появится.
    тьфу.
    Влад Князев # ответил на комментарий Марица Майя 22 августа 2019, 08:12
    А Вы не помните, как в Чечне было? Их оставвили в покое, а они зачем-то в Дагестан полезли? Грузию оставили в покое, а грузины по Цхинвали стали палить. А украинские нацисты хуже и чеченцев и грузин, они не успокоятся.
    Марица Майя # ответила на комментарий Влад Князев 25 августа 2019, 00:38
    Дудаева помню, Гамсахурдиа помню, даже помню, что чеченский конфликт возник из-за вопроса об отсоединении Чеченской республики Ичкерия от РФ, а не из-за проблем с соседними автономиями. То, что Вы говорите — это ну очень притянуто за уши, наверное, работает с молодежью, но молодежью МП похвастаться не может ))
    Что касается кровожадности украинцев... вообще не понимаю, на какие сведения Вы опираетесь. Оценка эмоциональная, соответственно, предвзятая. С ней соглашаться меня никто не обязывает ))
    Валентина Валентина # написала комментарий 22 августа 2019, 06:29
    Ну в принципе автор прав. Воевать за Донбасс нет смысла. Разбитая инфраструктура и затопленные шахты ЛДНР это не та территория за которую стоит утилизировать национальный генофонд Украины. А от евреев стоит держаться по дальше иначе Украина останется без чернозема. )))))
    Юрий Петров # написал комментарий 22 августа 2019, 07:16
    Рогули самая антисемитская нация , и при этом там всем заправляют лица демократической национальности
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Юрий Петров 22 августа 2019, 09:26
    Демократическая национальность, это кто? На какой территории обитают, на каком языке говорят?
    ochi ochi # написала комментарий 22 августа 2019, 07:54
    "Всего два. И «Стратегия реинтеграции с возвращением людей и территорий» рассматривается только в первом. ...
    Итак, первый вариант – ...ОРДЛО де-факто возвращается в Украину, и мы начинаем полноценный процесс реинтеграции.
    Что для этого необходимо?"

    Минские соглашения - уж 5 лет известно. Только "Украина" отчего-то не выполняет ни единого пункта, а продолжает массово убивать своих сограждан.

    "Второй вариант. Киев сталкивается с отказом Кремля идти на принципиальные уступки."

    И с отказом Берлина и Парижа.
    Ни одному из них не нужен лживый партнер, который на словах подписывает соглашения, а на деле занимается геноцидом своих граждан.

    "Тогда Украина может принять другое принципиальное решение. Отложить вопрос на 10 и более лет, до изменения общей ситуации в геополитике. "

    Для каких "изменений"?
    Помрет Путин и "фсёналадитсясамособой"?
    Развалится Украина?
    Для каких конкретно "изменений"?

    "Вот такие два сценария развития событий."

    А на международные минские соглашения наплевали, естественно, и даже ни разу не собирались рассматривать?
    На людей тоже наплевали и ни один с отъевшейся харей не оторвал свою задницу и не съездил в Донбас?
    Андрей Ананьев # написал комментарий 22 августа 2019, 08:22
    Автор, конечно, молодец, много букв написал, но есть способ лучше: к России отходит весь юго-восток бывшей Украины, а это, собственно ЛДНР (а не ОРДЛО), Одесса, Херсон, Николаев, Харьков, Днепропетровск, Запорожье, Сумы, Чернигов (как минимум), эти области становятся новым регионом России и интегрируются в нашу экономику и правовое поле. Что то отойдет Польше, что то Румынии, что то - Венгрии... А вот с остатками Украины (в пределах до революционных границ УССР) Россия и будет дружить. Если захочет. Как вам такой сценарий, бандерлоги?)
    Влад Сказочник # ответил на комментарий Андрей Ананьев 22 августа 2019, 08:31
    А зачем нам столько затаившихся до поры бандерлогов внутри России? )))
    Андрей Ананьев # ответил на комментарий Влад Сказочник 22 августа 2019, 08:44
    Реальные цифры по бандерлогам на Украине - не более 10% от всего населения. Остальные просто боятся этой вонючей агрессивной кучки бандерофашистов и будут рады избавиться от них.
    Влад Сказочник # написал комментарий 22 августа 2019, 08:25
    Автор излагает весьма грамотно и даже не делает грамматических ошибок.
    Но он преувеличивает роль Украины в данном вопросе. Запад будет поддерживать Украину только до тех пор, пока это ему будет выгодно. Когда территория 404 перестанет играть роль фактора, сдерживающего Россию, от неё отвернутся, а сама страна игрок на геополитическом поле никакой от слова совсем)))

    Насторожил один нюанс в написанном:
    На берегу договорившись со всеми сторонами о финансировании восстановления инфраструктуры и предприятий, частично разрушенных или вывезенных в РФ. Это необходимый минимальный набор условий.

    Как я понял, имеется в виду, что экономику Украины должны восстанавливать другие?
    Влад Сказочник # написал комментарий 22 августа 2019, 08:29
    И моё личное мнение. До тех пор, пока Украина будет сдерживающим фактором для России, Донбасс будет таким же фактором, но для Украины. Если Украина позиционирует себя как враг России, то так называемый ОРДЛО будет постоянной чёрной дырой для наших украинских братьев. Я думаю, что все отлично это понимают))).
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 842 записи в блогах и 9745 комментариев.
    Зарегистрировалось 25 новых макспаркеров. Теперь нас 5018031.